Amerikaanse overheid opent onderzoek naar Huawei om mogelijke export naar Iran

De Amerikaanse overheid is begonnen met een onderzoek naar Huawei vanwege de mogelijke export van telecomapparatuur naar Iran op het moment dat er sancties golden tegen dat land. De VS kan Huawei onder toezicht stellen.

De Amerikaanse Justice Department is bezig met een onderzoek naar of Huawei de Amerikaanse sancties tegen Iran heeft genegeerd, meldt The Wall Street Journal in een artikel dat via een archiefsite ook te lezen is. Als dat zo is, dan volgt mogelijk een 'corporate monitor', een straf waarbij het departement een toezichthouder aanwijst die alles binnen het bedrijf in de gaten gaat houden. Het bedrijf mag zelf wel drie kandidaten aandragen die de functie kunnen vervullen.

Ook is het mogelijk dat de Amerikaanse overheid personen die betrokken zijn geweest bij de overtreding gaat vervolgen, meldt de zakenkrant. Vorig jaar legde de Amerikaanse overheid concurrent ZTE een boete en andere sancties op wegens hetzelfde vergrijp. Onlangs zei de Amerikaanse overheid dat ZTE zich niet aan de afspraken hield en stelde een handelsverbod in. Daardoor mogen Amerikaanse bedrijven geen producten meer leveren aan ZTE. Die sanctie bedreigt het voortbestaan van het bedrijf, claimt ZTE.

Huawei doet beperkt zaken in de Verenigde Staten. De Amerikaanse overheid is gekant tegen het gebruik van Huawei-apparaten. Zo kiezen Amerikaanse providers voor andere netwerkapparatuur dan die van Huawei, terwijl de smartphones van de Chinese fabrikant nauwelijks in het land te koop zijn. In de Benelux ligt dat anders. Huawei beheert het netwerk voor T-Mobile en doet ook zaken met andere providers, terwijl de smartphones bij vrijwel alle winkels in de schappen liggen.

Reacties (110)

[choi99]

De noodzaak voor een handelsoorlog tussen China en de VS is blijkbaar erg hoog.

[Verwijderd]

China gaat hier niet op reageren. Zij hebben veel meer te verliezen dan de VS.

Het duurt nog wel 40 a 50 jaar voordat China het echt durft op te nemen tegen de VS. En zelfs dan gaan ze verliezen, zeker in een oorlog, want dan moeten ze tegen de hele westerse wereld vechten.

[SideShow118]

Ik zou dat niet te hard roepen.

Onze westerse wereld is tegenwoordig gebouwd op grondstoffen dat voor een zeer groot deel in handen is van China, of zelfs in China ligt.

Als zij over 40/50 jaar besluiten dat wij dat allemaal niet meer mogen kopen is er een groot probleem. Nu zullen ze dat niet zomaar doen maar we zullen China toch echt als (minimaal) een gelijke moeten behandelen om het voor ons allen nog een beetje leuk leefbaar (vooral betaalbaar) te houden.

[Reactie gewijzigd door SideShow118 op 22 juli 2024 21:52]

[Rey Nemaattori]

Ik zou dat niet te hard roepen.

Onze westerse wereld is tegenwoordig gebouwd op grondstoffen dat voor een zeer groot deel in handen is van China, of zelfs in China ligt.

Als zij over 40/50 jaar besluiten dat wij dat allemaal niet meer mogen kopen is er een groot probleem. Nu zullen ze dat niet zomaar doen maar we zullen China toch echt als (minimaal) een gelijke moeten behandelen om het voor ons allen nog een beetje leuk leefbaar (vooral betaalbaar) te houden.

Die belangrijkste grondstoffen uit China zijn ook gevonden in Japan inmiddels:
https://www.cnbc.com/2018...als-found-in-pacific.html

Aangezien die praktische gezien de 52e staat van de VS zijn, zal 't wel niet loslopen met dat monopolie van China(aannemende dat 't gemined kan worden van de oceaanbodem).

[ChAiNsAwII]

Te veel rambo films gezien wellicht??!

[Verwijderd]

Het is gewoon een feit. Japan dacht voor de Tweede Wereldoorlog ook dat Amerikanen lui en laf waren, maar kwamen er al snel achter dat in een oorlog ze totaal kansloos waren. Realiseer je dat Japan voor WOII nog nooit was overwonnen . De nederlaag heeft hun trots diep gekwetst.

China is groter, maar ik denk dat het resultaat hetzelfde zal zijn als het ooit tot een oorlog komt. Ze realiseren zich niet dat de westerse mens al tienduizenden jaren onderling oorlog voert en daar zeer bedreven in is.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 21:52]

[Rey Nemaattori]

Het is gewoon een feit. Japan dacht voor de Tweede Wereldoorlog ook dat Amerikanen lui en laf waren, maar kwamen er al snel achter dat in een oorlog ze totaal kansloos waren. Realiseer je dat Japan voor WOII nog nooit was overwonnen . De nederlaag heeft hun trots diep gekwetst.

China is groter, maar ik denk dat het resultaat hetzelfde zal zijn als het ooit tot een oorlog komt. Ze realiseren zich niet dat de westerse mens al tienduizenden jaren onderling oorlog voert en daar zeer bedreven in is.

Alsof de Chinezen zelf nooit oorlog hebben gevoerd?

Zelf met 't Europese kolonialisme duurde het tot de industriële revolutie voordat we nagenoeg onschendbaar waren. Tot die tijd waren ook de technologisch geavanceerdere Europeanen niet in staat om hele gebiedsdelen in Azië en Afrika onder de duim te krijgen.Kijk bijv. naar de Opiumoorlogen, die verliepen best moeizaam ondanks 't technologische verschil.

Nu zijn de Chinezen bijna on-par met 't westen, hun militaire apparaat is nog niet tried & tested in grootschalige conflicten, maar 't zal een stuk moeilijker worden dan in 1839-1860.

[ChAiNsAwII]

Haha, grappig dat je Japan noemt, je weet dat amerika uit wanhoop die atoombommen heeft gegooid anders hadden ze wellicht nooit gewonnen, en dat hoe dichter ze bij japan kwamen hoe fanatieker de japanners vochten? Amerika kon in vietnam niet winnen, noch in korea, en dan denk je dat ze china aan kunnen...

[darknessblade]

de vs heeft meer te verliezen, gezien nog steeds veel producten in china worden gemaakt.

als china zegt F U toch gewoon tegen de usa wij rekenen vanaf vandaag 2^(2^(2^(2^(2^(2^(2))))))
keer zoveel belasting op alle goederen die naar de vs worden gexporteerd.
dus zelfs 1 items met een totale waarde van 0,00000001$ kost dan alsnog een flinke smak geld

[Rey Nemaattori]

de vs heeft meer te verliezen, gezien nog steeds veel producten in china worden gemaakt.

als china zegt F U toch gewoon tegen de usa wij rekenen vanaf vandaag 2^(2^(2^(2^(2^(2^(2))))))
keer zoveel belasting op alle goederen die naar de vs worden gexporteerd.
dus zelfs 1 items met een totale waarde van 0,00000001$ kost dan alsnog een flinke smak geld

Een producent heeft niets aan zijn productie als hij geen afzetmarkt heeft, Chinezen zijn nog niet zo rijk dat ze hun hele productie binnenlands kunnen slijten, die tijd komt nog wel, maar vooralsnog niet.

[darknessblade]

ik heb het ook over bedrijven die producten laten maken in china, en deze dan "exporteren" terug naar de usa om te verkopen

[Rey Nemaattori]

China gaat hier niet op reageren. Zij hebben veel meer te verliezen dan de VS.

Het duurt nog wel 40 a 50 jaar voordat China het echt durft op te nemen tegen de VS. En zelfs dan gaan ze verliezen, zeker in een oorlog, want dan moeten ze tegen de hele westerse wereld vechten.

China alleen niet, maar als 't westen zo tekeer gaat tegen Rusland, zouden die twee weleens samen kunnen spannen, misschien ook wel wat andere BRICS landen meetrekken, dan is het helemaal niet zo'n klink-klare overwinning meer voor 't westen, maar wordt 't gewoon een full-scale 3e wereldoorlog.

[Elefant]

China gaat hier wel op reageren. Ze gebruiken al tijden een hele eenvoudige logica. Als je een keer over je heen laat lopen, hoe kan je de volgende keer dan nee zeggen, met dezelfde logica. Wat Amerika doet is chantage en tegen chantage kan je beter meteen uit alle macht verzetten. Ze deden dat toen ze veel zwakker waren, daar gaan ze nu niet van afwijken.

Als ik China was zou ik gewoon het JCPOA-verdrag opzeggen Iran en dan eigen technologie leveren aan Iran. De VS schenden dat verdrag zelf door het wel elk kwartaal te tekenen maar de sancties niet op te heffen. Want de VS lapt zelf verdragen gewoon aan haar laars als het ze uitkomt. Maar wel anderen er aan houden. Die hele arrogante houding van "exceptionalism" (Wat de VS mag, mag de VS alleen) is natuurlijk belachelijk en een doorn in het oog van veel landen.

Het verdrag rond Iran is wederom op leugens gebaseerd. Trump heeft bij de laaste verlenging gezegd dat hij dit niet nog eens zou doen. Op de vraag of ze niet bang waren dat Iran dan weer kernwapens zou gaan ontwikkelen was het antwoord, dat die kans nihil was omdat Iran daar nooit mee bezig geweest is. Ofwel dit hele verdrag is een grote leugen om Iran aan te pakken omdat ze de Palestijnen steunen. Dat de VS het met de waarheid niet zo nauw nemen is inmiddels wel bekend, maar ze laatste decennia nemen ze niet eens meer de moeite om het te verbergen. De arrogantie van de macht wordt steeds groter en dat is gevaarlijk.

Deze actie richting China heeft waarschijnlijk weinig met Iran te maken maar lijkt nu deel van de confrontatie politiek van de VS richting China die nu steeds grorere vormen krijgt. China heeft het geluk gehad dat vorige regeringen hun aandacht steeds op het Midden Oosten hebben gevestigd, maar nu daar de zaak met de grond gelijk is gemaakt, verschuift het weer richting Rusland en China.

De crisis die Trump met Noord Korea veroorzaakte was eerder bedoeld als excuus om nieuwe installaties in Zuid Korea te bouwen, zogenaamd tegen Noord Korea maar bedoeld tegen China. De Zuid en Noord Koreanen zagen de bui al hangen en hadden geen zin om voor de tweede keer het strijdtoneel te worden van een confrontatie tussen VS en China en gingen snel samenwerking zoeken.

De VS kan zijn kaart overspelen want in Azie zit hier niemand op te wachten en de kans bestaat dat meer Aziatische landen juist aansluiting zoeken bij China, zoals je ook al zag bij de Philipijnen die notabene een territoriaal geschil hebben met China. Ik denk dat het dwaas is van de VS om te denken dat ze met dit soort middelen hun overwicht kunnen behouden. Oorlog is sowieso geen optie want dat is veel te kostbaar en juist met een land als China heel riskant, omdat je die niet wegbluft.

Trump heeft het voordeel dat de VS vier keer meer importeren uit China dan andersom, Hij kan China dus veel harder treffen. Maar of de VS hier op langere termijn wel bij varen is maar de vraag. Zo heeft de VS een groot probleem als China geen Amerikaanse staatspapieren koopt, want feitelijk kost dat handelstekort de VS niets omdat ze op de pof leven. Ze laten die schuld alsmaar stijgen en rente en aflossing worden gefinancierd met nieuwe leningen. Leningen die nooit terugbetaald gaan worden. Want dat betekent gewoon dat de VS weer dollars gaan drukken en dan is de dollar en vorderingen al snel niets meer waard en zitten de schuldeisers in de problemen. China kan de dollar ondermijnen door geen staatspapieren meer te kopen, maar een lagere dollar maakt de VS ook weer competiever en vermindert de waarde van hun eigen dollarreserve, Het is allemaal best complex omdat de economieen zo verweven zijn. Zo lijden de Duitsers heel sterk omdat die in de VS produceren voor China en in China voor de VS.

Doorgaans weten de Chinezen veranderingen heel slim in hun voordeel te uit te buiten. Het kan zijn dat de aggressie van de VS bedoeld om haar hegemonie te beschermen juist tot een versnelde neergang leidt. Ook wereldwijd zal het de VS geen goed doen omdat veel landen erg wantrouwend staan tegenover het steeds dictatorialere optreden van de VS, dat een bedreiging vormt voor alle landen op de wereld. De donkere Obama was na het agressieve optreden van Bush dan ook naar voren geschoven als een peace maker die met meer diplomatie het vertrouwen moest herstellen. Daarom werd hij direct al behangen met de Nobel Vredesprijs, Ondertussen zette hij gewoon het beleid van Bush voort met andere middelen door Libie en Syrie weer te slechten met behulp van huurlingen.

Het buitenlands beleid van de VS is dan ook niet echt afhankelijk van de president, ook al lijkt dat oppervlakkig misschien door de hele theatrale show die ze bouwen. Kan goed zijn dat deze confrontatie met China al langer gepland is. Opmerkelijk vind ik bijvoorbeeld dat Google al eerder LG's smartphone tak heeft gekocht. Een erg vreemde move die gunstig uitpakt als de Chinese fabrikanten niet meer kunnen exporteren. Voorkennis? Ik kan me nog herinneren dat Trump de industrieleiders bij zich riep voor overleg.

Goed mogelijk dat de China het al langer zag aankomen. Want zoiets wordt voorbereid. Dat China nu een president voor langere tijd benoemd heeft, lijkt ook een voorbereiding voor moeilijke tijden. In moeilijke tijden wil je geen onderlinge machtsstrijd en heb je liever een daadkrachtige leider.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 22 juli 2024 21:52]

[SideShow118]

Ik zou wel willen beargumenteren dat het ergens nodig is.

En dan bedoel ik niet de manier waarop Trump het voert maar de oneindige "race to the bottom" die er aan de hand is.

Wij kunnen (willen?) niet concurreren met een land die zoooveel mensen heeft en schijt heeft aan zijn eigen bevolking. Dat kunnen we natuurlijk wel maar alleen als wij dezelfde lak hebben aan mensen als zij.

Of wil jij graag in een overbevolkte fabriek werken waar je 12u per dag werkt en niet zelfstandig buiten de poort kunt?

[lezzmeister]

Dat was in Nederland al tijd geleden het geval. Was een KPN gebouw waar je niet in kon zonder pas. En er ook niet uit. Vergeet buiten de poort, je stapt niet naar buiten voor een lunch bij de BK. Dat gebouw is niet meer geloof ik maar een fabriek nam het systeem later over. Weg met managers, het wordt een computer met passen, en dan is het gewoon het systeem om te zorgen dat je de 9 of 10 uur daadwerkelijk binnen ben en blijft. Mocht je overuren ingepland hebben staan, ja.

[HKLM_]

Kan iemand uitleggen hoe de vs een chinees bedrijf regels kan opleggen m.b.t hun ingestelde export naar iran?

[Jonathan-458]

Waarschijnlijk heeft het met patenten te maken welke ook gebruikt wordt in hen hardware.

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 22 juli 2024 21:52]

[ToolBee]

Of met afspraken in de VN Veiligheidsraad.

[Jonathan-458]

In dat geval zou de VN moeten optreden toch?

[Overlord2305]

De VN zou in een heleboel gevallen moeten optreden, helaas doen of kunnen ze dat vaak niet als het om de groot machten van de wereld (met hun achterlijke veto powers) gaat

[ToolBee]

Jij wil oorlog met China?

[Jonathan-458]

Ik begrijp je comment niet, China is hoe dan ook niet te blij dat momenteel 2 van de grootste o.a. netwerk hardware producenten onderzocht worden en mogelijk beide "permanent" US handelsbeperkingen voor een aantal jaar wordt opgelegd.

Ik weet niet of het daadwerkelijk veel verschil zou maken of het nu beperkt wordt door US of UN, De meeste hardware onderdelen, patenten etc komen namelijk nogsteeds van US voor hen hardware. (naast outrage dan)

Persoonlijk denk ik dat het gewoon ordinaire market protectionisme is dit i.v.m. aanhoudend negatief inbeeld brengen van buitenlandse partijen welke erg competitief zijn.

*Gebruik van "permanent" heeft in dit geval te maken met het in beroep gaan van ZTE.*

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 22 juli 2024 21:52]

[ToolBee]

Geo-politiek in een notendop...
Het is een vuil spel dat iedereen treft en slechts enkelen niet schaadt.
Altijd al geweest en zal, zolang de mens hier rondloopt, altijd blijven.

[xmenno]

Dat is al eerder aan bod gekomen, er golden export restricties vanuit de VS, die heeft ZTE en mogelijk ook Huawei weten te omzeilen.
Dus producten van Cisco, Juniper, etc... die de VS niet wil leveren aan Iran, zijn een via een omweg door ZTE toch geleverd. Huawei heeft mogelijk via ZTE ook weer die verboden apparatuur geleverd.

[robvanwijk]

Dus producten van Cisco, Juniper, etc... die de VS niet wil leveren aan Iran, zijn een via een omweg door ZTE toch geleverd. Huawei heeft mogelijk via ZTE ook weer die verboden apparatuur geleverd.

Ehm, wacht even, bedoel je nou dat ZTE (en/of Huawei) apparatuur van Cisco en/of Juniper kopen, zodat ze dat spul daarna kunnen verpatsen aan Iran...!? Waarom? Dat is precies dezelfde apparatuur die ze zelf ook maken! Waarom allerlei rare (en illegale) trucs uithalen om Iran de apparatuur van je concurrent te kunnen verkopen als je ook gewoon je eigen producten kunt verkopen? "Vervelend die sancties waardoor jullie geen spullen van Cisco / Juniper / whatever meer kunnen kopen... wist je trouwens dat onze netwerkapparatuur net zo goed is en, omdat ie niet in de VS gemaakt wordt, niet onder de sancties valt?"

[xmenno]

Waarschijnlijk hadden ze toen nog niet alles gekopieerd?
Het is allemaal al even geleden geweest:
https://www.reuters.com/a...ens-idUSBRE82L0B820120322
"ZTE’s 907-page “Packing List,” dated July 24, 2011, includes hardware and software products from some of America’s best-known tech companies, including Microsoft Corp, Hewlett-Packard Co, Oracle Corp, Cisco Systems Inc, Dell Inc, Juniper Networks Inc and Symantec Corp.

ZTE has partnerships with some of the U.S. firms. In interviews, all of the companies said they had no knowledge of the TCI deal. Several - including HP, Dell, Cisco and Juniper - said in statements they were launching internal investigations after learning about the contract from Reuters."

[xenn99]

"Daardoor mogen Amerikaanse bedrijven geen producten meer leveren aan ZTE"

Het gaat hier dan waarschijnlijk om onderdelen, ze gaan natuurlijk niet Cisco apparaten verkopen dat zou inderdaad heel raar zijn..

In de apparaten die ZTE (en dus ook Huawei)produceert zitten heel veel chips, en die komen van legio fabrikanten, sommige ook uit de US..
https://img.alicdn.com/im...XXXXXXXX_!!2472554566.jpg
Er zijn veel telecommunicatie patenten in handen van de US, zonder die onderdelen werkt je apparatuur dus niet.
Vandaar ook dat ZTE zegt "Die sanctie bedreigt het voortbestaan van het bedrijf"

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 22 juli 2024 21:52]

[PcDealer]

Dat is helemaal niet raar. HP verkoopt ook Brocade en Cisco. Als je wilt leveren ze ook support op die en andere merken.

[Verwijderd]

Dan had ZTE maar beter moeten uitkijken. Ze realiseerden zich te laat dat ze met hun gedrag (waarbij ze de afspraken domweg negeerden) hun eigen voortbestaan op het spel zetten.

[Verwijderd]

Ik reageer niet op hem, maar op het statement van ZTE dat ze in hun voortbestaan worden bedreigd.

[fantafriday]

Puur en alleen kosten technisch dan want de software was gejat van Cisco....

[sugarlee89]

Heel makkelijk, niet in China zelf natuurlijk. Maar wel binnen de VS. Denk dat Huawei daar een flink aandeel heeft. Hier in Amstelveen hebben ze anders ook een prima pand staan langs de A9.

[Michael Smit]

De amerikanen waren al bezig om ze te bannen in amerika. Dus het aandeel was al omlaag aan het gaan daar. Sowieso is China nog steeds hun grootste inkomsten bron.

Ze gaan er dus niet kapot aan.

[Verwijderd]

Als ze geen Amerikaanse onderdelen meer kunnen kopen dan kan dat wel een probleem worden. Zo worden de vingerafdruk sensors die onder het scherm zitten geleverd door een Amerikaans bedrijf. Dan ga je toch als fabrikant ver achter lopen op de concurrentie en dan verlies je aanzienlijk marktaandeel.

Ook kunnen ze MediaTek SoC's gebruiken, maar die zijn inferieur aan die van Qualcomm, zeker in high-end toestellen. Ook daar ga je dan weer marktaandeel verliezen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 21:52]

[Dark_man]

In principe zouden ze het nog bonter kunnen maken en eisen dat ARM ook geen licentie geeft aan Mediatek waardoor ze helemaal geen SOC's meer kunnen maken.

Ook al is ARM in Japanse handen.

[Verwijderd]

ARM is een Brits bedrijf en daar kunnen de Amerikanen niets tegen doen.

Los daarvan staat MediaTek niet in de beklaagdenbank. MediaTek is overigens Taiwanees, niet Chinees.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 21:52]

[Dark_man]

Ja alleen is ARM nu in Japanse handen.

[Verwijderd]

Je logica ontgaat mij totaal. Waarom zou de VS Japan opdracht geven om geen Britse ARM processor licentie meer af te geven aan een Taiwanees bedrijf?

[Dark_man]

Omdat zowel Japan als Groot Britannie bondgenoten zijn van de VS.

Zo ver is dat toch niet gezocht?

[Verwijderd]

Jawel, want MediaTek is niet in overtreding van de handelssancties. Waarom moet het dan gestraft worden?

[Michael Smit]

Daar heb je een goed punt! Wel triest als de vs het zo ver laat komen om op deze manier concurentie weg te drukken!

[Verwijderd]

Ik denk dat Huawei ook steeds meer gemijt gaat worden in Europa, al dan niet onder druk van de VS. Het zal beginnen bij overheden, daarna telecom providers en uiteindelijk mogen consumenten de producten ook niet meer kopen.

[guapper]

Op precies dezelfde manier zoals jij ook kunt besluiten om geen zaken meer te doen met X. Maar dan op een grotere schaal.

[Armin]

Kan iemand uitleggen hoe de vs een chinees bedrijf regels kan opleggen m.b.t hun ingestelde export naar iran?

Het gaat om de USA vestiging van Huawei.
Net zoals Nederland niet Google USA wetten oplegt, maar de juridische entiteit zoals actief in ons land (Google Nederland).

Huawei mag dus doen wat ze willen, zolang ze niet in de VS actief willen zijn. Willen ze dat, zullen ze zich aan USA wetgeving moeten houden.

[darknessblade]

wat ik me dan afvraag is als iemand 1000 cisco switches koopt en deze dan met "winst" doorverkoopt aan zte of huawei. is dit dan ook illigaal?
gezien dit:
https://www.youtube.com/watch?v=MDOca_n-yzg

[Karimpje]

De VS kan Huawei vervolgens straffen in eigen land, waardoor het nog moeilijker voor ze wordt om voet aan grond te krijgen in de VS.

[Fijinees]

Dan mag Huawei geen netwerkapparatuur meer leveren in de VS.

De wereld moet gewoon Cisco bannen, wegens de DHS. Die hebben ooit, en misschien nog steeds, malware op Cisco spullen gezet.

Amerikanen zijn wat dat betreft nog roomser dan de paus. Zij mogen alles, anderen moeten naar de pijpen van de VS dansen. Wat mij betreft worden veel Amerikaanse bedrijven verboden buiten de VS.

[Armin]

"Gewoon" bannen?

En moeten EU apparatuur dan ook gestraft worden? Immers de EU heeft ook sancties en straft landen en personen die die overtreden.

[Fijinees]

Blijkbaar wel. Als de VS het kan doen kunnen anderen dat toch ook!

En zeker in het geval van Cisco. Bewezen malware, in tegenstelling tot Huawei. Maar daar wordt niets tegen gedaan. Hoe hypocriet kun je zijn.

En dus: ja, gewoon beginnen met bannen van Cisco, en anderen die misschien dat hebben gedaan. Mensen willen niet horen dat de VS zwaar fout is, maar ze zijn het wel.

[nullbyte]

Cisco is nog steeds de industry standard. Bannen van Cisco gaat net zo min als bannen van Intel, Google of Apple. Jij kan Cisco wel willen bannen, de rest van de wereld doet niet met je mee. Helaas pindakaas.

[Fijinees]

En daar hebben we dus de hypocrisie.

Dus een grote jongen kan doen wat ze willen. ik blijf er bij. Amerikaanse producten moeten een ban krijgen zodra ze over de schreef gaan. Best wel vaak.
Ook Amerikaanse overheden moeten een verbod op operaties krijgen als ze ergens een wet overtreden.
Dan zijn er geen Amerikaanse overheden meer die in het buitenland werken. Gelijke monniken gelijke kappen.

[nullbyte]

Gelijke monniken gelijke kappen

Dat zeg ik, zo werkt de wereld niet. Diegene die het beste kan lobbyen en die het meeste knaken op de bank heeft staan wint.

[Fijinees]

En als mensen er niets aan willen doen omdat ze nogal fatalistisch zijn aangelegd gebeurt er nooit wat.

[nullbyte]

Gewoon blijven dromen, deden de communisten ook.

[SomerenV]

Bij dit soort berichten moet ik altijd aan Team America World Police denken De VS heeft sancties lopen tegen Iran en daarom mogen merken uit een ander land die ook actief zijn in de VS geen producten leveren aan Iran? Ik weet serieus niet wat ik daarvan moet vinden

[SideShow118]

Het is een van de laatste machten die overheden nog echt hebben in deze wereld.

Nu kun je vinden van overheden wat je wilt maar dit soort regels brengen wel enige balans aan in de wereld. We hebben talloze voorbeelden van ongelimiteerde corporaties en de gevolgen daarvan. Kijk naar de bankencrisis of de gemiddelde internettoegang van een Amerikaan.

[Nha]

Daar hebben wereldwijde sancties weinig aan gedaan toch. Banken opereren nog altijd als legale criminelen die met je geld spelen want ze worden toch gered door de overheid als het eens fout gaat, en Amerikaanse ISPs zijn ook pas begonnen met wakker schieten toen Google en kleine lokale groepen op lokaal niveau deftige connecties begonnen aanbieden.

[SideShow118]

Het klopt dat sancties daar natuurlijk niet aan bijdragen.

Mijn metafoor ging over het feit dat als ons type overheid zijn werk niet meer doet, het bevorderen van haar eigen bevolking, dat bedrijven het andere extreem opzoeken, namelijk zichzelf bevorderen ten koste van alles.

Bedrihven en overheden moeten elkaar in balans houden (en daarom speelt geld een belangrijke rol in de politiek). Als dat niet meer gebeurd krijg je zaken als de bankencrisis (ongehinderd speculeren met andermans geld) en de US ISPs (monopoliecontracten met (lokale) overheden). Op de korte termijn heeft het wellicht voordelen maar op de lange termijn vaak niet. Als je eigen bevolking er ook beter van worden, en dat vinden wij in ons systeem, is een balans nodig.

Sancties zijn een van de middelen die een overheid heeft om haar eigen bevolking te bevorderen en jezelf te beschermen tegen overheden die het minder goed met je voor hebben (weliswaar door anderen klein te houden / dan wel eigen industrie te bevoordelen).

Ik beargumenteer niet dat sancties nu het beste middel zijn, of uberhaipt goed zijn, net zoals importtarieven dat ook niet zijn maar het nut van dit soort maatregelem is er wel degelijk.

Zoals met meer dingen heeft Trump, jammer genoeg, wel degelijk een punt.

[Reactie gewijzigd door SideShow118 op 22 juli 2024 21:52]

[droner]

Huawei kan daar gewoon lak aan hebben en zeggen: wij doen fijn geen zaken meer in de VS. Vrijheid, blijheid

[Nha]

Een potentiele markt van een paar honderd miljoen mensen laat je niet zomaar links liggen. Amerika is jammer genoeg een van de grote markten (tuurlijk niet de grootste), dat weten ze maar al te goed, en buiten het ook uit wanneer ze maar kunnen.

[Verwijderd]

Een paar honderd miljoen rijke consumenten. Het gaat hier niet om Zimbabwe om zo.

[TheekAzzaBreek]

Misschien toch even doorlezen.

Amerikaanse bedrijven mochten niet leveren aan Iran (wegens de ontwikkeling van kernwapens, btw). ZTE kocht hun spullen en verkocht die min of meer stiekem toch door naar Iran.

Niet stiekem genoeg, want ze werden gepakt. Niet de schuld van het bedrijf, maar van een paar vrije jongens, was de smoes. Daar kwamen ze met een flinke boete mee weg onder de voorwaarde dat ze maatregelen zouden nemen tegen die medewerkers, en een verbeterplan bla, bla. Hebben ze niet gedaan.

Dan laat je een toezichthouder weinig keus: als ze niet hard optreden kunnen kunnen ze zichzelf opdoeken.

[Verwijderd]

Het gaat er om dat ZTE producten Amerikaanse onderdelen of technologie (denk aan software zoals Windows) bevatten en daarom niet aan Iran geleverd mogen worden.

[novasurp]

Gaat eerder over Qualcomm. Windows is makkelijk te vervangen.

[Verwijderd]

Of Android. Dat is moeilijker te vervangen denk ik. Althans, je kan het wel vervangen maar dan verkoop je niets meer, want consumenten zitten niet op een ander besturingssysteem te wachten.

[dio22]

Het gaat om Amerikaanse producten, onderdelen en producten met patenten die via een omweg in Iran belanden. Dat mag niet vanwege sancties.

[sugarlee89]

Schijnheilig in het kwadraat, check even wat ze zelf in de US hebben uitgeleverd aan allerlei twijfelachtige landen nu en in het verleden.

[Fijinees]

En daarom moet Cisco dus een wereldwijde ban krijgen. Net als de wapenleveranciers.

[pharmacist]

Dit heet geopolitiek. Huawei is een bedreiging voor Cisco en Apple. Of zoals Sun Tzu ooit schreef: elke oorlog is gebaseerd op misleiding en handel is oorlog.

[foaly]

Dit is toch wel zorgelijk, ZTE en Huawei zijn geen kleine spelers. Ik heb nu een ZTE telefoon, als die sancties doorgaan weet ik niet in hoeverre mijn telefoon nog blijft werken. Immers Google play services zijn software van Google en ZTE mag deze dan niet meer gebruiken... Als Huawei ook wegvalt wordt de keuze op de mobiele markt steeds meer een keuze tussen Samsung of Apple.

[Verwijderd]

Andere Chinese merken (zoals Xaomi, TCL en Oppo) vallen niet onder de boycot. En er zijn tientallen Chinese fabrikanten die smartphones maken. Keuze genoeg zou ik zeggen.

[novasurp]

Je hebt gelukkig nog LG en Nokia. Hoop dat die er niet mee op houden.

[Reactie gewijzigd door novasurp op 22 juli 2024 21:52]

[Gaming247]

Interessant stuk wat ik over de kwestie ZTE heb gelezen:
Major Chinese Governmental Body Slams ZTE In Leaked Report; Company Was Utterly ”Stupid And Passive” With Its US Dealings Believes The SASAC
https://wccftech.com/inte...g-to-cut-ties-government/

[Verwijderd]

Dat zegt de Chinese overheid dus zelf over ZTE, een Chinees bedrijf. Ik denk dat ze ook geen medelijden zullen hebben met het bedrijf.

[xmenno]

Mooie vonst.
"SASAC Criticises Chinese Domestic Environment For Lacking ”Social Integrity”; Believes This As The Primary Reason Behind ZTE’s Dishonest Dealings With The US Government"
Lak aan alles, copyright, internationale regels, etc...
Ze zijn na het verbranden van de geschiedenisboeken van armoe en iedereen hetzelfde jasje en kapsel opeens in rijkdom beland in een aantal grote steden. En daarom hebben ze geen moreel kompas. Het enige dat telt is rijkdom.

[mphilipp]

Amerika (het Republikeinse deel ervan dan) is vastbesloten Iran (verder) de grond in te boren. En ze hebben al zoveel aangericht in dat land. Net als met Cuba, weigeren in te zien dat ZIJ verantwoordelijk zijn voor de situatie in dat land, en dat ze er best uit kunnen komen, als ze zich er maar vooral niet mee bemoeien.

Walgelijk, die geopolitieke agenda's. Zogenaamd wil Amerika zich nergens mee bemoeien, maar ze doen het wel. Door de sankties te behouden en misschien zelfs weer nieuwe sancties zorgen ze ervoor dat het land vijandig blijft naar het Westen en verder geïsoleerd raakt. Want als Amerika Iran boycot, boycotten ze ook iedereen die er zaken mee doet. Ergo: de rest van de wereld moet Iran ook boycotten, anders kunnen ze geen zaken meer doen met Amerika.

[sugarlee89]

Enige reden die ik kan bedenken is olie.

https://sputniknews.com/b...l-exporters-ditch-dollar/

Handelen met een land die de dollar van olie heeft afgehaald is een no-go en dient te branden. Praat nu namens Trump.

[droner]

Ha, ja interessant, staatsgecontroleerde Russische media die het heeft over het einde van de dollar

Maar terwijl zulke keuzes uiteraard niet bijdragen aan een vriendschappelijke relatie zijn er ook nog zaken als nucleaire ambitie, sponsoring van islamitisch radicalisme en terrorisme, uitgesproken dreiging t.o.v. Amerikaanse bondgenoten in de regio - en natuurlijk de vriendschappelijk banden met de Russen, oftewel: eindeloos veel redenenen voor de Amerikanen om te proberen Iran kort te houden.

[Dutch_CroniC]

Zo dachtenbde voorgangers van Trumpber ook over hoor..

[darknessblade]

daarnaast zie je ook de trend dat de dollar weer veel minder waard is nadat trump president is geworden.

[SideShow118]

Mensen, mensen. Denk even na en zoek op wat een sanctie is.

Amerika heeft een sanctie lopen tegen Iran voor dit soort producten. Huawei doet zaken in de VS. Als jij zaken wilt doen in de VS dan dien je je te houden aan die sancties. Doe je dat niet, dan krijg je dit soort onderzoeken. (OFAC sancties)

Hetzelfde geldt voor alle sancties die opgelegd worden. In Europa is het niet toegestaan om geld van/naar bepaalde personen over te maken. Stel dat een Amerikaanse bank, die ook in Europa actief is, dit toch doet dan krijgen zij eenzelfde onderzoek aan de broek. (Eu sancties)

Dit is hetzelfde waarom Microsoft miljarden aan de EU moest betalen voor machtsmisbruik. Of dat ook Facebook zich moet houden aan de GDPR regels. Wil je dat niet? Prima, dan heb je niets te zoeken in Europa.

OPEC en de VN zijn andere voorbeelden van organisaties die sancties uitdelen. De VN heeft dat bijvoorbeeld voor Noord Korea.

Even allemaal de fakkels weer opbergen graag. En voor de China heiligen, kijk even naar "onze" tech sector en tot in hoeverre zij zaken mogen doen daar.

[Fijinees]

En waarom dan geen sancties tegen de VS als geheel? Ze hebben wapens geleverd aan terroristsn, en doen dat waarschijnlijk nog steeds.

Ik heb het nu niet over verkopers, maar de CIA en dergelijke. Zijn daarom sancties opgelegd? Zijn er mensen levenslang vastgezet? Nee, ze handelden in opdracht van de regering. Dus moet de regering worden gestopt, met sancties.

De US of A, 1 van de meest walgelijke landen ter wereld.

[jeroen.ijmuiden]

Dus als je er geen verstand van hebt dan mag je er niks over zeggen of je mening geven? Zal fijn discussiëren zijn met je.....

[SideShow118]

Als je er geen verstand van hebt moet je ook niet je mening communiceren alsof het een feit is.

Iedereen mag een mening hebben. Iedereen mag een mening echter ook totaal negeren of afschieten, zeker als het ongefundeerd is.