Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 66 reacties

Apple heeft de eerste testversie van iOS 10.1 uitgebracht voor ontwikkelaars. De meest in het oog springende wijziging is dat Apple de Portrait-modus voor een blur-effect op de iPhone 7 Plus heeft geactiveerd in de update.

De iOS 10.1-update is alleen uit voor ontwikkelaars en is nog niet uitgekomen als testversie voor het grote publiek. Volgens 9to5 Mac staat in de camerasoftware dat het nog geen definitieve versie is van de functie om de achtergrond te vervagen. De functie staat als Portrait tussen Photo en Square in de camera-interface.

De camerasoftware geeft aanwijzingen om het effect te kunnen maken. De iPhone moet binnen 2,5 meter van het object staan om een scherpte-diepte effect te kunnen creëren, zo zegt de software. Het effect werkt met de tweede camera op de iPhone 7 Plus. Door informatie uit beide beelden te combineren, kan de software de afstand tot diverse objecten in het beeld inschatten en zo de achtergrond blurren. HTC deed dat in 2014 als eerste op een smartphone met zijn One M8.

Het is onbekend wanneer iOS 10.1 als update voor het grote publiek zal uitkomen. Apple zei dat de Portrait-functie later dit jaar op de iPhone 7 Plus beschikbaar zal zijn.

Screenshots: 9to5 Mac

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (66)

Wist je dat boke gewoon "onscherpte" betekent in het Japans? Jaja, weer wat geleerd. En toen werd er een h toegevoegd om de uitspraak duidelijk te maken voor Engelse mensen!
Dat wist ik niet, maar toch blijft de term "bokeh effect" in deze verkeerd taalgebruik. Zowel volgens de NL als de EN definitie van bokeh (Wikipedia) staat bokeh niet gelijk aan onscherp of blur, het gaat specifiek om de kwaliteit van die onscherpte. Die uit zich onder andere in hoe mooi lichtbronnen in het onscherpe deel er uitzien.

Tweakers heeft het hier dus eigenlijk over een blur effect of een depth of field effect. Het is geen bokeh effect want bokeh is geen effect, het is de kwaliteit van een effect.
Klopt, maar nothing beats the real thing. Je krijgt van die onrealistische fotos met nabewerking. Twee delen van een object die op dezelfde afstand van de lens bevinden en dan is de ene scherp en de ander geblurred.
Ja zo zal het wel werken. Door het verschil tussen beide camerabeelden te analyseren, kan het in het beeld van de ingezoomde camera duidelijk worden wat het onderwerp is dat scherp moet blijven. Dat is het meest ingewikkelde deel van de analyse. De rest is simpel, namelijk door de rest via een (Gaussian of vergelijkbare) blur onscherp te maken. Misschien kun je zelfs instellen hoeveel blur je wilt hebben. Voor een simpel portret een best aardige aanvulling, maar m.i. nog geen vervanging van het beeld van de FF/FX DSLR met een 85mm 1.4...
Alleen heeft echte 'bokeh' niet alleen onscherpte maar ook vervorming. Highlights worden flares (waarbij 'in het echt' de sluiter- en lensvorm bepalend is) en schaduwen vergaan (mergen) in kleurvlakken.
Hoe straf al die filters ook zijn, voorlopig is er wmb nog niks zo sterk als 'in het echt' (echte diepte(on)scherpte met een deftige lens en sluiter in dit geval)
Maar in fotografie heeft men het over de kwaliteit van de bokeh, waar dus wel gewoon DoF onscherpte bedoelt wordt :)
Depth of Field is echt iets anders; het is de afstand binnen het scherpte gebied (focus range) tussen het dichtstbijzijnde punt en het meest verre punt.
Bot gezegd, de afstand tussen twee punten waarbinnen de lens acceptabel scherp is ;-)
Nee, het gaat om het effect wat je in het onscherpe gedeelte ziet. Niet om de dof zelf.
Een mooie Canon L zoom lens geeft van die "bolletjes" weer in het onscherpe gedeelte. Dat effect hangt af han de lensdelen en je diafragma, dat heet bokeh. Terwijl de dof (dept of field) gewoon te berekenen is en niet afhankelijk van de lens zelf.
Dof wordt bepaald door diafragma, zoom en afstand tot het punt waar je op scherpstelt. Bokuh is per lens verschillend, ook als de lenzen dezelfde preset aankunnen (diafragma en zoom).
Ok, weten we die ook weer! Ik heb die bolletjes tot nu toe alleen nog maar bokeh orbs horen noemen.
Bokeh Balls!!! :-P
Maar inderdaad de Bokeh is de kwaliteit van de onscherpte. Bolletjes worden gewaardeerd als ook de "zachtheid". Dus geen harde lijnen of randen is de onscherpe stukken zodat het item dat in focus is echt lost staat als enige focus punt.
Maar ook niet perfecte bolletjes worden gewaardeerd, zo zijn er mooie voorbeelden van Sovjet-lenzen waarbij de bokeh als een cirkel om het focuspunt licht, of lenzen met een zeldzaam 5- of 7-bladig diafragma waarbij ook het bokeh mooie 5- of 7-hoeken laat zien.

Edit: Helios-lenzen bedoel ik: https://flic.kr/p/9zwCTU

[Reactie gewijzigd door PoJa84 op 21 september 2016 21:54]

Toch heeft fledder2000 gelijk, een serieuze foto enthousiast zal met het bokeh van een lens toch echt de kwaliteit van de onscherpte bedoelen. Over het algemeen ligt dat weer aan de kwaliteit en vormgeving van de diafragma lamellen.

In zijn algemeenheid wordt bij portret en macro lenzen hier meer aandacht aan besteed door de fabrikanten om een passend bokeh aan een lens mee te geven.
Maar dan klopt het nog steeds niet. Ik ga mee in jouw versie van de betekenis van het woord bokeh. Ik heb echter een probleem specifiek met de woorden "bokeh EFFECT". Bokeh is geen effect. Het is een niet bestaand iets.
Het mooi vinden van die kwalitatieve onscherpte is gebaseerd op het Zen-boedhistische Wabi Sabi principe. Het zogenaamde "Less is More" principe, waardoor de kunst in bestaat om zoveel mogelijk dingen uit een beeld of omgeving weg te laten of te versoberen een bepaald element geaccentueerd en esthetisch wordt versterkt, dat normaal gezien in een overvol of druk samengestelde omgeving weg zal vallen en je de schoonheid ervan niet meer kunt appreciëren. Ook Bokeh is een uitvloeisel van dit Wabi Sabi principe.
Kijk dat zijn de weetjes die we waarderen!
Ook dat betekent heel wat anders in het Japans dan in de westerse wereld.
Ik ben benieuwd. Wat me opviel aan de presentatie is dat geen enkele foto die ze toonden, een ingewikkeld kapsel had. Alle bokeh-grenzen waren dus harde lijnen wat veel makkelijker te onderscheiden is. Alle Android telefoons met deze feature vallen juist daar door de mand.

Ik ben benieuwd naar de eerste tests.
Het lijkt juist net zo slecht te werken als andere telefoons/camera's welke artificiële blur toevoegen.

Bij het meisje komt het heel onnatuurlijk over, en zijn der haren die uitsteken gewoon weggeblurred (die ene spijl loopt nu zelfs in der haren door). Daarnaast zie je rond haar armen allemaal artifacts van het niet correct blurren (achtergrond die toch scherp is terwijl het geblurred moet zijn). En niet te vergeten dat zelfs alles wat gefocust zou moeten zijn veel scherpte lijkt te zijn verloren.

Die hond is iets beter gelukt omdat die hond heel kortharig is, echter bij het plukje van de langharige hond zie je het alweer meteen de mist in gaan.

En dan zijn dit nog verkleinde versies van de foto ook, waar je het dus minder goed kan zien dan het origineel. Zal er vast prachtig uitzien op een iPhone zelf ;)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 21 september 2016 21:01]

Eens. Het blijft nep, en er is niets mooier dan een echt Bokeh, het liefst met een handmatige lens met een handmatig diafragma!
Voor wat meer dan alleen vluchtig gebruik in social media zijn deze voorbeelden ronduit slecht te noemen. Als je dit goed wilt doen, dan heb je een camera nodig die een goede 3d diepte map kan maken. De iPhone 7 zou dit moeten kunnen door de 2 lenzen/sensoren.
Als dit het beste is wat er te behalen is met de iPhone 7 dan staan ze blijkbaar toch veel te dicht op elkaar om in de praktijk echt bruikbaar zal zijn.
Dan zou je voor betere resultaten toch meer moeten denken aan: http://www.digitalrev.com...a-with-16-built-in-lenses
https://static1.squarespa.../5617fa2de4b04b3ec18f66be

[Reactie gewijzigd door friend op 22 september 2016 00:15]

Of gewoon de gepaste lens en sluiter O-)
Aan alleen deze (tegenvallende) twee foto's heb je niet zo veel, deze foto's komen uit dit artikel waarin meer voorbeelden met uitleg over hoe het systeem werkt.

quote:
The wide angle and telephoto “see” slightly different angles on the image, allowing it to separate and ‘slice’ the image into 9 different layers of distance away from the camera’s lens. Once it has these nine slices, it can then pick and choose which layers are sharp and which get a gaussian blur blur effect applied to them.

[Reactie gewijzigd door bolke de beer op 22 september 2016 08:48]

Nou ja dat laatste zou kunnen. Heb wel begrepen dat het iPhone 7 scherm qua kleur iig het meest natuurgetrouw is van alle smartphones tot nu toe: http://www.displaymate.com/iPhone7_ShootOut_1.htm

Geen idee of dit klopt..
Daar poets je die blur fouten natuurlijk niet mee weg :P Doelde meer op het kleine scherm (en niet al te hoge resolutie), dat die fouten die ik zo zie op mijn desktop monitor niet snel op een iPhone (of welke andere telefoon dan ook) zal zien.
displaymate is in zijn artikel zeer voorzichtig door steeds naar de LCD technologie te verwijzen en vergelijkt dus niet met andere schermen zoals OLED
Duidelijk nog beta versie, o ja waar had ik dat ook al weer gezien. :)
Die honden illustreren vooral wat ik op de Keynote ook al zag. De simulatie is helemaal niet correct in de zin dat bij beperkte DOF de onscherpte groter wordt naarmate je dichter of verder van de focusafstand komt.
Hier lijkt toch echt de verre achtergrond evenveel geblurd dan bvb die zwarte plastic dingen dichterbij (trouwens foto van het meisje heeft hetzelfde probleem). Enige dat vrij realistisch lijkt is het achterlijf van de bruine hond. Bemerk ook dat een van de haren van de lichte hond ook verkeerdelijk beblurred wordt.
Maar waar het helemaal verkeerde loopt is de blurring op de voorgrond. Die is er namelijk totaal niet. Als de scherptediepte zo beperkt is dat het achterlijf van die ene hond al blurred is, dan moeten er ook dingen op de voorgrond onscherp zijn, zoals bvb dat takje (of wat het ook moge zijn) op de grond op de voorgrond.

Nu ja, het is natuurlijk nog maar een beta, dus sommige dingen zijn zeker te fixen. Anderzijds kan je je ook afvragen of het persé de fysische eigenschappen van een lenzensysteem moet gaan nabootsen...

[Reactie gewijzigd door Twixie op 21 september 2016 21:24]

Daar onderscheiden zich de laatste generatie Android telefoons juist wel in. Al vanaf de S6. Ben ook erg nieuwsgierig naar de apple fotos maar ook naar waar je je oordeel juist op baseert. Zie ook bijgaand voorbeeld. Meningen kunnen natuurlijk verschillen maar wanneer dit al 'slecht' zou zijn ben ik erg nieuwsgierig naar de top foto's die apple mogelijk zou moeten maken.

[Reactie gewijzigd door Veneboer op 21 september 2016 21:12]

Wat is de meerwaarde om een heel OS te updaten (doorgedrukt, want wegklikken werkt niet) voor voornamelijk een app feature die maar een heel klein gedeelte van de users gaat gebruiken? Wat is de reden dat dit niet los gaat?
Er komen veel meer veranderingen in 10.1, waaronder deze;)

Dit is een eerste beta, dus nog genoeg tijd
De Bokeh-functie op de HTC M8 werkte bij mij helemaal niet naar behoren. Bovendien had de camera slechts 4 megapixel, dus leek t vaker alsof de hele foto Bokeh was.
Ik zag op 9to5mac een artikel waarin een of andere pot werd gefotografeerd. Ik zag toch helaas wel een stukje pot wat met de achtergrond mee vervaagd was, dat is jammer. Maar volgens mij werkt het op zich wel aardig voor wat Apple beweert wat het doet: portretten maken. Ik weet niet of de software ooit echt zo slim wordt dat losse haren bijvoorbeeld scherp weergegeven worden met de rest er omheen "bokeh".
Mijn Nexus 5x heeft dit trouwens ook standaard. Heet dan lens blur
Ik mis de optie:
TURN YOUR PHONE 90° TO TAKE A DECENT PICTURE/VIDEO IN LANDSCAPE MODE!

Serieus, ipv aan te geven hoe ver ge moet staan, geef een melding draai u gsm 90°.
Dan zijn we gelijk van die vervelende filmkes af met dikke balken langs de zijkant.
Ik snap je frustratie maar van de Eiffeltoren wil je toch echt een foto van maken in portrait en niet in landscape :)
Klopt, dat is dan zo'n uitzondering die de regel bevestigd :)
Bijna alle portret fotos neem je in (tromgeroffel) portrait orientatie.

Eens voor video. Anders krijg je vertical video syndrome. Daar is een leuke glove and boots aflevering van.
Dat filmen in portrait vreselijk is geeft ik je 100% gelijk in maar dat dit ook geld voor fotograferen is natuurlijk echt dikke onzin.

Waarom denk je dat het Portrait heet 8)7
Inderdaad, of een feature die de horizon van bvb de zee detecteert en je komt zeggen dat die niet horizontaal is. Hoeveel foto's ik niet zie ganser dagen waarbij de zee naar links of rechts leegloopt 8)7 .
Ja! Ik kijk ook op PC, tv, YouTube, en ook op telefoon in landscape modus.
Als je een mooi filmpje wilt maken doe je dat in landscape, niet in portrait. Als je gewoon snel iets wilt voor social media: whatever je wilt. Maar dat is dan mijn persoonlijke mening.
Filmpje doe je ALTIJD in landscape. Stel dat het toch een leuk filmpje blijft te zijn. Kun je er niets mee... Nutteloos. Daarnaast oogt het gewoon heel amateuristisch, dus waarom zou het op social media niet in landscape mode kunnen?
Kan wel, maar daar zou ik me niet druk om maken.
En je hebt het over dat het amateuristisch oogt: maar dat zijn de meeste mensen ook!
Bokeh? Depth of Field toch? (DoF)

Edit:
Nvm. Ik dacht dat bokeh iets anders was :P (ik dacht dat bokeh van die onscherpe blobjes (stof in de lucht) was)

[Reactie gewijzigd door RobIII op 21 september 2016 20:39]

Bokeh drukt de kwaliteit van de onscherpte in een foto uit. Het gaat om de onscherpte die ontstaat doordat het voorwerp buiten het scherptevlak ligt.

[Reactie gewijzigd door XfadeR op 21 september 2016 20:17]

Zal wel aan mij liggen, maar Bokeh kan je toch gewoon creëren op je mobiel door handmatig alles in te stellen?

In principe kan je de sluitertijd verhogen (als je wil dat lichtbronnen gaan "sterren"), dat weer corrigeren met een lagere ISO (om onbedoelde overbelichting te voorkomen) en vervolgens handmatig op het object focussen dat je géén Bokeh mee wil geven (het liefst met een aangepaste F-waarde)...

http://thefabweb.com/wp-c...012/04/9-bokeh-goblet.jpg

Dat kan op elk toestel (mobiel, bedoel ik) - lijkt mij...

Overigens is Bokeh ook een normaal begrip binnen het programmeren;

http://bokeh.pydata.org/en/latest/

-knip -

[Reactie gewijzigd door Bor op 21 september 2016 21:43]

Ik begrijp de neiging om af en toe en -snapshot- te maken, maar neem voor echte foto's alsjeblieft een fototoestel mee...
Sowieso - zeker wat DOF / Boke(h) betreft redt een mobiel het niet tegen de lens van een "echte" camera.

Het ging mij er meer om dat handmatige Boke(h) altijd nog beter is dan softwarematige filter-effecten.

Wellicht kan je op de iPhone geen handmatige instellingen doen, dan is het wel weer handig.
Ik helaas wel :P

Een Bukake(h) met een Boke(h) effect is dan ook best vaag (punt intended)..

Overigens beide Japans en opzettelijk een (h) op het einde, vanwege de Engelse uitspraak (al eerder vermeld hierboven).

...wachten dus tot iOS 10.2 uitkomt met ingebouwd Bukakeh effect...
Cool!! Kan niet wachten tot ik mijn 7 Plus krijg :) sta op de pre-order lijst van EE hoop hem snel te krijgen

[Reactie gewijzigd door doenietzodom op 21 september 2016 20:26]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True