Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 85 reacties

AMD heeft de FirePro S9150 gepresenteerd, een server-gpu die volgens de fabrikant de eerste is die met double-precisionberekeningen tot 2,53Tflops zou komen, waarmee het de eerste server-gpu is die daarmee over de 2Tflops zou gaan.

De gpu voor hpc haalt in double-precisionberekeningen precies de helft van de snelheid van de single-precisionberekeningen. De FirePro S9150 haalt daarmee 5,07Tflops. De server-gpu is gebouwd op AMD's eigen Graphics Core Next-architectuur, die volgens de fabrikant is ontwikkeld voor dit soort toepassingen.

De S9150 heeft 2816 stream-processors en een gddr5-geheugen ter grootte van 16GB, met een geheugenbandbreedte van 320GB/s. De tdp is 235W, veel minder dan bijvoorbeeld de 375W van de FirePro S10000 uit 2012. De S9150 is een van de eerste gpu's van AMD met OpenCL 2.0-ondersteuning, al komt dat pas enkele maanden na release.

Naast de S9150 komt AMD ook met de S9050, die grafisch minder krachtig is en waarvoor AMD dus vermoedelijk een lagere prijs zal vragen. Op single-precisionberekeningen komt de S9050 tot 3,23Tflops, terwijl het geheugen met 12GB ook iets kleiner is en minder bandbreedte heeft, namelijk 264GB/s. De tdp ligt met 225W ook een klein beetje lager.

AMD FirePro S9150

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (85)

Euhm... Ben niet zo bekent met de GPU Computing enzo, maar hoe sluit je dit ding aan een beeldscherm? Ik zie geen displaypoort of DVI? Of hoe gebruik je hem dan?
Zie het zo: je hebt een GPU, de GPU kan je zowel voor een rekenkaart gebruiken als een beeldchermkaart (VGA kaart)> De kaarten waar het hier over gaat zijn "rekenkaarten" ook al gebruiken ze dezelfde soort chips als " beeldschermkaarten"

Deze kaarten worden dus meer als processor gebruikt dan daadwerkelijke beeldschermpixelgenerators, er zit doorgaans op de losse units in een cluster ook geen beeldscherm aangesloten. Je kan ze wel gebruiken als monitor-image-making-device, maar dan ben je doorgaans beter af met een normale VGA kaart.

Ik weet niet of dit met de AMD's zo is, maar de K serie kaarten van Nvidia worden met een extra bracket meegeleverd, zodat je als je wilt je er een scherm op aan kan sluiten.
Helder :) zoals ik al zei zit ik niet in GPU Computing maar dit heeft weer wat info voor later ;), bedankt!
Niet. Deze dingen worden echt niet gebruikt om ook nog een beeldscherm aan te sturen - dat gaat (als ze überhaupt al video berekenen) remote. Dit is gewoon de professionele versie van wat jouw PC al doet met videotranscoding, physics berekeningen en dat soort zaken die allemaal GPU-accelerated kunnen worden uitgevoerd - je laat de GPU berekenen, maar de resultaten daarvan gaan deze keer niet naar een scherm, maar terug het systeem in.

Da's ook precies de reden waarom AMD al zo lang met de term "APU" gooit - de GPU wordt steeds minder een dedicated videochip, en gaat meer de richting uit van wat we ten tijden van de 486 nog een coprocessor noemden.
Dit moet je niet zien als een normale kaart zoals de 7970 oid Maar als een gpu die puur aan het calculeren of virtualiseren. Daar gaat het dus niet om het aansturen van beeldschermen (bijvoorbeeld in een server)
Ik snap niet dat AMD z'n server GPU's niet meer pusht voor VDI-gebruik. NVidia geeft daar veel meer ruchtbaarheid aan en heeft er hele programma's voor. Bij AMD kan je het op sommige pagina's wel lezen, en het zou dus ook ondersteund zijn, maar in deze press release wordt er weer nergens over VDI gerept. Gemiste kans...
Dat zijn twee verschillende markten. Er is een markt voor computational procesing power, waar AMD zich wat meer op richt en een markt voor de grafische kant. Nvidia richt zich meer op beiden. Voor beide markten hebben zowel AMD als Nvidia dan ook heel specifieke oplossingen, waar AMD zich dus meer focussed op het leveren van rekenkracht. Nvidia's tegenhanger moet je dan bijvoorbeeld ook eerder zoeken in de Tesla series (k10/K20) dan in de Grid (K1/K2) series voor deze Firepro.

Wat ook niet meehelpt is dat bijv. XenServer geen ondersteuning biedt voor (multi-)GPU-sharing/passthrough op basis van AMD GPU's. Dan zou AMD toch eens met dit soort vendors moeten gaan ontwikkelen.

Voor Vmware ligt het iets anders, daarin worden in ieder geval de volgende GPU's ondersteund op vSphere 5.5:

FirePro S7000 /S9000/S10000
FirePro v7800P/V9800P

De vraag is alleen of je er goed aan doet om de S9150 in te zetten voor grafisch werk, zou dan toch eerder naar een K2 neigen van Nvidia. Die levert toch ook nog 2x ~2 TFlops (weliswaar single prceision) als je ze computational inzet, maar zijn voor beide doelen flexibeler inzetbaar naar mijn mening. Bovendien is de driversupport toch nog altijd net even iets beter vanuit Nvidia gebleken tot nu toe, zeker als je linux vm's draait.
kleine reactie op het laatste stukje:

Meestal worden dit soort kaarten heel eenzijdig gebruikt. Ik bedoel dan dit: het bedrijf dat ze gebruikt gebruikt ze dan voor 1 toepassing, rekenwerk op een beursvloer bijvoorbeeld. Flexibel inzetbaar is dus niet echt bepaald interessant voor het soort bedrijven die dit soort grafische kaarten kan aanschaffen. Er was een tijdje terug (5 maanden of zo) een vergelijkingstest op één of andere kleine techsite waar ze Nvidia vergeleken met AMD. Hun conclusie was heel erg simpel, en duidelijk, je moet als bedrijf gaan kijken wat je met de grafische kaart gaat doen en dan een goede keuze maken. De verschillen zijn echt heel vergaand, soms is een "tragere" serie van Nvidia sneller dan de snellere en duurdere serie bij de zelfde fabrikant bij specifieke opdrachten, en soms is de duurste variant zelf van alle geteste kaarten (het was wel allemaal high-end >2500¤) het traagst. Het is dus gewoon uitzoeken welke kaart voor jou berekeningen het beste is. En over driver support, AMD is bij consumenten toepassingen tegenwoordig (met nadruk op dat woord, vroeger was het wel slecht) echt best goed, en ze zetten steeds meer in op Linux, ik vind het jammer dat dat soort uitingen door ervaringen van enkele jaren terug nog steeds worden genoemd als probleem. Ik kwam het kort geleden ook weer tegen bij een ssd fabrikant, ik geloof kinston iemand had 2 jaar terug 2x dezelfde niet werkende ssd gekocht. Dat was voor hem dan de reden om het merk dan te boycotten, wat ik jammer vind, omdat het verleden dan te veel mee speelt in het heden, soms ook onterecht (wat ik bij AMD het geval vind het is nu prima). En ik vermoed, maar dat kan ik niet zeker weten, dat de driversuport bij AMD voor dit soort kaarten al veel langer al goed is, ook de linux ondersteuning omdat je zonder helemaal geen afzet meer zou hebben. Ondersteuning is juist zo belangrijk in dit segment.
http://www.amd.com/Docume...rePro_VMWare_Overview.pdf

http://www.amd.com/en-us/...epro-remote-graphics/dell

Wellicht eens een google er tegenaan gooien ;-)

[Reactie gewijzigd door tijgetje57 op 6 augustus 2014 15:36]

Ja, maar daar staat de nieuwe serie dus nog niet bij. Alleen de S9000 en oudere kaarten zijn geschikt voor VDI. Als je dan een nieuwe kaart uitbrengt, zorg dan dat die meteen geschikt is voor een belangrijk marktaandeel.
Daarnaast lijkt het me nogal inefficient tenzij je aan GPU sharing kan doen.
Dat is afhankelijk van de hypervisor die je gebruikt. VMware ESX loopt daarin nog behoorlijk achter, maar onder Citrix XenDesktop/XenServer kan je dat prima doen.
Zo te zien kan de S9000 het wel, dus deze misschien ook wel?
http://www.fireprographics.com/vdi/tech/sky/index.asp
euhm, esx loopt achter.... Dacht het niet.

Wel een beetje bij blijven... Je kan makkelijk gpu sharen met VMware. Ze hebben zelfs samen gewerkt met VDI divisie om dit voor elkaar te brengen. Ook in ESX kun je voor RDS servers GPU sharen en andere opties inschakelen.

Voor Hyper-V heb je RemoteFX, echter van deze variant verneem je weinig.
Echter Microsoft heeft destijds reclame gemaakt dat zij beter waren dan VMware, echter heb ik er in mijn gehele carriere nooit wat van gezien.

De meest ideale configuratie qua beheer en onderhoud is VMware met Citrix icm pvs.

Xen server, nou noem je pas een product op wat zijn beste tijd heeft gehad. Ze hebben het gratis gemaakt vanaf 6.2. Het wordt nauwelijks meer doorontwikkeld....

Heel veel bedrijven gaan juist nu over op VMware en Hyper-V.

Zelfde als met storage, HP neemt toch wel een betere positie in de lijsten in na de acquisitie van 3PAR. Ook al is NetApp wel mooi o.a. met zijn snapshots en replicatie. Maar snelheid zit er niet in, zeker niet op de 2000 series.

http://h20195.www2.hp.com/v2/GetPDF.aspx%2F4AA4-9573ENW.pdf

http://www8.hp.com/us/en/...t-detail.html?oid=5044771

[Reactie gewijzigd door tijgetje57 op 7 augustus 2014 09:20]

Kan iemand wat situaties schetsen waarbij deze kaarten ingezet worden? Ik snap namelijk de toepassing niet helemaal. Worden ze bv. gebruikt om specialeffects in films mee te renderen of iets? Zouden deze kaarten ook geschikt zijn voor in bv. passwordcracking rigs?
Wetenschappelijke berekeningen op supercomputers, bijvoorbeeld. Denk aan klimaatmodellen, natuurkundige en scheikundige simulaties en meer van dat soort zut.
In de huidige top 500 staat maar 2 systemen die gebruik maken van AMD kaarten, tegenover 44 die gebruik maken van NVidia kaarten. Hier heeft AMD dus nog wel een inhaalslag te maken.

http://www.top500.org/lists/2014/06/
Dat is volledig waar, maar dat doet niets af aan het feit dat dit soort kaarten hiervoor gebruikt worden ;).

Probleem voor AMD is dat ze geen CUDA ondersteunen... En bijna niemand werkt liever met OpenCL dan CUDA. Daarbij market Nvidia ook flink, ik werk nu voor mijn afstudeerproject ook met een Nvidia K40, gratiesj naar de uni opgestuurd... Niet dat je me hoort klagen :+)
En bijna niemand werkt liever met OpenCL dan CUDA.
Is OpenCL zoveel brakker dan Cuda als programmeeromgeving of is dit gewoon te wijten aan de voorsprong van Nvidia's Cuda. Iets wat je zeker niet mag onderschatten in de onderzoekswereld: genoeg Fortran 77 daar nog.
OpenCL is brak en de support van AMD nog erger, terwijl ze ondertussen vanalles claimen.

Paar jaar terug claimden ze wat was het zoveel gigabyte RAM op de gpu's ,terwijl onder openCL je dus niet meer dan 256MB per taak kon alloceren.

Dan was er weer een hack om dat voor elkaar te krijgen (meer geheugen), maar die werd dan weer niet gesupport. Dan jaren later werd 't wel gesupport, maar was het takketraag en mensen die gingen meten draaiden praktisch op dede snelheid van 't pokketrage DDR3 ram van de computer ipv van de gpu...

Zo is er continue ellende rondom AMD.

Belangrijkste is toepassingsgebied. Matrixcalculaties en fouriertransforms vreten echt bijna alle supercomputertijd. Dus niet graphics. Niet 3d niet renderen van zaken. Enkel matrixcalculaties en FFT's en aanverwante berekeningen.

Nvidia heeft een library daarvoor, die overigens ook brak is, maar wel onderhouden. AMD heeft echt totaal niks, tenzij je een knutselwerkje van Muhammad en een andere Pakistani wilt meetellen die een knullige FFT aan de praat gekregen hebben, die praktisch dus 100x trager is dan wat je wilt gebruiken en bovendien niet te parallelliseren valt over de verschillende nodes van een supercomputer.

Die library moet simpelweg geleverd worden en dat is waarom gros supercomputers dus Nvidia Tesla ondertussen gebruikt.

AMD levert die software niet noch iemand anders voor AMD gpu's.

Ik vermoed dat die 2 supercomputers met amd gpu's in de top500, dat die grotendeels idle zijn, of software erop laten rekenen die wat betere programmeurs zo factor 1000 sneller kunnen krijgen...
De Mac Pro heeft FirePro van AMD, en dat is een van de meer populaire machines op workstation gebied. Zeg jij dus dat Apple voor nVidia had moeten kiezen?
dude... dat is een desktopcomputer.

Nee, Apple heeft een goede keus gemaakt met firepro's, Zowel Nvidia als AMD/ATI maken gewoon fatsoenlijke kaarten, de keus in dat segment heeft eerder te maken met kosten en of de features zo waren als dat Apple marketing vantevoren in hun hoofd had.

Dit heeft niks met Proto's commentaar te maken mbt de programmeertaal, AMD gebruikt OpenCL, maar in je Apple kan dit met gewone x86-compatible taal programma's aangestuurd worden.
In een desktop pc steek je geen FirePro's. Die behoort wel degelijk tot het workstation gebied.
maar wel nr4 op de green500 (haalde de Juli deadline niet door vertraagd persbericht, vandaar de #11 in de september listing): http://www.hpcwire.com/of...-power-sanam-hpc-cluster/

ik denk ook dat performance per watt nu meer telt dan performance per dollar, zeker omdat de cash alleen de aanschafprijs vertegenwoordigt en niks zegt over de kosten gedurende de hele operatie.

Check trouwens ook nog de berichten van Mr Dongarra, Linpack zal mede door de GPU's compleet moeten vernieuwen om nog representatief te zijn voor absolute prestaties.
intel heeft er ook een hoop met die xeon phi dingen.
Ja maar die kan je geloof ik weer niet vergelijken met Firepro en Tesla GPU's. Xeon Phi zijn echt processoren
Xeon's zijn processoren, Xeon Phi's zijn directe tegenhangers van FirePro/Tesla in de HPC markt.
Daarom stond er geloof ik ;) Wist t niet zeker
met het verschil dat CUDA en OpenCL programmeren een specifieke tak van sport is. Phi's kunnen direct applicaties draaien en het knappe daarvan is dat de CPU/GPU combi zelf kan bepalen wat van de opdracht naar de CPU word ge-offload en wat er naar de GPU gaat.

Het is dus wel iets meer een "processor" dan de Nvidia en AMD kaarten. Maar grofweg heb je helemaal gelijk.
Wetenschappelijke berekeningen op supercomputers, bijvoorbeeld. Denk aan klimaatmodellen, natuurkundige en scheikundige simulaties en meer van dat soort zut.
Daarnaast dus ook (offline) special effects voor films etc. :)
Er zijn een aantal productie-renderers die geschikt zijn voor compute en dat soort kaarten worden dus gebruikt in serverparken van bedrijven zoals industrial light & magic.

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 6 augustus 2014 18:40]

Je moet je niet blindstaren op die G van Graphics. In feite zijn dit gewoon rekenmonsters die je vaker voor OpenCL rekenwerk aan zult spreken dan voor het produceren van grafische informatie.

Password cracking rigs is een denkbare toepassing maar met behulp van FlacCL zou je er ook razendsnel audio mee kunnen comprimeren. Geen van beide heeft iets met graphics te maken en toch hebben ze veel profijt van de rekenkracht van deze GPU's.
Dat is niet waarvoor dit soort gpu's gekocht worden over het algemeen.

De supercomputers worden gedomineerd door matrixcalculaties.
Tegenwoordig ligt nadruk van data opslaan bij bedrijven vaak in de Cloud. De AMD server graphics cards met FirePro technology worden vaak ingezet bij datacenters, remote workstations en het creeëren van virtuele omgevingen. Zo kan je bijvoorbeeld met virtualization gemakkelijk met elk apparaat (smartphone, tablet, laptop thuis) toch nog eenvoudig bij al je gegevens.

Daarnaast is het inderdaad zoals je zegt ook bedoelt voor power-users die 3D zaken moeten renderen. Het gaat dan wel om behoorlijk complexe en vooral grote modellen (auto's, vliegtuigen renderen), 3D animaties en designs.

http://www.amd.com/Docume...rePro_VMWare_Overview.pdf
Je kan virtueel desktops mee ondersteunen (graffisch betere prestaties dus op de virtuele desktops).
Je kan speciale rekentaken geven aan de graffische kaart voor bijvoorbeeld SETI of andere projecten.
Een videokaart is vaak veel krachtiger in berekeningen dan een CPU. Je kan dus met minder servers meer kracht hebben.
Ik heb geen ervaring met server gpu, maar ik vroeg mee af hoe heet zou deze kaart worden?

In alle geval vind ik het mooie ontwikkeling van AMD, zeker op gebied van tdp vergeleken met oudere model.

Update:
Voor mensen die willen graag meer weten over deze server gpu:
http://www.techpowerup.co...ro-s9150-server-card.html

[Reactie gewijzigd door umbrella1982 op 6 augustus 2014 15:31]

Ongeveer 2/3 vergeleken met de S10000 series. TDP is te gebruiken om te weten hoeveel warmte er ongeveer af komt.

TDP van r9 290 is: 275
TDP van deze kaart is: 235

Dat scheelt 40/50 Watt TDP, dat is dus 1/6de minder warmte dan de r9 290.
bij de vorige modellen had je zowel actieve als passieve kaarten (passief moet dan wel via de behuizing gekoeld worden). Ik denk dat als de hitte onbeheersbaar zou zijn er geen passieve versie van zal komen.

De TDP is echter fatsoenlijk, dus ik vermoed weinig hitte.
Apart om je nieuwere model een lager nummer te geven dan het vorige topmodel firepro's.

Ik verwacht op servergebied bij AMD meer van de GPU's dan de Opterons, waar het overigens angstvallig stil is. Al met al was ATI overnemen helemaal geen slechte zet zo te zien en misschien wel hun enige markt om te blijven overleven.

Er zijn leuke clusters gemaakt met de S10000 en zelfs een topspot behaald in de green500, hoop dat het met deze nog zal doorzetten. Zeker gezien de gunstig uitziende TDP vs prestaties lijkt me dit een goeie concurrent voor de Nvidia's en de Xeon Phi's.

[Reactie gewijzigd door vlaaing peerd op 6 augustus 2014 15:44]

Ik verwacht op servergebied bij AMD meer van de GPU's dan de Opterons, waar het overigens angstvallig stil is. Al met al was ATI overnemen helemaal geen slechte zet zo te zien en misschien wel hun enige markt om te blijven overleven.
Ik denk dat ze bij de Opteron's alles zetten op hun nieuwe toekomstige low-power arm opteron's. Iets wat ik betreur. Opteron's zijn nu nergens meer te vinden en ze zullen die markt dus terug moeten betreden. Ik hoop inderdaad ook dat ze hun high-end kaarten blijven pushen want ze hebben die inkomsten en marges broodnodig.
Waarvoor worden deze jongens eigenlijk vaak gebruikt? CAD op afstand? Zodat je, gewoon met je ultrabook, zware cad handelingen kunt uitvoeren?
Ik heb de prijs even niet gezien van deze kaart, maar ik gok blind (zonder enige vorm van kennis over de prijsstelling) dat hij boven de 4k dollar per stuk zit.

Als 2 Tflop double precision genoeg voor je is, dan hoef je dus deze kaart niet te kopen en kun je met een goedkoper alternatief dat wel voor elkaar krijgen.

Dus dan is enige nuttige toepassing supercomputer waar je duizenden van deze kaarten tegelijk laat rekenen aan 1 probleem. Dat is dan meestal matrixcalculaties.
Misschien een beetje een domme vraag, maar waarvoor zou je een kaart als deze gebruiken?
Floating point berekeningen, virtualisatie. Ik denk dat de mogelijkheden bijna eindeloos zijn in die wereld
Dit zullen redelijk dure kaartjes worden dan :+
Video van 1gb binnen 3 seconden ge-renderd?
Op den duur nog zeggen dat dergelijke krachtige server gpu's enkel kunnen worden ingezet om wachtwoorden te kraken in minder dan een jaar tijd. Tenzij ik me hierin vergis.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True