Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Presentatie van Asus- en Gigabyte-moederborden voor AMD Ryzen-cpu's staat online

Door , 90 reacties, submitter: -The_Mask-

Er is een presentatie online verschenen van komende AM4-moederborden van Asus en Gigabyte. De afbeeldingen tonen high-end moederborden voor de nieuwe Ryzen-processors, waaronder de Asus Crosshair VI Hero en Prime X370.

De Crosshair VI Hero lijkt het topmodel van Asus voor Ryzen-processors te worden. Het moederbord wordt in de markt gezet als een bord voor gamers. Volgens de slides is het ontwerp van het pcb en de vrm's aangepast en toegespitst op gebruikers die hun processor willen overklokken. Er zijn in totaal zes pwm-headers voor het aansluiten van ventilators aanwezig.

Ook krijgt het Crosshair-moederbord twee headers voor het Asus Aura rgb-systeem en een ess sabre-dac, die voor hoge audiokwaliteit moet zorgen. Er is ondersteuning voor nvme-ssd's in m2-formfactor en een frontheader met usb 3.1. In de presentatie is ook de Prime X370 van Asus te zien. Dat is volgens de begeleidende tekst een 'mainstream'-model. Dit moederbord heeft één Aura-header en is ook geschikt om Ryzen-processors over te klokken.

Van Gigabyte zijn eigenschappen van de AM4-moederborden in de Aorus Gaming Series te zien. Specifieke modelnummers worden niet genoemd. Ook de Gigabyte-moederborden hebben tal van opties voor rgb-leds. Er is ook een app waarmee de verlichting van verschillende onderdelen kan worden ingesteld.

De volledige presentatie staat op imgur. Het is niet duidelijk wie de presentatie online heeft gezet. Volgens HardOCP zijn de slides afkomstig van een Meet the Experts-sessie van AMD, die op dinsdag werd gegeven. Vermoedelijk was het niet de bedoeling dat de informatie openbaar online werd gezet, al staat er ook geen embargodatum bij de slides.

AMD brengt zijn Ryzen-processors begin maart uit. Dat bevestigde ceo Lisa Su tijdens de presentatie van de kwartaalcijfers. De moederborden komen waarschijnlijk op hetzelfde moment of nog voor die tijd uit.

Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

1 februari 2017 14:36

90 reacties

Submitter: -The_Mask-

Linkedin Google+

Reacties (90)

Wijzig sortering
Ik begrijp die 'top-end' moederborden niet helemaal. Je betaald dan ineens ¤250+ ipv ¤150, voor vaak slechts één feature meer die vaak nog eens een beperkte toegevoegde waarden heeft.
De kekke koelblokjes dragen eerder bij aan een hogere temperatuur dan lager. En led stripjes kun je er zelf ook onder plakken voor een paar euro.

Maar goed, niet echt heel ontopic dit. Ik wacht het allemaal even af iig. Een snelle 8c/16tr processor voor een beloofde ¤500, het is haast te mooi om waar te zijn. We gaan het zien.
Moederbordje word voor mij mooi de instap modelletjes, ziet er ook prima uit zo te zien. Lekker clean.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 1 februari 2017 14:50]

Waar hebben ze belooft om zo een CPU aan die prijs te verkopen? Lijkt me niet dat ze dat gaan doen en die prijs dus best wat hoger ligt. Hoe veel betaal je voor de intel variant? juist.. Denk niet dat AMD dat dan voor 500 Euro gaat aanbieden.
Dat gerucht komt van een Chinese site die een uitgelekte sheet had. Daarstond dat de snelste Zen processor de SR7 zou zijn en ongeveer RMB1500 zou moeten gaan kosten, wat omgerekend zo'n $500 is.

Stel dat dat waar is, zou het vlaggenschip van ZEN, de SR7, zo'n ¤500 ex btw moeten gaan kosten, wat retail zo'n ¤600 wordt.


De langzaamste Zen processor, de SR3, zou ongeveer RMB1500 moeten gaan kosten, wat omgerekend ¤202 ex btw is, wat een retailprijs van ¤245 oplevert. De SR5 en SR7 gaan sowieso meer kosten.

Inmiddels is bekend dat Zen Ryzen gaat heten.

[Reactie gewijzigd door ABD op 1 februari 2017 17:52]

Zou wel heel straf zijn dan. En naar mijn idee schieten ze zichzelf dan toch ook in de voet. Leuk als je dat voor dei prijs gaat aanbieden, maar je moet je kosten etc eruit halen. Ja als je er meer van verkoopt maak je ook winst.
We zullen het binnenkort gaan zien zeker :) Ik hoop persoonlijk ook dat het betaalbaar is, maar ik zou verwachten dat als de cpu vergelijkbaar is als een 1200 Euro kostende cpu dat je die dan niet voor de helft gaat verkopen.
Ik zag al wat geouwehoer in het AMD discussie topic op het forum waar mensen het over ¤350 voor het vlaggenschip hadden; hoe men daaraan komt mag Joost weten, ik denk aan wishful thinking.

Ik zou ¤600 ook een mooie prijs vinden, gezien de prijs van de vergelijkbare broadwell-E CPU met 8 cores, de i7 6900K. Er staat >RMB1500, dus dat zou eerlijk gezegd eerder duiden op minimaal ¤500¤200 ex btw, wat betekent dat die SR3 ¤200 ex btw = ¤245 incl btw zal moeten gaan kosten.

Maar goed, AMD gaat de prijzen pas vlak voor de launch vaststellen.


edit: significante rekenfout. RMB1500= ca ¤200

[Reactie gewijzigd door ABD op 1 februari 2017 17:56]

Yep. Ik had het ook al aangegeven. Maar werd half voor gek uitgemaakt. Prijzen opmaken uit een niet officieel gelekte sheet is gewoon stom. Wachten tot er officieel nieuws is. Maar ik verwacht iets goedkoper als de Intel variant. Of iets meer power. Maar verwacht niet ineens i7 power voor i5 prijzen.
Op die sheet staat volgens mij dat de goedkoopste Zen (SR3) RMB1500 of meer gaat kosten. En dat is ongeveer 200 euro, geen 500. De enige conclusie die ik kan trekken is dat de SR5 en SR7 dus meer dan dat gaan kosten, maar hoeveel?
Excuses, je hebt helemaal gelijk, ik had in mijn hoofd zitten dat je drie rmb krijgt voor een euro, maar dat klopt niet.

Mijn ¤500 ex btw moet ¤200 ex btw worden. Die SR3 gaat dus volgens de geruchten retail ¤250 kosten.
Omdat ze niet alleen moeten concurreren met Intel, maar ook met hun vorige CPU line-up. Als de prijs te hoog ligt schrikken ze hun bestaande afzetmarkt af. Die nu juist vervanging heeft uitgesteld tot AMD eindelijk met een nieuwe CPU line-up zou komen. Behoudt van hun bestaande trouwe klanten is net zo belangrijk als een deel van de afzetmarkt van Intel afsnoepen.
Dan nog zou ik dat belachelijk goedkoop vinden. Natuurlijk komt die dan direct in mijn pc te zitten maar ergens zou het persoonlijk ook een beetje naar voelen eigenlijk.

Nu, als het zo is dat hij vergelijkbaar is met de 1200 Euro kostende Intel en maar de helft kost zou dat toch bizar zijn? Waar zit 'de catch' zou ik dan bijna vragen. Moet je ook een deel van je ziel erbij geven of je eerstgeborene?

Wat ik bedoel is, ik snap dat mensen graag willen dat hij goedkoop is. En natuurlijk zou ikzelf dat ook leuk vinden. Maar hier spreken we over een high-end processor.
Oké naar hoofdtelefoons getrokken heb je betere dan de 600Euro kostende Dr Dré die soms inderdaad een euro of 100 minder kosten.

Maar ik snap soms niet waarom mensen denken dat je voor een dubbeltje op de eerste rij moet zitten. Een laptop van 300 al duur vinden maar wel de nieuwste games op high settings willen spelen. Of voor datzelfde bedrag een Macbook pro /zakelijke laptop willen.


Maar goed, als ze voor dat bedrag over de toonbank gaan is het een no brainer.
Dan een sloot RAM erin en een gpu + leuke nvme ssd en je kunt een tijd vooruit.
Je bent op specificaties aan het vergelijken. Op deze manier kom je nooit tot de goede conclusie. Gewoon wachten tot er (meer) onafhankelijke benchmarks zijn.
Natuurlijk wachten we benchmarks af, al zeggen die ook lang niet altijd alles.
Vergelijken is juist wel relevant! Maar je neemt alles mee in je conclusie: Aantal cores/threads, Hoeveel van dit en hoeveel van dat en hoeveel warmte/verbruik etc. Daarbij kijk je met een schuin oog naar benchmarks in single en multi core scores en hoe hij zich daarin verhoud tot de best passende concurent van Intel. Dan maak je naar mijn idee een wel overwogen keuze.

Nu denk ik dat je op dit moment niet echt een slechte keuze kunt maken op CPU gebied. Zeker met een quad/hexa/octacore die zijn gewoon goed. Het hangt er ook altijd vanaf : wat wil je doen met die computer.
"Oké naar hoofdtelefoons getrokken heb je betere dan de 600Euro kostende Dr Dré die soms inderdaad een euro of 100 minder kosten."
Maak daar svp maar van:
"Oké naar hoofdtelefoons getrokken heb je betere dan de 600Euro kostende Dr Dré die soms inderdaad een euro of 100 kosten." :P
Je vergeet ook dat duurdere moederborden meestal betere voltage regulators hebben, betere caps, noem maar op, alles wat de OCbaarheid bevordert.
Misschien wel, maar vaak vooral ook een "premium" prijs. De markt voor dergelijke top end borden is absoluut klein, en kopers in die markt hebben gerust wat extra over voor 'het beste van het beste'. Bovendien geeft een hogere prijs een gevoel van kwaliteit en exclusiviteit. Dat is een vorm van productpositionering.

Ik denk dat de betere componenten (zijn componenten op andere borden dan 'slecht' of 'slechter'?) geen prijsverdubbeling verantwoorden. Uiteindelijk kosten voltage regulators, caps (en noem maar op) hooguit een paar tientallen cent per stuk.
Misschien is de meerprijs van custom heatsinks, verfjes, stickers en gekleurd plastic wel hoger dan die van de echte componenten ;)

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 1 februari 2017 16:04]

Ik heb nu een budget moederbord, de ASRock 970 Pro3 R2. Hiervoor had ik een Crosshair V formula, een top end moederbord.

Qua features die je daadwerkelijk gebruikt, heb je zeker een punt. Voor mij nooit meer een ASRock of een budgetbord meer. De vrm's blijken niet eens gekoeld te worden door een heatsinkje, het ding blijkt in totaal maar 6 fases te hebben en de bios settings blijven de helft van de tijd niet gesaved.

Door deze problemen zit ik met mijn chip, die eerst gewoon continue 4,5 GHz kon met temps die niet de lucht in gingen (omdat vrm koeling en een doordacht moederbord ontwerp) op kloksnelheden onder de spec, omdat anders de vrm te warm word en daardoor de cpu gethrottled word.

Vervolgens probeert customer support je af te wimpelen met een * ergens op hun website waar ze in het engels aangeven dat een topdown luchtkoeler aangeraden word(alsof iedere webwinkel dit overneemt). De minimale airflow die dat creëert kan niet een vrm afdoende koelen, dat is gewoon onmogelijk.

Dus nee, het is niet die premium prijs die je betaald voor poshe features die je niet gebruikt, afstelling van componenten en betrouwbaarheid van je systeem. Daarvoor koop je een bord als deze.

Overigens, zijn er nogal veel componenten op een moederbord en als je daar allemaal de top-end variant van wil dan kost dat gewoon een heel stuk meer.
Prima, dan zijn we het oneens.
Ik heb overigens niet gezegd dat die dure moederborden hun geld niet waard zijn. Dat moet je zelf uitmaken. Ze vormen wel duidelijk een premium segment, waarbij de prijs niet alleen in relatie staat tot kost, maar factoren als prestige en positionering minstens even belangrijk zijn.
Wat betreft de componentkosten: de 'goede merken' gebruiken sowieso kwaliteitscomponenten. Het prijsverschil naar evt 'nog betere' is echt geen 50%. Wat betreft 'extra' fases en 'betere' regulering... op een normaal goed moederbord moeten al die spanningen en stromen ook gewoon aan de specificaties voldoen. Onzin dus wmb, zeker als je niet de intentie hebt om de boel net buiten de specs te gebruiken (overklokken). De extra schakelingen en bijkomende R&D kosten wellicht aardig wat, maar opnieuw valt dat heel goed mee in vergelijking met de rest van het moederbord.


Mensen kopen ook Lamborghinis en Porsches (en terecht!). Je moet wel opletten als je een dure Audi met een Daihatsu gaat vergelijken....
Ik doelde meer op dat de budgetborden het nog wel eens niet zo nauw nemen met de specs, zoals in mijn geval helaas. Als het ding gewoon zou werken(wat ik had verwacht) dan was ik het roerend met je eens.

Overigens kan je componenten natuurlijk zo duur maken als je wil, maar over het algemeen heeft kwaliteit gewoon z'n prijs, ook op dat niveau. Het is een concurrerende markt, dus ik ga er niet van uit dat ze echt heel veel winst pakken op zo'n bord, ik sta natuurlijk wel open om je het tegendeel te laten bewijzen ;)

Ik denk dat er best wel veel geld zit in het ontwerpen van een moederbord, de componenten kosten ook aardig wat(in bulk natuurlijk minder) en er zitten best wel veel componenten op. Op een kwaliteitsbord heb je natuurlijk ook een betere failover, hier worden dan weer extra componenten voor gebruikt en ik denk dat daar de meeste kosten in zitten.

In die leds zal het niet zijn, dat is best wel goedkoop te maken (als aliexpress verkoper x voor ¤3,- een rgb controller met strip kan leveren dan denk ik niet dat het heel veel kost)
Geen fiat kopen, maar een kleinere Audi ;)
Ja, dat word het dus de volgende keer...
Je hebt gelijk, maar hetzelfde principe zie je ook in andere markten. Denk aan horloges oid. Een Rolex kost al gauw het duizendvoudige van een gewone horloge; de componenten en vervaardiging ervan zijn ongetwijfeld vele malen beter dan die van een gewoon horloge, maar of het dan zo'n prijs rechtvaardigt? Of erger, een duur kledingmerk waarvan de kleding even snel kapot gaat, uitlubbert, vaal wordt, als goedkope kleding; een simpel t-shirtje van ¤500 omdat het ontworpen door een of andere pipo. Wat doe je eraan? Blijkbaar is er een markt voor. Status is heel wat waard kennelijk.
In zowat elke markt :) Dat noemen ze premium. Ik denk dat het goed is de productpositionering in het achterhoofd te houden als je een keuze moet maken!

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 2 februari 2017 00:38]

Tja je krijgt er onboard wifi bij, of je daar zo blij mee moet zijn om 100,- (of meer, die ROG plankjes zijn echt absurd duur) te betalen voor een wifi kaart die je niet kan upgraden...
Je snapt 't concept heel goed juist ;) heel veel geld vragen voor heel weinig.
Dit zijn ook geen moederboerden, dit zijn ruimteschepen. :P :P
waar is de tijd van de dfi bordjes....
Zou dit de moeite zijn om te wachten voor een aankoop intel + NV ivm prijsdalingen bij hun of zit dit er niet aan te komen ? iemand een idee ?
Niemand die dat weet, dat hangt af van hoe goed de processoren van AMD gaan presteren en in welke prijsklasse ze worden neergezet. Als ze Intel een draai om de oren kunnen geven op prijs dan zal Intel zeker dalen maar als AMD zijn prijzen afstemd op Intel's huidige prijzen en dus qua prijs/prestatie verhouding op het zelfde niveau komen te zitten dan is er voor Intel niet direct een reden om te zakken in prijs.
Ik zou hier toch volmondig "ja" zeggen.

Het is eigenlijk een no brainer om nog even 1-3 maanden te wachten met je aankoop.

Het is namelijk voor het eerst sinds jaren dat zowel Intel als Nvidia concurentie krijgen in het hogere segment. Zelfs als AMD er in absolute zin niet in slaagt de snelste te zijn, is het huidige prijspeil voor de GTX 1080 en de top I7 processors absoluut onhoudbaar voor beide bedrijven.

Dit is goed voor ons en komt geen moment te laat als je het mij vraagt.
Als ik zeker zou weten dat dit om honderden euro's ga zou ik ook wachten maar ik denk dat het misschien een prijsdaling zal zijn van ~50 hier en daar en ik wacht eigenlijk al 3-4 maand op de 1080ti, aangezien ik gelezen heb dat dit ook langer zou duren ben ik het beu en wou ik tot aankopen overgaan deze week. Maar nu twijfel ik terug. Voor 100 ¤ ga ik niet langer wachten maar als het bv CPU 100 ¤ en graka 200 ¤ is, dat zet een mens al eens aan het denken. Natuurlijk weet eigenlijk niemand dit. Maar meningen van mensen kunnen altijd inzichten brengen ;).

Zou het nog even stellen met mijn oude 780ti en dan later de nieuwe gpu van NV kopen.
Als je een midrange PCtje wil bouwen zal het tientjeswerk zijn inderdaad. Maar als ik jou reactie zo lees zie ik dat je aan de GTX1080 denkt?
Dat is natuurlijk wel een product dat straks niet meer de snelste zal zijn (want als Vega straks op de markt is zal Nvidia direct de 1080TI tegenover de Vega moeten zetten.

Ter indicatie; de Vega zal waarschijnlijk dezelfde prestaties leveren als de Titan XP. No way dat ze dan nog steeds 600+ euro kunnen vragen voor een GTX 1080.
https://www.youtube.com/watch?v=Vl7r-zLq7wQ&t=
Voor de GPU wacht ik sowieso op 1080ti. ondertussen kan mijn 780ti het wel nog eventjes trekken. Maar voor CPU ging ik voor de 7700k gaan. Ik denk niet dat ze opeens zoveel zal dalen..

Dit maakt het idee waar ik mee in mijn hoofd zit wel plausibel.
Nu alles kopen buiten de graka.
Nou nee.

Ik heb je net uitgelegd dat ' top tier' producten de grootste absolute prijsdaling zullen laten zien als deze straks concurentie zullen krijgen.

Waarom zou je dan nu een 7700K kopen?
Misschien kost de (niet snelste) octacore Rizen straks ook rond de 400 euro. Voor dat geld heb je met de 7700K nu maar 4 cores....
Daar heb je gelijk in maar voor gaming ben ik nu persoonlijk niet veel met 8 cores. Wat niet wegneemt dat je gelijk hebt dat je voor evenveel geld betere prestaties hebt.
We zullen nog maar eens wachten 8)7 haha
Gegarandeerd is het niet, als AMD besluit op gelijk niveau te gaan zitten om goed geld te kunnen verdienen gaat er weinig aan de huidige prijsstelling veranderen. Het zal niet de eerste keer zijn dat dit gebeurd. Ook is het afhankelijk van de beschikbaarheid. Als AMD een goede CPU maakt maar er niet voldoende kan produceren om aan de vraag te kunnen voldoen dan zullen (r)etailers de prijs hoog houden omdat het toch wel verkoopt en ze goede marge kunnen maken. Dat was bij de release van de 1080 ook het geval. Er zijn veel factoren die meespelen dus volmondig ja zeggen lijkt mij erg voorbarig.
AMD heeft altijd onder de prijzen van Intel gezeten.

Vergeet niet dat dit de kans is weer wat marktaandeel terug te pakken, bij gelijke prijzen voor performance zullen de meeste grote retailers en PC boeren gewoon voor intel blijven gaan.

Dus ga er maar vanuit dat AMD ook straks de beste 'beng' voor je euro zal geven.
Ik zeg niet dat het niet zo is, ik zeg alleen dat het niet gegarandeerd is. En al zit AMD er iets onder, dan is het ook nog geen garantie dat Intel zakt, ze hebben tenslotte zo goed als al het marktaandeel en een grotere naamsbekendheid.
Natuurlijk gaat dit wel gegarandeerd invloed hebben op de prijzen die Intel kan vragen voor hun producten.

Wat denk je dat er gebeurd als je concurent opeens betere producten in de markt zet voor lagere prijzen?

Besef alsjeblieft dat bedrijven met het grootste marktaandeel en de grootste naamsbekendheid het meest te verliezen hebben. Marktaandeel is king, daarna komt winst, zo zie je dat bedrijven die nog nooit winst hebben gemaakt maar wel marktleider zijn miljarden waard zijn (Whatsapp, Skype, Uber, Snapchat etc)
Alles dat je zegt is gebaseerd op aannames en nogmaals, ik zeg niet dat het niet zo is, ik zeg dat het niet gegarandeerd is omdat het in het verleden ook wel eens anders is gelopen. Je weet niet wat de prijs gaat zijn die AMD vraat, je weet niet of de CPU's beter zijn dus hoe kan je zeggen dat het 100% zeker zo is? Heb je een kristallen bol?
Ik leg je net uit dat bedrijven marktaandeel willen verkrijgen/houden.

Dit is namelijk een voorwaarde om omzet en misschien zelfs winst te maken. Het winnen van marktaandeel is voor AMD daarmee prio 1.

Heb je meer marktaandeel dan heb je de meeste kans op meer omzet ten koste van je concurenten. Met deze extra omzet kan je weer meer investeren.

Daar AMD nu enorm veel marktaandeel terug te winnen heeft (zeker in het hogere segment) zullen ze aggresief de markt openbreken en Intel daarmee forceren.

Als voorbeeld; Intel had altijd de regel dat de snelste "extreme" edition CPU voor consumers exact voor 1000 USD in de prijslijsten stond. Maar hier zijn ze sinds deze generatie vanaf gestapt door er fors overheen te gaan. Deze luxepositie (Geen enkene concurentie in het hogere segment) is straks dus voorbij.

https://www.youtube.com/watch?v=jy1M0jkRWWk&t=2s
Ik weet prima hoe het werkt het is namelijk mijn werk en wedereom, allemaal aannames. Het is allemaal geen garantie dat het zo gaat lopen want zoals ik al zei, als AMD geen grote aantallen kan produceren gaat het marktaandeel van Intel ook niet omlaag want ze lopen (bijna) geen verkopen mis en dus is er dan geen reden om de prijs te verlagen. En wie weet kan AMD wel helemaal niet lager gaan zitten met zijn prijs omdat de R&D en productiekosten te hoog liggen. Wie weet gaat Intel zijn prijzen pas verlagen als ze een X percentage marktaandeel verloren hebben omdat tot dat percentage winst maken op de gemaakte verkopen aantrekkelijker is dan de hele marktprijs omlaag halen waar je moeilijker van kan herstellen. Je verkondigd je aannames als feit zonder de details te weten.
Oke, feiten dan:

Het beste wat Intel ons nu te bieden heeft voor een prijs van 1100+ euro:
pricewatch: Intel Core i7-6900K Boxed

Is met een marge van 10% verslagen door wat AMD nu op de plank heeft liggen. Daarbij is het energieverbruik ook nog eens lager en zal de prijs ook lager zijn (FEIT)
AMD have confirmed that Ryzen will not be a paperlaunch, indeed they have said they will be aggressive with the launch of the processor and the successor of Ryzen (Zen+)
Ze zijn dus aardig zelfverzekerd.
https://www.youtube.com/watch?v=lvkIK8v8Ks8

Feit: Alle Ryzen CPU's zullen unlocked zijn. (weer een plus)
Feit: AMD moederborden zullen in de regel goedkoper zijn dan Intel moederborden wegens simpeler design (bijvoorbeeld geen quadchannel geheugen)
Feit: AMD heeft enorme productiecapaciteit (ze produceren ook miljoenen eenheden voor XBONE en PS(PRO)

Natuurlijk kunnen er onverhoopte omstandigheden plaatsvinden als overstromingen en/of fatale designfouten die terugroepacties zullen betekenen maar laten we even uitgaan van de meest waarschijnlijke normale gang van zaken.

That said, laten we stoppen met deze discussie en over 1,5/2 maanden samen nog eens terugkijken naar het prijsverloop van intels top tier producten en onze conclusies trekken :)

[Reactie gewijzigd door procyon op 1 februari 2017 17:10]

Is met een marge van 10% verslagen door wat AMD nu op de plank heeft liggen. Daarbij is het energieverbruik ook nog eens lager en zal de prijs ook lager zijn (FEIT)
Speciaal geprepareerd systeem van AMD zonder verdere info, misschien wel een golden sample dat hoger geclocked is en ook nog AMD friendly benchmarks draaide. Wij van wc-eend....
Feit: Alle Ryzen CPU's zullen unlocked zijn. (weer een plus)
Dat zegt niets over de prestaties en Intel heeft ook de K series cpu's in de meeste prijsklasse.
Feit: AMD moederborden zullen in de regel goedkoper zijn dan Intel moederborden wegens simpeler design (bijvoorbeeld geen quadchannel geheugen)
Weer een aanname, dat een moederbord goedkoper te produceren is betekend niet dat hij ook goedkoper word. Verwacht moederborden met de zelfde specs voor Intel en AMD op het zelfde prijspunt. Overigens ligt dit in de hand van de moederborden fabrikant en niet in die van Intel of AMD.
Feit: AMD heeft enorme productiecapaciteit (ze produceren ook miljoenen eenheden voor XBONE en PS(PRO)
Productiecapaciteit zegt niets over hoe goed de yields van een nieuw product zijn. Als ze 80% van de chips moeten weggooien omdat het ontwerp van de CPU te veel vraagt van de fabricagetechniek dan kan je produceren wat je wilt maar de prijs is dan hoog en de aantallen laag.
Dus we gaan door met de discussie :)
Speciaal geprepareerd systeem van AMD zonder verdere info, misschien wel een golden sample dat hoger geclocked is en ook nog AMD friendly benchmarks draaide. Wij van wc-eend....
Denk je nou echt dat AMD hier de wereld zou voorliegen?
Wat als blijkt dat de resultaten totaal niet repliceerbaar zijn? Denk je niet dat dat gelijk zou zijn aan een marketing suicide?
Dat zegt niets over de prestaties en Intel heeft ook de K series cpu's in de meeste prijsklasse.
Ik zeg niet dat dit iets te maken heeft met de prestaties. Ik zeg dat het een 'plus' is die je bij intel alleen bij de K versies krijgt. De K versies zijn wegens deze 'feature' duurder dan de NON-K versies.
Weer een aanname, dat een moederbord goedkoper te produceren is betekend niet dat hij ook goedkoper word. Verwacht moederborden met de zelfde specs voor Intel en AMD op het zelfde prijspunt. Overigens ligt dit in de hand van de moederborden fabrikant en niet in die van Intel of AMD.
Je vraagt me iets te bewijzen wat nu niet te bewijzen valt. Laat ik het dan zo formuleren zodat je er niet meer over valt.

Daar AMD moederborden minder complex en daarmee goedkoper te produceren zijn samen met het feit dat alle Ryzen processors de komende 4/5 jaar socket compatibel zullen zijn, mogen we aannemen dat de productie aantallen substantieel genoeg zullen zijn om te kunnen profiteren van schaalgrootte en daarmee het goedkoper kunnen produceren van de moederborden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zal resulteren in lagere prijzen dan hun Intel tegenhangers.
Productiecapaciteit zegt niets over hoe goed de yields van een nieuw product zijn. Als ze 80% van de chips moeten weggooien omdat het ontwerp van de CPU te veel vraagt van de fabricagetechniek dan kan je produceren wat je wilt maar de prijs is dan hoog en de aantallen laag.
Amd heeft meermalen aangegeven dat de yields zeer goed zijn. Het productieproces is in dat opzicht ook niet nieuw voor ze, de hele Radeon RX 4x0 wordt momenteel op hetzelfde procede (al is het niet direct te vergelijken) gebakken.

Nogmaals, laten we stoppen met deze discussie. Laten we ons richten op het concept "meten is weten" en over 2 maanden onze conclusies trekken als de harde cijfers beschikbaar zijn. :)

[Reactie gewijzigd door procyon op 1 februari 2017 17:42]

Het is namelijk voor het eerst sinds jaren dat zowel Intel als Nvidia concurentie krijgen in het hogere segment
qua Intel heb je gelijk, maar AMD heeft altijd al concurrerende producten gehad in het hogere segment van GPU's (denk aan HD79xx, R9 290, R9 390 en R9 Fury) en daarvoor deden ze trouwens ook altijd al mee in het high end segment

en zoals je zelf al zegt, zelf als ze er niet in slagen de absuluut snelste te zijn kunnen ze als nog concurreren
Well, de laatste echte serieuze concurentie was toch echt van de R9 290. Daarna ging het bergafwaards omdat ze bleven hangen op een oud productieprocede waar Intel en Nvidia verder gingen met hun die shrink en AMD niet meer kon volgen.

Gevolg was dat de R9 390 misschien wel snel was, maar totaal niet populair omdat een relatief ultra zuinige GTX 970 even snel was (ik zeg was omdat we toen nog geen DX12 hadden).

De R9 Fury was een mooie kaart maar mocht je toen dat geld neer willen leggen voor een kaart koos 90% voor de GTX 980 (TI). Dit was dus wederom geen melkkoe voor AMD.
Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik ga over circa 2-3 maanden 2 pc's bouwen voor 2 klanten. Ik kan dan 2 dingen doen:
  • Wachten op Ryzen en kijken of ze aan de processors van Intel kunnen tippen voor een lagere prijs
  • Wachten op Ryzen en kijken wat er gaat gebeuren met de prijs van de processors van Intel
Ik denk dat optie 1 het beste is, en het meest voordelige. Alhoewel het er ook aan ligt hoeveel de prijs gaat dalen bij Intel (als Intel z'n prijzen laat zakken).
ik ben ook aan het wachten op de ryzen.
Maar als ryzen niet goed genoeg is ( ook kwa prijs )
Dan denk ik dat ik voor een second hand i7 ga of zo :)
Je kan het gewoon allebei doen aangezien het beide is: niks doen en op t moment van aankoop de beste keuze maken voor een bepaald budget. Wat heel slim is. Je maakt een hogere wetenschap van t bouwen van pc's voor 2 kennissen...
Als je niet meteen een nieuwe pc nodig hebt, dan kun je idd beter wachten. Of op een prijsgunstige AMD of op een afgeprijsde Intel.
Let wel: ervaringen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst. ;)
Als je zo lang op Ryzen hebt kunnen wachten had je toch ook wel geld hebben kunnen sparen voor top of the line Intel? haha.
Ik ga sowies voor intel maar als zei opeens hun topmodel met 250 ¤ of meer laten zakken en hierdoor alle andere cpu's ook sterk verchuiven van prijs vind ik dit wel de moeite om te wachten. Voor 100 ¤ maakt het inderdaad niet veel uit en daarom twijfel ik.
Dus als ik het goed begrijp komen er 3 chipsets, de X370, de B350 en de A320. Wat zijn nou precies de verschillen tussen deze drie chipsets?
Ik denk dat het oplopend gaat werken, net zoals bij Intel. Bij Intel is de Z chipset, de beste (en tevens ook de duurste) met de meeste features. De H chipset heeft wat minder features, maar is nog prima betaalbaar. De B chipset is meer een budget-chipset en wordt ook als instapmodel gezien. Bij deze chipsets van AMD is dat denk ik net zo, waarbij de X370 gelijk zal staan aan de Z chipserie van Intel (qua features), de B gelijk staat aan de H, en de A gelijk staat aan de B van Intel. Het is natuurlijk speculeren, maar dat is hoe ik het zie.
Kleine correctie.
De X chipset is intel's beste chipset met de meeste features (zoals een sloot PCI-lanes) gericht op consumenten.

De C-chipsets voor Xeon zijn vaak ook zeer rijk uitgerust, maar niet gericht op consumenten (Pro/zakelijke-tegenhanger van de X chipset volgens mij).

De Q-chipset snap ikzelf niet zo goed. Lijkt gericht op consumenten, luxer dan de B en H, maar minder dan de Z en soms ook weer minder luxe dan de H :S.

Al kan ik nu ook niet glashelder het verschil tussen positionering van intel's H en B chipset benoemen.
Jup X rules. X99 to rule all lanes ;)
De Q-chipset wordt voornamelijk toegepast in industriële omgevingen waarbij er oa. ondersteuning is voor vPro, een manier om een PC op afstand te beheren. ;)
[Algemeen] AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 35

Check de openingspost, daar staan alle antwoorden op je vragen gebaseerd op de laatste kennis van zaken.

Het heeft o.a te maken met het ondersteunen van features als USB 3.1 Gen2, PCI express lanes en overclocking functionaliteiten.

[Reactie gewijzigd door procyon op 1 februari 2017 15:08]

Dan klopt het toch wat ik zeg? :)
De goedkopere modellen hebben inderdaad minder features maar daar houd het vergelijk toch wel een beetje op :)

Het vergelijken van AMD chipsets met Intel chipsets gaat hier niet echt op (qua features), daar AMD met Rizen wat logica die intel nog op de moederbord chipsets heeft zitten nu in de Rizen CPU zitten. (wat resulteerd in een simpeler moederbord, wat ook goedkopere moederborden op zou moeten leveren)

Daarbij hebben de topmodellen van intel ook features die AMD niet heeft zoals "Optane ready". Ze zijn niet echt vergelijkbaar.
Klopt, als je er heel gedetailleerd op wilt ingaan. Maar om het begrijpelijk en oppervlakkig te houden voor de standaard gebruiker, komen de chipsets een beetje op hetzelfde neer (los van de dingen als Optane Ready die de gemiddelde consument toch nooit zal gebruiken).
En daarnaast komt er nog de X300 en A300 welke specifiek mini-itx zijn.
De X- en B-serie zijn overklokbaar (X370, X300 en B350).
De X370 ondersteunt Crossfire én SLI van nVidia (2x 8x)
De "A"-serie zou je kunnen beschouwen als chipset voor bedrijven en budget modellen. (A320 en A300)

De 3n0 modellen hebben een grote chipset chip voor alle IO's die je op ATX en mATX verwachten kunt.

De 300 modellen (X300 en A300) hebben een kleine chipset, omdat bij de SmallFormFactor PC's minder IO's te verwachten zijn, en op de CPU kan sowieso al een aantal IO's aangesloten worden. Bijvoorbeeld 4x USB3.0 (of zoals tegenwoordig door PR verbasterd tot USB3.1 Gen1) en 1x NVMe 4x.

Dus er zijn 5 chipsets. 3 grote en 2 kleine.
Als ik deze borden zo bekijk, dan lijkt de socket waar de CPU in geplaatst word, inclusief de plek van de bevestigings punten voor het koelblok, en dan met name dat laatste, wel heel erg op dat van de nu nog actuele AM3+ socket.
Wat mij dan weer laat denken van hmm, er worden nieuwe bevestegings zetjes beschikbaar gesteld bij een aantal merken van waterkoelers.
Maar is dat eigenlijk wel nodig, zo op het oog niet namelijk.
Maar het is zoals al vaker gemeld natuurlijk nog afwachten :/
AM4 is groter dan AM3+
De socket is natuurlijk anders, dat snap ik ook.
Het lijkt me dus niet verstandig om een AM4 CPU in een AM3+ socket te gaan stoppen of andersom :+
Maar wat betreft de bevestegings punten voor het CPU koelblok / pomp lijkt me niets veranderd zo op het oog.
Tenzij je met je reactie ook bedoeld dat die ook groter zijn, of verder uit elkaar staan door de grotere socket.
Al zullen ze die nieuwe bevestegings zetjes voor water koelers wel niet voor niks uitbrengen natuurlijk, maar toch.
er zijn grotere brackets nodig, en in uitzonderlijke gevallen ook grotere koelblokken.
Noctua e.d. bieden ombouw setjes aan om je oude cooler te kunnen bevestigen. Ik ben bang dat de mindere merken dat dan weer niet doen.
Thx voor het melden.
Alleen zit ik hier met een Corsair H115i.
Aangezien mijn AMD FX8350 anders spontaan in de fik vliegt :+
Maar als het goed is moet ook deze vloeistofkoeler zo'n ombouw setje krijgen.
Ik ben echt super benieuwd hoe ze gaan presteren. Ben lang AMD fan geweest jaaren geleden maar sinds de core2duo eigenlijk alleen maar Intel gehad.

Ik sta op het punt een nieuwe pc te bouwen en ik hoop van harte dat met Ryzen een nieuw tijdperk aanbreekt voor AMD.
Jij en velen met jou.

Eindelijk weer wat echte beweging in de markt. Leuk voor AMD (wie heeft er stiekem geen zwak voor de underdog) en leuk voor ons.

Ik mis helaas nog wel een mITX moederbord in deze productseries. Ik geef persoonlijk helemaal geen moer om LEDS (en andere toeters en bellen) in mijn computer.
Ik ook niet, gewoon een mooie kast zonde ledjes op allerlei mogelijke plaatsen. Maar ja, dat is 'gamer'. Zelfde in laptops etc. Ik wacht inderdaad met het bouwen van een nieuwe pc tot dit uit is. Dan eens kijken wat het beste prijs/kwaliteit is en daar gaan we voor.
De 8-core zou leuk erg leuk zijn met een minimaal 16GB RAM. Ja, hier kunnen we wel wat van bouwen :)
nou als ik zo kijk naar die Asus Crosshair.....vet om te zien, maar als ik dan een 24pins connector zie EN een 4 pins + een 8 pins.......vraag ik me af hoe ver je hiermee moet gaan kunnen overklokken.

De ZEN zou van zichzelf redelijk zuinig moeten zijn als we AMD mogen geloven.....waar is al die power voor nodig dan?
Marketing praat voor beter overclocken? Op de dure borden van intel zie je dit ook voorkomen hoor, niks om voor bang te zijn. Waarschijnlijk om overclockers aan te spreken die met ln2 spelen.
Wow! Die Crosshair VI! Ik vraag me af of dit dan ongeveer op de ¤200,- zit.... En nvme, waar op deze borden was dat te zien? Ik heb niet de connector kunnen spotten helaas...
Ik moest ook heel goed kijken en heb er op 1 bord 1 kunnen spotten. Eerste foto van de derde rij. Daar lijkt me net bij het middelste led stripje een nvme aansluiting te zitten. Althans als ik het goed zie. Want op de andere kaarten zie ik er inderdaad ook niet direct zo een aansluiting zitten.
een zo stabiel mogelijke stroom toevoer. De extra 4 pins die asus erbij stopt is niet verplicht maar kan wel helpen in een stevige ln2 sessie. Ik heb de crosshair z en dat werkt als een tank. Enorm veel opties waar je uit kunt kiezen met overklokken. Belangrijkste voor mij is een stabiele stroom toevoer, zo kan je een chip op hoge frequenties blijven voorzien van een zo stabiel mogelijke toevoer van stroom zonder spanningswisselingen tussen load en idle.

[Reactie gewijzigd door Jism op 1 februari 2017 15:42]

Kan aan mij liggen maar ik zie slides van Asus en Gigabyte.. ?
Inderdaad Aorus is toch van Gigabyte? :'(
Klopt helemaal, foutje in het artikel ;).
Inderdaad! De Aorus serie is afkomstig van Gigabyte, zie maar rechts onderin ;)
Ondertussen zijn er al meerdere "Geachte redactie" topics aangemaakt. :+
Klopt. Er zat ook een slide van MSI tussen, maar geen specifieke info. Dat ging over Gigabyte-mobo's inderdaad 8)7 Is nu gefikst :)
ik zie geen slides van MSI, echter wel weer van gigabyte
(iemand was me voor)

[Reactie gewijzigd door JBVisual op 1 februari 2017 14:42]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*