Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties

Het Solar Team Eindhoven vertrekt dit weekend naar Australië voor de tweejaarlijkse World Solar Challenge. Het team van de TU Eindhoven doet in oktober mee in de 'Cruiser Class', een klasse voor gezinsauto's.

De teamleden stopten de auto vrijdagmiddag in een container, die zaterdag naar de andere kant van de wereld zal worden vervoerd. De studenten vertrekken bijtijds met hun wagen om zo hun auto in Australië vast te laten 'acclimatiseren'. De World Solar Challenge start 18 oktober.

Het Solar Team Eindhoven gebruikt dit jaar voor het eerst zijn nieuwe gezinsauto, de Stella Lux. Het team presenteerde de auto, die bij gemiddeld gebruik energiepositief is, vorige maand. De vorige versie van Stella was nog tien maanden per jaar energiepositief. Daarmee won het Solar Team Eindhoven de vorige editie van de World Solar Challenge.

De World Solar Challenge vindt elke twee jaar plaats en gaat over een afstand van 3000 kilometer. De tocht gaat van het Australische Darwin naar Adelaide. De klasse waar de TU Eindhoven aan mee doet, richt zich op praktische en gebruiksvriendelijke zonneauto's. Snelheid is minder belangrijk, al weegt dit aspect wel zwaarder mee dan voorheen. De TU/e richt zich op het maken van een realistische gezinsauto.

Stella LuxStella LuxStella LuxStella LuxStella LuxStella LuxStella LuxStella Lux

De Universiteit Twente en de TU Delft zijn ook vertegenwoordigd in de World Solar Challenge, maar dan in de Challenger Class waar alleen snelheid belangrijk is. Beide teams zijn momenteel nog volop aan het testen. Zo voert het Solar Team Twente testen uit op Vliegveld Twenthe. Het team schreef daarover een blogpost.

nuna8 tu delft

Solar Team Twente Red One Solar Team Twente Red One

Foto's gemaakt door Jérôme Wassenaar

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Gezinsauto vindt ik wat teveel gezegd hoor, het is een mobiel met bromfietsbandjes, luxe nul,0
Ik waardeer wel deze hele prestatie hoor want het gaat om energie besparing en milieu e.d
Maar het is een kap op een frame met wat techniek erin.....
maar dat vindt ik van veel van die extravagante autootjes die je hier op tweakers voorbij ziet komen, allemaal kansloze vervoersmiddelen voor de toekomst
Alleen de tesla zie ik stomtoevallig wel vaak voorbij komen, maar dat is voor gemiddeld huishouden ook onbetaalbaar...
Helaas zijn al die electrische dingen onnoemelijk onbetaalbaar, het zijn speeltjes voor de rijken
Je mist even het punt van dit soort vervoermiddelen. Het gaat er niet om of zoiets als de Stella (of de auto's uit de andere klasses) ooit op de openbare weg flink vertegenwoordigd gaan worden. Net zoals dat Formule1 wagens nooit op de openbare weg komen en verre van praktisch zijn. Waar het om gaat is techniek ontwikkelen in een competitieverband. Technieken die uiteindelijk in een aangepaste vorm worden toegepast op de auto's die op de openbare weg te vinden zijn. Onderdelen die je auto lichter maken (aluminium, magnesium, carbon, etc) maar toch sterk, of energie terugwinnen uit remmen. Dat zijn allemaal dingen waar men in de racerij al jaren mee bezig is en later gebruikt werden in personenauto's.
Zeer mooi voorbeeld: Achteruit kijk camera's in plaats van spiegels.

Als deze goed zijn uitgevoerd, zoals in de Volkswagen XL1 of Stella Lux (zelfde camera producent), dan is het veel veiliger dan spiegels. Geen verblindende lichten, fietsers aan de rand van je scherm worden duidelijker gemaakt, geen dode hoeken, etc. En hier bovenop is het een energie besparing door de verminderde lucht weerstand. Helaas zijn zowel de auto industrie als de RDW een beetje langzaam en conservatief op dit vlak.
Die 'electrische dingen' zijn net zo duur als een nieuwe benzine auto:
http://www.plugincars.com/total-cost-ownership-cheaper-electric-cars-study-proves-127503.html. Er zijn nog veel meer sources te vinden, sommigen claimen dat electrisch veel goedkoper is, anderen zeggen dat er dan iets weggelaten is. En natuurlijk hangt het af van de aannames, maar met redelijke aannames kom je tot de conclusie dat het ongeveer even duur is.
Edit: hier nog een interessante berekening.

[Reactie gewijzigd door Dooxed op 14 augustus 2015 18:58]

Beetje lompe berekening misschien maar hieronder een vergelijk tussen de Tesla 85D en een Jaguar XE 2.0D bij een 50.000 km/jaar.

Tesla 85D
Aanschaf: ¤ 80.265
Kosten 'brandstof' per 1000km ¤ 44,65 (0,22ct/kwh, goedkoopste manier van laden, zie http://www.teslamotors.com/nl_NL/models-charging#/onthego)
Wegenbelasting per jaar: ¤ 0,-

Jaguar XE 2.0D
Aanschaf: ¤ 60.265 (aanname, afhankelijk van uitrusting iets meer of minder maar even makkelijk rekenen dus precies ¤ 20.000,- goedkoper in aanschaf dan de Tesla)
Kosten brandstof per 1000km ¤ 72,51 (aanname 1 op 17,5 de fabrikant claimt 1 op 25,6 maar dat is altijd onzin. De kosten van diesel ¤ 1,269/liter)
Wegenbelasting per jaar: ¤ 1692,-

Verschil in aanschaf ¤ 20.000,- in het voordeel van de Jaguar, de Tesla is wel ¤ 3085,21 goedkoper per jaar om te rijden. Dan heb je dus zelfs met 50.000 km / jaar 6 jaar nodig om een besparing te realiseren.

Hoezo electrisch voordelig? Wat mis ik hier?
Tesla is flink sneller dan die knikkerbak Jaguar. En ruimer.
Is dus niet helemaal in dezelfde "league"
Prima doe je hetzelfde geintje met een Mercedes C 220 d of C 300 h....
Die kunnen ook allemaal niet tippen aan de Tesla qua snelheid en ruimte.
Nederland heeft dan ook een unieke positie in de wereld, als je het over autokosten hebt.
Zowel de aanschaf als het bezit is extreem zwaar belast.
Een BMW X6M kost hier ¤168.000,- . In de VS, met de huidige koers ¤93.000,- .
Een verschil van ¤75.000,-
|:( |:(
De Tesla 85D is een veel luxere auto dan de Jaguar XE 2.0D
Daarbij is het laden bij Tesla Supercharger totaal kosteloos (in nederland staan er momenteel 5 dit zal zo voorlopig zo blijven). Alleen Tesla maakt wel strategisch gebruik van de positie van de Superchargers je kan op alle plekken met een halve lading ongeveer de volgende halen. Dus na elke 250-300 km rijden kun je 20 min rusten. Zelfs voor lange afstanden is dat prima. Daarbij zouden echt nog wel verbeteringen kunnen komen.
Als laatst een diesel of benzine motor word naarmate gebruik veel minder efficient en loopt het te leveren vermogen zelf aardig terug. Waarbij dit bij elektro motoren veel minder het geval is. De elektrische auto heeft dan weer meer last van de accu performance. Daarnaast is Tesla de enige auto volgens mijn waarbij de firmware update! ik noem dat echt een dikke pluspunt.
Nog verder off-topic:
Toegang tot de superchargers is niet kostenloos maar kost eenmalig iets van ¤ 2.000,- Daarbij zijn de superchargers leuk voor vakantie maar wat mij betreft zinloos in het dagelijkse werkverkeer als je 50.000 km / jaar maakt. Vooralsnog staan er maar zes Tesla superchargers in Nederland die doen er 20 minuten over. De chademo heeft de dubbele tijd nodig.
Daarbij zou ik niet de behoefte hebben om iedere dag 20 / 40 minuten te gaan staan opladen.
Terug naar het sommetje: tanken kost max. 10 min per keer (52 x per jaar), totaal ongeveer 10 uur / jaar. Superchargen iedere dag kost 65 uur / jaar (200 werkdagen per jaar). Als je een Tesla kan veroorloven kost je hopelijk toch ¤ 150,- per uur. Verschil 55 uur belastbaar, ¤ 8000,- per jaar. Gewoon 's nachts thuis opladen dus.
Ja 2000 euro, anderzijds er zijn genoeg bedrijven waarbij je auto gratis kunt opladen bij je werkgever zonder kosten. De Tesla is gewoon een hele dure variant van een elektrische auto. Ik verwacht dat in de toekomst betere en goedkopere modellen komen. Daarbij hangt het geheel van je rijstijl af. Ik rij zelf ook graag rond in trektochten door europa als het kan. Dan biedt de supercharger echt wel een leuke uitkomst. Alleen eerst nog een Tesla bij elkaar verdienen:P
In het high-end segment gaat het niet meer om geld maar om gevoel.
Ook is het discutabel of de twee auto's überhaupt vergelijkbaar zijn (Tesla rijders zeggen dat hun auto nergens anders mee te vergelijken is en dan hebben ze ergens een punt).
Ik denk dat weinig mensen bezwaar hebben tegen een vergelijk tussen een Renault Clio en een Renault Zoe.
De Zoe is iets ruimer en hoger, maar goed.
Dan pakken we de goedkoopste Zoe van ¤21k en rusten we een Clio ook uit met R-link en automatisch airco (die dan alsnog niet vanaf de bank aan te zetten is maar goed).
Dat is ¤925 in het voordeel van de Clio. Als je een automaat neemt dan is de Clio duurder.
Met 30.000 km/jaar is dat 4500 kWh in de Zoe (¤1000 privé, ¤400 met zonnepanelen of ¤200 grootzakelijk) of ¤2500 aan benzine (~150000 kWh) in de Clio (beide op een andere manier afhankelijk van rijstijl en omstandigheden).
Batterijhuur (Renault...) is ¤1700/jaar.
Ontloopt elkaar dus niet (veel) dus het verschil zit 'm in de wegenbelasting.
Uiteindelijk is de Zoe dus goedkoper (en rijdt beter/lekkerder, blabla...)
Voor de leasemensen is het verschil nog veel groter.
Ontopic: Deze initiatieven laten ons op een andere manier naar de daadwerkelijke mobiliteitsbehoefte kijken.
Batterijlease en huurconstructies via de leverancier zijn meestal nogal onvoordelig voor de klant omdat ze vaak vergezeld gaan van niet gevraagde extra's zoals bij de Zoe waarbij de batterijhuur komt inclusief Renault Route Service en een batterijverzekering van 10 euro per maand.
Lekker "economische" rekening.

Een auto is meer dan transport van A naar B. Als ik het kon betalen dan kocht ik me toch echt leuke amerikaan met een lekker brullende V8.

Van een Nissan Leaf wordt je enkel depressief. Looks = 0/10, fun = 0/10, geluid 0/10, autonomie 0/10.
Alles aan dit soort wagens is van plastic gemaakt .... Nee bedankt.

Nu ja voor het milieu zal het wel beter zijn, maar is het nu zoveel gevraagd om een "leuke" electrische wagen te bouwen en geen futuristische barbie-mobiel

Daarenboven volgens iedereen is electrisch rijden goedkoop, maar stel dat dit "TE" populair wordt gaat de regering heel wat inkomsten mislopen en zal er dus op één of andere manier wel een extra belasting op electrische wagens komen.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 14 augustus 2015 20:14]

Ik heb dan liever dikke elektrische newtonmeters dan een zwakke V8 tje.
En ik rij in een V6 300pk. Alles wend.. Wat ik nu wil is een keertje in een P85D met insane mode aan. Dat is net een achtbaan lijkt mij. :) legaal op de weg!
Een zwakke V8? Die moet ik nog tegen komen. Althans, een hedendaagse V8.
Reactie tijd is echt flut van een benzine motor. Benzine moet helemaal ergens vandaan komen door je benzine pomp naar de injectors en dan wachten op een cyclus voordat de boel ontbrand en de kracht zicht vertaald in beweging.

Elektrisch rijden lijkt mij gewoon echt veel gaver. Topsnelheid geeft geen adrenaline bij luxe auto's. Optrekken wel. :)

Qua PK en Nm gaat de Tesla toch mee met de snelste V8 auto's.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 15 augustus 2015 20:42]

Voor accelatie pak je een serieuze twee wieler, geen electro wagentje met vier wielen.
Die mag niet op de straat he. Vooralsnog is de snelste productie motor volgens mij de BMW RR of de Kawasaki H2R.
Leuk verhaal. Echter, je hebt het over een zogenaamde zwakke achtcilinder en dat staat helemaal los van het feit dat een elektromotor zowat onmiddelijk maximaal koppel produceert.
De meeste Amerikaanse (sport)auto's zijn ook behoorlijk plastic hoor :+ Voor afwerking met mooie materialen kan je beter in Europa shoppen.

En de gehele Tesla model S linie is bloedje snel, zeker qua acceleratie.

acceleratie model S (4x4):
70D: 5,4s
85D: 4,4s
P85D: 3,3s

[Reactie gewijzigd door laminaatplaat op 14 augustus 2015 20:35]

Dodge hellcat 0-100km/h in 3,6 sec. Je betaald alleen de helft minder dan de Tesla.


En een echte muscle car.

http://www.dodge.com/asse...pack-pitchblack-front.png
*uche* Op CO2 gebaseerde BPM zegt u niks? In NL kost een hellcat ongeveer een ton? Als ik snel even zoek:
http://ww3.autoscout24.nl/classified/270164312?asrc=st|as

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 17 augustus 2015 00:42]

Ik denk eerder aan :
Camaro, charger, mustang

Oldtimers :)
Volgens mij ben jij in de jaren 80 blijven hangen.
Kijk en huiver, 700pk standaard af fabriek:

http://youtu.be/jCxehjcYwlc
Met ludicrous mode doet ie 2.9 ;)
Ik geloof er niks van.

De aannames zijn inderdaad enorm belangrijk. Grootste probleem bij het berekenen van de TCO is dat je nog niet weet wat electric vehicles over vijf jaar nog opbrengen als je hem gaat verkopen, en dat je niet weet hoe de overheid om zal gaan met dalende belastinginkomsten wanneer veel mensen elektrisch gaan rijden. Vooral dat laatste is voor mij (in Nederland) een te groot risico, gezien de 'resultaten uit het verleden'.
De overheid verdient ook veel belastinginkomsten met elektrische energie omdat particulieren vaak thuis opladen waar de overheid bijna 2/3 van de elektricitetisprijs binnenschraapt via belastingen en milieuheffingen.
Het percentage is niet zo belangrijk, het gaat erom dat de overheid hetzelfde absolute bedrag zal willen innen. Dat betekent dat je uiteindelijk net zo veel zult betalen voor de elektriciteit als je nu kwijt bent aan benzine. De extra investering voor de aanschaf heb je tegen die tijd voor niets gedaan ;)
Volgens mij heeft het echt 0,0 met kosten te maken.....

enig idee hoeveel tesla's er pas rond rijden ?? Hoeveel lager denk je dat de aanschaf is als er 2 miljoen geproduceerd zijn ??
Ga er eens in zitten.. koffie bekerhouders, inductielader voor je telefoon,.. Hij is luxer dan je denkt!
En wat dacht je van nooit meer wachten bij het tankstation! Scheeld tijd, geld, verveling en ergernis. Als dat geen extra luxe is, zelfs als je hem aan het grid legt hoef je niet zoals bij een Tesla te zeulen met een kabel. Lekker makkelijk toch? Vergeet je hem er ook nooit uit te halen ..

[Reactie gewijzigd door djwice op 14 augustus 2015 19:10]

nooit meer wachten indien je enkel boodschappen doet en een keertje naar zee wil.
Want effe snel laden wanneer je 2000km moeten naar Valencia zit er echt nog niet in

Daarom zou hybride perfect zijn max 100km op de battery en wil je langere afstanden gewoon op de benzine
Helaas. Inmiddels is wel duidelijk dat in theorie een hybride leuk is, met name fiscaal gezien. Al wordt/is dat eindelijk ook aangepakt. Omdat in de praktijk wel duidelijk is dat vooral de zakelijke rijders nooit iets deden met de batterij. En rustig de tank blijven volgooien met benzine en wel leuk fiscaal groen bleven doen.

Hybride heeft daarmee de eigen glazen ingegooid. Nu het niet meer fiscaal wordt beloond, is de auto ineens een stuk minder leuk om te kopen/leasen. De zakelijke mens is nu eenmaal goed in fiscaal de boel bedonderen. Jammer voor het op zich leuke idee van de hybride. Misschien ooit eens omdraaien, al zal dat technisch te duur zijn, een noodtank voor 50 km op benzine, als thuiskomertje variant, en de rest op elektriciteit.
Ben ik de enige die deze gezinsauto klasse gewoon veel leuker vind? Het is gewoon een stuk echter bij de realiteit. Dit kan echt nuttig zijn. :) echt super. Tof dat hij ook nog wat luxe aan boord heeft.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 14 augustus 2015 21:02]

Je gaat natuurlijk voorbij aan het feit dat dit niet bedoeld is om op de markt gezet te worden. Dit is om te laten zien wat de mogelijkheden zijn als je je best doet. Ze gebruiken de nieuwste technologie om een showcase te maken voor de bestaande automerken en de consument te laten wennen aan het idee. Het natuurlijk prachtig dat nu nog met wat minder luxe een auto ontworpen kan worden voor meerdere personen die energie oplevert in plaats van dat je er energie in moet stoppen.

Dat elektrische auto's enkel voor de rijken is, klopt helaas niet. Afgelopen vakantie heb ik met een groep vrienden een roadtrip gemaakt om te zien waar we nu staan met elektrische auto's en met de elektrische auto waren we minder dan 50 euro kwijt. Terwijl we bijna 4500km afgelegd hebben. Dit komt juist doordat er nu enorm veel laadpalen door europa gratis aangeboden worden als service van een supermarkt, energiebedrijf of een enkele enthousiasteling. Voor onze ervaringen verwijs ik je door naar onze blog waar binnenkort een grote reflectie op het gehele elektrisch rijden door europa op verschijnt. http://electricroadmovie.tumblr.com
Zou je willen aanraden om wat meer naar de geschiedenis van techniek in onze samenleving te kijken. Gelukkig zijn er genoeg anderen welke deze ontwikkelingen in waarde weten in te schatten.
Toch ben ik benieuwd hoe de auto industrie hier naar kijkt, en nog beter zouden ze hier nog wat van kunnen leren ?
Die hebben nog teveel belangen on benzine en dieselauto's te maken. Ben benieuwd of het ook in nederland zo efficient zou zijn.
Waarom hebben die belang om benzine en diesel te maken? Ze verkopen auto's, geen olie.
Fabrikanten maken wat ze denken te kunnen verkopen.
En elektrische auto's worden vollop aangemoedigd met belasting voordeel of zelfs quotas (California).
De berekeningen voor Stella Lux zijn gedaan aan de hand van Nederlandse omstandigheden.
Aangezien er R&D kosten zijn die terugverdiend zullen moeten worden en de 2dehands mark welig tiert denk ik dat de ideeën vlot binnenstromen maar de uitwerking ervan nog wel even op zich laat wachten.

Of je moet even een bedrijf uit de grond stampen waarbij groene energie centraal staat (Tesla?), maar de prijs is er dan ook naar.
Naar mijn mening mogen ze meer gaan investeren in dit soort tr echnologie. Zodat we minder van de planeet hoeven te bragen, want dat is nu al teveel. En ik weet ook dat mensen v8 auto's of formule 1 wagens leuk vinden. Maar we kunnen ook meer elektrische auto's gebruiken zodat we tenminste iets kunnen doen aan het broeikaseffect. En als laatste ieder mag zijn eigen mening hebben en dit is die van mij
Grappig... kreeg vrijdagavond nog een foto te zien van mn broertje 'heb vandaag nog in een leuke auto gezeten'. Moest even denken voor ik op deze auto kwam (wel geraden...). Leuke wagen, ook leuk team schijnbaar. Broertje werkt voor een van de sponsoren, die de transportkist gemaakt hebben.
80000 voor een Tesla en 60000 voor Jaguar..ja hoor, dit is geen mainstream auto voor het publiek....daarom zal de prijs voor normale gezinsauto moeten dalen...dan overweegt men misschien over te stappen, maar de huidige electrische auto zijn op 2 vingers te tellen en nog stervensduur ook...en het ziet er niet uit...
Niet iedereen woont in leuke venixwijk met meer dan behoorlijk inkomen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True