Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 64 reacties

AMD heeft een nieuwe videokaart in de FirePro S-serie aangekondigd. De FirePro S9170 maakt gebruik van dezelfde gpu als de S9150, maar heeft twee keer zo veel werkgeheugen en is iets hoger geklokt.

De videokaarten uit de FirePro S-serie zijn bedoeld voor servers die de gpu gebruiken voor hpc-toepassingen. De FirePro S9170 moet volgens AMD niet gezien worden als een vervanger van de S9150, maar is een toevoeging aan de lijn. Het grootste verschil met de S9150 is de hoeveelheid gddr5-geheugen, die verdubbeld is van 16GB voor de S9150 naar 32GB voor de S9170.

Voor de S9100-serie maakt AMD gebruik van 'Hawaii'-gpu's. De gpu is bij de S9170 op maximaal 930MHz geklokt ten opzichte van maximaal 900MHz bij de FirePro S9150, wat iets meer compute power oplevert voor de nieuwe FirePro. De tdp stijgt daardoor wel naar 275 watt, al heeft AMD aangegeven dat de S9170 ook te configureren is op 235 watt. Later in het derde kwartaal zal AMD de nieuwe FirePro's leveren aan serverbouwers als HP, Dell en Super Micro.

AMD FirePro S9170AMD FirePro S9170AMD FirePro S9170

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (64)

Weet iemand waarom de kaarten passief gekoeld zijn? Voor het geluid mag 't niet veel uit maken als ze in servers gebruikt worden..

*Edit: Bedankt voor de reacties. Eigenlijk hartstikke logisch!

[Reactie gewijzigd door Gaaiz op 8 juli 2015 14:12]

Servers hebben vaak zelf al ventilatoren die genoeg moeten zijn hiervoor. Het is vooral om elektriciteitgebruik laag te houden in de server.
Lijkt me stug dat ze alleen maar passief zijn om het elektriciteitsgebruik laag te houden, want een fan op die kaart zal het tdp van 275 watt niet zichtbaar veranderen. Het word gedaan omdat het niet nodig is in goede server kasten.
Sterker nog, je haalt de bestaande airflow van de server door de war met fans op plekken waar deze niet verwacht worden.
Inderdaad, ik denk dat deze kaart in een pc setup snel oververhit zal raken.
Eerder averechts werken. Als je meerdere kaarten naast elkaar hebt, kan er geen lucht in via de zijkant. Dan zit de motor alleen maar energie te gebruiken (en daarmee hitte te produceren) en in de plaats van die ventilator had meer radiator kunnen zitten.

Het is toch echt wel voor energiegebruik, maar op een andere manier dan je zou denken dat ik bedoelde :9
ja, en daarmee toch ook een paar watt besparen, en milieu, etc...
Verbruikt een ventilator dan werkelijk zoveel? Had ik geen idee van. (Tenzij je natuurlijk bedoelt, nee, maar vele kleintjes maken een groot).
Geen ventilator bespaart in dit geval doordat de radiator groter kan zijn en de ventilator toch geen zin zou hebben. Bij overhitten gaat de ventialtor natuurlijk op 100% draaien en dat kan wel een Watt zijn. Dat keer alle kaarten in een datacenter en je zult zien dat het opbouwt.
Een server heeft een blaas ventilator (fan met hoog rpm), dit betekend dat je een tunnel effect krijgen van voor naar achter. Dit zorgt voor een goede air flow.
Waarom een blaas setup? Bij alle luchtkoeling systemen (thuis, OC'ers) wordt toch altijd een pull setup verkozen boven een push.
Ga er vrijdag op het werk eens naar kijken in de server room. Dat van de passieve koelblokken was me onlangs al opgevallen, was ook al een onthulling voor me ^^

EDIT: Lijkt me dat je dan op elke koelblok een gerichte fan moet plaatsen...

[Reactie gewijzigd door wouzke op 8 juli 2015 16:19]

Servers hebben over het algemeen tussen het moederbord en de drives een fan wall zitten, die een flink volume aan lucht van de voorzijde trekt en naar de achterzijde duwt. Aangezien dit een airflow in 1 richting door de gehele server oplevert, is er geen nadeel aan een push-configuratie.
Servers hangen meestal ook in een koud-warm straat waar de lucht van voor naar achter circuleert door een koelsysteem heen. Fans aan de voorkant, meestal een hele batterij, soms 4,6,12,18 stuks zuigen de lucht aan en pushen die aan de achterkant naar buiten.

Een fan op een kaart maakt het alleen maar slechter, je zal zien dat cpu's ook gewoon mooie koelblokken hebben en geen fan's. Met de ribben in de lengterichting van de luchtstroom. Er is ook niks slechters voor een server dan de klep er af laten voor koeling, daar gaat ie van kapot. Is er meer koeling nodig, dan is het gewoon een rij fan's er voor, nooit achter in de kast, want dat is alleen maar obstakel.

Houd je hand maar eens voor de achterkant van een server, dan voel je gewoon een hele goede luchtstroom.
servers krijgen een complete fanwall die dan met ducts naar de componenten worden geleid. Die draaien ook een pak sneller (zijn ook hels luid :P ) en zorgen ervoor dat componenten niet apart moeten worden gekoeld. Bovendien zijn er zogenaamde koude en warme gangen waar de lucht respectievelijk wordt van onttrokken en naartoe wordt geblazen.

Buiten het feit dat er ook fans worden gebruikt, kan je server-cooling op geen enkel punt vergelijken met pc-cooling
Feitelijk worden ze niet passief gekoeld, maar de ventilator zit simpelweg in het chassis van de server. Dat is meestal zo in servers, op de cpu bijv. zit ook alleen maar een koelblok, welke door de centrale ventilators wordt gekoeld.
Feitelijk is het wel passief gekoeld omdat hij geen fans heeft. Elke passief apparaat heeft een bepaalde eis voor air flow, een videokaart is zo zuinig dat hij geen air flow heeft, aan de andere kans is hij wel waarschijnlijk traag, de andere is net iets sneller, maar heeft wel een beetje air flow nodig.

Deze product is hetzelfde, en heeft een groter eis dan normale consumenten kaartjes.
Hij is niet passief gekoeld, want als je het actieve component (de ventilators) weg neemt oververhit 'ie. Passieve koeling genereert daarnaast zijn eigen airflow door het warmteverschil.
Omdat een server zelf voorzien van een (zeer) goede airflow. Wanneer een kaart zich hiermee gaat bemoeien kan je de airflow van het chassis wel eens flink om zeep helpen.
Omdat deze vaak al een zeer goede airflow van voor naar achter hebben.
Een fan op de kaart zelf is niet nodig doordat deze reeds veelvuldig in de servers zitten ťn hot-swapable zijn. Het zijn extra points of failure en totaal onnodig. Sowieso is de airflow in de servers waarin dit komt goed op orde met een hoge static pressure setup die de lucht van voor naar achter verplaatst en dus recht door deze kaarten passeert.
In een 1u, 2u of 4u server is er altijd 'airflow' , en dan niet flow zoals een gewone kast maar waar onbeperkt herrie mag worden gemaakt. Het is gewoon een turbine aan luchtstoming in een kast. Een ventilator is dan ook niet wenselijk op je videokaart maar gaat van de enorme flow in de kast al vanuit.

Is ook goed te zien in deze foto: http://www.storagereview....oLiant-DL380p-Cooling.jpg

Dit zijn ventilatoren waar je liever niet je hand in wilt steken, en gerust per ventilator een halve ampere opslokken aan verbruik. Zoiets wil je ook niet in je slaapkamer hebben draaien, want je overleefd het geluid gewoon echt niet B)

In server omgevingen wordt ook vaak gewerkt met een airco als toevoer van koude lucht. Een datacenter wordt zo optimaal mogelijk gehouden op een vaste temperatuur. Zo ben je er zeker van dat in alle weersomstandigheden een server altijd zal blijven functioneren dus.

[Reactie gewijzigd door Jism op 8 juli 2015 16:48]

Tevens gaan dit soort relatief kleine fans op GPU's vaak kapot. En het laatste wat je wil is downtime omdat je een fannetje moet vervangen dat er in de eerste plaats al niet had hoeven zijn...
Toch knap dat ze zulke GPU's passief weten te koelen. Helemaal als je kijkt wat voor enorme koelblokken met meerdere fans er op de desktop-varianten van deze kaarten zitten.
In een server is een enorm goede airflow reeds aanwezig. Indirect zijn deze kaarten actief gekoeld. Ik denk dat ze niet lang overleven in een chassis compleet zonder koeling :) (dat is, ze zullen wel overleven maar een heel stuk teruggeklokt worden omdat ze dan te heet worden)

[Reactie gewijzigd door Rataplan_ op 8 juli 2015 14:10]

Ze worden gekoeld door de server, die van binnen waarschijnlijk halve windtunnels zijn. De kaart heeft echt wel goede koeling nodig met 275W TDP ;)
Dat is omdat deze videokaarten in servers zitten waar de koeling extern is geregelt of met een batterij aan ventilators aan de voorkant van de servers waardoor er een koude en warme gang ontstaat om zo de warmte efficiŽnter af te voeren.

Als de videokaart dan zelf ook een ventilator heeft kan dat nadelige gevolgen hebben voor de temperatuur en efficiŽntie.
Als je de documentatie er op na slaat zal er ergens een minimale airflow worden genoemd en maximale temperatuur van de aanvoer lucht. De airflow die ze verwachten is best groot, dus is niet echt meer passief. Ze verwachten gewoon dat fans in het server chasis voor de vereiste airflow zorgt.


Voorbeeld van de S9150 specificatie: 20 CFM airflow cooling at 45į C maximum inlet temperature

20 CFM = 33.98 m3/h

[Reactie gewijzigd door cyspoz op 8 juli 2015 14:30]

En die hebben ook een veel hogere kloksnelheid. De vereiste hoeveelheid spanning neemt logaritmisch toe bij de kloksnelheid.
TDP is gewoon 275Watt dus zoveel zuiniger zijn ze ook weer niet.

Zoals de rest al aangeeft de kast heeft de juiste koeling hiervoor, dat kan je thuis niet zeggen en dus is daar een fan nodig :?)
TDP en typisch stroomverbruik is nogal anders. Dan niet te vergeten dat deze meer geheugen heeft.
Ik zeg ook niet dat dat hetzelfde is, maar het aanbevolen koelvermogen is dus vrijwel gelijk met de (high end) desktop kaarten, en dan is het dus niet zo gek dat hij het knap vind dat ze dit passief (maar wat niet echt passief is door de airflow van een serverkast) kunnen koelen tegenover die herriemakende fans in een desktop...

Hoe, wat en waarom de TDP 275Watt is, is totaal niet relevant voor zijn opmerking overigens.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 8 juli 2015 16:07]

Nou,de TDP in de server markt heeft meer headroom, vandaar dezelfde TDP. Waarom er minder energie Nodig is, is altijd een leuk weetje die ik graag deelde.
Nu lijkt het dus net alsof je beweert dat die 275W van een serverkaart wel ongeveer gelijk is aan de 35W die een passieve GT210 ofzo, terwijl deze kaarten makkelijk 250W aan hitte kunnen genereren. Die hitte is niet passief te koelen (ook niet vanwege de lagere kloksnelheid en de headroom in de TDP) en dus wordt er gewoon vanuit gegaan dat de kaarten meeliften op de airflow in een server. Het is dus niet zo dat deze serverkaart een ongelofelijke passieve koeler heeft terwijl de consumentenkaarten het met kreupele fancoolers moeten doen. Was het maar zo ;) .

Oftwewel: je hebt wel gelijk, maar je gaat totaal niet in op 'vraag' van Esumontere :)

EDIT: Dit plaatje geeft een beetje aan hoe ze in bepaalde modellen servers zitten, en daar is absoluut geen plek voor een stel ventilators die alleen maar de verkeerde richting op wijzen en in de weg zitten (Plaatje van een aantal S1950's overigens)

[Reactie gewijzigd door Ultrapc op 8 juli 2015 22:21]

Dat had ik ergens anders al als antwoord gegeven. Ik nam aan dat men wel verder kan kijken binnen deze sectie of diens vraag niet al beantwoord is, dus kon ik net zo goed nieuwe informatie toevoegen die ze misschien nog niet wisten.

Scroll maar een beetje, ik heb al vaker vragen beantwoord hier :)
Deze kaart heeft gewoon 4 keer zoveel ram als mijn computer. En dat is DDR3.
Waarom wil je zoveel ram op een videokaart? 16GB is toch ook al behoorlijk wat.
praktisch gezien is dit geen videokaart, maar een rekenkaart.
Exactere term zou een cumputatiekaart zijn, maar ja. Hij is voor compute (aldus OpenCL staat voor open Computing Library en Directcompute van Microsoft)
compute is de letterlijke vertaling van berekenen, om het eenvoudig te houden ;) Videokaart is iig niet zo'n handig naam voor een stuk hardware dat helemaal geen video kan laten zien.
Je rekenklus duurt evenredig korter met CPU-power, maar als je model niet in je geheugen past, moet je swappen, en dat kost gruwelijk veel tijd. Geheugen is dus een limiterende factor bij het grotere rekenwerk. Voor de meeste modellen bereik je die 32 GB al redelijk vlotjes, en moet je daarna je model alsnog ophakken in meerdere delen.

Vergeet niet dat dit geen huis-tuin- en keuken-knutselarij is, maar professionele modellen die soms rustig dagen achter elkaar rekenen. Servers voor hetzelfde werk hebben regelmatig 512GB of meer tot hun beschikking.
32 chips van 1GB? of hebben ze al 2GB gddr5 chips?
die hebben ze al een tijd : http://techreport.com/new...chip-with-7gbps-data-rate

Het probleem met hogere capaciteiten is dat die een kleinere bitbus hebben dan gewoon 2 chips. Maar met een grote hoeveelheid als 32GB vind ik het niet moeilijk om voor te stellen dat dat van minder belang is (Het is gewoon een Hawaii chip met 512-bit bus) dus hogere capaciteiten chips zijn dan geen slechte keuze.
Dat zijn chips van 256MB (2 Gigabit ipv byte)
Hawaii is nog steeds sneller dan Fiji in dit soort toepassingen, niet alleen om de geheugen limit.
Maar ook omdat AMD in de laatste versie van CGN de FP64:FP32 verhouding heeft verlaagd, waarschijnlijk om een zuinigere chip te maken.

Hawaii +/-655 MFLOP (1:8)
Fiji +/-537 MFLOP (1:16)
Hawaii FirePro +/-2.62 TFLOPS (1:2) :9~
Defineer "toepassingen" ? Als je een cluster hebt staan die bijv. 3D beelden renderd dan is FP64 helemaal niet nodig. FP64 is voor wel meer toepassingen niet nodig. Zie ook de recente M6000/Titan X van nvidia. Het is dus in sommige toepassingen sneller :)
Ik vraag me af of dit betekent dat AMD nu eindelijk zijn Linux drivers zo gaat aanpassen dat je hun kaarten makkelijk headless kan gebruiken as niet root gebruiker. Ik denk dat ze anders waarschijnlijk niet veel afzet gaan vinden in de high-performance computing markt, waar deze kaart toch voor bedoelt lijkt. AMD heeft wel het een en ander vebeterd met de introductie van de Omega drivers, maar het is nog altijd een crime om de Linux drivers headless te laten werken, en het gaat meestal ook niet zonder een stortvloed aan waarschuwingen dat de gebruiker geen root rechten heeft. Bovendien is mijn ervaring dat de AMD drivers soms kunnen crashen bij lang lopende reken taken, waarbij dan soms ook nog een fysieke reset nodig is, dat zal ook niet echt goed vallen bij beoogde klanten.

Ook is het - of was in ieder geval tot voorkort - niet mogelijk om meerdere OpenCL 2.0 compatible kaarten als zodanig te herkennen met de AMD drivers. Alleen de eerste kaart wordt aangeduid als OpenCL 2.0 compatible en iedere andere kaart als slechts OpenCL 1.2 compatible. Bij meerdere kaarten in een server wil je toch echt dat ze allemaal als OpenCL 2.0 compatible gezien worden.
Ziet er goed uit. Dat je er mee kan gamen lijkt me wel logisch, zeker met 32GB GDDR5, al denk ik niet dat ze het "testen" door eventjes GTA V te draaien op 3x 4K :)

3000 euro is wel wa duur maar je hebt er direct wel een stuk hardware voor voor in de server(s).

EDIT : Heb een beetje geresearched op het internet, direct nadat ik deze post had geplaatst en ik moet mezelf corrigeren, wat ik dan ook heb gedaan. FirePro heeft geen HDMI dus kan je er moeilijk mee gamen. Is dan eigenlijk enkel en alleen bedoeld voor het hardere werk zoals berekeningen, double-precision floats, verwerking van allerlei grafische zaken zoals bevoorbeeld rendering, etc..

EDIT 2 : Nooit geweten dat de onderlinge comments onder mijn comment, "ongeveer" dezelfde zouden zijn, doch "-1" als rating? Ik zal nooit die rating hier snappen op deze website. Tenzij er een paar tussen zitten, die er niet tegen kunnen, dat "goede" ontopic comments altijd +1 of +2 krijgen? :? |:( 8)7

[Reactie gewijzigd door MISTERAMD op 8 juli 2015 17:22]

De grafische kracht van dit soort kaarten is vergelijkbaar met normale GPU's. De rede dat deze kaarten "krachtiger" zijn, is de mogelijkheid voor berekeningen met double-precision floats te doen, de aanwezigheid van ECC memory en aanzienlijk meer geheugen.

edit: Ik geef een juist antwoord, ontopic en relevant aan het nieuwsbericht, en ik krijg een 0 offtopic/irrelevant? Heerlijke moderatie weer

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 8 juli 2015 16:07]

Haha... nee, dit is puur voor parralell computing. De meeste serving software (zoals HP Helion platform, en non-stop) ondersteund deze GPU's, en gebuikt het puur voor ingewikkelde berekeningen, wetenschappelijke number crunching, etc..
Voor 1 server met enkele van deze kaarten erin gepropt moest men voorheen dure CPU plugincards of additionele servers aangeschaffen, dus deze 'goedkope' oplossing is welkom.
Gaming? denk niet dat de drivers daarvoor zijn geoptimaliseerd.. :)
3 keer 4K? 32GB of vram is eerder goed voor 3 keer 16K :P
http://www.digitalstorm.c...uhd-resolutions-idnum146/

Denk dat je je nogal vergist, meer dan 3x 4K moet wel lukken, maar 16K is al 16x zo veel pixels als 4K (4x hoger en 4x breder = 16x meer pixels!).
3x 16K lukt makkelijk.

Om mezelf maar eens schaamteloos aan te halen in het nooit eindigende framebufferverhaal:

http://tweakers.net/reacties/bekijk/7045779/

:)
er zit geen HDMI of andere beeldscherm output in, dus kun je er moeilijk mee gamen.
Zou Steam Link kunnen werken? :9 Geen idee, totaal geen ervaring met serverkaarten etc.

Driver optimalisatie etc zou wel een een probleem kunnen zijn zoals eerder vermeld

:+
de FirePro-tak van AMD is ook helemaal niet gefocust of zelfs bedoeld voor gamers. |:(
Mooi ding, maar zitten de aansluitingen als HDMI?

update: bedankt voor de reacties. Ik was even bang dat het zo lang geleden was dat ik voor het laatst een kaart had gekocht dat dingen finaal veranderd waren. Maar het is een rekenkaart.
Nogmaals bedankt.

[Reactie gewijzigd door Martijn100 op 8 juli 2015 14:41]

Lees eerste zin van de tekst :)
hier sluit je geen scherm op aan, je laat de kaart je simulatie doen en dan vraag je die op bij de server
het zijn geen videokaarten, maar GPU rekenkaarten. Die geven geen droll om video output.
DIe zitten er niet op, maar die heeft hij ook niet nodig, omdat het voor servers is. Het zou alleen maar ongebruikt blijven.
Omdat je deze kaarten niet gebruikt om een monitor op aan te sluiten, wat overigens ook uit de tekst op te maken is.
die zit aan de binnenkant, hij kan zo in je laptop :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True