Netscape's Clark over MS splitsing: hou IE bij Windows

Netscape oprichter Jim Clark pleit er voor dat de operating systems en Internet Explorer bij een splitsing van Microsoft in hetzelfde bedrijf ondergebracht moeten worden. De andere kant van de splitsing, het bedrijf dat zich zal toeleggen op applicaties en internet, zou te veel macht krijgen wanneer het tevens producent is van de meest gebruikte internet browser:

Microsoft already has won a near-stranglehold on the Web browser market, Clark noted. Allow this to continue for a few years, while the court case is appealed and the breakup is administered, and this market lock will become stronger.

That raises the potential for a huge new industry of Web services companies, from applications to entertainment, all using IE as a base for their products. Allow Microsoft to put its Web browser in the same company as its own Web services, such as Microsoft Network, and the courts are simply laying the groundwork for more market abuses, Clark warned.

"This would give (Microsoft's applications company) an enormous amount of power," he said.

The former Netscape chief is preparing the argument for a tentative U.S. Senate hearing on the subject, he said.

Het complete artikel lees je bij News.com.

Reacties (44)

[Verwijderd]

Kan hier heel kort over zijn: bij win98 (alle smaken) kan je IE NIET weglaten.

Een van de eerste verweren van MS was zelfs dat ze IE wel moesten installeren omdat anders Windows niet zou werken. Dus ook als een OEMer Netscape wilde meeleveren, dan moest ook IE er op staan. Daarmee heeft MS in ieder geval bij mij het meeste krediet verspeeld...

[Verwijderd]

Lekker vaag, ik neem aan dat ze naar dit soort dingen niet luisteren. Een concurrent die aan gaat geven hoe een bedrijf moet worden opgesplitst, hoe gek kan het worden.

[TimMer]

Iedereen, inclusief de poster van deze topic, zit geloof ik te slapen :o:

</div><div class=b4> Allow Microsoft to put its Web browser in the same company as its own Web services, such as Microsoft Network, and the courts are simply laying the groundwork for more market abuses, Clark warned. </div><div class=b1>
Got the point ?

[Verwijderd]

Ik heb een beetje het vermoeden dat Clark dat zegt om Netscape numero uno te houden voor linux enzo. In principe heeft hij ook wel gelijk in dat server en client beter niet bij hetzelfde bedrijf moeten. Als ze appart blijven worden ze gedwongen tot standaard. Als ze bij elkaar zitten gaan ze elkaar misschien helpen (bijvoorbeeld door IE beter met IIS te laten werken dan met apache, ik noem maar iets) En als IE geintegreerd wordt met office (dat is het al), zal netscape de windows markt toch niet echt kunnen heroveren.

Ik zou het wel goed vinden dat IE bij het OS bedrijf komt, maar dat dan het bedrijf verplicht wordt tot uitbrengen van 2 versie's: Eentje zonder IE en eentje met IE optioneel (en die iets duurder). Dan ben je ook van veel problemen af.

[Verwijderd]

</div><div class=b4>
Net NT4 geinstalleerd, krijg je ie2 bij
Nog leuker, wil je even SP6 dl'en, ok, www.microsoft.com intikken, enter.
Resultaat: Unable to list directory, error dit, error dat. Kortom, met ie2 kan je www.microsoft.com niet openen
</div><div class=b1>
Ja dat is lastig he, die ie2 is al weer stenen tijdperk. Gelukkig is er altijd nog ftp om even het laatste servicepack over te halen.

</div><div class=b4>
Stel je voor je instaleert een OS en je wil een Browser dan ga je er een downloaden! moet je naar een site toe gaan waarmee met een browser anders moest je een stomme CD zien te vinden met netschaap of IE. Internet browser hoort bij een OS! stelletje mietjes als Netschaap een superieur product had dan was IE nergens
</div><div class=b1>
Dat is eigenlijk wel een leuke, als je nu geen browser hebt in je OS hoe ga je dan een andere ophalen? Beetje kip en ei.

[Onno]

</div><div class=b4>Net NT4 geinstalleerd, krijg je ie2 bij
Nog leuker, wil je even SP6 dl'en, ok, www.microsoft.com intikken, enter.
Resultaat: Unable to list directory, error dit, error dat. Kortom, met ie2 kan je www.microsoft.com niet openen</div><div class=b1>
Pfft ja, daar ben ik vandaag ook achter gekomen. Ik wou IIS4 installeren op een NT4 server. Nou leuk... daar heb je IE4 (of hoger) voor nodig (dat op zich is al idioot: ik wil helemaal niet browsen op een server) en die kon ik dus ook niet downloaden met IE2. Bah bah bah bah bah.

(De reden die Microsoft opgeeft waarom IE nodig is voor IIS is trouwens ook precies wat ik tegen die IE-integratie zoals Microsoft die implementeert heb: "Internet Explorer 4.01 delivers several system level files (DLLs) to Windows NT Server 4.0. <blablabla>"
Updates voor Windows moeten in een service pack zitten, niet in IE.)

[BikkelZ]

Eigenlijk had MS in 3en gesplitst moeten worden:

1)OS: NT, 9x
2)Software: Office, Games, etc.
3)Middleware: IE, Media Player

Ik heb het idee dat middleware een beetje wordt onderschat, tenslotte is internet net zo belangrijk als het OS, en is een OS zonder bv een MP3-player geen echt OS.

Maar dat IE nodig is om IIS te installeren "comes as no suprise", ik wilde win95 millennium proof maken, bleek dat ik IE4 nodig had..........ik had zoiets bij mezelf van, als je IE4 nodig hebt, zal het wel marketing bull zijn, en welja, win95 overleefde het millennium glansrijk, ook zonder IE.

Ik vind dit geleuter van die Netscape gast wel zo mietig, vanaf vandaag schaam ik me er voor dat ik Netscape gebruik. "Help, als IE naar andere platforms komt worden we daar ook weggeconcurreerd!".
Zorg er dan eens voor dat je je browser op orde hebt.....

[Verwijderd]

</div><div class=b4>M$ is toch al in de problemen. Nog even en iedereen snapt zowaar wat een computer is. Dan is de markt voor domme consument weg...jeweetwel, de markt waar M$ zo op inspeelt.</div><div class=b1>

Met dit soort uitspraken wordt het mij duidelijk dat deze poster geen idee heeft waar de markt zich meer dan ooit op richt.

De "domme consument" zoals gezegd, is zeker niet aan het uitsterven, sterker nog, die vermenigvuldigt zich alleen maar.
Vergeet niet dat je vroeger een beetje freak moest zijn, om met een computer te kunnen rommelen, denk aan DOS of nog ouder C64, waarbij het onthouden van een commando's nou niet bepaald "idiot proof" was.
Met de komst van besturingssystemen met een grafische shell (ja windows, maar ook de Mac om maar wat te noemen), is de computer meer en meer toegankelijk geworden voor mensen die niet weten (en willen weten) wat de technische kant is, maar vooral toepassingsgericht bezig willen zijn.
Apple is niet voor niets zo succesvol met de iMac.

Ook op zakelijk gebied willen mensen een makkelijk en handige tool om hun dagelijkse taken te verrichten, NT heeft daar z'n nut bewezen. Ook hier is wel degelijk behoefte aan een OS als Windows.

Dat steeds meer bedrijven op meerdere besturingssysteemn draaien, zou ik niet weten, ik denk dat -invalid- dit ook niet kan onderbouwen, maar goed...
Het zal voor bedrijven niet het DOEL zijn om meerdere OS'en te draaien, een computer + OS zijn middelen, dus het draaien van verschillende OS'en heeft een ander doel.

</div><div class=b4>M$ neemt alleen maar zijn verantwoordelijkheid met een patch die meer problemen heeft dan dat er opgelost wordt.</div><div class=b1>

Dit lijkt me ook weer een reactie op het niveau "windows sux". MS doet wel meer dan alleen een patch uitbrengen, deze uitspraak zegt meer over degene die het zegt, dan over Microsoft.

De reactie van Clark lijkt me ook wel een beetje tegen alle principes in van deze rechtzaak. Eerst mekkeren dat IE erin zit, nu gaat het er misschien uit en nu mag het ineens er toch inblijven.
Het lijkt erop dat Clark bang is voor IE als serieuze concurrent, vreemd... want Netscape heeft zijn toekomst al helemaal niet gebaseerd op de browser, maar op applicaties en andere zaken.

[Atmosphere]

Hmmm volgens mij was het inderdaad netscape (samen met biggie blue) die de rechtzaak aangespannen had... Hebben zij nu dan een beter alternatief voor IE.. of zijn ze er mee bezig... Ik kan me namelijk niet voorstellen dat als ze geen goed antwoord hebben op de volgende IE (misschien netscape 6) dat ze nu zomaar opeens zeggen: "ach weet je wat..laat IE maar lekker in windoos zitten".. IE voor linux.. mmm denk niet dat MS (ook opgesplitst) dat zon goed idee vind want MicroSoft zal IE wel helemaal in hun eigen API's gecode hebben voor de preformance onder windows... en die zijn nu eenmaal niet zo heel gemakkelijk te porten naar linux .. daarbij hebben ze al een versie voor HP_openUX en die is nauwelijks te porten naar linux...

V_O_R_M_P_I_E:
Hier stukje uit de about-dialog van IE....
"....Based on NCSA Mosaic. NCSA Mosaic(TM); was developed at the National Center for Supercomputing Applications at the University of Illinois at Urbana-Champaign...."

Mosaic was een van de eerste browser op de markt... Netscape heeft ook nog een stukkie mee gepikt van mosaic maar is daarna verder gegeaan op basis van de mozilla-code... Versie 6 van netscape is gebaseerd op de gecko-code, en ik moet zeggen dat ze flink veel werk verzet hebben..

guaka:
Ik had eigenlijk niet zo veel last van Mozilla M14.. heb M15 nog niet geprobeerd.. maar ik denk dat je hem ffie opnieuw moet instaleren... (of een file-system check (umount /dev/babla, <ffies wachten, +- 20 sec moet het doen)> , sync, fsck /dev/blabla) wil ook nog wel eens wonderen doen)

[35MHz OC]

Tja, het hele gezeik over IE in Windows begon in een tijd dat iedereen dacht dat het OS het belangrijkste middel was om de PC/consumenten markt te beheersen. Onderhand zijn we 3 jaar verder en nu denkt iedereen dat Internet het belangrijkste platform is om de consument te laten dokken.

"The net is the computer!", volgens SUN. Vele anderen sluiten zich hier nu bij aan. Dus natuurlijk is een onafhankelijk IE gevaarlijk, want MS-Apps zou dan met het huidige marktaandeel de Portal naar online services in handen hebben.

Een IE dat afgesneden van de Internettak van MS-Apps moet leven bloed al snel dood. De hoop is dan dat alle logge, saaie, oninnovatieve bedrijven als Big Blue, Netschaap, Corel, SUN en consorten doormiddel van het castreren van zowel MS-OS en MS-Apps toch nog de sprong in het nieuwe millenium halen.

Het is niet een kwestie van monopolie door Microsoft, maar een kwestie van halfbakken software van de andere producenten. Maak goede software en het wordt gebruikt. Getuige de zegetocht van WinAmp, tegen de stroom van Mediaplayer, Quicktime and RealAudio in.

If you want to survive, you have to be a cunning daredevil. Anything but shy to take up murderous competition.

If you cant stand the heat, get out of the kitchen.

I rest my case.