Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 89 reacties

De update die de Autopilot-functie van Tesla-auto's veiliger moet maken, is woensdag uitgekomen. Desondanks krijgen niet alle Tesla's hem meteen, want de fabrikant maakt de V8.0-update geleidelijk aan beschikbaar voor zijn auto's.

Het geleidelijk aanbieden van de update is nodig vanwege de 'vele autoconfiguraties en vele omgevingen', stelt Tesla-oprichter Elon Musk op Twitter. Het is onbekend wanneer de laatste auto's de update zullen krijgen.

De 8.0-update werd vorige week aangekondigd, met als bedoeling om de veiligheid van de zelfrijdsoftware te verbeteren. Na het implementeren van de update moet de auto voornamelijk gebruik maken van de radar om de omgeving in kaart te brengen, waar voorheen voornamelijk op de camera werd geleund. Ook moet het voor bestuurders moeilijker worden om waarschuwingen van het systeem te negeren.

Tesla kreeg in de afgelopen tijd veel kritiek vanwege de zelfrijdende functies in zijn auto, nadat bleek dat er een aantal ongelukken hebben plaatsgevonden waarbij Autopilot stond ingeschakeld. Een van de voorbeelden is een ongeluk in de Verenigde Staten waarbij het systeem een witte vrachtwagen niet kon onderscheiden van de 'achtergrond'. De autoriteiten doen nog onderzoek naar dit ongeluk, waarbij een dode viel.

Tesla Motors Tesla Model S

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (89)

Nog een andere nieuwe functie die ontbreekt in het nieuwsartikel is de zogenaamde "always-on max temperature setting".
Zodat de auto een maximale binnentemperatuur heeft van 40 graden, en automatisch zal koelen wanneer het te warm is. Zodat dieren of kinderen ook een stuk veiliger zijn.

Bron: https://twitter.com/elonmusk/status/778602042759585793
Dan nog laat je een kind niet aan de electronica van de auto over. Je moet het puur als comfort stukje zien, niet als een vrij brief om een kind met zomerse temperaturen in de auto te laten zitten. Plus; omstanders hebben geen idee dat het in de auto wel lekker koel is, dus qua hoe de mensen buitenaf erop reageren veranderd er niks aan.
40 graden zou ik niet koel noemen. Al helemaal niet voor een kind. Die waarschijnlijk ook nog in een heet zwart kinderstoeltje zit!
Hij heeft het over 'maximale binnentemperatuur'. Dus variabel zoals ik het interpreteer. Dus kan ook 20 zijn bij wijze van. (Zal de auto wel rap door z'n energie heen gaan om de climate control zo lang te laten draaien met zo'n groot temperatuur verschil.
Juist een elektrische auto kan dit heel efficiënt doen. Omdat je A) niet de >50Kw generator stationair hoeft te laten draaien om alleen maar een fannetje aan te drijven, en B ) als je langere tijd parkeert hang je waarschijnlijk toch al aan een oplader.
Met een traditionele auto zou een feature als dit praktisch onmogelijk zijn.
Behalve veiligheid voor onbedoeld vergeten huisdieren, biedt het natuurlijk ook gewoon comfort dat je auto niet nog bloedheet is als je instapt.

[Reactie gewijzigd door mcDavid op 22 september 2016 09:17]

Mijn Prius kan dit ook. Ik heb een zonnepaneel in het dak en daarmee wordt de interieurventilator aangedreven.
Maar Elon's opmerking "up to a year" is natuurlijk vooral "up to". Ja, een ventilator kun je wel een jaar lang laten draaien op 90 kWh (10W, 24 uur, 365 dagen), maar de airco natuurlijk niet.
Die Airco zal ook zelden aan hoeven. 's Nachts kan het systeem helemaal uit en overdag hoeft de airco pas bij te schakelen als het echt ontzettend heet wordt buiten (warmer dan 35 graden of zo).
Tenzij je hem in death valey parkeert zal dat niet heel vaak of lang voorkomen in een jaar.
Als je in de volle zon parkeert makkelijk 500-1000W, 5 uur per dag, dat is 18-36 dagen.
Je zou je auto maar eens op een onbeschutte parkeerplaats bij een vliegveld hebben staan. Maar goed, ik neem aan dat het ook uit kan.
hangt ervanaf. Koelen tot 40 graden is waarschijnlijk mogelijk met maximale ventilatie, zonder echt actief te koelen (airco). Uiteindelijk bereikbare temperatuur zal dan afhangen van buitentemperatuur. Ik betwijfel of de auto echt airco hiervoor zal gebruiken wegens het grote energieverbruik inderdaad.

[Reactie gewijzigd door flamingworm op 22 september 2016 00:05]

Dat ligt nogal aan de buitentemperatuur. Als het buiten 20 graden is dan kan je het makkelijk 40 graden in de auto houden. Als het buiten 41 graden is dan krijg je het nooit zonder airco 40 graden in de auto.
Ik betwijfel of de auto echt airco hiervoor zal gebruiken wegens het grote energieverbruik inderdaad.
"Tesla keeps temp below 40C/105F by automatically venting cabin & turning on AC when needed. Can do this for up to a year on a full charge." - Elon Musk
Niet variabel. Dat is pas met v8.1 ;)
Was toevallig Door de tweetal heen aan t lezen/lachen om de vooral komische reacties.

"
Elon Musk ‏@elonmusk
Can be turned on or off. V8.1 will allow always-on min and max temps to be set.
"
Het was 40 graden in mijn kamer deze zomer.. zonder ventilator is het een sauna en zweet je je kapot. Niet echt koel nee, maar met ventilator was het prima te doen grappig genoeg.
Dat is logisch. Omdat je zweet dan sneller verdampt (omdat die damp beter wordt weggevoerd door de bewegende lucht) koel jij beter af waardoor het koeler aanvoelt :)
Inderdaad, bij volle zon en buiten 20 graden ga je het in de auto nauwelijks comfortabel krijgen met alleen een beetje ventilatie.

Overigens apart dat mensen dit een noemenswaardige functie vinden. Mijn 3 serie die ik 7 jaar geleden reed deed dit ook :+
Akkoord, maar dat neemt niet weg dat het veiliger is dan zonder dit systeem. De temperatuur in een stilstaande wagen in de zon loopt snel op; 60° is geen rariteit, en incidenten waar sommige plastics smelten zijn ook niet uit de lucht gegrepen! (~90°C voor polystyreen, zowat het makkelijkst te smelten en veelgebruikt voor bekers en geschuimde kunststof (hamburgerdoosjes...))
Akkoord, maar dat neemt niet weg dat het veiliger is dan zonder dit systeem.
Als je bedoelt, veiliger voor kinderen / huisdieren dan denk ik daar precies andersom over.
Zonder dit systeem, is het gewoon not done om je kinderen/honden achter te laten. Met dit systeem is het alsnog not done om je kinderen/huisdieren achter te laten.

Het is tricky om uit te gaan van techniek als het om gezondheids risico's gaat. (in dit geval)
het blijft not done - en zelfs strafbaar.
De werkelijkheid toont aan dat er soms vergetelheden zijn, waardoor kinderen of huisdieren alsnog in de wagen blijven (hoe onverantwoord ook, daar zijn we het eens).
Het risico dat dat fataal is, neemt door deze technologie wel af.
Het is ook geen vrijbrief om je kind in een snikhete auto te laten zitten. Dat is vaak geen keuze maar onopletzaamheid. Net zoals heel veel ongelukken gebeuren omdat je even afgeleid bent of niet op let. Het is een ongeluk.

Er zijn zat voorbeelden te vinden van mensen die, voordat ze naar hun werk gaan even een aantal boodschappen moeten doen, waaronder hun kind naar de dagopvang brengen, maar omdat het kind op de achterbank ligt te slapen en ze afgeleid worden vergeten ze het hele kind en rijden ze naar hun werk om daar 8 uur lang te staan. Als het dan zonnig is, dan zou zo'n systeem de dood van dat kind kunnen voorkomen.
Klopt...
Hetzelfde idee met alle andere electronica die de auto veiliger moet maken zoals airbags, ABS , extra verstevigingen etc.

Al die zaken zijn nog geen vrijbrief om te denken dat je alles kan met zo'n auto... en je niks kan gebeuren...

Laat je kind niet alleen in de auto... met zomerse temperaturen..of beter..helemaal niet !
Nee, always-on, dus ook wanneer de auto 'uit staat'.
Blijft interessant dat ze door middel van zulke updates dingen kunnen verbeteren aan het algehele functioneren van een auto. Goede stap wat mij betreft. De veiligheid kunnen ze waarschijnlijk helaas alleen verbeteren als het een paar keer mis gaat....
En een stuk goedkoper dan een terugroepactie.
Een defect onderdeel laat zich nog niet o.t.a. updaten...

Daarvoor moet de auto toch echt terug naar de dealerT. Of een monteur naar de auto. Of een drone met een instructie-videootje... :P

edit: tyop

[Reactie gewijzigd door ToolBee op 21 september 2016 23:09]

Zie het al voor me. Komt een drone aan met instructie video en eventueel benodigde toolkit. Was het toch een (dom) blondje... drone v liegt terug naar basis met video beelden, (onderhouds) monteurs helemaal in een deuk bij het zien van de foto😅😅 uiteindelijk sleepwagen/monteur toch maar uitgestuurd!!
Een terugroepactie zou echt idioot zijn. Heb je het weleens geprobeerd, Autopilot? Het is toch echt vrij duidelijk dat je niet een krantje in de auto kan gaan lezen of een filmpje kan kijken. Je handen mogen nieteens van het stuur.
De bestuurder in de VS die tegen de witte vrachtwagen aan reed, zat rustig een film te kijken.
De update is vooral bedoeld omdat wij mensen heel graag lui en laks zijn. En als het misgaat graag de fabrikant de schuld geven.
Los van het feit dat Autopilot de vrachtwagen natuurlijk had moeten zien, maar het is altijd een semi zelfrijdend systeem geweest waarbij je als bestuurder verantwoordelijk bent voor alles.
Het geleidelijk aanbieden van de update is nodig vanwege de 'vele autoconfiguraties en vele omgevingen',
Het is dus nog maar de vraag of het inderdaad veiliger is in alle gevallen. Zelf gokken ze er blijkbaar niet op en doen het rustig aan.
Zo kun je als app-developer ook gewoon je apps uitrollen via de play store, dus zo vreemd is het niet dat ze het hier ook doen.
Veiligheid valt ook te verbeteren zonder dat het mis gaat, die sensoren sturen alle data netjes naar Tesla. Des te meer er met een Testla gereden word des te meer data ze krijgen en des te beter het systeem wordt.

Het grootste veiligheidsprobleem dat deze update oplost is dat de bestuurder zijn handen op het stuur moet houden en dus hopelijk de aandacht op de weg houdt. Of het echt veel gaat helpen weet ik niet, uit ervaring met Distronic Plus van Mercedes weet ik dat die systemen soms laat remmen, en je in het begin echt moet opletten om niet zelf te remmen, wat een gewoonte wordt. Wat het eigenlijk weer gevaarlijker maakt.

[Reactie gewijzigd door GoldenBE op 21 september 2016 20:14]

Waar gehakt wordt vallen spanen. Can't bake an omlet without braking any eggs.
Can't bake an omlet without braking any eggs.
Is dat een woordgrap over auto's of bedoel je 'breaking'?
Ja echt interessant, een besturingssysteem dat wordt voorzien van updates. Jeetje, nog nooit eerder gezien.
Bij auto's is dat inderdaad vrijwel ongekend ja.
Inderdaad, ik graag mij alleen af in hoeverre de veiligheid van OTA te garanderen is. Is het theoretisch niet mogelijk om (bijv. met een man-in-the-middle-aanval) de software te manipuleren en dus bewust een auto onveilig of onklaar te maken?
Dan moest de Tesla:
1. Zich aanmelden op een specifiek geprepareerd WiFi-netwerk
2. Iets openen in de browser
Het is dus vooral een theoretische hack. Immers, hoe krijg je iemand zo ver om te verbinden met jouw WiFi én daarna iets te openen in de brower. Kan wel, maar is niet heel erg waarschijnlijk.
Tenslotte:
3. Het is al opgelost.

En dat laatste is nog wel het belangrijkste, immers, elk product heeft fouten. Het gaat er vooral om hoe de fabrikant er mee omgaat. In dit geval heeft Tesla het binnen 10 dagen na melding opgelost en dat is enorm snel. In de software-wereld is het al snel, in de automotive-industrie is het ongekend snel.
De vraag was niet "hoe" het kan, maar "of" het kan.
Dit is trouwens maar 1 voorbeeld, er zijn er nog andere (die makkelijker te misbruiken zijn) zoals https://www.wired.com/201...motely-kill-jeep-highway/
Enkel dat het over the air gebeurt, software updates en überhaupt aanpassingen gebeuren geregeld, als dan niet in combinatie met terugroepacties.
BMW doet het ook over the air, las ik. Iemand was niet zo blij dat het gedrag bij gas loslaten van zijn elektrische auto nogal veranderde. Iets van wel vlot zelf afremmen naar dat niet doen of andersom.
Zonder waarschuwing of aankondiging is dat ook best eng.
Volkswagen is anders ook goed bezig, al zouden die nu wensen dat ze het ook OTA konden doen :+
Ja en maar hopen dat zo'n drastische wijziging niet een bug ergens anders veroorzaakt. :)
in de software en in jouw badkuip.
Eigenlijk zouden ze in moeten bouwen dat de autopilot de auto op een veilige manier laat stoppen, op een parkeerplaats of tankstation (vluchtstrook?) of elders veilig weg van het verkeer wanneer waarschuwingen herhaaldelijk worden genegeerd. En daarna het systeem compleet disablen zodat je met hangende pootjes terug kan naar de Tesla garage.
Ja, dat zijn echt features waar de klanten van Tesla op wachten.
Ik denk dat de overige weggebruikers Tesla dankbaar zullen zijn..
Wellicht, maar die betalen Tesla's rekeningen niet.
Ik denk dat de overige weggebruikers Tesla dankbaar zullen zijn..
Want het regent immers klachten over Tesla's met Autopilot die andere weggebruikers tot last zijn...
Volgens mij zit dit er al in,
Eigenlijk zouden ze in moeten bouwen dat de autopilot de auto op een veilige manier laat stoppen, op een parkeerplaats of tankstation (vluchtstrook?) of elders veilig weg van het verkeer wanneer waarschuwingen herhaaldelijk worden genegeerd. En daarna het systeem compleet disablen zodat je met hangende pootjes terug kan naar de Tesla garage.
Werkt iets anders maar met de nieuwe update word het niet ingrijpen 'bestraft' door het uitschakelen van de autopilot totdat de auto overnieuw gestart word.
en de manier waarop tesla hun updates uitrolt is meteen een van de grootste gevaarte van dit voertuig.
een kwaadwillende kan overal bij. en de gateway is een stukje software wat ook weer aan internet hangt.
Sorry maar als jij denkt dat bij een OTA update van je auto kwaadwillenden zo maar overal bij kunnen dan zou ik als ik jou was ook niet meer je telefoon of pc update over WiFi en mijn bankzaken uitsluitend regelen bij een fysiek kantoor.
Alleen kan je met een auto gevaarlijkere dingen doen dan met een update van een telefoon.
Valt te zien wiens telefoon natuurlijk.
Dat wordt constant dichtgehouden en op de proef gesteld door hackers.
Terug naar school jij want het is een gesloten netwerk hoe de OTA updates binnen komen en Tesla is daar heel strict op. In tegenstelling tot BMW , Chevy etc is Tesla als enige instaat critical bugs in de software als OTA op te lossen. BMW is er mee bezig maar kan nog niet alle software updaten. Tesla heeft het echt goed voor elkaar in dat opzicht.
Ik vind Tesla een geweldig tof bedrijf maar dat ze die software "Autopilot" noemen vind ik haast crimineel misleidend. Je weet toch dat als mensen "autopilot" horen ze er van uit gaan dat die auto echt zelfstandig kan rijden. In de handleiding staat wel dat dit niet zo is maar ja, wie leest nu de handleiding. Mensen rijden met de verkeerde verwachtingen met zo'n auto en vroeg of laat gaat dat gigantisch fout.
Net zoals in een vliegtuig de piloten overbodig zijn als de AP aan staat ... of nee, wacht. Ook zij moeten aandachtig blijven.

AP is een hulpfunctie, ongeacht waar deze wordt ingezet en moet ten allen tijde gesuperviseerd worden. Ongeacht of het in een wagen of een vliegtuig is.
Net zoals in een vliegtuig de piloten overbodig zijn als de AP aan staat ... of nee, wacht. Ook zij moeten aandachtig blijven.
Dat zijn professionele piloten die getrained zijn om met zo'n apparatuur te werken. Ze zijn, als het goed is, uitstekend op de hoogte van de vermogens van hun autopiloot.

Die Tesla's zijn beschikbaar voor iedereen met een rijbewijs en niemand heeft tijdens z'n rijles leren omgaan met een "autopilot".

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 september 2016 10:44]

Ook bij de ontvangst van de auto wordt dit gemeld en bij het aanzetten van de mogelijkheid om Autopilot te activeren moet je voorwaarden accepteren. Vervolgens krijg je ook nog eens bij elke keer dat je Autopilot activeert een melding. Dus de handleiding lezen is niet nodig.
Mensen rijden met de verkeerde verwachtingen met zo'n auto en vroeg of laat gaat dat gigantisch fout.
Volgens mij zijn het vooral mensen die nog nooit met zo'n auto gereden hebben die verkeerde verwachtingen hebben. Elke Tesla-rijder weet dat "Autopilot", net als zijn naamgenoot in de luchtvaart, geen volledig autonoom systeem is.
Hoewel ik het technisch snap, lijkt het me juridisch een lastige situatie. Er blijven dus auto's waarvan Tesla weet/behoort te weten dat de software niet veilig genoeg is. Als er nu een ongeluk gebeurt die te wijten is aan het ontbreken van deze update dan verwacht ik een zeer moeilijke rechtszaak voor ze in de VS....
Ongelukken die voorkomen kunnen worden doordat mensen hun handen niet van het stuur halen en opletten op de weg.
Volgend nieuws: Tesla rijders klagen over irritante security popups.
Duitse autobahn, je rijdt lekker door en trapt flink boven de 200 km/u...

Verschijnt er een melding op het scherm dat de auto over 4 sec. opnieuw wordt gestart hahaha!
gelukkig kan ie niet flink boven de 200 km/u
250 km/u vind ik toch wel flink boven de 200 km/u :)
als ik de specificaties neem van bijvoorbeeld de s 90, kom ik niet verder dan 225 km/uur (wat ik persoonlijk nog steeds rete snel vind)
de s 60 komt niet verder dan 193 km/u
(http://www.autoweek.nl/auto/72444/tesla-model-s-60)

[Reactie gewijzigd door born2rule op 21 september 2016 22:45]

Serieus? Autoweek als bron en niet Tesla's eigen pagina? De S90 bestaat bijvoorbeeld niet...

Hier dan even de juiste cijfers:
De S60(D) 210 km/u en is meteen de laagste topsnelheid van alle modellen.
De S75(D) 225
De S90D 250

De X60D 210
De X75D 210
De X90D 250

Zie design studio van beide modellen.
Serieus? Teslas eigen website als bron? (Onafhankelijk)

Pak ik er even een andere bron bij
https://youtu.be/gsQdwACgoXY

133 miles/uur = 214 km/uur
Discussie daargelaten of 14 boven de 200 'flink' is of niet
Waarom geef je een link naar een filmpje uit 2013? Je neemt toch de meest recente modellen? En ja, bij Tesla is ook de topsnelheid verhoogd in de afgelopen jaren.

Overigens kan ik ook een filmpje opzoeken waarbij een Porsche / Ferrari etc 200km/u rijdt en vervolgens zeggen: zie je wel, deze kan niet harder. Weinig steekhoudend niet?
Serieus? Teslas eigen website als bron?
Over de specificaties van een product lijkt me dat toch wel de meest betrouwbare bron...
dus hij kan wel flink boven de 200... maakt jouw reactie een beetje nutteloos heee
Ik heb een 85D top snelheid 250km/u
Is zo'n update vrijblijvend?

Lijkt me vervelend als je goed en verantwoordelijk met de autopilot omgaat dat je dan de dupe wordt van beperkende maatregelen door roekeloze andere gebruikers. Vooral omdat het ook gewoon je eigen auto is.
ze kunnen nog zoveel waarschuwingen inbouwen, mens en computer kunnen niet samen op 1 weg rijden.

Computer is logisch voorspelbaar en programmeerbaar en een mens totaal niet, dit resulteert gegarandeerd in door een machine niet begrepen omstandigheden die door een mens gecreëerd worden en dat veroorzaakt gegarandeerd ongelukken.
Hoezo, dan passen ze na het ongeluk de software toch even aan


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True