AMD Mustang wel met verbeterde core

Als we 'betrouwbare bronnen' van Ace's Hardware mogen geloven dan heeft de Mustang core, in tegenstelling tot hetgeen eerder door Andreas Stiller werd beweerd, wél de nodige verbeteringen. Een verbeterde branch prediction unit en een verlenging van de pipeline van 10 naar 12 stappen worden als de meest waarschijnlijke wijzigingen beschouwd. Een langere pipeline moet de Mustang, Palomino en Morgan beter geschikt maken voor hogere kloksnelheden:

AMD is, just like Intel, trying to make sure that the competition will underestimate their new upcoming CPU core. I have received confirmation from reliable sources that the AMD Mustang core has a better branch predictor and is even more optimised for clockspeed than the Thunderbird was. Cool, no?

Reacties (16)

[Verwijderd]

Tegenwoordig ben je beter af als je de PR mensen van een bep. bedrijf een mailtje stuurt, dan krijg je een beter beeld over hoe en wat, op internet vind je meer onzin dan waar dan ook. Geen nieuws geloven die niet bevestigd zijn. Zoals dat Quake 3 verhaal, iedereen zegt het is SSE optimezed, andere zeggen het is SSE en 3DNow optimized.

Een mailtje heeft mij geleerd dat Quake 3 Arena noch SSE noch 3DNow optimized is. Het wachten is op een mailtje van John Carmack himself.. En ook AMD zal mij binnenkort van info voorzien over de Mustang core en wat SSE en SSE2 betreft.

Hopelijk stuurt Jerry ook een mailtje .

[Cookie]

Een mailtje heeft mij geleerd dat Quake III Arena noch SSE noch 3DNow optimized is

Echt waar? Dus een PIII is sneller dan een Tbird in QuakeIII zonderdat er sprake is van een SSE-voordeel? Tsss...

HeHe , doe Jerry Sanders III de groeten van me! (Veel "III 's" staan er in deze reactie; ook toevallig )

[Masselink]

Ik denk dat veel berichten verkeerd de wereld in geholpen worden omdat er meer mogelijk is, dan dat er gedaan word. ik neem aan dat ze ook wel een pipeline van 24 stappen kunnen maken, maar de kosten blijken dan verkeerd uit te vallen t.o.v. de winst de ze er door halen. ze spreken er wel over en het wordt ook zeker in de planning meegenomen, en het word ook getest. Als deze acties besproken worden, dan komt het vanzelf via een lek naar buiten....het is wel gebaseerd op waarheid, maar we moeten gewoon nog afdwachten.......

Dain Bramage

[Zaagmans]

Aangezien je predictie-algoritme zwaar verbeterd moet worden als je meer pipelines gaat gebruiken, is het dus ook zwaar moeilijk om opeens veel pipelines te gebruiken.

Dus 24 pipelines gebruiken lijkt me zelfs nog geen probleem, alleen je predictie-algoritme is dan niet meer goed waardoor die pipelines dus niet voor de snelheid zorgen die je eigenlijk had willen hebben ofzo .

[sebasel]

AMD is, just like Intel


ik hoop het toch niet

[Verwijderd]

dit lag voor mij geheel in de lijn de verwachtingen. Andreas Stiller is vrij bekend en zal waarschijnlijk meteen AMD achter zich aan hebben als hij iets verteld(Non Disclosure Agreement ofwel NDA). Waarom zou AMD alleen de core meer cache geven en zo de mogelijke snelheid omlaag halen (meer cache grotere die lagere yields) ze willen juist hoger en dat kan door meer stages toe te voegen enzo een minder warme CPU te maken. Die stages maken van de P3 al een "koude" CPU de P3 heeft 12 stages de Athlon 10 daardoor (en ook om andere redenen) draait de athon stukken warmer.

[Verwijderd]

Volgens mij heeft de lengte van de pipeline te maken met hoeveel stappen de proc 'vooruit' rekent, met de branche prediction wordt de meest waarschijnlijke branch verder uitgewerkt, bij de athlon dus 10 stages en bij de p3 12. Nu heeft de langere pipeline als voordeel dat je dus hogere kloksnelheden haalt, maar als je branche-prediction niet goed is, en de proc maakt de verkeerde inschatting moeten alle branches opnieuw berekend worden, wat veel performance kost.

[beetje offtopic]
Intel heeft met de Itanium daar een zwaar domme oplossing voor bedacht: gewoon alle branches stage voor stage parallel afwerken.
De Itanium heeft daarook heel veel registers voor nodig, en de core wordt dus door die move heel erg groot, en dan zie je wat ervan komt, de proc haalt niet eens 800Mhz, omdat de core gewoon de gecompliceerd is.
(ik blijf dus gewoon bij mijn kreet)
geef mij maar een athlon (heb ik er 2)
[/beetje offtopic]

Conclusie:
Goeie stap van AMD, kunnen wij die dingen weer hoger tweaken

[zonoskar]

Wel-niet-wel-niet. MAKE UP YOUR MIND!!! Sorry maar dit moest ff

[Atmosphere]

Tja, ik snap je wel, maar je moet ook snappen dat tweakers een nieuwssite is die in principe doorlinkt (met en en ander meer natuurlijk wel de een van beste die ik ken) en dat zij alleen maar de postings weergeven die je medetweakers leveren . Als er dan meerdere malen een posting binnenkomt van een andere site dan kan het best zo zijn dat die wat ander gehoord hebben... waar het op neer komt: 'make up you own mind', want jij moet bepalen wat jij geloofwaardig vind.

[Verwijderd]

Is het niet zo dat als je de pipeline langer maakt dat dan de clock voor clock snelheid lager wordt maar dat je meer megahertzen kan halen. Net zoals bij de Pentium 4. Dus AMD gaat zich ook tot de domme gebruiker richten.

[Verwijderd]

hoeft niet langzamer te worden maar dat ligt dus aan de brache prediction. Als die goed is kan een 12 stage met erg goede branch prediction even goed presteren als een 10 stager met minder goede predictie. Dat is bij de P4 ook gebeurt. Het trace cache bijvoorbeeld wat brache prediction fouten kan tegengaan door volgens mij de cycle uit het trace cache weer opt e pakken en verder te executen.

Zo kan de 12 stage processor sneller zij of even snel terwijl hij beter yield minder warm draait minder stroom vraag en vooral hogere speeds haalt

[Verwijderd]

AMD Mustang core has a better branch predictor and is even more optimised for clockspeed than the Thunderbird was

YEAH!!!

[Masselink]

Wij zijn trouwens ook bezig om deze 'roddels' te ondersteunen, ik zeg niet dat het een slechte zaak is, maar het zet ons aan het denken, en dat brengt weer nieuwe ideeen met zich mee....

Dain Bramage

ps. dit was een dubbele post...

[Hengst]

Ok je brengt een nieuwe processor op de ontwerptafel, wat een goed idee om die eens wat minder te maken dan de vorige

[Verwijderd]

Oh, maar Intel doet dat wel hoor. Kijk maar eens naar de Celeron en Celeron-II