Nissan brengt in 2017 auto's naar Europa met deels autonome rijfunctie

Nissan gaat vanaf 2017 in Europa auto's verkopen met ProPilot-techniek. In augustus dit jaar brengt de autofabrikant in Japan een model uit dat is voorzien van de functie voor autonoom rijden. Vooralsnog ondersteunt ProPilot alleen autonoom rijden op een enkele rijstrook.

De nieuwe Serena, die vanaf eind augustus in Japan wordt verkocht, is de eerste Nissan die wordt uitgerust met ProPilot. Het systeem wordt in 2017 naar Europa gebracht in de Qashqai. De techniek is volgens Nissan ontworpen voor gebruik op snelwegen en zorgt ervoor dat de auto binnen een rijstrook zelf kan sturen, versnellen en remmen.

De bestuurder kan een snelheid instellen tussen 'ongeveer' 30 en 100km/u, zegt Nissan. Het systeem moet er vervolgens voor zorgen dat de auto in het midden van de baan blijft rijden en een gelijke afstand behoudt tot voor- en achterliggers. Volgens Nissan begrijpt het systeem verkeerssituaties en kan het zich daarop aanpassen. De functie wordt in- en uitgeschakeld met een knop op het stuur. Volgens Reuters moeten bestuurders hun handen aan het stuur houden en klinkt er een alarm als het stuur langer dan tien seconden losgelaten wordt.

ProPilot werkt vooralsnog op een enkele rijstrook en houdt geen rekening met wat er gebeurt op de andere rijstroken. Daar moet in 2018 verandering in komen met een nieuw systeem dat ook het automatisch wisselen van rijbaan mogelijk maakt. Nissan wil in 2020 zijn systeem zo ver hebben dat het mogelijk wordt om auto's autonoom in steden en op kruisingen te laten rijden.

Reacties (66)

[Cybje]

Wel raar dat het is bedoeld voor gebruik op de snelweg en dan de snelheid tussen de 30 en 100 km/u moet liggen. Sommige snelwegen mag je dan maar 100 km/u (of heel soms 80 km/u), maar meestal is het toch 120 km/u of 130 km/u. En dat je het dan op 30 km/u wegen kunt gebruiken suggereert eigenlijk dat het qua snelheid meer bedoeld is voor binnen de bebouwde kom, wat ongetwijfeld levensgevaarlijk gaat zijn, gezien hij vermoedelijk niet rekening houdt met wat complexere verkeerssituaties.

Al met al een beetje een rare beperking. In Japan misschien niet zo'n probleem (daar is de maximum snelheid beperkter), maar voor het Europese model in 2017 gaat het weinig nut hebben zo.

[RoofTurkey]

Sterker nog, het systeem van Audi heeft al lang en breed dergelijke single lane 'zelfrijdende' technologie (een A6 uit 2013 had het in ieder geval, verder geen ervaring met andere modellen/merken uit of voor die tijd die zoiets hebben). Dat systeem ging geloof ik tot 160km/u, maar dat kan ook goed hoger zijn geweest (niet getest). Ook file rijden ging daarmee heel goed, zolang je je handen maar aan het stuur hield, zodat het systeem weet dat je nog wel op zit te letten.

Dus waarom dit systeem nou zo speciaal is vraag ik me ten zeerste af. Of wacht "Volgens Nissan begrijpt het systeem verkeerssituaties en kan het zich daarop aanpassen." misschien is er dan toch iets speciaals mee, maar waarschijnlijk is het gewoon een leuke marketingzin...

Edit: AutoPilot van Tesla is trouwens ook niet gek veel meer dan Lane Assist, Cross Traffic Alert, Adaptive Cruise Control en Parking Assist zoals die bij veel andere merken te vinden is. Het grootste verschil is de marketing en de manier hoe mensen ermee omgaan. Het enige wat daar dan wel weer echt geweldig aan is en tevens uniek is het feit dat het OTA wordt ge-update, deden meer fabrikanten dat maar.

[Reactie gewijzigd door RoofTurkey op 26 juli 2024 11:25]

[Verwijderd]

Sterker nog, het systeem van Audi heeft al lang en breed dergelijke single lane 'zelfrijdende' AutoPilot van Tesla is trouwens ook niet gek veel meer dan Lane Assist, Cross Traffic Alert, Adaptive Cruise Control en Parking Assist zoals die bij veel andere merken te vinden is. Het grootste verschil is de marketing en de manier hoe mensen ermee omgaan.

Of je leest dit even: http://www.motortrend.com...adillac-hyundai-mercedes/ en weet dat er een enorm verschil is tussen de autonomie van Tesla en die van andere merken. Aan het einde vind je een overzicht van het aantal malen dat de rijder moest ingrijpen op een vaste routes. In deze voor mij beslissende test wint Tesla met een enorme voorsprong. Persoonlijk heb ik ervaring met de Tesla (die ik bezit) en de laatste generatie Merc S (die ik ingeruild heb voor de Tesla). De Mercedes heeft zeer indrukwekkende systemen maar een vergelijk is amper mogelijk, Mijn Tesla rijd hier in deze lege streek waar ik woon het grootste deel van de tijd zichzelf. Dat kan met geen enkele andere auto.

Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet waarom zoveel tweakers niet willen inzien dat Tesla werkelijk zeer vooruitstrevend bezig is en waarom het zo moeilijk te accepteren is dat Tesla 10 jaar voor loopt op de concurrentie.

Dat gezegd, Nissan koopt voor zijn auto's de systemen van dezelfde firma (Mobileye) en volgens geruchten net zoals Tesla doet hun duurdere systemen (niet de minder dure die Audi, Mercedes kopen) en ze hebben ENORM geinvesteerd in software ontwikkeling en het zou me niet veel verbazen als ze een grote stap kunnen maken. Ze zijn in elk geval zeer serieus bezig.

[VonDudenstein]

Doet Tesla dit al sinds 2007 dan? Impressive.
Is het zo dat Tweakers NIET willen inzien dat Tesla vooruitstrevend is?
Ik heb die indruk niet zo.

De bedrijfsfilosofie is ook met 'bijna' (slag om de arm woord) geen enkel ander bedrijf te vergelijken. En dan bedoel ik vooral de financiele vrijheid die ze hebben. Zal nooit beweren dat ze daar gewoon beetje kunnen aanklooien bij Tesla. Maar Nissan en ik denk nog wel een aantal automerken, moeten gewoon botweg geld verdienen en kosten minimaliseren. Het is niet een heel gemakkelijke branche.

Tesla is een vers merk, nieuwe brand, gepositioneerd om anders te zijn. Met een behoorlijke zak geld en een mooi product is dat tot nu toe gelukt. Ik weet zo snel niet welk merk dit had kunnen doen.

Ben al blij dat er zo nu en dan geld is om merken te redden. Zonder Tata hadden we denk ik geen Jaguar F-Type Coupe gehad! Mannekes wat een bak. Oei, off topic.

Anyway, Tesla = Tof. Nissan ook, want GTR

[Cybje]

Tesla Auto Pilot is inderdaad grotendeels een combinatie van de door jou genoemde systemen, maar op software niveau zit er nog wel meer in, zoals:

* Mogelijkheid om automatisch van rijstrook te wisselen door richting aan te geven (en hij houdt dus ook verkeer op meerdere stroken in de gaten, tot 3 stuks volgens mij)
* Zelf-lerend (alhoewel er veel discussie is wat het nou precies zelf leert en wat het met die data doet)
* Remt ook af bij bochten tot een nette snelheid voor die bocht (dus kijkt niet alleen naar de ingestelde snelheid en de snelheid van de voorliggers) - sommige merken doen dit niet, of doet de Audi A6 dit ook?

Uit diverse tests blijkt ook wel dat het systeem van Tesla tot op heden de best functionerende 'auto pilot'-achtige is. Het maakt veel minder fouten en daardoor hoeft er veel minder vaak door de bestuurder te worden ingegrepen.

[Reactie gewijzigd door Cybje op 26 juli 2024 11:25]

[RoofTurkey]

Automatisch van rijstrook wisselen kan/kon inderdaad ook al, ook heb je op bijna alle auto's tegenwoordig de mogelijkheid om een lichtje te zien te krijgen bij verkeer in de 'dode' hoek. Ook het afremmen voor bochten was op de A6 minstens zo goed als met een Model S, die wil met regelmaat iets te agressief een bocht nemen en stuurt vervolgens te zwak in waardoor je dus een klein beetje over de andere weghelft komt .

Wat ook weer aantoont dat andere systemen gewoon veel defensiever zijn ingesteld. Dit heeft tot gevolg dat het minder geavanceerd lijkt, maar dat komt voornamelijk doordat fabrikanten te bang zijn dat hun systeem een ongeluk 'veroorzaakt' met slechte krantenkoppen tot gevolg. Maar de sensoren en features zijn op ontzettend veel vlakken gelijk en reken er maar op dat de software juist bij de grote fabrikanten veel doordachter is dan bij Tesla simpelweg door het enorme verschil in budget. Het is dan ook erg jammer dat men blind vaart op de stukjes die stellen dat AutoPilot helemaal geweldig is en super uniek, dat is het gewoonweg niet. Het is slechts een lichtelijk andere aanpak op wat al lang gedaan wordt door andere fabrikanten. Dat betekent niet dat het slecht is, het tegendeel zelfs, maar wel dat het lang niet zo goed werkt als de verwachtingen die veel mensen ervan hebben.

[killergrave]

Sterker nog. Mercedes heeft al ruim een jaar misschien al 2 jaar automatische lane switch, als je op "autopilot" mode rijd en de auto voor je naderd . Erg leuk allemaal al helemaal de nieuwe gla amg die autonoom "blaast als een malle".

Ik twijfel trouwens of die lane switch bwm was of Mercedes benz

[Reactie gewijzigd door killergrave op 26 juli 2024 11:25]

[Xtuv]

Dat vond ik ook opvallend. Nissan heeft het over 'ongeveer' 30 tot 100km/u. Dat heb ik nog even toegevoegd aan de tekst. Al lijkt 130km/u mij niet echt 'ongeveer' 100km/u Wellicht passen ze het voor het Europese model aan. Echt veel specifieke details zijn er nog niet.

[TKroon]

Ik vind persoonlijk de 30 nog vervelender dan de 100 km/u. Ik zou het liever in de file gebruiken dan het 130 stuk, dan kun je er nog voor kiezen om 100 te gaan rijden, in de file heb je niet in de hand of je de 30 haalt.

[ArnoudJ]

Als ik het bericht goed begrijp gaat het om de ingestelde snelheid. Die kun je dus gewoon op b.v. 100 km/u zetten, ook in de file. De auto past zijn snelheid dan aan aan de auto voor je, die misschien maar 5 km/u rijdt of zelfs stil staat. Pas als de file oplost en de auto voor je sneller gaat rijden dan ga je ook sneller rijden, tot een maximum van de door jouw ingestelde snelheid.

Dit is in ieder geval hoe de Tesla autopilot werkt, en waarschijnlijk elke adaptive cruise control.

[Cybje]

Maar de Tesla heeft ook een aparte logica voor het rijden onder de 30 km/u. In plaats van dat hij dan in de basis de wegbelijning volgt zoals boven de 30 km/u het geval is (te herkennen aan de blauwe lijnen op je dashboard), gaat hij het voertuig voor je volgen (te herkennen aan het feit dat dan het voertuig voor je een blauwe kleur krijgt op het dashboard). Het kan best zijn dat dergelijke logica mist in de software van Nissan.

Het is ook wel logisch dat Tesla dit doet trouwens, want op lage snelheden rijd je zo dicht op je voorligger, dat het zien van de lijnen heel moeilijk is voor de camera. Die camera zit namelijk in het midden van de auto achter de voorruit. Ik ken de technische implementatie van Nissan niet, maar dit is wel een gebruikelijke plek om de camera te plaatsen bij veel auto's op dit moment, dus grote kans dat zij dit ook zo doen.

[cdwave]

De Qashqai (sinds 2011, toen heette dat AVM) heeft 4 camera's: In het logo voor, bij de kentekenplaat achter, en onder de zijspiegels. Die laatste twee zijn erg handig voor lijnen vinden zou ik zo denken.

[Cybje]

Around View Monitor camera's zijn echt totaal anders dan camera's die worden gebruikt voor autonome functies. Bekijk bijvoorbeeld maar eens de specificaties van een MobilEye development kit, dat is nog wel vrij specifiek spul: http://www.mobileye.com/t...uation-platforms/cameras/

Verder zit er bij AVM ook geen processor achter (zoals een MobilEye EyeQ3) om de camerabeelden snel en efficiënt te verwerken.

Dit is ook de reden dat de camera achter van een Tesla alleen wordt gebruikt om achter je te kunnen kijken als je achteruit rijdt en niet voor het autonoom rijden.

[cdwave]

De 2014 modellen hebben nog van alles achter de voorruit zitten bij de spiegel. De 2011 had daar volgens mij alleen de regensensor zitten. Onder andere de "noodstop" functie zit daar nu in het 2014 model, dus dat strookt wel met wat andere fabrikanten doen. De 2011 uitvoering had overigens helemaal geen functies als lane departure, dood hoek en zelf remmen.

Ik had intussen ergens gevonden dat de camera's aan de voor- en achterzijde worden gebruikt om de "lane assist" te doen.

Ik ga er vanuit dat de auto de sensoren combineert en niet op enkel en alleen de voorruit-camera/sensor vaart. De folder suggereert in ieder geval dat de vier parkeercamera's en de radarsensoren ook meedoen.

[Cybje]

Ik heb dit even opgezocht, maar ik krijg zelf het idee op de Nissan website dat echt alleen die ene camera aan de voorkant wordt gebruikt:

Lane Departure Prevention: http://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ldp.html

Lane Departure Warning: http://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ldw.html

In beide gevallen staat in de schematische tekening als sensor alleen de camera opgegeven.

[Verwijderd]

Helemaal mee eens, filerijden lijkt me ook relatief ernvoudig vergeleken met complexere verkeerssituaties.

[ATS]

Kan je dan niet gewoon kiezen dat je graag 70 wil rijden, waarna het systeem merkt dat dat niet kan in de file en vrijwel stil gaat staan? Je wil op een snelweg niet vrijwillig minder dan 30 rijden denk ik. 50 zie je nog wel eens op een matrixbord staan, dus daar kan ik me wat bij voorstellen.

[Reactie gewijzigd door ATS op 26 juli 2024 11:25]

[TKroon]

Ah, "ingesteld"! Dat is dan een ander verhaal

[Blokker_1999]

Denk dat het te maken heeft met de huidige beperkingen van Nissan technologie. De huidige cruise control en snelheidsbegrenzer van Nissan werkt ook maar vanaf 30kph

[Verwijderd]

zijn ze niet in de war met km/h en mph?? just wondering.. 30 mph en 100 mph zijn wel degelijk snelheden die op een snelweg EN in de bebouwde kom zouden kunnen.

30 mph=48 kmh
80 mph= 128 kmh
100 mph= 160 kmh (duitsland autobahn)

en het is 'tussen de 30 en 100' dus daar zit 80 ook bij

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 11:25]

[Veneficus]

Ik denk eerder dat het 20-60 mph is, en dus "ongeveer" 30-100 km/h.

De 30 km/h minimum lijkt me best logisch om twee redenen:

1) in zones waar je 30 mag is het verstandig om zelf goed (beter) op te letten
2) volgens mij hebben veel cruise controls een minimumsnelheid van ongeveer 30 km/h (wellicht gerelateerd aan 1)

[Verwijderd]

het artikel zegt toch echt 30-100

[Veneficus]

Ik ook. Ik geef aan dat dat wel degelijk correct lijkt, in tegenstelling tot jouw bewering...

[Blokker_1999]

Kijkende naar Nissan vandaag: neen. De cruise control/snelheidsbegrenzer werken ook maar vanaf 30kph.

[cdwave]

En tot maximaal 190 km/h weet ik uit ervaring

[Verwijderd]

lees mijn comment..

zijn ze niet in de war met km/h en mph??

^ dat is nogal een aanzienlijk verschil...

30 km'h op een snelweg.. sinds wanneer rijd iemand dat? (niet)
100 km/h rijd men alleen als het een druk stuk is.. OF als er speciale regels gelden (drukke stad naast de snelweg)

de rest van NED is gewoon 120/130 op de snelweg.

[Veneficus]

Je gaat er hier wel heel makkelijk vanuit dat ze hun auto's ontwikkelen met het oog op Nederland (en Duitsland), terwijl in veel grotere markten (VS, Japan) de maximum snelheden vaak aanzienlijk lager liggen. In de VS is 70 mph relatief uitzonderlijk, daar zie je meestal 60 mph als maximum (~100 km/h), zo ook in Japan, waar 100 km/h de normale maximum snelheid is.

[Maks]

Inderdaad, in Japan wordt bijvoorbeeld een stuk langzamer gereden (100 km/h op de snelweg en 60 km/h buiten de bebouwde kom).

[Bseetje]

Op een snelweg heb je wel files natuurlijk. En ik denk dat de 30 km ondergrens aangeeft dat het systeem moeilijk/niet met files om gaat waar echt langzaam gereden wordt.

[Cybje]

Dat is waar. Maar juist in files is deze beperking dan ook wel weer een nadeel. In de Tesla Auto Pilot is het juist heel prettig dat je kunt filerijden op de Auto Pilot. Dat maakt het filerijden echt veel minder vermoeiend, zelfs al moet je nog wel je aandacht erbij houden.

[Source90]

Het is bedoelt voor enkelbaans wegen, ofwel autowegen en niet snelwegen. Die zijn doorgaans 80-100 km/h.

[Aaargh!]

Wel raar dat het is bedoeld voor gebruik op de snelweg en dan de snelheid tussen de 30 en 100 km/u moet liggen.

Het probleem is hier vooral de vertaling van 'highway' met 'snelweg', waar dat in deze context meer 'autoweg' moet zijn. Wat hier een snelweg heet zou in het amerikaans-Engel een interstate heten en geen highway.

[Pathogen]

Single lane is dit eigenlijk niet veel meer dan een adaptive cruise control, op zich niet gek dat dit al op de markt te brengen is, omdat het eigenlijk al bestaat... Maar met de autopilot als nieuwste hype in de autowereld is dit mooi ingespeeld van Nissan.

[Bseetje]

Niet helemaal. Bij dit systeem blijft hij ook in de juiste baan rijden en stuurt het systeem dus zelf.
Dat is een wezenlijk verschil met adaptive cruise control.

[Verwijderd]

dan komt nu vraag 3..

hoe goed kan NU de gemiddeld automobilist rijden? 'matig'
hoe goed kan DAN de gemiddelde automobilist rijden? 'niet'

adaptive cruisecontrol
dode hoek detectie (nieuwe kia sportage)
lane change assist (nieuwe kia sportage)
automatic park assist (ford focus)

dr is straks niet veel 'rijden' meer aan lijkt me.. dan is het gereden worden.
als ik 'gereden wil worden' dan pak ik de trein wel of de bus

[Verwijderd]

Het is heel simpel, mensen komen in opstand als dingen drastisch veranderen. Dat zag je ook van de overgang van Paard en wagen > Auto. De eerste auto's leken veel op wagens zonder paarden waardoor mensen "Get a horse" riepen.

De auto's van tegenwoordig lijken er compleet niet meer op, en ik denk dat dit gaat herhalen. Langzaam maar zeker zullen auto's steeds meer zelf kunnen waardoor een auto over pak 'm beet 10-20 jaar compleet anders er uit gaat zien dan wat we nu hebben.

[Icekiller2k6]

Beetje non argument.

Mensen gebruiken de auto het meeste voor naar en van hun werk te rijden. Dit zijn nu niet bepaald de meest nuttige ritten die ik me kan inbeelden.

Een auto gaat waar je MOET zijn.. niet met een trein naar een locatie in de buurt.. waar je dan moet hopen op een verbinding met de bus.. en dan nog een stukje zitten lopen....

Ik zou er nu niet meteen bezwaar tegen hebben mn dagelijkse commute geautomatiseerd is...

[ATS]

Om te beginnen: niets tegen de trein, weinig tegen de bus.

Ik zie het al een positieve ontwikkeling. Gereden worden is uiteindelijk prima wat mij betreft; ik hoef niet zo nodig zelf te rijden. Ik zou die vakantierit liever onderweg een spelletje spelen met mijn kinderen dan me proberen op de weg te concentreren door het gehuil of gegil op de achterbank.

[Verwijderd]

Automatic park assist is handig voor mensen die niet (goed) in kunnen parkeren, mijn moeder kan bijv. helemaal niet fileparkeren, dan heb ik liever dat de auto het doet zodat ze niet 4x weer de weg op moet rijden, wat ook gevaarlijk kan zijn.

Dode hoek detectie is altijd een handig hulpmiddel, als je dan toch eens iets over het hoofd ziet krijg je een waarschuwing. Dat heeft niets te maken met goed of slecht kunnen rijden, daarom heet het ook een dode hoek. Dit is zeker voor motorrijders een veiliger gevoel.

Lane change assist is er vooral voor mensen die het verschil in snelheid niet goed in kunnen schatten.

Ik zou een dode hoek detectie persoonlijk nog wel aan zetten, ook al heb ik de afgelopen 500K km nog geen probleem gehad met de dode hoek, heb ik dat liever als een motorrijder die de vangrail in gaat.

Een ongeluk zit in een klein hoekje.

Einde van het verhaal, vind ik persoonlijk wel, dat men een rijbewijs wel erg gemakkelijk krijgt.
Indien iemand nog geen rijbewijs heeft wordt je raar aangekeken? "O, heb jij nog geen rijbewijs?"
"Ik ben geslaagd, nadat ik 9x ben gezakt"
Zo, wat ben jij een aanwinst voor de verkeersveiligheid

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 11:25]

[Mirved]

Dat is toch prima. Doel is dat er helemaal niet meer gereden hoeft te worden. Veiliger en je kan die tijd nuttiger besteden. Veel succes om met de trein vanaf de voordeur tot aan je werk te komen.

[bozk]

Wat ik dus raar vind is dat (Pro)Pilot alleen de huidige rijstrook controleert.
Dit gaat zeker weten problemen veroorzaken. Wat ik vaak mee maak is; dat als ik op een 3 rijstrook snelweg op de middelste strook rij en een vrachtwagen op de rechter strook een andere vrachtwagen wil in halen, dat hij er automatisch vanuit gaat dat ik naar de linker rijstrook schuif. Hoe reageert (Pro)Pilot hierop? Ik zie toch vaak "ik ben groter, hij moet maar rekening houden met mij." rijgedrag.

[Verwijderd]

Dat systeem is net zo dom als de mens het maakt. Zolang er geen AI aanwezig is, denkt die daar niet over na.

Wat als je nu ook nog eens niet naar links kunt gaan of naar rechts of wat dan ook, of je komt bijna in een kettingbotsing terecht. Mij is het weleens gelukt om als enige auto een kettingbotsing te vermijden, was zo slim om meteen de vluchtstrook in te sturen. Persoon achter mij knalde op mijn voorganger haha.

Dat zie ik zo een systeem niet doen.

Kijk eens naar de Auto Pilot system van vliegtuigen, die systemen komen bij mij ook niet echt slim over. Als een sensor al niet goed werkt snapt zo een vliegtuig er amper nog wat van. Zo was er eens een ongeluk, de sensor merkte dat het vliegtuig laag an de grond was, bleken boomtoppen te zijn en schakelde het landingsprocedure in, gevolg dikke crash in de bomen.

Maar voor jou een oplossing, jij denkt dat groter voor moet, dus je gaat automatisch aan de kant. Gewoon lekker op je baan blijven, geloof me maar dan komt die niet. Zelfs als met hatige bussen die gaan inhalen, gewoon op je voorganger gaan plakken en de bus komt er niet tussen ondanks zijn richtingaanwijzer. Soms hier en daar een toeter, maarja een toeter doet geen pijn.

[Blokker_1999]

Als die voorligger denkt dat er nog een hand past tussen zijn achterbumper en jouw voorbumper dan komt die wel. Jij moet maar vertragen of naar links. Als je er echt naast zit dan is het maar te hopen dat hij je gezien heef. Heb ooit eens voor een vrachtwagen moeten wissellen van rijstrook omdat hij effectief naar links kwam ondanks dat ik er zat. Gelukkig was de rijstrook vrij. Bij een collega was het ooit nog erger, die hebben zo met 4 naast elkaar gereden op een snelweg met 3 rijstroken.

[bozk]

Dat is precies wat ik bedoel. Het zal nog wel lang duren voordat een autopilot iets "slims" kan doen waardoor ie een ongeluk kan voorkomen/ontwijken.

[Blokker_1999]

Zoals aangegeven: niet. Het systeem zoals het volgend jaar beschikbaar komt is NIET geschikt voor snelweg verkeer maar enkel voor 2x1rijstrook.

[mashell]

Loopt Nissan hier niet enorm mee achter op Mercedes, Tesla, Volvo en dergelijke? Nissan komt vaak voorbij in de pers als het om autonoom rijden gaat maar de technologie lijkt me toch wat achter te blijven op de marketing.

[Verwijderd]

W Wellicht dat Nissan wat achter loopt maar door goede marketing toch de nieuwsartikelen haalt.
Maar als ze dit naar de qq brengen volgend jaar dan zit het in een hele betaalbare auto die zowel voor privé als lease rijders redelijk bereikbaar is. Dat doen de andere merken niet zo snel, die spreken over het algemeen een andere doelgroep aan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 11:25]

[cdwave]

Jep. En bij Nissan werken die snufjes ook goed. We hebben 't hier over een auto van rond de 30k euro, da's een heel ander segment dan waar zo'n Tesla van ruim een ton zich in begeeft.

Heb een paar maanden in een Mazda CX-5 gereden, en die bakte er qua "kijksnufjes" niks van. Automatische noodstop op een parkeerplaats maken op >1m van een heg (reproduceerbaar), paaltjes niet zien, dode-hoek herkenning met vaak false-positives en false-negatives.

Dezelfde snufjes op de Qashqai doen gewoon wel hun werk. Hij ziet bijvoorbeeld filegevaar (of vergelijkbaar) mooi op tijd (als je niet remt gaat hij steeds indringender waarschuwen, tot een noodstop heb ik het nooit laten komen), dus dat zal bedoeld worden met het monitoren.

[sfc1971]

Echt autonoom rijden, zoals de Google Auto's lijkt nog wel ver verwijderd. De software is nog gewoon niet in staat echt veilig te rijden. Ik heb het hier niet over een kop staart botsing maar over de schade claim die google gaat krijgen op het moment dat 1 van een miljoen van hun auto's een kind plat rijdt.

Zo'n auto moet ALTIJD kunnen rijden, ook als jij als mens zou zeggen, "en nu stap ik uit want dit snap ik niet meer". 99% van de tijd is niet genoeg. Wat doe je als de weg opeens onder water staat? Er op een weg in een zandvlakte opeens overal zand ligt. Als er drie verschillende soorten strepen staan.

Recent is nog iemand omgekomen die vertrouwde op het systeem van Tesla. De huidige technologie is gewoon niet instaat om 100% autonoom te rijden.

Zeker omdat de gebruikte sensoren heel primitief zijn vergeleken met de dure systemen op echt autonome test auto's. Een lidar setje alleen kost al evenveel als menig auto.

Tesla doet het met een simpele radar (weinig meer dan afstands detectie) korte afstands ultrasoon (5 meter) en 1 camera.

Daar krijg je geen totaal beeld van het verkeer mee.

Maar nee, Nissan loopt niet echt veel achter op Tesla en andere auto merken. denk meer dat jij je verkijkt op wat de genoemde werkelijk nu in productie hebben.

[mashell]

Zo'n auto moet ALTIJD kunnen rijden, ook als jij als mens zou zeggen,

Laten we realistisch blijven. Aan het systeem stellen we geen hogere eisen qua kunnen als aan menselijke bestuurders. Dus als het sneeuwt, de KNMI een code donkerrood geeft en je autonome auto zegt "Nee, in deze omstandigheden rijd ik niet" of zelfs "rijd ik niet verder" dan is dat in orde.

denk meer dat jij je verkijkt op wat de genoemde werkelijk nu in productie hebben.

Mercedes en Tesla's nu vandaag al rijden probleemloos op de snelweg. En andere stukken weg blijkbaar al zo goed dat mensen dat ook daar aandurven. Maar Nissan die bovengemiddeld veel in de pers is over dit thama (in vergelijk met VW bijvoorbeeld) claimt pas in 2018 zo ver te zijn. Dan loop je achter. Misschien weet Nissan het goedkoper te maken en eerder toegankelijk te maken voor de massa dan de premiummerken maar vooroplopen (rijden) doen ze duidelijk niet.

[sfc1971]

Ik denk dat als alle auto's autonoom zijn en dan ineens besluiten bij sneeuw niet te rijden we een HEEL groot probleem gaan krijgen.

Heb je het verhaal gemist van de Tesla die doodleuk op een tractor inreed?

Misschien vind jij een dode geen probleem. Ik wel.

[mashell]

Ik denk dat als alle auto's autonoom zijn en dan ineens besluiten bij sneeuw niet te rijden we een HEEL groot probleem gaan krijgen.

Dat hele grote probleem bestaat al lang en heeft al een naam, we noemen dat file. Bij sneeuw nu ook al gegarandeerd.

Heb je het verhaal gemist van de Tesla die doodleuk op een tractor inreed?

Nee, ik heb het verhaal gelezen waarin een Tesla op een witte trailer van een vrachtwagen inreed. Maar de Tesla is dus geen autonoom voertuig (en hun software is zelfs nog een beta versie). Hier was de "bestuurder" schuldig aan het ongeluk.

Misschien vind jij een dode geen probleem. Ik wel.

Ik ook. Vorig jaar kwamen 621 mensen om in het verkeer in Nederland. Dat is een probleem. En autonoom rijden en de stappen daarnaar toe met geassisteerd rijden zullen dat getal jaar naar jaar telkens ietsjes naar beneden brengen. Ja autonome voertuigen zullen ongelukken bouwen met slachtoffers. Ja dat moeten we voorkomen. Maar zolang ze minder slachtoffers maken als mensen aan het stuur doen dan is er geen probleem en leveren ze een bijdrage.

[xzaz]

Leuk die 'Urban Roads' maar in Nederland zijn ze heel wat anders dan in het buitenland. Ben benieuwd.

[martijn86]

Wat ik mij nog wel afvraag is hoe een autonome auto zijn snelheid bepaald. De tellers in auto's wijken allemaal af, hoeveel is afhankelijk van je bandenmaat en deze kan t.o.v. de standaardband 2% variëren (advies afwijking). Nu zal zo'n autonoom systeem de snelheid van anderen berekenen via radar of in de toekomst zelfs ontvangen via een netwerk. Het lijkt me dat de snelheid dan ook anders gemeten moet worden om afwijkingen te elimineren.

Voor de grap en niet heel nauwkeurig (GPS iPhone 6) eens getest met mijn auto. De Volvo V60 heeft op de standaardmaat over het hele bereik -3km/h afwijking, met mijn nieuwe winterbanden kon ik daar 4% bij op tellen. Met de laatstgenoemde banden reed ik op de teller 138km/h voordat de GPS 130 aangaf.
Heeft de invloed op de snelheid waarmee je kilometerstand verhoogd? En de ETA van de navigatie?

[Verwijderd]

Wat ik mij nog wel afvraag is hoe een autonome auto zijn snelheid bepaald.

Precies zoals jij dat nu doet. En dat dat wat afwijkt maakt niets uit als jij rijd, waarom zou het dan wel wat uitmaken als de auto rijd?

Tesla S heeft overigens een vrijwel perfecte snelheidsmeter omdat die de data die van de wielsensor corrigeert met GPS snelheidsmeting.

[computerjunky]

ja als ik in mijn alto 60 rij rij ik in werkelijkheid via de gps maar 53... rij ik 130 op de teller ga ik maar 120..
bij 160 ga ik 146 volgens de gps (fietcomputer en tomtom getest)

Die dingen kloppen voor geen meter.
Lijkt wel alsof er grotere banden onder moeten wil ik dat halen.

Ze zouden dat bij de garage eens moeten kalibreren bij nieuwe banden.
Gewoon de omtrek meten en corrigeren.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 26 juli 2024 11:25]

[Verwijderd]

suzuki alto haha slecht eco ding

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 11:25]

[computerjunky]

tja volgens de papieren 1 op 23 in werkelijkheid 1 op 17 zonder airco

[computerjunky]

ben ik nou de enige die deze autos NOOIT zou kopen.
Ik wil niet dat een auto keuzes voor me maakt ik zal me daar nooit prettig bij voelen.

De auto mag me vertellen wanneer er fouten zijn in de auto en daar moet hyet bij blijven .
Ik wil niet eens gore dealer trucs zien in de elektronica waardoor je bij 30 60 en 100 duizend kilometer naar de garage gelokt word voor het jaarlijkse rondje oplichting.
Man ik wou dat we meer old timers hadden... Al die elektronica daar word niemand beter van behalve de dealers.

[Verwijderd]

je bent niet de enigste (;

[Verwijderd]

Pff dat ding ziet er pas suf uit. Wat mij betreft mag er eerst een heerlijke 6 cilinder inliggen met een strakke carrosserie voordat er ook maar een haar op mijn hoofd aan denkt daarin te gaan rijden.

[Verwijderd]

Helaas 6 cilinders mag niet meer he, iedereen moet metrosexuele auto's gaan rijden. Echte mannen bakken zijn helaas verboden geworden.

[Verwijderd]

Jammer! Al heb ik momenteel een 2e handsje die (gelukkig) een fijne 6 cilinder heeft en een ouderwetse handbak!

[jvaneijk]

Misschien beetje raar, maar dit klinkt als de LaneAssist en Front assist welke ik in mijn Skoda Superb uit 2016 zit en ik ook al had op mijn Audi A3 uit 2013. Laat ik mijn stuur los voor langere tijd begint hij moeilijk te doen.

[Verwijderd]

Maar zijn dit dan wel automaat bakken, anders leuk dat je voor de computer moet schakelen de hele tijd haha