Autoriteit Persoonsgegevens gaat in gesprek met KvK over verkoop van data

Het verkopen van data door de Kamer van Koophandel aan adverteerders is volgens de Autoriteit Persoonsgegevens mogelijk in strijd met de wet. De privacywaakhond gaat deze week daarover met de KvK in gesprek.

Het gesprek vindt plaats naar aanleiding van vragen die de NOS stelde aan de Autoriteit Persoonsgegevens. Volgens onderzoek van de NOS verkoopt de KvK data van ingeschreven bedrijven onder andere aan 'gespecialiseerde databedrijfjes' die de gegevens weer bundelen met andere informatiebestanden en op die manier op de persoon gerichte advertenties kunnen tonen via Facebook.

Dat gegevens uit het handelsregister worden verkocht en gebruikt voor telemarketing en het sturen van advertenties per post is al langer een doorn in het oog van met name zzp'ers, omdat zij hun privégegevens moeten opgeven als zij geen zakelijk adres hebben.

Bedrijven en zzp'ers zijn verplicht zich in te schrijven bij de KvK. Daarbij geven ze geen toestemming tot het delen van hun data. De Autoriteit Persoonsgegevens stelt tegenover de NOS dat het verkopen van gegevens voor direct marketing alleen mag als de betrokkenen daar toestemming voor hebben gegeven. Dat is nu niet het geval en daarmee zou de werkwijze van de KvK onwettig zijn.

De KvK zegt uiterst verbaasd te zijn over de vraagtekens die de Autoriteit Persoonsgegevens zet bij de werkwijze. "Dat doen we al honderd jaar zo", zegt een woordvoerder tegen de NOS. Ook benadrukt de instantie dat het handelsregister bij wet openbaar moet zijn en is zij van mening dat er geen toestemming gevraagd hoeft te worden als er data wordt gedeeld voor marketingdoeleinden. De KvK zegt niet van plan te zijn om zijn werkwijze te veranderen.

Als de Kamer van Koophandel zijn werkwijze niet aanpast en de Autoriteit Persoonsgegevens bij haar standpunt blijft, kan het tot een rechtszaak komen. Of de datadeling daarmee tot een einde komt, is niet zeker; volgens de NOS zetten juristen vraagtekens bij de interpretatie van de wet door de privacywaakhond.

Reacties (189)

[Cyb]

Het eerste wat je moet doen als je een bedrijf start via de KvK, is meteen een non-mailing indicator laten aanschakelen, anders krijg je allerlei fysieke spam

Over de non-mailing indicator:
https://www.kvk.nl/inschr...er/non-mailing-indicator/

De bescherming die de NMI biedt, is beperkt tot fysieke post en huis-aan-huis bezoek. De Non Mailing Indicator beschermt niet tegen reclame en aanbiedingen via e-mail, telefoon, sms of WhatsApp.

Verder ook het zakelijke telefoonnummer opnemen in: https://www.bel-me-niet.nl/

[AOC]

En ook eerst je domeinnaam registreren alvorens het inschrijven bij de kvk met je unieke bedrijfsnaam. Grote kans dat ze (degene die het register monitoren/scrapen en maybe ook diegene die de data opkopen) jouw exacte bedrijfsnaam snel als domeinnaam registreren mocht deze nog vrij zijn. Deze mag je dan voor een leuk prijsje (not) overkopen

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 18:08]

[Anders]

Lijkt me sterk. Als je een domeinnaam na KvK-registratie moet overkopen van een KvK-medewerker hoef je alleen maar de krant te bellen en de volgende dag mag de minister van EZ uitleg gaan geven.

[AOC]

Niet van een kvkmedewerker. De data wordt verkocht en verder is het handelsregister voor iedereen inzichtelijk met daarbij je handelsnaam.

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 18:08]

[Anders]

Ah sorry, dan had ik je verkeerd begrepen. Maar goed, wat handelsnamen betreft is het nou eenmaal een openbaar register, daar zit hem nou juist de hele essentie van de Kamer van Koophandel. Het is zonde (en schandalig) dat ze dat nuttige aspect verpesten met een stinkende commerciële smeerboel.

[ouweklimgeit]

Maar er is natuurlijk wel een verschil in 'iets kunnen opzoeken' en 'geautomatiseerd data downloaden'. Dat laatste is het probleem, via de API kun je automatisch nieuwe inschrijvingen downloaden en dus een enorm archief opbouwen van wie wanneer welk bedrijf ingeschreven heeft.

Als het zoeken in de KVK alleen kon door het invullen van een bedrijfsnaam waarbij een captcha verplicht is, dan zou de lol er snel af zijn voor de data-hoarders die nu actief zijn.

[T-men]

captcha's zijn ook eenvoudig te omzeilen.

Zet een site met 'honing' op (een zogenaamde "honeypot") waarbij je iemand iets leuks/interessant krijgt te zien na het invullen van een captcha. (B.v. porno-plaatjes).

Promoot deze site en maak 'm populair.

De gebruikers denken dat het een captcha van jouw pagina invullen, maar in werkelijkheid lossen ze de captcha van (in dit geval) de KvK op.

Die informatie gebruik jij geautomatiseerd weer om de echte captcha van de KvK in te vullen en voila de captcha's worden (bijna) automatisch omzeild.

[AOC]

Np, heb de post aangepast. Had het snel geschreven en stond idd wat onduidelijk

[RobIII]

Niet van een KvK medewerker maar van aasgieren (derden, externe "bedrijven") die de nieuwe KvK aanmeldingen als een havik in de gaten houden en daar zo (o.a.) misbruik van maken.

[Reactie gewijzigd door RobIII op 22 juli 2024 18:08]

[434365]

Die domeinen worden dan gewoon door de SIDN overgedragen aan jou, de SIDN ziet dit soort praktijken maar al te vaak, en ze zijn er behoorlijk alert op, als jij met de juiste papieren de SIDN mailt dan is het heel gauw over voor zo'n aasgier (verliezen ze ook het recht uberhaupt een domein naam te mogen registreren)

[434365]

Of, in de echte wereld, zou er dit gebeuren:
Neem contact op met het SIDN, als iemand anders een domein naam van jou bedrijfsnaam heeft geregisterd binnen een paar maanden dat je je bedrijf bent begonnen dan is het voor de SIDN snel klaar, krijg jij gewoon dat domein toegewezen, en de initiële registrar krijgt de rekening.

[kozue]

En vooral nooit in gaan op telefoontjes van vage hosting bedrijfjes waar je nog nooit van hebt gehoord die beweren dat iemand een kleine variatie op jouw domein heeft proberen te registreren en dat ze vanwege regelgeving jou de kans moeten geven om die eerst te kopen. Dat is een scam om je nutteloze domeinen te laten kopen (hoe zoiets legaal kan zijn snap ik ook niet), en als je er 1 keer op in gaat bellen ze je volgende maand weer voor een andere variatie.

[BitsThatByte.nl]

Die NMI heeft ook nadelen. Zo heeft Google als beleid dat ze bedrijven met een NMI niet opneemt in Google Maps. Niet voor iedereen even practisch dus.

[.Gertjan.]

En dat is nou eigenlijk de “grap”. De meeste hinder is juist niet het sporadische foldertje van de Makro of Staples, maar juist het veelvuldig lastigvallen per mail en telefoon. Die NMI gaat daar dus niet tegen helpen.

Het bel-me-niet register werkt ook niet altijd tegen de telefonische terreur, want veel partijen hebben geen boodschap daaraan of melden vrolijk dat het niet geldt voor zakelijke nummers (sowieso bij een BV, dus als je een simpele BV opzet en je privé nummer gebruikt ben je het haasje, voor IB ondernemers/zzp weet ik niet of dat geldt, maar ze vinden altijd wel een weg/smoes).

Zelf was ik zo slim om mijn bestaande nummer te gebruiken bij mijn bedrijfje en werd echt helemaal gek van de energie deals, beveiligingsbedrijven en andere rommel die ze probeerden aan te smeren per telefoon/mail. Daarnaast zijn er ook veel kvk kloonachtige sites die je hele hebben en houden qua communicatiemogelijkheden publiceren. Mijn bedrijf was opgeheven, maar mijn adressen en nummers hebben nog lang rondgezworven op internet, data verwijder verzoeken aan die sites gaan echt ontzettend moeizaam...

Ik heb in ieder geval geleerd om zakelijke communicatie middelen te scheiden van privé (sowieso slim, maar je bent jong en naïef ). Ga je naar de kvk, zorg voor een burner phone en burner domein/mail

[erwinwernars]

ik wordt juist gebeld als ik in het bel me niet register sta. heb me daaruit verwijderd en geen problemen meer gehad met die vervelende verkopers ^^

maarja heb ook geen eigen bedrijf en als kvk het doorverkoopt dan hebben ze je telnr toch wel xd

[Lennart-IT]

Ik moet hellemaal niks, ik weiger stelselmatig een KVK inschrijving exact om privacy redenen sinds 2012. Het feit dat de KVK hierop verbaasd reageert is tevens onzin, deze problemen zijn al veel vaker aangekaard, in 2013 zijn hier nogmaals kamer vragen over gesteld. Ik ben zelfs al bij civiele rechter geweest die mij gelijk gaf en zijn beslissing afweegde tegeover het geforceerde en verplichte inschrijvings process, terwijl de belastingdienst mijn activiteiten wel degelijk als een bedrijf ziet. Ja, ik weet dat dit patent/merk naam gevolgen heeft en geen mogelijkheid tot starter voordelen.

[MixT2311]

Het mooie is, in 2015 had Arjen (Zondag met Lubach) er al een item aan besteed: het verdienmodel van de KvK => hier kijken. Frapant zaakje, de KvK

[djwice]

En deze: https://www.youtube.com/watch?v=vV7jmXGwT2Y telemarketing als gevolg van KvK registratie - Zondag met Lubach - januari 2016.

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 18:08]

[Cogency]

"De KvK zegt uiterst verbaasd te zijn over de vraagtekens die de Autoriteit Persoonsgegevens zet bij de werkwijze. "Dat doen we al honderd jaar zo", zegt een woordvoerder tegen de NOS. Ook benadrukt de instantie dat het handelsregister bij wet openbaar moet zijn en is het van mening dat er geen toestemming gevraagd hoeft te worden als er data wordt gedeeld voor marketingdoeleinden. De KvK zegt niet van plan te zijn om zijn werkwijze te veranderen."

En al 100 jaar is het een doorn in het oog bij ondernemers. Vreselijke irritante arrogante houding.

Alsmede het gros van de bedrijven die er gebruik van maakt, ongewenste bezoeken, ongewenste Faxen (stond vroeger je fax snachts te ratelen...), Emails, telefoontjes. Abbo's door je strot proberen te drukken en weet ik wat voor onzin. Internet staat er ook vol mee.

"De Autoriteit Persoonsgegevens stelt tegenover de NOS dat het verkopen van gegevens voor direct marketing alleen mag als de betrokkenen daar toestemming voor hebben gegeven. "

Sleep ze maar direct voor het gerecht.

[Reactie gewijzigd door Cogency op 22 juli 2024 18:08]

[mhnl1979]

'dat doen we al 100 jaar zo'. Wat een slechte reden zeg. Die kvk moet opgedoekt worden en door een andere organisatie gedaan worden die geen 100 jaar bestaat en precies doet wat de kvk hoort te doen. En dat is niet munt slaan uit jouw privé gegevens. Aan de andere kan vind ik er wel wat voor te zeggen dat je als ZZP-er te vinden moet zijn ipv een onbereikbare postbus. Er zijn natuurlijk ook mensen die kwaad willen en middels schimmige methoden oplichten. Neemt niet weg dat ook privacy een goed ding is.

[Anoniem: 310408]

'dat doen we al 100 jaar zo'. Wat een slechte reden zeg.

Vind ik niet.

Werkelijk iedereen wist dit al jaren en jaren. Als anderen er nu opeens een probleem van maken en zeggen dat het tegen de wet is mag de KvK best zeggen dat opvallend is dat iets wat al decennia gebeurt met medeweten van iedereen opeens wellicht onwettig is. Zeker als je daarmee meteen naar de pers stapt en niet eerst even gaat praten.

De KvK is een instantie die onder meer bestaat om te verhinderen dat ondernemers zich kunnen verbergen voor problemen. Niet om de privacy van ondernemers te waarborgen. Daarvoor moet je bij de wetgever zijn.

[Bazer]

In mei wordt een nieuwe (Europese) wet actief, de AVG / GDPR, die verplicht namelijk dat als je persoonsgegevens zoals adressen en telefoonnummers gaat delen (die je zoals de KvK hebt ontvangen voor interne zaken) voor marketing doeleinden, je daar officiële toestemming voor moet hebben ontvangen van de eigenaar van die persoonsgegevens (en nee, niet zomaar weggestopt in vage voorwaarden maar duidelijk en helder!)

Daarom wordt er nu tegen opgetreden. Helaas KvK, de wet keert zich tegen jullie.

[Reactie gewijzigd door Bazer op 22 juli 2024 18:08]

[Arnoud Engelfriet]

Het is "nu opeens" een probleem omdat er nu opeens een nieuwe privacywet (AVG/GDPR) aankomt die zegt dat dit niet zomaar mag. En dan is "wij deden dit altijd zo" dus geen argument, nieuwe wet is nieuwe manier van werken.

[bbob]

Ook benadrukt de instantie dat het handelsregister bij wet openbaar moet zijn en is het van mening dat er geen toestemming gevraagd hoeft te worden als er data wordt gedeeld voor marketingdoeleinden.

De kvk is idd een openbaar register maar is het wel openbaar.
Je kan zoeken ziet dat een bedrijf is ingeschreven maar wil je meer weten moet je voor alles betalen. Dat is niet openbaar.

als gegevens openbaar zijn kan iedereen de informatie daar vinden.
Dat wil echter niet zeggen dat de kvk ze dan zo maar mag doorverkopen.

Ik ben ook van mening dat het idd een openbaar register is en de data gewoon voor iedereen zichtbaar moet zijn. Je bent ondernemer en kiest daar voor.

Maar alle data moet gewoon gratis voor iedereen te controleren zijn, jaarrekeningen inzien zonder kosten.
Vergelijk het met België daar heb je geen kvk je staat ingeschreven krijgt een nummer en via de kruispuntbank is alle informatie in ze zien. Jaarrekeningen van nv of bvba zonder te betalen.
Daarnaast likggen de jaarlijkse kosten in belgië veel lager dan in Nederland.
Heb eigenlijk geen idee wat de kvk doet met mijn centen. Alleen het handelsregister bijhouden, daar betaal je dan echt te veel voor.

[Hieronymuski]

Openbaar is niet hetzelfde als gratis, is dit echt zo moeilijk voor veel mensen?

Het openbaar vervoer is ook openbaar (duh) maar je moet echt wel betalen om er gebruik van te mogen maken.

[bbob]

Patentregister is ook openbaar en zonder kosten voor iedereen in te zien
Merkenregister idem
uitspraken hoge raad, rechtszaken ook in te zien zonder kosten.

Je kan ook naar de kvk, moet je dan bezoeken dan kun je gratis inzage krijgen in bijv jaarstukken. Die komen ze dan brengen en mag je ter plaatse lezen.

Daarnaast maakt de kvk ook n og eens dikke winst: https://www.kvk.nl/downlo...%202016_tcm109-438938.pdf
27 miljoen

Waarom moet een kvk winst maken, ze hebben monopolie op inschrijvingen, je moet en je betaald dus te veel. Als bedrijf betaal je eigenlijk een soort belasting aan de kvk en dat kan niet de bedoeling zijn.

[Praetextatus]

Je hebt gelijk en ze moeten er inderdaad voor zorgen dat louche ondernemers zich niet kunnen verbergen. Maar waarom verkoopt de KvK deze gegevens voor direct marketing? Dat zijn wel 2 uitersten volgens mij.

Ook dat iedereen het al jaren wist is natuurlijk een drogreden. 1; nee niet elke ondernemer weet dit en volgens mij geven maar weinig expliciet toestemming voor direct marketing. 2; Met de tijd en de daarbij nieuwere technieken wordt het steeds makkelijker om hier misbruik van te maken. Zo kon je zelfs 15 jaar geleden maar weinig bij de KvK online doen of vinden. Of dacht je dat er misbruik gemaakt werd op deze manier door (marketing) bedrijfjes die dozen met documenten/data kwamen ophalen bij de KvK in de vorige eeuw? Nee toen kwam het eigenlijk nog niet voor in de vorm. Nu kun je vanuit huis in je luie stoel zitten en je hebt zo een database binnen met alles wat je maar zo een beetje wilt van de KvK.

Het moge duidelijk zijn dat ik een sterke voorstander ben van regulering in deze. En de woordvoerder is volgens mij ook ergens in de vorige eeuw blijven hangen. Ja aan het begin van de vorige week reden we ook nog met paard en wagen. Moeten we nog steeds doen!

edit/typos

[Reactie gewijzigd door Praetextatus op 22 juli 2024 18:08]

[botoo]

Iedereen wist dit inderdaad al jaren en jaren, maar als je een bedrijf hebt dan _moet_ je ingeschreven staan bij de kvk en de kvk versjacherd daardoor gelijk jouw gegevens aan derden die niets met het verhinderen van het verbergen van ondernemers te makenhebben maar uitsluitend in het verdienen aan die gegevens.

Waar het voorheen ophield bij ongewenste faxrollen vol met 'aanbiedingen' en reclamepost in je brievenbus, is dankij de eenvoud van het internet het gespam verveelvoudigd.

Het zou idd fijn zijn als de wetgever hier iets aan zou doen.

[SED]

Ik heb jaren lang met 120km/u dwars door Breda gereden. Nu mag je daar nog maar 50. Nijmegen idem dito.. Zou de politie gevoelig zijn voor het argument, dat mocht vele jaten wel?

Regels, wetten veranderen en organisaties horen zich daaraan aan te passen. De KvK is een zeer ouderwetse organisatie (die veel kost en nauwelijks iets doet voor zijn geld ook nog, maar daar gaat het nu niet over) die zich niet wil aanpassen aan nieuwe regels.
Dus is dwang nodig.
.

[mhnl1979]

Omdat het altijd zo was. Als je dat een goede reden vindt, hoef je nooit meer iets te veranderen. Daarnaast ben ik eens met je dat kvk oa ook voor transparante moet zijn. Maar dit probleem is al zovaak aangekaart. Samrn met ern boel andere zaken trouwens. Zie aflevering Zondag met Lubach.

[equit1986]

Is inderdaad een slechte reden, dat doen we al 100 jaar zo.
De wet is in al die jaren flink aangepast en aangescherpt. Dat de KvK dit al 100 zo doet, is geen vrijbrief om zich maar niet aan de huidige wetgeving te houden!
Indien er een rechtzaak komt en de rechter bepaald dat de KvK tegen de wet in druist, dan moet die zijn werkwijze gewoon aanpassen.

Traditie =/= wet

[monsieurpinot]

Facturen moeten verplicht voorzien zijn van vestigingsadres van zowel debiteur als crediteur: https://www.belastingdien...turen_maken/factuureisen/

[feuniks]

Facturen moeten verplicht voorzien zijn van vestigingsadres van zowel debiteur als crediteur: https://www.belastingdien...turen_maken/factuureisen/

Ja. Dat is nog zo'n leuke. Ik moet op mijn facturen (en officieel ook op bijvoorbeeld mijn website) mijn BTW nummer vermelden. Als ZZP-er is dat mijn BSN nummer met daarachter B01. Diezelfde belastingdienst die dat verzonnen heeft, waarschuwt mij als privé persoon dat ik voorzichtig moet zijn waar ik mijn BSN nummer achter laat. Misschien moet AP daar ook eens naar kijken.

[BiLLY_daKid]

Doen ze ook, en ook al voor de zoveelste keer: https://autoriteitpersoon...ng-bsn-btw-nummers-zzpers

[AOC]

Wilt u ook op positie 1 staan bij Google? Wij optimaliseren jouw website binnen één week en garanderen je meer zichtbaarheid.

Of wat dacht u van een link op een van onze steengoeie websites! Gegarandeerd meer verkeer en grote zichtbaarheid. Veel meer dan een fysieke banner naast het veld van uw lokale voetbalclub. En de kosten zijn vrijwel gelijk. Voor maar €300 per jaar plaatsen wij uw website op onze register

En heeft u al gehoord van avg/gdpr? U moet bij de wet hieraan voldoen. Voor maar €30 per jaar kunnen wij u helpen

Hallo, ik ben van microsoft. U computer heeft een probleem.

En serieus, sinds ik bij de kvk ben ingeschreven heb ik al dit soort onzin binnengekregen. Gelukkig heb ik dual sim en een losse mail adres, maar manmanman. Al tientallen nummers moeten blokkeren, dagelijks belletjes, msiltjes etc.

Het is dat ik redelijk kennis van zaken heb maar het zijn werkelijk Walgelijke oplichtingspraktijken die ondernemers van elk niveau zwaar kan schaden (financieel, online etc) als ze met dit soort partijen in zee gaan. En reken maar dat een hoop mensen zonder diepgaande kennis over SEO, AVG en andere zaken hier intrappen.

Het is dat kvk verplicht is anders had ik nooit met ze in zee gegaan. Wat een ouderwets hoop stront aan spam krijg je over je heen. Er zijn bedrijven die voor minder een boete hebben gekregen

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 18:08]

[Anoniem: 1031525]

Vergeet de spookfacturen niet! Het ziet er uit als een factuur, mét aangehechte acceptgiro-kaart, maar als je goed leest is het een 'aanbieding'.

[djwice]

Inderdaad, en bovendien zijn de wetten nogal wat veranderd in de tussentijd, zowel verplichte registratie is toegevoegd (effectief per 1 januari 2010):
https://www.nvj.nl/nieuws/registratie-kvk-straks-verplicht

én een hele boel privacy wetgeving, waaronder dat je al heel wat jaar opt-in in plaats van opt-out hebt voor reclame, ook zakelijk (1 juli 2009): https://www.frankwatching...-rond-e-mailcommunicatie/

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 18:08]

[Hardwareseller]

Amen.

[Luchtbakker]

Ik vind het ook belachelijk dat mijn gegevens worden doorverkocht om vervolgens mij telefonisch en per post te stalken met reclame van bedrijven waar ik niks aan hoef te hebben.

Ik heb er niet om gevraagd dus

[habbekrats]

Volgens mij gebruiken de meeste bedrijven een script om de KvK site leeg te trekken met de openbare data
adres, telefoon en kvk nummer.
Mijn BV heb ik al meer dan 20 jaar, de laatste 5 jaar is de hoeveelheid spam, deur en bel terreur niet normaal meer. Tegenwoordig is dat vaste telefoon nr alleen voor dit soort zaken (staat dus altijd voicemail aan), de rest waar ik contact mee heb gebruikt mijn 06 nr. Ze kunnen wel zeggen dat ze al 100 jaar zo doen maar is gelul van de bovenste plank. 20 jaar geleden was het internet net een beetje fatsoenlijk van de grond. Daarvoor moest je gewoon bellen als je iets over een ander bedrijf te weten. Ik weet echt niet wie bedacht heeft dat alles zo klip en klaar er op moet staan.
De KvK moest je vroeger ook nog stevig voor dokken elk jaar, altijd al de grootste onzin club van Nederland gevonden. Vraag je namelijk data op van een ander bedrijf waar je voor betaald dan staan ze niet in voor de juistheid

[bbob]

Weet niet of een script echt werkt, de kvk verkoopt gewoon data. kijk op kvk.nl en volg link en zie ziet bijv deze pagina: nieuws: Autoriteit Persoonsgegevens gaat in gesprek met KvK over verkoop van ...

adres 4 cent.

Een openbaar register is niet verkeerd en moet ook openbaar blijven, maar de data verkopen, vraag me echt af of dat een taak van de kvk is.

Daarnaast enige dat gratis openbaar in te zien is, is kvk nummer en adres.
ander openbare info, jaarstukken en dergelijke moet je gewoon voor betalen.

hier leuk stukje lubach over kvk: https://www.geenstijl.nl/...bach_sloopt_kamer_van_ko/

[djwice]

Registratiedatum i 1996-02-06
https://www.sidn.nl/whois?q=kvk.nl

De site zag er toen zo uit:
https://web.archive.org/w...719/http://www.kvk.nl:80/

En hun online diensten zagen er toe zo uit:
https://web.archive.org/w...terdam/asdbetaalde.html#3
met onder andere:

ACTUELE ADRESSEN VOOR DIRECT MAIL EN TELEMARKETING

Een betrouwbare bron van adressen. Dat kunnen wij u bieden wanneer u overweegt (nieuwe) klanten te benaderen en gebruik maakt van ons register (bedrijven, verenigingen en stichtingen). Aan de hand van een groot aantal criteria kan uit het totale bestand uw doelgroep haarfijn worden bepaald ten behoeve van mailen, bellen en bezoeken. Indien u dat wenst kunt u ook uw mailing richten aan een door u gekozen afdeling of functienaam. Op basis van uw wensen kunnen wij u een exact beeld geven van uw doelgroep, kosten en mogelijkheden.

Voor nadere informatie: 020-5236715

dus allemaal even bellen voor nadere informatie

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 18:08]

[slijkie]

Mee eens, word er zelf ook ziek van. Heb geleerd dat ik de kvk geen juist telnr of email meer ga geven. Hebben ze aan hun zelf te danken.

Edit: Heb zelfs een nieuw voipnr van een eurotje speciaal ervoor. Met een voicebericht ‘not interested’.

[Reactie gewijzigd door slijkie op 22 juli 2024 18:08]

[aadje93]

[e-mail] als je email, en inderdaad een voip nummer. Beiden zijn gewoon correcte data waarop je "eventueel" bereikbaar bent, valse gegevens mag namelijk niet

[Anoniem: 998261]

"eventueel"... Klinkt alsof je voorstander bent van louche praktijken.

[aadje93]

nee, absoluut tegenstander word er hier ook gek van, soms rond lunchtijd 3 in een uurtje. Maar als je een niet bestaand email + telnr opgeeft bega je toch een kleine overtreding van de voorwaarden denk ik

[R4gnax]

nee, absoluut tegenstander word er hier ook gek van, soms rond lunchtijd 3 in een uurtje. Maar als je een niet bestaand email + telnr opgeeft bega je toch een kleine overtreding van de voorwaarden denk ik

Het bestaat wel, maar je neemt de telefoon nooit op en je bekijkt de inhoud van de mailbox nooit.
Niemand die je verplicht om dat wel te doen, lijkt me.

Je krijgt alleen wel problemen als officiële correspondentie ook via die wegen plaatsvindt.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 18:08]

[slijkie]

Dat zal met aangetekende post zijn. Geen probleem dus.

[alexiooo]

En anders lijkt me dat officiële correspondentie altijd van een KvK domein komt, dus je kan gwn een forwarding rule daarvoor maken.

[Vlizzjeffrey]

[kozue]

Volgens mij is het juist de KvK die bedrijven met louche praktijken hier faciliteert. Sneu gespam doen eerlijke bedrijven niet, dus die spammers zijn juist degenen die die data gaan kopen. Het enige wat je daar tegen kunt doen is een “speciaal” telefoonnummer en emailadres aanmaken en die naar /dev/null verwijzen. Iemand die jou op een eerlijke manier vindt heeft je echte adres wel gevonden (bv op je eigen website).

[slijkie]

Uiteraard!

[Reactie gewijzigd door slijkie op 22 juli 2024 18:08]

[AOC]

Gewoon je mail adres veranderen naar de info mail van kvk zelf

[musicpixel]

Ik heb een paar jaar geleden bij inschrijving van een stichting gewoon geen nummer opgegeven. Die stichting heeft ook geen zakelijk nummer. Ook geen e-mail adres opgegeven volgens mij. Ze sturen maar een brief als het echt nodig is en anders kunnen ze altijd nog even googlen op de bedrijfsnaam. Tot nu toe nog niet echt last van spam gehad, alleen een keer energiemaatschappij aan de deur.

[storeman]

Herkenbaar. Sterker nog, tegenwoordig kun je er voor kiezen deze ellende niet te krijgen dmv opt-out. Dat had ik dan ook gedaan, echter kreeg ik nog doodleuk spam van Viking Direct.

[djiwie]

Ik heb ook ingeschreven met opt-out en tot op heden nog geen spam ontvangen. Het kan kennelijk dus wel.

[DeComponeur]

Het kan zeker. Ik krijg nooit KvK spampost mijn vrouw wel. We snappen niet hoe dat kan. Uitzondelijk wat een keer gebeurde is dat Ziggo een zakelijke brief stuurde naar het bedrijf van mijn vrouw met mijn naam
Bleek dat mijn privenaam bij hun was gekoppeld aan haar bedrijfsgegevens. Dat weet ik zeker want bij de KvK gebruik ik niet mijn eigen voorletters maar KVK/Achternaam. Zo kun je altijd zien of je wordt gespamd via de gegevens van de KvK. Die voorletter-truc werkt ook uitstekend als je een account aanmaakt, ook te gebruiken voor bedrijven als Cool Blue, CB Media Markt, MM etc _{(tenzij je Marc Marie heet )}

[Pim0377]

dat is nog niks joh.......ik werd laatst afgesloten door Ziggo vanwege achterstand in betaling.

toen belde ik hun dus op m opheldering, wat bleek?!

1: mijn factuur adres was in eens veranderd naar het adres waar ik al 15 jaar niet meer woonde, niet eens in dezelfde stad als nu.
2: de factuur stond ineens op naam van mijn ex, die al zeker 8 jaar mijn ex is
3: toen ik mijn klantnummer op gaf, zeiden ze...er zijn geen openstaande rekeningen, maar u bent afgesloten vanwege....openstaande rekeningen...wtf??

spam heb ik niet zo heel veel last van, meer dat bel me niet register.......hoe vaak ik ook het betreffende bedrijf daarvoor aanmeldt, ik blijf gebeld worden door die telemarketeers...friggin annoying

[_JGC_]

Belmeniet is niet effectief. Als je het noemt word je uitgelachen, houden wij ons gewoon niet aan. Als je zegt geen interesse te hebben bellen ze een paar uur later gewoon weer en hangen ze een andere smoes op. Als je ze dan dood wenst en de hoorn erop klapt bellen ze gewoon terug.
Voor elk ongewenst telefoontje vraag ik met wie ik spreek en dien ik een klacht in bij ACM. Noem vooral het negeren van belmeniet en het vaker lastig vallen. Als genoeg mensen klagen wordt er uiteindelijk wel iets ondernomen tegen deze terreur.

[Anoniem: 426269]

Helemaal mee eens. Op mijn bedrijfswebsite heb ik niet eens mijn telefoonnummer staan. En bij de KvK had ik destijds gezegd dat ik geen mailingen van bedrijven wil ontvangen. Maar vooral de laatste tijd wordt ik de hele tijd lastig gevalllen door schimmige bedrijfjes die zeggen dat zijn mijn nummer van de KvK gekocht hebben. Echt heel irritant.

Gelukkig heb ik op mijn telefoon een Call Blocker app, die sowieso alle privenummers blokkeert, maar dan nog kan ik er ongeveer om de 2 weken een telefoonnummer aan toevoegen. Het is al zover dat ik voor mij onbekende nummers niet eens meer opneem. Eerst Google ik die, en als het weer een verkoopstalkers zijn, dan gaat het nummer in de Call Blocker.

"Dat doen we al honderd jaar zo..."
Man man man. We verzinnen voor de (kleine) zelfstandigen en bedrijven steeds maar weer nieuwe onzinregels, maar voor ons gelden die niet "want dat doen we al honderd jaar zo". Eerdaags zit de ene helft van Nederland de andere te controleren. Je zou ook eens een keer iets productiefs kunnen doen hier. Vandaag toevallig ook al de halve dag bezig geweest met die Autoriteit en de AVG. En daar kan ik nog wel een dagje voor uittrekken wil ik de boel goed gedocumenteerd en goed op de website hebben.

[mhnl1979]

AVG zou toch ook voor ZZP-ers moeten gelden zou je zeggen...

[vincenttor]

jep, heb je van die vervelende bedrijven die dan een hele nummer reeks hebben van 0229-652115 116 117 118 119 etc etc.

[PageFault]

Herkenbaar, echt waardeloos. Vooral de postcode loterij heeft ook een broertje dood aan het bel-me-niet register. Nog maar te zwijgen van alle andere "aanbiedingen" waar je niet om gevraagd hebt.

[Anoniem: 310408]

Maar als ondernemer moet je openbaar zijn. Dat komt met voordelen en nadelen. Die moeten goed afgewogen worden maar een KvK die de vitale informatie van ondernemers afschermt zodat mensen met problemen de ondernemers niet meer kunnen vinden zou schandalig zijn.

Daarmee zeg ik niet dat ze informatie moeten verkopen, dan liever meer geld aan de ondernemers vragen.

[Roel911]

Laten ze ook gelijk in gesprek gaan, dat bij een eenmanszaak je je BSN nummer prijsgeeft op facturen ed.

[Knijpoog]

Dit is idd echt absurd dat je daar toe gedwongen word anno 2018. Dit probleem ligt alleen bij belastingdienst. Op het moment dat je als zzp'er een factuur stuurt is het gelijk daaag privacy.

Heb zelfs ervaring gehad met een klant die niet wou betalen. Waarop we met alle legaal mogelijke manieren druk hebben uitgeoefend (wat mij nog meer kosten) en tot de dag van vandaag nog niks van heb terug gezien.

....Ondertussen wist de klant doodleuk te vertellen: " ik weet wel waar jij woont." en bedankt belastingdienst .

[Anoniem: 998261]

De belastingdienst voert alleen maar uit. Dit is een politieke keuze geweest.

[sympa]

Ja, een BSN is geen SOFI nummer want het heet BSN en niet SOFI. Toch? Die politicus die dit bedacht heeft moet maar eens het slachtoffer worden van 'dit is niet uw naam en adres, dit is slechts een aantal streepjes en rondjes, niks aan de hand hier.

[Anoniem: 455617]

Was dat niet iets dat de belastingdienst heeft bedacht/opgelegd?

[WhatsappHack]

Klopt, dat is iets van de belastingdienst.
Is ook een beetje raar, want aan de ene kant roept de overheid dat je je BSN veilig moet houden om kans op fraude te verminderen; maar je moet van de belastingdienst wel je BSN op de factuur zetten.

Gelukkig hoef je aan particulieren niet verplicht een echte factuur te verstrekken overigens, dat mag ook een betaalbewijs zijn o.i.d. dat niet voldoet aan de standaarden van de belastingdienst. Daar hoef je dus ook je KvK en BTW-nummer (BSN) niet verplicht op te vermelden. (Het kan dus wel de facto gewoon nagenoeg hetzelfde zijn als een factuur, alleen noem je het anders en laat je die informatie achterwege.) Bij B2B-transacties kom je er echter niet onderuit, ben je verplicht een factuur te verstrekken onder de geldende regelgeving (dus ook de nummering e.d. moet kloppen) en zul je echt je BSN er op moeten zetten, helaas.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 18:08]

[R4gnax]

Klopt, dat is iets van de belastingdienst.
Is ook een beetje raar, want aan de ene kant roept de overheid dat je je BSN veilig moet houden om kans op fraude te verminderen; maar je moet van de belastingdienst wel je BSN op de factuur zetten.

Ach; je BSN staat ook duidelijk herkenbaar in het correspondentienummer van aanslagen usw. die de belastingdienst naar je toestuurt. Als dat in zo'n mooie herkenbare blauwe envelop met een mooi cellofaan doorzichtig kadertje zit, dan knijp je de envelop een klein beetje in om de inhoud bol te laten staan en vaak maak je daarmee al voldoende ruimte om zo het BSN te lezen.

Belastingdienst: leuker kunnen we fraude niet maken, wel makkelijker.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 18:08]

[SvenHe]

Envelop in de bus of verplichting te publiceren op internet (!) is nogal een verschil.

Ik vermeld mijn btwnummer niet meer op mijn websites.

[R4gnax]

Envelop in de bus of verplichting te publiceren op internet (!) is nogal een verschil.

Dat is ook niet waar ik een vergelijk mee trok. Dat was namelijk het feit dat je het op je facturen moet hebben staan.

[SvenHe]

Dat het op je facturen moet staan is toch geen punt?
Die mensen ken je al.
En ook dat is heel wat anders dan de blauwe envelop.

Het grote probleem is dat je verplicht wordt het op ál je communicatie moet gebruiken, inclusief je website.
Daarmee wordt je gedwongen jezelf onvoldoende tegen socail engineering te beschermen.

[Anoniem: 455617]

Is ook een beetje raar, want aan de ene kant roept de overheid dat je je BSN veilig moet houden om kans op fraude te verminderen; maar je moet van de belastingdienst wel je BSN op de factuur zetten.

Beetje raar is dan nog heel zacht uitgedrukt. Ik zou zeggen "Te gek voor woorden!".

[Anoniem: 426269]

Ik weet niet wie dat deed maar het is nog steeds niet gefixt. En het is niet alleen op je facturen maar je moet het bizar genoeg ook op je website neerzetten.

Aan de ene kant moet je in je paspoort je BSN afschermen voor identitietsfraude en aan de andere kant moet je alles op je website zetten. Als eenmanszaak of VOF heb je dan je ades en je KvK en je BTW-nummer = BSN op je website staan. Dan rest nog 1 telefoontje naar je en ze hebben ook je naam, oftewel alles.

Dus dat mogen ze inderdaad ook wel eens gaan aanpakken. Net zoals dit hinderlijke lastigvallen en scams die via de KvK die de boel verkoopt binnenkomen. Binnenkort maar eens een telefoonnummerwijziging doorgeven aan de KvK. Van een prepaidnummer (bestaat dat nog?) waarvan ik de kaart dan meteen weggooi.

[Anoniem: 156876]

Daarvoor moeten ze niet bij de KvK zijn...

[Lagonas]

Dat is de belastingdienst volgens mij, en niet de kvk.

[haven]

'dat doen we al 100 jaar zo'. Blijkbaar 100 jaar wetgeving gemist.

[Anoniem: 310408]

'dat doen we al 100 jaar zo'. Blijkbaar 100 jaar wetgeving gemist.

Nee, het is geheel legaal. Je kan het er niet mee eens zijn maar er word geen wet overtreden voor zover we nu weten. Daarnaast is er weinig privacy wetgeving van 100 jaar geleden maar dat doet er niets toe.

Denk nou gewoon even na.

[Ronnerd]

Het verkopen van gegevens voor direct marketing is alleen toegestaan als de betrokkenen daar toestemming voor hebben gegeven. In het geval van een eenmanszaak of VOF gaat het om natuurlijke personen en hebben ze dus dergelijke toestemming nodig.

Heb zelf een eenmanszaak en kan je vertellen dat ik daar nooit toestemming voor gegeven heb.

[blissard]

Maar ze verkopen het niet voor marketing. Ze zijn wettelijk verplicht om deze informatie openbaar te maken en vragen daar een zeer kleine vergoeding voor.
Dat de data vervolgens misbruikt wordt kun je de kvk niet aanrekenen.

[MadEgg]

Ze verkopen bedrijfsgegevens per stuk, dat is niet voor marketing nee.

Je kunt ook bedrijfselecties aankopen, alle kapsalons in Utrecht bijvoorbeeld. Daarbij worden bedrijven met een non-mailing indicator wel uitgesloten. Dat is echt puur op marketingdoeleinden gericht.

[kj.web]

Heel goed dat de Autoriteit Persoonsgegeven actie onderneemt, ik wordt als ZZP’er meerdere keren per maand gebeld. Omdat in je KVK-nummer je BSN staat verwerkerkt, wat overigens ook volstrekt belachelijk is, kunnen adverteerders ontzettend veel van je verzamelen. Laatst werd ik gebeld over hoeveel gas ik als ZZP’er wel niet gebruik in mijn privé huis. Best absurd dat Jan en alleman dat weet.

Edit: BSN staat inderdaad in BTW-nummer ipv. KVK-nummer. Wel staat dit nummer op facturen en vele websites (ook mijn eigen website voor betrouwbaarheid/gemak opdrachtgevers), waarmee callcenters alsnog je BSN kunnen bemachtigen.

[Reactie gewijzigd door kj.web op 22 juli 2024 18:08]

[djiwie]

Je BSN zit niet in het KvK-nummer maar in je BTW-nummer (die je niet op kan zoeken bij de KvK).

Gasverbruik is (op wijkniveau) open data dus daar zal wel een gemiddelde voor gebruikt zijn.

[MadEgg]

Via overheid.io kun je wel BTW nummers opzoeken. Je kunt bijna alles online vinden.

[djiwie]

BTW-nummer van mijn eenmanszaak kan ik (gelukkig) nog niet terugvinden in hun API. Benieuwd waar ze het vandaan halen.

[WhatsappHack]

Sinds Indiase-callcenters deze data ook bemachtigd hebben is hier het hek helemaal van de dam en heb ik een ander telefoonnummer op moeten zetten en de spamfilters agressiever moeten instellen omdat er geen houden meer aan was. Dagelijks meerdere telefoontjes van de ene shady toko na de andere.
Ik was eerst nog verbaasd over het feit wat ze allemaal wisten toen ze belde, tot eentje een bedrijfsnaam noemde en het kwartje viel. Het is bijna onmogelijk dat die data niet (indirect, ze kunnen het ook opgekocht/gejat hebben van een ander bedrijf dat het bij de KvK had gekocht) van de KvK afkwam.

Soms kan ik ook wel lachen om de schaamteloosheid van sommige van die telemarketers hoor.
Werd ook gebeld door zo'n stroom/gas-sjaak die de regelgeving compleet verkeerd uitlegt om je over de streep proberen te trekken. Toon ik geen interesse, gaat ie vragen of ik in plaats van een energiecontract dan misschien interesse heb in pornofilms van bedrijf X waar ze in dat callcenter ook namens bellen. Well, that escalated quickly...

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 22 juli 2024 18:08]

[Anoniem: 310408]

( Het is bijna onmogelijk dat die data niet (indirect, ze kunnen het ook opgekocht/gejat hebben van een ander bedrijf dat het bij de KvK had gekocht) van de KvK afkwam.

Maar dat wist je toch? Of heb je gewoon getekend zonder te lezen? Ik zeg niet dat het juist is maar verbaas me over je verbazing. Ik krijg het ook en besteed misschien een kwartier per dag aan het ophangen van de telefoon en het wegklikken van emails. Allemaal niet zo'n drama.

Onthou dat je bedrijf vindbaar moet zijn omdat je wettelijke verplichtingen hebt. Het verkopen van gegevens is iets anders maar als dat niet gebeurt kunnen ze de publieke data altijd scrapen. Iets wat openbaar is, is openbaar. Jouw naam, adres en telefoonnummer is openbaar als je een firma hebt.

[Sandor_Clegane]

Ach, hou je er in geval wat aan over.

[PageFault]

Vooral knap dat ze dan ook blijkbaar ergens hebben gevonden dat we porno verslaafd zijn

[Sandor_Clegane]

Stereotypen

[Piemol]

Hoe kunnen ze de hoeveelheid gas achterhalen op basis van een BSN ?

[SED]

Dat is niet mogelijk.

[peterveldman]

Nee, maar wel op basis van adres. Officieel mag je dat alleen opvragen als je toestemming hebt van de bewoner. Maar dat niet iedereen zich aan de regels houdt is wel duidelijk.

[Anoniem: 609631]

ze doen het al 100 jaar zo zeggen ze, en al 100 jaar verkeerd, als ik het had geweten had ik niet overal mijn handtekening gezet, wat ben ik lastig gevallen zeg door sluiktelefoontjes; een voorbeeld van 1; goedemiddag wij zien dat u zich heeft ingeschreven bij de kvk, we moeten alleen nog even het afronden van uw url in de zoekmachine zodat ze u kunnen vinden, dus ik vraag is dat standaardprocedure?, ja dat is standaard, bleek dus niks met de kvk te maken te hebben en zaten kosten aan verbonden van 150 euro per jaar. Schandalig die kvk

[djiwie]

Maar dat soort louche bedrijfjes kunnen je nog steeds bellen (en zullen dat nog steeds doen) als KvK de data moeilijker toegankelijk maakt. Bedrijfsgegevens zijn immers ook gewoon openbaar op een website te vinden.

[kozue]

Het kost natuurlijk een stuk meer moeite om 1 voor 1 alle bedrijfswebsites langs te lopen. Omdat ze allemaal verschillend zijn kun je er geen scraper op zetten want je kent de structuur niet, dus dat zal handmatig moeten. En dan wordt het waarschijnlijk al snel te langzaam en dus te duur om te doen.

Ik zie er zelf niet zo veel problemen in om een telefoonnummer en email op je bedrijfswebsite te hebben. Klanten moeten je toch kunnen bereiken. Maar data in bulk doorverkopen zou echt niet moeten mogen.

[laptopleon]

Data verzamelen zonder kvk-database te kopen -> Het zou wel langer duren en onbetrouwbaarder zijn – want hoeveel bedrijven hebben niet achterhaalde info op hun site staan… – maar je had al decennia bedrijven die zich hier mee bezig hielden. Direct Marketing etc.

Dus het is niet uit te roeien door de KvK op te heffen of zo, maar het zou niet meer dan redelijk zijn dat je als bedrijf je hier gewoon 'belmeniet-register' stijl voor af kunt melden. Wettelijk geregeld uiteraard.

Lijkt me een schone taak voor de KvK. Die zoeken redelijk wanhopig naar bestaansrecht, krijg ik de indruk.

[kozue]

Zelfs al zouden ze het crawlen, dan is daar met een eigen site altijd omheen te werken. Genoeg trucs om het onherkenbaar te maken voor een crawler. Als je het echt hardnekkig wilt kun je er altijd een plaatje van maken. Succes met alle images op iedere site gaan ocr’en

De site en praktijken van de kvk kun je echter niets tegen doen, dan ligt buiten je eigen controle.

[laptopleon]

Robots om de tuin leiden met lilleke oplossingen is niet zo moeilijk De vraag is alleen of je het er voor over hebt dat je gegevens ook niet meer door Google opgepikt worden. Als je dat niet wil, moet je ze misschien gewoon weglaten van je site

[kozue]

Waarom moet Google jouw adres kunnen crawlen? Ze moeten jouw site kunnen vinden en de nuttige content daarvan netjes indexeren. Een adres is daar geen onderdeel van.

[laptopleon]

Ik zeg niet dat dat moet, maar ik kan me niet zo veel situaties voorstellen waarbij iemand een adres niet in Google wil hebben maar wel gewoon leesbaar op de site.

Als het om Google gaat, kun je het waarschijnlijk af met een eenvoudige 'no-follow' in de HTML van de desbetreffende pagina. (Andere crawlers daarentegen houden zich daar niet per se aan… Maar onderschat ook niet het OCR vermogen van Google en anderen.)

Alleen: de enige keer dat ik een klant had die haar privé-adres niet op Google wilde – een masseuse die af en toe al te aanhankelijke klanten aantrok – was dat ook het adres van haar werk. Dus 'foute figuren' konden dat adres toch meteen weer op de site zien. Gaat geen 'plaatje van maken' aan helpen, begrijp je?

[Anoniem: 310408]

als ik het had geweten had ik niet overal mijn handtekening gezet,

Dan had je moeten lezen en niet moeten tekenen. Een ondernemer die zegt dat contracten niet leest en 'als ie dat wel had gedaan niet getekend had' kan op niet veel coulance rekenen.

Of beter, geef me je bedrijfsnaam dan stuur ik je wat documenten om te tekenen!

[Anoniem: 902873]

Was met mijn moeder hetzelfde. Die moest 3 jaar geleden opeens jaarlijks gaan betalen voor kopietjes en online artikelen omdat "ieder" bedrijf kopieën maakt en online artikelen opslaat. Mn moeder kreeg toen 2 aanmaningen en ik heb haar toen afgemeld. Nog geen 2 maanden later kreeg ze weer bericht dat ze volgens haar KVK haar bedrijf wel degelijk in aanmerking kwam tot deze kosten. Ik ben toen uit London komen vliegen en ben naar dat kantoor gegaan en gedreigd dat ik een heel leger advocaten van mijn bedrijf op hun dak stuur en ze net zolang blijf aanklagen tot hun bankrekening leeg was. Mn moeder en mn Oom hebben nooit meer van deze instantie gehoord.

Bij zulke dingen gewoon dreigen met gerechtelijke stappen. Moet je eens kijken hoe snel ze je met rust laten.

[eMiz0r]

Was dat een brief van stichting Reprorecht waarvoor je wettelijk verplicht bent om te betalen? Daar kan je wel een leger advocaten op afsturen, maar die hebben zover ik weet een wettelijk mandaat van onze roverheid net zoals Buma/Stemra en Stichting SENA. Wat ik van die clubjes vind kan ik hier beter niet neerpennen, maar je ontkomt er ook niet aan.

[MadEgg]

Jawel hoor. Met mijn bedrijf heb ik jaren terug ook een factuur gekregen van Reprorecht. Ik heb gereageerd dat ik geen kopieen maak en niet gediend ben van spookfacturen. Daarna nooit meer wat van gehoord.

[djiwie]

Je ontkomt er wel degelijk aan als jij aan kunt tonen dat je geen kopieën maakt. Wij hebben er nog nooit voor betaald (en dat ben ik ook niet van plan om te doen).

[laptopleon]

Heel bijzondere logica hanteerde die Stichting Reprorecht inderdaad. 'Ieder bedrijf heeft wel een copieer en maakt wel eens kopieën dus gemiddeld zoveel kopietjes x zoveel cent komen wij uit op € 150 per jaar'

Klonk zo absurd dat het me héél sterk leek dat zoiets stand zou houden in de rechtszaal.

Toen ik net voor mezelf werkte was ik nog onder de indruk van dit soort onzin, maar nu neem ik dat vaak met een kilootje zout.

Daarom gewoon niet op gereageerd. (Wat ik in het algemaaen niet aanraad bij aanmaningen! Maar dit was echt té zot om tijd aan te verspillen.) Na een maand, paar maanden nog een herinnering gehad en daarna nooit meer wat van gehoord.

Ik maak alleen printjes van adminstratieve meuk en dat doen zo veel bedrijven.

[Anoniem: 902873]

Dat was met mn moeder dus ook. Want haar soort bedrijf krijgt kwitanties en die worden gekopieerd en dus moet ze reprorecht betalen. Ik was er zo klaar mee gewoon erlangs gegaan met een brief dat onze advocaten gerechtelijke stappen ondernemen als ze mn moeder niet met rust laten. NU 2 jaar later en nooit meer wat van Reprorecht gehoord.

[laptopleon]

Zo heb ik me ooit uit laten schrijven bij de KvK omdat ik er achter kwam dat iemand met een vrij beroep niet verplicht was om zich daar in te schrijven. Scheelde een aanzienlijk KvK-abonnementsgeld. Dat vrije beroepen zich niet in hoeven te schrijven hadden ze me natuurlijk niet verteld.. de fijne mensen van de KvK

Uiteraard werd een KvK-inschrijving een paar jaar later alsnog verplicht voor vrije beroepen

Alleen had ik intussen zoiets van: Dwing me maar! Dus dat ben ik nog een paar jaar 'vergeten'. Haha. Tja, in het begin wil je nog meewerken maar hoe goed je je ook aan de regels houdt, je wordt vaak behandeld als een klein kind. Tja en dan krijg je na een paar absurde ervaringen met de Belastingdienst, KvK etc vanzelf minder zin om mee te werken.

Ik kreeg op een bepaald moment natuurlijk wel steeds dreigendere brieven van de KvK, tot en met 'het is een economisch delict'. Uiteindelijk was het intussen een paar jaar later en bijna gratis geworden dus toen heb ik het maar weer gedaan, meer om van het gezeik af te zijn.

[Hardwareseller]

En maar beter ook, ik krijg dagelijks telefoontjes of ik wil overstappen naar Eneco zakelijk en/of ik een MKB hulppakket wil. Word er gek van. Heb al 32 nummerblocks in Mn Truecaller gezet😂😂

[dormamu]

Truecaller... Over schending van privacy gesproken :schudthoofd:

[Hardwareseller]

Alsof Google niet data van je verzameld...

Voor de grap is dit downloaden:
https://support.google.com/accounts/answer/3024190?hl=nl


Je privacy is niks meer tegenwoordig, en deel geen contacten met Truecaller gebruik t enkel om gerapporteerde spam te blocken 🙂

[Reactie gewijzigd door Hardwareseller op 22 juli 2024 18:08]

[My Tec Master]

Gdpr? Volgens mij krijgt de kvk het knap lastig met europese wetgeving. En maar goed ook.

[MadEgg]

Tja. De wet zal eerst aangepast moeten worden. Je moet een adres opgeven bij een onderneming volgens de wet, daarmee wordt dat adres een bedrijfsgegeven en bedrijfsgegevens moeten openbaar zijn omdat je dan als klant kunt onderzoeken met wie je zaken doet.

GDPR handhaven kan pas als de wet hierop aangepast is.

Overigens ben ik het met de gedachte achter de bedrijfsgegevens wel eens, maar er zou hier wel een uitzondering gemaakt moeten worden voor privé-adressen.

[My Tec Master]

Gdpr heeft als ik me niet vergis een Groot stuk over doelmatigheid. Verzamelen van de gegevens is ok voor het register maar niet om te verkopen. Maar begrijp je punt iedereen kan er bij op dit moment.

[laptopleon]

Het idee was natuurlijk dat bijvoorbeeld een malifide bedrijfseigenaar/partner terug te vinden moet zijn, maar de echte oplichters vinden daar toch wel wat op. Katvanger-adres of iets gehuurd of zo.

[MadEgg]

Misbruik te over. Als je bijvoorbeeld gaat zoeken op het adres 'De Ruijterkade 5' vind je meer dan duizend bedrijven "gevestigd" in de kelder van de KVK... vermoedelijk daarheen verhuisd wegens onjuiste adresgegevens.

Maar ja, zoals altijd, de goeden lijden onder de kwaden...