Afbeelding toont mining-accelerator op basis van GTX 1060

Op internet zijn afbeeldingen verschenen van een systeem dat is geoptimaliseerd voor het minen van cryptocoins en dat speciale kaarten op basis van de GTX 1060-gpu inzet voor het rekenwerk. De kaarten bevatten geen video-uitgangen en zijn passief gekoeld.

Het miningsysteem kan met zes van dergelijke kaarten met de GP106-100-gpu uitgerust worden. Het pcb en de koeling van de Gpu Mining Card zijn afwijkend van die van de GTX 1060-videokaart. Het is niet duidelijk in hoeverre Nvidia zelf betrokken is bij de ontwikkeling.

Eerder deze week verscheen het gerucht dat zowel Nvidia als AMD gpu's beschikbaar maakt voor mining-accelerators. Miners van cryptocoins als Ethereum en Zcash kopen zoveel Radeon RX570- en RX580-kaarten dat er tekorten ontstaan. Omdat ze uitwijken naar de GTX 1060, dreigt ook die videokaart beperkt leverbaar te worden.

Het miningsysteem bevat verder een mobiele Celeron-processor, 4GB ddr3 en 64GB ssd-opslagruimte. Verder zijn vijf 8cm-ventilators voor de inflow en vier voor de outflow aanwezig. Een 1600W-voeding is nodig om het systeem van energie te voorzien. De afbeeldingen zijn gepubliceerd door VideoCardz. Niet bekend is wat het systeem gaat kosten.

Reacties (154)

[PaulJanssen24]

Miners met deze kaarten zijn te pre-orderen bij Arctic Secrets https://www.arcticsecrets.nl/nvidia-modded-gpu-miner

[multipasser]

Wanneer zijn deze kaarten beschikbaar? En kunnen ze ook gewoon apart aangekocht worden?
Want ik lees dat ze in bulk aan grote miners verkocht gaan worden en niet particulier?

[PaulJanssen24]

Dat klopt inderdaad. Arctic is de enige in West-Europa die deze zal gaan leveren! Helaas niet los, maar alleen in combinatie met een complete rig...

[netfast]

heb je daar wellicht een bron van?
Of hebben ze zelf deze kaarten ontworpen?
Lijken namelijk niet op de kaarten uit het artikel op de afbeeldingen...

[SinergyX]

En nog meer onnodig energieverspilling voor weer 1 of andere cryptocoin mining, waar de 'normale' gamer bijna zo'n kaart niet meer kan krijgen, zal weer leuk straks worden in de tweedehandsmarkt, gaan ze weer tegen dumpprijzen.

Ik vraag me af hoeveel 'rekenkracht' in totaal nu al is verstookt aan al die cryptocoins, als dat had kunnen worden ingezet voor nuttigere zaken.

[watercoolertje]

Ik vraag me af hoeveel 'rekenkracht' in totaal nu al is verstookt aan al die cryptocoins, als dat had kunnen worden ingezet voor nuttigere zaken.

Zoals gamen zoals je eerder over praat in je reactie zeker

PS Mine zelf niet meer maar ik game gewoon lekker nutteloos

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 14:55]

[SinergyX]

Gamen is gewoon consumeren, net als TV kijken of muziek luisteren, dat is toch heel wat anders dan een virtueel fictief 'iets' maken wat dus van waarde zou vertegenwoordigen maar totaal geen enkele basis heeft voor een beetje toekomst (zoals onze dogecoin).

[Mobzy]

"een virtueel fictief 'iets' maken wat dus van waarde zou vertegenwoordigen maar totaal geen enkele basis heeft voor een beetje toekomst"

Je bedoelt dat de euro, dollar, pond, etc wel iets van waarde vertegenwoordigen tegenwoordig? Net zo fictief als deze 'lege berekeningen'. Zo leeg zijn ze namelijk niet . Het zijn berekeningen die gemaakt worden om te controlleren of de blockchain nog klopt waarin staat wie wat waar wanneer.

Verder zie ik hier geen markt voor. Als ze de chips niet kunnen produceren in gaming kaarten om aan de vraag (zo goed als oneindig...) te kunnen voldoen kan dat ook niet door de productie op te splitsen naar specifieke 'mining' en dan 'gaming' kaarten. Productie capaciteit blijft hetzelfde niet?

Daarbij heeft het ook geen zin om de kaarten aan te bieden met minder clockspeed/geheugen/geheugensnelheid/bandbreedte omdat elke crypto hash specifieke eisen heeft (Ether bijvoorbeeld heeft baat bij snel geheugen en heeft daar veel van nodig, vandaar geen ASICs voor ether). Daarbij worden de kaarten ook uitgekozen met welke de meeste restwaarde heeft. Een mining kaart kan niet worden doorverkocht aan een beginnende gamer als deze niet meer rendabel is voor minen...

De mining gastjes die zoeken ook nauwkeurig uit welk merk/type het beste performance/watt heeft met goede koeling. Hier wordt dus gekeken welke leverancier welke versies (MSI Armor, MSI GAMING X, MSI GAMING X+ bijv) met welk geheugen wordt geleverd (SK Hynix, Elpida, Samsung...) Vervolgens gaat het als n vuurtje... Koop eerst X, als niet op voorraad Y, en anders Z.

Puntje bij paaltje, deste meer kaarten des te meer winst.

P.S. Ik mine dan ook totaal niet hoor En ik zit al helemaal niet al 4 weken te wachten op 5 extra RX 580's

[Reactie gewijzigd door Mobzy op 22 juli 2024 14:55]

[Rob Coops]

Verder zie ik hier geen markt voor. Als ze de chips niet kunnen produceren in gaming kaarten om aan de vraag (zo goed als oneindig...) te kunnen voldoen kan dat ook niet door de productie op te splitsen naar specifieke 'mining' en dan 'gaming' kaarten. Productie capaciteit blijft hetzelfde niet?

Nee niet echt, het zijn iets andere processoren waar bijvoorbeeld de video out nit hoeft te werken. Dat zou wel eens heel goed een flink deel kunnen schelen wat betreft foutieve chips die je niet als gaming CPU kan verkopen maar hier gewoon goed voor kunt gebruiken.
Ook kan het zijn dat deze omdat je delen van de CPU niet hoeft te maken met meer chips op een wafer passen en dus goedkoper en in grotere aantallen te maken zijn.
Nvidia en AMD hebben er beide totaal geen baat bij nee te verkopen aan hun klanten of het nu miners of gamers zijn je wilt ze tevreden houden als producent. Dus het lijkt me heel erg sterk dat ze chips die moeilijk leverbaar zijn opzettelijk goedkoper zouden gaan verkopen met als enig doel de markt te splitsen.
Ze willen simpel weg een deel van de foutieve chips verkopen en misschien net wat meer chips uit een wafer snijden in de toekomst om op die manier de miners een goedkopere chip te leveren zonder dat de gaming markt er veel last van zal hebben.

[watercoolertje]

Waar jij geen waarde in ziet bedoel je...

Gamen is inderdaad consumeren en minen niet, maar is het daarom nuttiger? Had ook kunnen gaan hoepelen of kaarten, ha veel minder energie kost, toch is gamen wel oke ondanks dat er alternatieven zijn die veel zuiniger zijn...

[RGAT]

Altijd dit argument 'Omdat er een erger iets is is het oke'...
Het is oke om belachelijk veel (laten we eerlijk zijn, het is belachelijk veel stroom om wat transacties te verwerken, dat kan een Apache server met MySQL database van transacties ook al ) zolang het tegenargument ook niet heilig is?
Cryptocurrencies zijn allemaal leuk en aardig, en 'gratis' geld zegt niemand nee tegen maar nuttig is het niet. Geld bestaat al, currencies welke niet tig megawatt verspillen bestaan ook al...

[watercoolertje]

Altijd dit argument 'Omdat er een erger iets is is het oke'...

Dat argument gebruik ik niet eens

Geld bestaat al, currencies welke niet tig megawatt verspillen bestaan ook al...

Alsof dat de enige eigenschappen zijn van cryptocurrencies. Als je het idee er achter niet begrijpt dan kan je er beter gewoon helemaal niks over zeggen...

Het verbruikt overigens met een rede veel stroom, dat zorgt dat niemand de baas kan spelen over die currencies, om de baas te zijn moet je namelijk meer energie in het netwerk steken dan er nu in totaal in gebruik is (klein beetje kort door de bocht), zodat je een meerderheid hebt (in rekencapaciteit). Pas dan kan je het netwerk beïnvloeden op een manier dat niet voorgeschreven is, en kan je er 'de baas over spelen'.

Je mag er van vinden wat je wilt, maar niet iedereen vertrouwd het als een hele kleine minderheid zeggenschap heeft over hun geld (Centrale banken).

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 14:55]

[RGAT]

En precies dat systeem klopt niet, je moet meer resources verbruiken.
Juist de afgelopen tientallen jaren (best al een tijdje ) is alles energiezuinig aan het worden, en dan komt cryptocurrency met het systeem wat volledig hangt op resources verstoken.
Zouden ze niet veel beter aan een systeem kunnen werken wat ook daadwerkelijk mogelijk is voor de hele wereld ipv een select groepje miners zodat het nobele doel om de gemene kwade banken overbodig te maken ook echt serieus kan worden genomen?
Nu is het gewoon een systeem om gratis geld uit je stopcontact te pompen op een manier dat het nooit zijn doel kan bereiken...

Hoewel ik geen complotten in de banken zie, vind ik het idee van een digitale, decentrale currency wel geinig, leuk hobby project met een kans om groot te groeien, waarom iemand dan bedacht dat we het laten afhangen op verbruiken van resources zodat het nooit groot kan worden...

[Reactie gewijzigd door RGAT op 22 juli 2024 14:55]

[watercoolertje]

En precies dat systeem klopt niet, je moet meer resources verbruiken.

Als je de baas wilt zijn moet je meer verbruiken dan iedereen nu bij elkaar doet ja.

Juist de afgelopen tientallen jaren (best al een tijdje ) is alles energiezuinig aan het worden

Efficiënter dus, net als het minen efficiënter wordt. Nu doe je met 1kw meer berekeningen dan 5 jaar geleden met 1kw.

Daarnaast is het jouw mening dat je het als een verspilling ziet, en dat mag natuurlijk, ik vind het geen verspilling, ik vind het als randzaak van iets nuttigs. Net als ik het geen verspilling vind om naar limburg te rijden vanaf Alkmaar, maar een ander kan dat weer verspilling vinden, omdat die het nutteloos vindt.

Nu is het gewoon een systeem om gratis geld uit je stopcontact te pompen op een manier dat het nooit zijn doel kan bereiken...

Het is niet gratis, zelfs als je alle hardware toevallig al hebt heb je nog steeds stroom nodig, nou net het punt ter discussie

[RGAT]

Als je het goed doet houdt je aan het einde van alle uitgaven geld eraan over dus op die manier gratis
En ik wil het geen verspilling noemen, niet hardop dan... Aangezien mensen er plezier etc. aan hebben maar vraag me gewoon af of iemand niet een manier kan bedenken die veel efficienter is, niet alleen zoals de ASICs de GPUs inefficient maakten maar echt veel verder dan dat.
Denk alleen dat zoals het nu werkt, het niet praktisch is en dat strookt niet met het idee dat het tegen de grote banken moet spelen.

[jeffhuys]

Als het berekenen van een block efficienter wordt, kan je ze ook bruteforcen. (eigenlijk is dat wat we nu doen)

Dat gaat tegen het hele principe van crypto's in

[Rausimous]

Als de totale hash rare stijgt worden de berekeningen moeilijker en moeilijker voor bruteforce-ing

[PixelPhobiac]

De miners gaan duiken onder de 7nm en beginnen een maximale efficiency te bereiken. De verhouding tussen de kosten van de hardware en de totale kosten van energie die tijdens de lifecycle van een miner wordt gebruikt lopen steeds verder uit elkaar.

[COW_Koetje]

"Nuttig" is subjectief. Je kan niet omdat jij vind dat het niet nuttig is concluderen dat het belachelijk veel stroom is. Dat is voor jou teveel maar voor mensen die wel het nut van Cryptocurrencies zien niet.
Het argument met een Apache Server met MySQL database is totaal niet logisch als je zou begrijpen wat een cryptocurrencie doet en hoe deze in elkaar zit. Ik ga daar ook deze keer dan maar niet op in want jij hebt al een mening (ook subjectief) en die ga je toch niet veranderen, in ieder geval niet zolang je niet begrijpt wat de voordelen zijn die er wel zijn aan Cryptocurrencie.
En ook dit is weer een goed geval van ... bevalt het je niet, dan blijf je er lekker van buiten en bemoei je er dan lekker niet mee. Je kan nog steeds zonder leven en dat zou ik dan ook adviseren te doen.

[RGAT]

Ah het oude 'Het is verboden je mening te geven!' argument....
Omdat ik niet de allereerste bij Bitcoin etc. was mag ik er niet negatief over zijn?...
Belachelijk veel stroom is vrij simpel te meten, het verbruikt blijkbaar even veel als heel Ierland...
Als je de comment eens even leest dan zie je dat ik zeg dat Bitcoin etc. heel leuk kan zijn, maar dat het niet nodig is om het te baseren op het verbruiken van stroom maar op een slimmer systeem wat zowel effectief is als efficient.

[COW_Koetje]

Het is opensource dus ik zou zeggen, gebruik je type skills om een nieuwe munt te maken die dit wel in zich heeft en misschien zien anderen ook het licht.

Belachelijk veel stroom is niet te meten het is een mening. Je mag je mening geven maar waarom zou je die energie eraan willen besteden? Cryptocurrency is hier en zal gewoon blijven bestaan, of zoals mijn manager vaak zegt:
Als de trein komt kan je instappen, je kan weglopen, maar je moet er niet voor gaan staan om hem tegen te houden.
Natuurlijk moet je zelf beslissen waar je je energie aan wil besteden maar houd je er rekening mee dat het afspeuren naar reacties op je stukjes stroom kosten. Iets dat ik belachelijk veel vind voor iemands mening. (ja ook subjectief)

[RGAT]

En je punt is nu?...
Jij vindt dat een systeem wat alleen maar wat transacties verwerkt voor een relatief kleine groep gebruikers evenveel als een heel land kan verbruiken?
Leuk dat jij het leuk vindt om cryptocurrencies te minen, heb er zelf ook vaak genoeg aan mee gedaan maar echt nuttig kan je het niet noemen als het systeem gebasseerd is op verbruiken zodat het systeem nooit groter kan worden.
Wat een trein er dan mee te maken heeft, minen in de trein...

[COW_Koetje]

De trein was een uitdrukking, grappig dat je dat niet zag.

Ik lees alleen maar meningen over wat jij ervan vindt. Let's agree to disagree (ook een uitdrukking, deze keer in het engels)

[RGAT]

Ik zie dat het een uitdrukking is, probeerde je duidelijk te maken dat je er behoorlijk naast zat...
Ik lees alleen maar jouw geklaag dat iemand niet mag klagen over jouw favoriete bezigheid, prima dat je het leuk vindt maar leer even kritiek te nemen...
En leg nou eens uit wat je punt is, echt alleen maar tot nu toe 'niet hater zijn'...

[Reactie gewijzigd door RGAT op 22 juli 2024 14:55]

[GrooV]

Banken hebben toch ook datacenters die 24/7 staan te stoken? En dat is alleen maar per bank, om nog maar te zwijgen over de kosten van fysiek geld. Het valt dus allemaal wel mee

[RGAT]

En hoe helpt Bitcoin mij met de hypotheek, investeringen of pinnen bij de AH?...
Een cryptocurrency is gewoon een transactielijst wat de pc's bijhouden, banken hebben zoveel meer zaken.

[Ablaze]

Er zijn tegenwoordig genoeg cryptocurrencies die niet alleen te gebruiken zijn om mee te betalen. Zoek eens op smart contracts, bijvoorbeeld.
Ook zijn er crypto's die bijvoorbeeld research mogelijk maken (als bij BOINC) of bijvoorbeeld decentrale opslag.
Pinnen is goed beschouwd een ouderwets systeem, met crypto kun je met je mobieltje betalen, iets waar de traditionele banken ook naar toe werken.

[Orangeno]

Cryptobanken zullen hun intrede gaan doen de komende jaren. Jouw en mijn pinnen is ouderwets, net zoals het huidige SWIFT systeem. Omdat de bank dicht gaat om 17 uur moet jouw transactie wachten tot de volgende dag of tot na het weekend? Kom op, het is 2017. Dat hoeft niet meer en de blockchain kan dit probleem oplossen. Diensten die de huidige banken aanbieden zijn ook verouderd en ze bieden niet meer de functie als voorheen. Vroeger bracht je je geld omdat het veilig was en je kreeg rente. Nu kost het geld om je geld daar te hebben staan, dus waarom zou ik? (Betaal meer aan mijn pakket dan dat ik aan rente per jaar ontvang. Daar gelaten dat 15 jaar terug een bankrekening gratis was!) Als mijn werkgever mijn salaris in crypto zou betalen zeg ik direct ja.

[COW_Koetje]

Bij deze zaken zullen ze je niet direct helpen. Maar dat is ongeveer zoals zeggen, hoe helpt de albert heijn me met motorzagen, jetski's en spijkerbroeken.
Een hypotheek is een lening, die je leent van de bank.
Inversteringen, je kan investeren in cryptocurrency.
Pinnen bij de AH, zolang de AH geen BTC accepteert zal het je niet helpen.

Maar vraag je eens af, waar zou het dan wel bij kunnen helpen.
- Je kan nu binnen redelijke tijd zonder veel kosten (vele malen lager dan bij de bank) geld sturen naar elke werelddeel zolang ze maar internet hebben.
- Je kan smartcontracts maken die heel veel zaken die nu onder een monopoly vallen (denk aan ambtenaren, notarissen) vele malen goedkoper vastleggen.
- Er zijn nog vele toepassingen die we nog niet bedacht hebben maar wel mogelijk worden dankzij deze munten, die nooit tot stand zouden komen onder traditionele bankensysteem.

Kijk eens naar het half volle glas en niet naar het half legen :-P

[RGAT]

Kijk zelf niet naar het lege glas maar naar hoe je het kan vullen
Kijken naar wat er mis is en hoe dat verbeterd kan worden ipv alleen maar roepen dat het werkt.
En inderdaad, als we de banken met de AH vergelijken dan winnen de banken het als het gaat om geldzaken, dat lijkt me logisch?

[HogRider]

Het uitgangspunt is denk ik dan ook niet: is slechter dan wat we vandaag doen, maar eerder: kan het beter.

Ik vraag ook ook af namelijk waarom als je die rekenkracht aan lege berekeningen gekoppeld is er niet ook direct echte waarde aan wordt gekoppelt door wel iets nuttigs te berekenen, want aan de andere kant van de markt zijn er weer partijen zoals Microsoft die rekenkracht verkopen en wetenschappers die dat nodig hebben...

[DirtyBird]

Zoek eens op gridcoin research zou ik zeggen. Die zijn daar mee bezig.

[Buzz_Fuzz]

Voor FoldingCoin & CureCoin kan je Folding@Home draaien, ipv "zinloos" te minen...

[Rausimous]

Zeker de bank kost ook veel elekticitijd
3 geldautomaaten
En Licht staan 24/24 te verbruiken
Een bank of 2 per dorp?
+ servers
+ 3-4 pc's per kantoor

Ruwe schattige
Wat kost dat?

[Grrrrrene]

Gamen is vermaak, ontspanning. Je kunt moeilijk hard maken dat crypto mining ontspanning is.

Ik vraag me zelfs af of een mens die zich inspant tijdens fietsen of hardlopen niet gewoon meer CO2 uitstoot dan een moderne energiecentrale tijdens datzelfde uurtje gamen.

[watercoolertje]

Gamen is vermaak, ontspanning. Je kunt moeilijk hard maken dat crypto mining ontspanning is.

Dat doe ik ook niet dus dat scheelt Wel was het best ontspannend wetende dat ik slapend geld verdiende (letterlijk)...

Dat iets ontspanning is maakt het geen excuses dat je maar stroom mag gebruiken en voor andere doeleinden ineens niet. Waarom is het ene verspillend? En het andere niet? Omdat een persoon het ene overbodig vind en het andere niet?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 14:55]

[Naud1234]

Bitcoin minen kost enorm veel stroom. Het maakt niet uit hoeveel rekenkracht er is, het duurt even lang om een blok te vinden omdat de moeilijkheid omhoog gaat. Dat is pure energieverspilling. Het ene Bitcoin mining bedrijf verdubbelt zijn miners bijvoorbeeld om de winst te verdubbelen. Een ander doet dat ook, enzovoort. Uiteindelijk heeft iedereen hun miners verdubbeld en verdienen ze dezelfde hoeveelheid bitcoins, alleen nu zijn de stroomkosten dubbel zo hoog.

[jeffhuys]

Dus wat is jouw oplossing? Hoe meer rekenkracht, hoe meer blokken? Dan zou de waarde gigantisch zakken...

[CH4OS]

Sorry, maar zolang de waarde van een cryptocoin ook maar zo kan omvallen, durf ik het niet aan om te investeren in een cryptocoin. Mt.Gox zal ik zeker niet vergeten daarbij.

[Xfade]

Dumpprijzen zal meevallen. Er zitten immers geen video uitgangen op )

[LopendeVogel]

Als ik de snelheid bekijk, die zijn zeer en dan ook zeer goed. Hier kunnen ze genoeg geld voor vragen (mocht de aangegeven snelheid kloppen)..

[Neglacio]

Dan wil je waarschijnlijk niet weten hoeveel de bankensector aan energie verbruikt. Ik denk dat het stroomverbruik van cryptocoins daarbij peanuts zijn.

[Naud1234]

Een bank berekent een transactie direct en met nauwelijks stroomkosten en het kost je niks om een transactie te maken. Bij Bitcoin wordt alles biljoenen keer berekent voor een blok elke 10 minuten met een paar duizend transacties erin. Al die transacties kunnen in een milliseconde berekent worden met de servers van een bank en het stelt niks voor als je het met de wereldeconomie vergelijkt.

Bitcoin kan nooit door miljarden mensen op de hele wereld gebruikt worden als ze het niet veel sneller maken of veel meer transacties in een blok stoppen. Bitcoin kan 7 transacties per seconde verwerken in vergelijking met VISA's 24.000, terwijl ze de rekenkracht van duizenden krachtige computers hebben. Allemaal stroomkosten voor een sloom systeem. Gewoon 1000 keer zo snel maken en 0,0125 in plaats van 12,5 Bitcoins geven per blok. Alleen weet ik niet alsof de code zomaar aangepast kan worden omdat het decentraal is. De transactiekosten van Bitcoin zijn trouwens rond de $5 als je naar de laatste paar blokken kijkt...

[Orangeno]

Daarom zal bitcoin nooit het huidige FIAT systeem vervangen maar een andere crypto. Andere hebben meer de potentie om een dagelijks succes te worden dan bitcoin.

[Rausimous]

Dat zijn ruw weg per kantoor 5-6 pc's
+ centrale servers
+geldautomaten 1-3 per dorp
+licht

[marcmeide]

Naast wat de andere reacties zeggen is dit juist de oplossing zodat jij een 1060 kan kopen, deze kaarten gaan per $ beter zijn in minen waardoor de miners de gpus voor gaming niet meer zullen kopen, wat betekent dat die weer beschikbaar komen waarvoor ze bedoeld waren

[RobinF]

Maar dan komt er uiteindelijk toch een tekort aan chips waardoor ook de "gaming kaarten" niet meer gemaakt kunnen worden?

[marcmeide]

Dit kan ik niet bevestigen met bronnen, maar ik ben er vrij zeker van dat er niet genoeg totale vraag is naar chips (dus fabs) in de wereld om voor een tekort aan fabs te zorgen binnenkort. Maar in principe heb je een punt. Voor nu is het in ieder geval goed voor de mensen die gpu's willen kopen voor gaming en voor mensen die willen minen, voor beide groepen worden de prijzen lager en voor de producenten wordt het ook leuker want die kunnen meer hardware verkopen.

[Cergorach]

En nog meer onnodig energieverspilling voor weer 1 of andere cryptocoin mining,

Op diezelfde denkwijze zal zijn voor vele niet gamers:
En nog meer onnodig energieverspilling voor weer 1 of ander spelletje,
Voor al die mensen die zelf geen auto rijden:
En nog meer onnodig energieverspilling voor weer 1 of andere autorit,
En voor de mensen die je niet mogen:
En nog meer onnodig energieverspilling voor weer 1 of andere moron op de wereld,

Dit is niet een of andere hobbyist, er gaan hier miljarden in om, Bitcoin en Ethereum hebben samen al een MktCap van ruim $70 miljard! Das bijna 10% van Apple of bijna vier keer zoveel als Ferrari...

[marcmeide]

Er zit een keerzijde aan crypto op dit moment, alhoewel ik zeker een voorstander van crypto ben, moeten we naar mijn mening snel stoppen met het huidige systeem, Proof of Work (PoW) voor PoW is er veel meer computerkracht (en daarmee elektriciteit en hardware, dus grondstoffen) nodig dan er nodig zou zijn voor de zelfde transacties bij een bank, dat is inherent aan het PoW systeem. Ethereum is op dit moment bezig met een oplossing, Proof of Stake (PoS), hierbij bewijs je je 'betrouwbaarheid' aan het netwerk niet met computerkracht maar met een aandeel (in Ether) in het netwerk. Hoe meer Ether je hebt, hoe groter belang je hebt bij een goed werkend en eerlijk netwerk, dus hoe betrouwbaarder je bent.

Hier staat een goed stuk over de energievraag van bitcoin;
https://motherboard.vice....ricity-as-denmark-by-2020

Het artikel is goed onderbouwd en een interessante read.

Persoonlijk weet ik niet of PoS een goed alternatief is voor PoW, maar het is een eerste stap in het verminderen van de milieubelasting van het netwerk. het klinkt alleen verdacht veel als rentenieren en ik dit zou per definitie armere mensen uitschakelen die misschien wel een mining rig kunnen betalen op dit moment, wat de toegankelijkheid van het netwerk aanmerkelijk verkleind.

[Orangeno]

Ethereum noemt het project Casper

[kikker81]

Je bedoelt nuttiger dan een wereldwijd decentraal en veilig transactie netwerk?
Uhhh.

Curecoin? https://curecoin.net/

[Reactie gewijzigd door kikker81 op 22 juli 2024 14:55]

[Enai]

Bitcoin: jazeker, je kon* er pizza mee kopen. Tegenwoordig verschuift btc meer naar een store of value in plaats van een betaalmiddel, dus eerder het equivalent van goud in plaats van geld (in welke winkel kun je met goudstaven betalen?). Indien het Lightning Network bewaarheid wordt, dan zal "de btc" uitsluitend een store of value worden en zullen dagelijkse transacties op een hoger niveau plaatsvinden, ongeveer zoals een spaarrekening waar je geld vanaf haalt om op je debietkaart te zetten.

Ethereum: jazeker, smart contracts en tokens zijn veelbelovende technologieën in volle ontwikkeling, en je kunt er hier en daar ook mee betalen. De munt is eerder een proof of concept om de geldigheid van deze mogelijkheden aan te tonen, maar zou wel eens de #1 cryptocoin kunnen worden indien btc hard op zijn gezicht gaat op 1 augustus.

Litecoin: je kunt er hier en daar mee betalen, maar dit is toch vooral een betere bitcoin met minder adoptie. Ergens spijtig, maar ja, first mover advantage.

Monero, enz: elke coin die als voornaamste feature anonimiteit heeft, wordt vooral gebruikt op het darknet. (Je kunt investeren in monero en snel wat winst grabbelen terwijl het darknet overschakelt van btc naar anonieme coins en de waarde snel stijgt, maar dit is redelijk riskant.)

Ripple, Steem, enz: goed geprobeerd maar geen sigaar.

Dogecoin: LOL.

*Tx fees maken dit tegenwoordig onpraktisch; misschien zal LN hier een oplossing voor bieden.

[Reactie gewijzigd door Enai op 22 juli 2024 14:55]

[Orangeno]

Uuuhm, Steem en Rippel zijn twee andere dingen. De ene is een coin de ander een valuta. Rippel kan met zijn techniek, en backing van bepaalde bedrijven en personen, nog wel eens de winnaar worden. Rippel heeft al een toepassing, Steem ook maar dan moet je steemdollars kopen. Dat zijn weer tokens op het steem network.

[Kurai Hoshi]

Ik koop regelmatig wat whisky of bestel wat eten via thuisbezorgd. Er zijn aardig wat winkels met name in Arnhem of Gent waar je met bitcoin kan betalen.
Heb zelf zaken gedaan en betaald gekregen in bitcoin. Alles verre van illegaal, zit ook niet met een aluminium hoedje achter mijn pc.

Heb geen exacte cijfers, maar er zeker regulier gebruik van cryptocurrency en de blockchain technologie, er is ook een reden waarom banken zoveel interesse hebben in onder andere ethereum..

[kikker81]

Ik heb ooit een pizza met bitcoins betaald die me met terugwerkende kracht 250 euro heeft gekost.

Een van de eerste opmerkelijke transacties in de bitcoin blockchain was een transactie van 10,000 BTC voor 2 pizza's, is omgerekend naar de huidige waarde 250.000.000 euro...

Whisky kan omdat dat geloof ik ook meer waard kan worden naarmate het ouder wordt dan weer wel.

[watercoolertje]

Ik heb ooit een pizza met bitcoins betaald die me met terugwerkende kracht 250 euro heeft gekost.

Aan de andere kant kan je weer stellen dat iedereen die met euro's op datzelfde moment een pizza kocht, daar ook bitcoins van had kunnen kopen en 250 euro had kunnen verdienen

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 14:55]

[kikker81]

Nee absoluut niet, buiten de zaken die jij opsomt worden cryptocoins ook nog gebruikt om:

- de hackers van Putin te betalen
- de kernwapens van Noord Korea aan te schaffen
- de noordpool te laten smelten in opdracht van Trump om daar resorts te bouwen.
- terroristen te financieren
- racisme te stimuleren

Blijf er maar ver van uit de buurt en hou het gewoon bij de veilige, legale van afghaanse en irakese kinderhuiden gemaakte dollars en euro's.

[RGAT]

van afghaanse en irakese kinderhuiden gemaakte dollars en euro's

Dit is waarom mensen cryptocurrency niet serieus kunnen nemen
Ook omdat het gewoon nog lang niet volwassen genoeg is om de euro te vervangen/mee te concureren, maar vooral omdat het nog zo'n beeld heeft dat het allemaal mensen zijn met alluminiumhoedjes die pop-artiesten illuminatie noemen en zelfs in een stoeptegel een samenzwering zien...

[PixelPhobiac]

Ik was dit jaar bij Consensus, de grootste Blockchain conferentie van het jaar, en het kwam voorbij dat er door BitPay werd geschat dat 10% van de transacties voor illegale doeleinden worden gebruikt.

[SinergyX]

Ah basis van de big brother anti-gemene-banken groepering? Zeker in hetzelfde straatje als het Tor en silkroad?

Lees eens boven je, gros wat in die mining zit doet het maar voor 1 doel, echt geld verdienen.

[Neglacio]

En omdat het merendeel er van overtuigd is dat crypto wel degelijk de toekomst is van ons geld.
Je moet wat echte motivatie hebben, buiten de enkele eurocentjes per dag, om een hoop moeite en tijd te investeren in iets wat mogelijks op korte tijd nog maar de helft zoveel waard is.

[RGAT]

Heb je daar ook maar 1 onderbouwing van?
Ik heb tot nu toe alleen maar een paar mensen gezien die hard schreeuwen dat banken iets met zionisten, illuminatie alluhoedje enz. enz... En de rest wil gewoon geld. Ook hier op GoT zie je om de zoveel tijd een topic voor een miningsysteem van iemand die geen idee heeft wat cryptocurrencies zijn maar gewoon geld heeft geroken, niks ideologie tenzij je jouw portomonnee volgt.
Er zullen er vast wel een paar tussen zitten met hele mooie beelden van wat cryptocurrency zou kunnen worden, de grote meerderheid zit er toch echt voor het geld.
Ik sleutel ook graag aan PC's, cryptocurrency zie ik niet een volwaardige valuta worden maar door het klussen houdt je nog wat onderdelen over dus waarom niet een middagje sleutelen, hoeft geen maanden werk te zijn...

[PixelPhobiac]

The Economist noemt het "the trust machine - the technology behind bitcoin could transform how the economy works" en The Wall Street Journal noemt het "represents the future of money and global finance".

[wauwwie]

Banken zijn druk bezg met het adopteren van het boekhoudsyseem van Bitcoin. Niet het mining gedeelte, maar dat alleen zal al een aardige revolutie zijn in het bankwezen.

[kikker81]

Met geld verdienen is niets mis, je levert een dienst, daar krijg je wat voor.
Een open source blockchain is simpelweg een efficiëntere en meer betrouwbare oplossing dan banken.

[SinergyX]

Ik praat over de coins zelf, een alternatieve valuta met een waarde erop geplakt zoals andere mensen handelen in virtuele items in games of voetbalplaatjes, niet over de techniek zelf; banken kunnen die zelf ook gaan gebruiken.

[RGAT]

Hoe exact is cryptocurrency efficienter dan een bank, heb je daar enige onderbouwing van?
100% dat Bitcoin per 'klant' meer verbruikt dan wat de banken per klant verbruiken voor transacties (wat maar een klein deel is van wat banken doen, al het andere wat banken doen doet de cryptocurrency niet en kan je dus ook niet meenemen in de vergelijking...

[PixelPhobiac]

"Extrapolating out to broader financial institutions, we can see large carbon emissions from the banking sector. Just one single bank, HSBC, emitted 963,000 tons of CO2 in 2012, according to its 2012 corporate sustainability report."

[RGAT]

Dat zijn dus niet de juiste cijfers...
Cryptocurrency:> transacties
Bank:>Transacties, hypotheken, pinmachines, investeringfondsen en noem maar op, bereken welk (miniscuul) deel daarvan daadwerkelijk voor transacties is en vergelijk dat kleine nummer met de cryptocurrencies per klant/gebruiker...

[PixelPhobiac]

Er is geen enkele functie die een bank aanbiedt die cryptocurrencies is potentie niet aan kunnen bieden.

[RGAT]

Maar wel talloze functies die ze nu niet aanbieden en toch zoveel verbruiken.

[PixelPhobiac]

Het verbruik van een land als Ierland tegenover een innovatie die de samenleving voorgoed aan het veranderen is. Voor mij een makkelijke afweging. En ik ben nog wel een zeer groen persoon.

En de goudmarkt met al zijn destructie van de aarde? Die mogen van mij gesloten worden in de plaats voor crypto-miners.

[Reactie gewijzigd door PixelPhobiac op 22 juli 2024 14:55]

[Verwijderd]

Je vergeet 1 belangrijk voordeel van bitcoin: Baas over eigen portemonnee. Niemand kan een transactie blokkeren of een tegoed bevriezen. Of jouw geld onverantwoord investeren (2008 anyone?).

Mag deze prettige democratische eigenschap minder efficiënt zijn dan het huidige systeem? Ja ik vind van wel.

[Enai]

Degenen die er nu op springen, zijn inderdaad gieren die de eerste bubble gemist hebben en tijdens de volgende bubble geld willen verdienen.

Niettemin is het concept van de blockchain 100% geldig en proof of stake elimineert de loze berekeningen.

[Annihlator]

"waar de 'normale' gamer bijna zo'n kaart niet meer kan krijgen"

Lees anders het andere artikel even over de mining gpu's. Het enige nieuwe aan de situatie is dat nvidia gpu's ook eindelijk in zwang zijn... kijk even terug naar hoe grote problemen er zijn geweest bij gpu's als amd's 7970 en r9-290 als twee mooie voorbeelden... rond die tijd kocht je geen nvidia gpu om mee te minen... performeerde daarvoor simpelweg te slecht vergeleken met AMD.

[jaaoie17]

Wat is mis met dumpprijzen.

[NLKornolio]

Je kan niet gamen met deze kaarten zit geen display port op

[Yinchie]

Als je in het begin van de bitcoin tijdperk was begonnen met mining, was je nu rijk...

[modelmark]

Je gaat nog ontdekken hoe nutteloos het is, als de schuldpapiertjes van de centrale bank monopolies weer een keer een grote diefstal/valsemunterij oefening bleken.
Tegen die tijd wens je dat je er wat kritischer over nagedacht had.

[mitchken]

Mining is niet enkel nutteloos weggesmeten elektriciteit.
Het voorziet ook voor sommige mensen als goedkope rekenkracht zoals in de ethereum chain. Hierin kunnen applicaties gerund worden op een zeer goedkope wijze.
Het feit dat je dit soort comments plaatst zorgt ervoor dat iedereen weet dat je zelf nog nooit iets van smart contracts en dergelijke gelezen of gebruikt hebt.

[Desiler]

Is het waard om dit te kopen? Kan je hier geld mee verdienen? Kan het me niet voorstellen met eventuele stroom kosten.

[Cergorach]

Met Etherem zou je, mits dit volledig functionerende GTX1060 kaarten zijn en gemod met de juiste settings, er momenteel €835/maand mee omzetten aan Ethereum. Stroomkosten tussen de €235 en de €285 afhankelijk van wat voor contract je heb.

Het is echter niet aanzetten en rijk worden. Je zal echt moeten weten wat je doet, niet alleen software en hardware technisch, maar ook hoe en wat je wanneer verkoopt.

Issues:
- Trekt je meterkast wel een constante belasting met 1200W extra (plus wachmachine/droger, magnetron/overn, etc.)?
- Warmte 1200W aan videokaarten genereert redelijk wat aan warmte, leuk voor in de winter, maar waar gaat die hitte naar toe in de zomer?
- Geluid, hier heb je de mazzel dat de videokaarten zelf geen herrie maken (passiefgekoeld), maar je zit wel met 9 fans die je niet zelf heb uitgezocht. Die kan je natuurlijk vast modden met stillere varianten. Maar die keuze heb je niet met die 1600W voeding...
- Rest waarde van je product. Het zijn videokaarten zonder video uitgang en de kast is alleen ontworpen voor die specifieke type kaarten. Mocht de mining markt instorten (door lagere prijs of veel te hoge difficulty) dan zit je met een duur stukje hardware dat je niet aan de straatstenen kwijt raakt. Ik gok dat een dergelijke specialistische setup je al vlot €3000 gaat kosten. Stel dat je er netto €600 per maand mee kan minen, dan duurt het nog 5 maanden voordat je het heb terug verdiend...

Het is allemaal risico als je investeert...

[MaxTheKing]

Precies dit, ik las gister op Reddit dat minen weer profitabel is, mits je goeie hardware hebt, heb zelf een gtx1060 6gb, dus ik gelijk aan de gang. Ik dacht dat "Doe ik wel ff", nou.. Nee. Er is letterlijk nergens duidelijke uitleg te vinden hoe en wat, dus je moet het zelf allemaal maar uitvogelen, Ben nu zover dat de miner werkt, meer niet, krijg hem onmogelijk aan een pool gekoppeld.

[tweakertjee]

Probeer NiceHash eens, heel eenvoudig...

Je mined automatisch het meest winstgevende en krijgt uitbetaald in bitcoin. Alles in een simpele GUI.

[wsy1]

Ik mine zelf via merito die betaald uit in PayPal.

[MaxTheKing]

Die werkt inderdaad makkelijk, maar daarmee loop je wel de helft aan inkomsten mis ten opzichte van bitcoins minen

[MaxTheKing]

Hele middag gedaan, iedereen zegt iets anders, de een zegt dit is goed, de ander zegt nee dat is niet goed, je moet dit gebruiken, niet erg duidelijk voor een beginnend bitcoin miner.

[marcmeide]

Als je er geen geld mee kon verdienen werd dit niet gemaakt. Je kan nu met een RX 470/480/570/580 makkelijk een zakcentje bijverdienen met stroomkosten meegerekend. Deze apparaten zijn gemaakt om efficenter te werken als ik de fotos mag geloven, dus kan je meer minen mer watt, wat meer $$ betekent.

[Ortep]

Jij hoeft er geen geld mee te verdienen. De fabrikant van deze systemen wil er geld mee verdienen. En blijkbaar kan hij sneller/meer geld verdienen door aan iedereen van deze systemen te verkopen dan door ze zelf in te zetten als miners. Want anders zou hij dat zelf wel doen. Dat zou dan veel slimmer zijn. Voor hem zijn ze immers goedkoper en hij kan ze eerder inzetten dan iemand die er zelf mee aan de slag wil.
Maar om de een of andere reden doet hij dat niet. Hoe zou dat komen?

[Xfade]

Omdat hij met zijn bedrijf op korte termijn geld wil verdienen.

[Kurai Hoshi]

Omdat hij dan zijn productielijn en core business op moet doeken om verder te gaan met minen? hij kan zijn hele fabriek herinrichten om te gaan minen, maar dat zal ook een flinke investering zijn.

[Daysleeper]

Hoe weet je dat zij dat niet doen? Misschien hebben ze wel muren vol staan gevulde kasten. En verkopen ze daarnaast deze lege kasten.

[GerritGekke]

Als je een chip producent bent of soortgelijk dan is jou core business hardware verkopen en niet minen. Bedrijven hebben een business model en dat is wat ze doen. Dus wat je zegt is wat te kort door de bocht. Een cryptocoin kan op de lange termijn veel meer waard zijn, dan op korte termijn hardware exploiteren. Maar als je financiers om jou toko draaiende te houden dan willen die op vaak korte termijn de rente ook weer terug zien.

[badflower]

Hij gebruikt ze eerst zelf om te minen totdat jij hem koopt.

[SmokingSig]

Omdat hij cash geld krijgt en jij cryptocurrency, wat niets waard kan zijn van dag op dag?

[marcmeide]

Natuurlijk heb je een punt, vrijwel ieder bedrijf van een beetje fatsoenlijk formaat (zoals je nodig hebt om dit soort dingen massaal te kunnen produceren) heeft echter nagedacht over wat ze doen als bedrijf, en ze hebben plannen hoe ze dat blijven doen. De Albert Heijn verkoopt ook niet ineens GPUs die goed zijn voor mining omdat het hip is, het past niet in hun businessmodel. Het zelfde is hier aan de hand, het bedrijf heeft zich gericht op het maken van hardware, niet de hardware zelf exploiteren. Dat is de reden dat ze het niet doen.

Of je voor of tegen mining en/of crypto bent maakt niet uit, op dit moment is het rendabel om te doen, en het is erg populair laatste tijd, wat bijdraagt aan hoe rendabel het is.

[GoT.Typhoon]

Omdat hij het zaakje bedonderd met een marge van 100%.

[Sebas_02]

Je kan hier zeker geld mee verdienen maar het ligt eraan wat je gaat minen.

[Desiler]

Hoe bedoel je wat je gaat minen? Bedoel je Bitcoins? Stel ik wil Bitcoins minen, dan draai ik toch verlies met mijn stroom kosten of zie ik dit verkeerd?

[Sebas_02]

Ja dat klopt daarom ook. Met gpu's kan je veel beter Ethereum of Zcash minen.

[tweakertjee]

Precies, op dit moment heb ik om te testen een RX580 draaiend met NiceHash. Op dit moment verdien ik ca. 3,60 per dag. Hiervan gaat 79 cent per dag aan stroom kosten van naar mijn ouders.

Er blijft dus 2,81 per kaart per dag over met de huidige koersen. Dat is toch zo'n 1025 euro per jaar. En met meerdere kaarten kun je zelfs nog een efficiëntere opstelling bouwen.

(NiceHash is een programma waarmee je je hashing kracht kan verkopen, je krijgt uitbetaald in bitcoins.)

[Reactie gewijzigd door tweakertjee op 22 juli 2024 14:55]

[MadDogMcCree]

Maar dan moet je toch wel behoorlijk investeren. Per RX580 levert het ongeveer 90-115 euro per maand op. Maar dat is wel op de waarde van Ethereum van vandaag berekend. Een mining rig met 1 GPU is niet erg efficient, je moet er dan toch al snel een stuk of 4-6 aan hangen. Kosten voor een systeem met 6 kaarten schat ik op zo'n 3000 euro. Het duurt dus op zijn minst 19 weken eer je het terug hebt verdiend met de huidige waarde van Ethereum. Momenteel is de prijs omhoog geschoten (binnen 2 maanden verdrievoudigd), maar wanneer iedereen gaat minen, kan de prijs zomaar instorten.

Blijft de koers stijgen, dan hark je het geld binnen. Maar ik zou dit alleen aanraden wanneer je wat extra bestedingsruimte hebt. Er zit immers ook een risico aan verbonden, want stort de koers in naar begin 2017 waarden, dan ben je geen maanden maar jaren bezig met de investering terug te verdienen. Begin 2017 was de prijs van Ethereum 25x zo laag als nu. Zakt de terug naar dat niveau, dan ben je 9 jaar bezig je investering terug te verdienen. Maar goed, dat is het doemscenario.

[Revaes]

Ik zie geen reden waarom de prijs zou instorten als iedereen gaat minen. Er worden daardoor immers niet meer coins gemaakt (meer miners != meer coins per tijdseenheid). Het enige is dat meer mensen coins in handen krijgen en die wellicht meteen willen verkopen om de winst zeker te stellen, maar dat is mijns inziens zo'n klein deel van het dagelijks volume dat dat geen invloed gaat hebben op de prijs.

[tweakertjee]

Ik heb die RX580 via de vraag en aanbod gekocht voor 250, en in mijn PC geplaatst die altijd al aan stond als fileserver en Plex Sever.

Dus in dat geval heb ik weinig extra kosten. En de kaart heb ik met de huidige koers binnen 2,3 maand terugverdient.

Maar zoals ik schreef, dit is meer een testscenario voor mij om te kijken hoe het precies werkt en als het me bevalt was ik pas van plan serieus geld te investeren.

[Cilph]

Op bitcoins draai je verlies. Op andere cryptocurrencies is dat anders. Ik geloof dat je winst maakt met Ethereum? Schijnt dat daar iets anti-ASIC mee aan de hand is.

[Damic]

ETH heeft veel geheugen nodig en dat heeft een asic nog niet.

[Neglacio]

Er zijn nog meer coins op de markt dan enkel Bitcoin. Met een beetje van een goede switcher kan je hier net nog genoeg uit halen. Wat regelmatig betekent dat je obscure coins moet gaan opzoeken, maar je moet er wat voor over hebben

[Mathijs]

Wanneer je thuis een miner neer zet draait de energiebelasting je opbrengst inderdaad voor een groot deel de nek om.
Wanneer je echter voor industrieprijzen stroom kunt inkopen en ook de energiebelasting dan dus laag is, wordt het een ander verhaal.
Wat ook meetelt is dat je ervan uit kunt gaan dat de waarde in de toekomst nog flink gaat vermeerderen. Wanneer je jaren geleden bitcoin hebt gemined en ze nu zou verkopen, met prijzen rond 2500 euro per bitcoin, ben je heel blij.
Ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan dat ik niet voor 1000 euro bitcoins heb gekocht toen ze nog een tientje waren.

[fenderB]

Er zijn nog heel veel cryptocurrencies die enorm in waarde toenemen. Je hebt programma's waarmee je automatisch kunt switchen tussen de meest rendabele coin.

Een programma zoals https://minergate.com/ stuurt zelf naar lonende currency.

[Sebas_02]

Oke bedankt voor de tip! Ik ben ook nog maar een beginner

[Sander B]

Yup. Er zijn wel rekenhulpen te vinden, hier is er een ingevuld voor dit systeem (met een beetje giswerk):

https://www.cryptocompare...tion=1000&CostPerkWh=0.21

Volgens de link heeft deze machine 8 kaarten (niet 6 zoals in het artikel staat), 200 MH/s voor Ethereum, 1000 Watt verbruik. Profit per year: bijna $12000. Niet slecht toch? Maar natuurlijk werkt dat met de aanname dat de koers van Ethereum hetzelfde blijft. Daar kun je niet echt op rekenen bij cryptocurrencies. Bovendien weet ik niet hoe het met Ethereum zit maar als ik me niet vergis werd Bitcoin steeds zwaarder om te minen.

edit: Waardes geupdate met getallen uit de link

[Reactie gewijzigd door Sander B op 22 juli 2024 14:55]

[BadRespawn]

Kan je hier geld mee verdienen?

Als je er in gaat handelen, het is vergelijkbaar met aandelenhandel. Je moet de mazzel hebben dat je de cryptocoins kan verkopen voor meer geld dan het heeft gekost om ze te maken of in te kopen. De koers van cryptocoins varieert zeer sterk.

[Diesel002]

Als er een 1600W voeding in moet om het te poweren verbruikt ie hoogstwaarschijnlijk best wat stroom, toch?
Levert dat crypto-minen zo veel op dat je er geld aan overhoudt? Ik dacht dat dat echt enorm langzaam ging.
Maar misschien loop ik wel gigantisch achter op dit gebied

[djexplo]

In principe converteer je elektriciteit in cryptocoins. In India/China is de inkoop prijs van elektriciteit 5x zo goedkoop als in NL .., dat betekend dat het hier eigenlijk niet uit kan.
Wil je winst maken kan je beter inkopen op dal en verkopen op piek momenten.., maar daar zit natuurlijk financieel hoog risico aan..

Electricity cost, in US cents/kWh
India : 8
China : 8
Canada : 10
Russia : 11
Us : 12
Brazil : 17
France : 19
Uk : 20
Japan : 26
Australia : 29
Spain : 30
Germany : 35
Denmark : 41

[GerritGekke]

Wordt er hier ook rekening gehouden met het vast recht dat betaald moeten worden en daarnaast het variabele deel?

[MedionAkoya]

Hoe vaak valt de elektriciteit daar uit?

[Devion]

Uit.. niet zo vaak, BrownOuts... redelijk vaak.. maar ook wel weer heel afhankelijk waar, sommige zones hebben er nul last van, andere hebben net genoeg om hun tv te laten werken.

[lazershark]

Ik denk wel dat er winst te halen valt, anders zou niemand het doen. De winstmarge is niet erg groot denk ik.

In de begindagen van Bitcoin kon je met weinig moeite veel coins minen, tegenwoordig is het veel moeilijker. Althans, dat is wat ik ervan heb begrepen met mijn beperkte kennis.

[fenderB]

Dit is niet het vermogen wat maximaal word afgenomen. Bij het starten van het rig verbruiken de kaarten meer, maar doorgaans worden deze teruggeclocked voor lager stroomverbruik en temperaturen.

Er heerst echt een goudkoorts op alles wat met cryptocurrency te maken heeft, de fabrikanten hebben de productie voor de komende weken/maanden al verkocht. Nu zouden die wel meer kunnen fabriceren, maar als er geen chip van AMD beschikbaar is lopen die ook vast. Hierdoor wijken de miners uit naar de GTX 1060 (9GBe) en de GTX 1070 vanwege het GDDR5 geheugen, de GTX 1080 is minder voor geschikt. Doordat iedereen een 'bundel' van 6 GPU's wil is er nu ook schaarste op voedingen van >1000W.

[svenvv2]

1080 kan je ook leuke grapjes mee uithalen als je weet wat je doet. Vang momenteel tussen de €8-8.50 per dag per kaart. Voor ETH kan je inderdaad beter voor AMD/1070's gaan.

[Devion]

Met een beetje normaal systeem met een 1080 zit je op wat? 14kWh er vanuit gaan dat het systeem 600w aan het verstoken is.. gemiddelde prijs van 22 cent per KWh .. 3 euro per uur kwijt.. als je 't vol kan houden heb je toch elke dag een hele 5 euro

[Annihlator]

De winst is meestal niet te behalen voor minen alleen. Meestal is het een combinatie van currencies minen en ze pas inruilen op piekpunten om zo te maximaliseren. Met enkel minen is de winst al snel verwaarloosbaar

[Aikon]

Er staat in de afbeelding een verbruik van 700-1000 watt aangegeven afhankelijk vd gekozen munt.

[Devion]

Met de huidige difficulty van bitcoins vinden (of andere currency) is 't echt precies hetzelfde als de vroegere gold rush.. de mensen die de tools verkochten hielden er uiteindelijk veel meer aan over dan de mensen die aan de slag gingen met zoeken..

[GoT.Typhoon]

Niet als je niet in deze scams trapt. Al deze dingen vragen 2 tot 2.5 keer de nieuwprijs. Laat je niet oplichten.

[Frietsaus]

Is dit wel echt passief gekoeld? Er zitten toch fans voor en achter de kaarten die lucht door de heatsinks 'trekken'? Wat is het verschil met dit en een fan op het blok zelf?

[Devion]

Op zich wel, de kaarten zelf hebben geen fan - en dat is in principe wat er mee bedoeld wordt... dat er tig fans voor en achter zitten.. das een ander verhaal.. en zonder die fans smelten die kaartjes heel rap.

[Crp]

Deze 'mining' kaarten moeten dan wel veel beter zijn dan hun 'gaming' tegenhanger want anders denk ik niet dat dit interessant is voor een miner. Stel je koopt zo'n systeem met 6 kaarten en je wil met 1 of 2 jaar weer overstappen op een nieuwe generatie. Kun je deze kaarten dan voor een redelijke prijs op de 2de hands markt gooien? of zijn ze de dan voor andere miners ook niet meer interessant?. Want juist een gaming kaart zou je met een jaar makkelijk voor de helft van de originele prijs kunnen verkopen aan budget gamers. En dan heb je al gauw weer wat terug van je investering

[Reactie gewijzigd door Crp op 22 juli 2024 14:55]

[Kurai Hoshi]

Op zich wel een hele handige manier om het minen nog wat rendabeler te maken en je kaarten en investering te beperken, maar lees ook dit: "De kaarten bevatten geen video-uitgangen"
Dus tenzij je die er makkelijk nog zelf op kan solderen of aan kan koppelen heb je er als gamer weinig aan..

[Devion]

In principe is dit een product uit de tesla familie gpu's. Puur processing power, geen video output. Server hardware dus. In gamer hardware.. zie 't als een hele dure PhysX addon kaart

[Crp]

Ik bedoelde juist dat deze mining kaarten (dus ongeschikt voor gamen) straks niet interessant zijn op de 2de hands markt en je dus niet veel van je investering terug zal krijgen. Wat je bij een normale gaming kaart wel hebt, dus waarom zou je (mits de mining kaart veel meer oplevert) deze mining kaarten kiezen boven een gaming kaart die veel interessanter is op de 2de hands markt

[pvanbaal]

Ik zie een aantal reacties van mensen die eigenlijk helemaal het idee van Bitcoin niet snappen,mag ik jullie wijzen op het volgende filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=l1si5ZWLgy0

Daarin word haarfijn uitgelegt wat een revolutie Bitcoin en blockchain aan het maken zijn,zeker aan te raden!

[bobberg]

Zoals djexplo al laat zien is het in Nederland veel duurder dan in Azië of China om dit soort mining praktijken uit te voeren. Tevens is het erg slecht voor het milieu en heb ik dat liever niet op mijn geweten. Duurzame energie is (nog) duurder. Als het op duurzame energie zou gaan zie ik nog wel een toekomst voor e-coins, maar op dit moment kan je Nederland je geld beter ergens anders zoeken heb ik het idee.

[Devion]

Als je er een paar BTC's mee binnenhaalt kun je daarmee weer zonnepanelen op het dak monteren..

[BarnET]

Waarom de GTX 1060?!

Was de RX580 niet veel populairder onder crypto miners? waardoor de prijs in sommige delen van de wereld fors steeg?

[j1b2c3]

Omdat de AMD videokaarten schaars zijn staat in het artikel