Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 36 reacties

Intel heeft chipbedrijf Altera overgenomen voor in totaal 16,7 miljard dollar, omgerekend 15,3 miljard euro. Intel gaat de technologie van Altera, dat vooral bekend is van fpga's, onder andere inzetten om stevig voet aan de grond te krijgen in de opkomende internet-of-things-markt.

Naast internet-of-things denkt Intel aan datacenters als terrein waar de fpga's van Altera een aanvulling kunnen vormen op Intels eigen aanbod van chips. Het concern noemt met name custom gemaakt geïntegreerde producten met Xeon-chips en fpga's. Verder zou Intels ervaring met het in stand houden van de Wet van Moore, en daarmee grofweg het verkleinen en zuiniger maken van chips, een positieve invloed kunnen hebben op de producten van Altera, zo denken beide bedrijven.

De chips van Altera bestaan uit programmeerbare componenten en zijn daarmee onder andere geschikt voor internet-of-things-toepassingen. Altera maakt onder andere gebruik van ARM-cores als bouwstenen voor de fpga's en Intel belooft dit te blijven doen.

Geruchten over overnamegesprekken tussen Intel en Altera deden al enkele weken de ronde. Het is de grootste overname van Intel tot nu toe. In 2010 nam Intel McAfee over voor 7,7 miljard dollar, tot dan toe de grootste overname in zijn geschiedenis. Er zijn de laatste tijd veel overnames op de markt voor halfgeleiders. NXP nam onlangs Freescale over en Avago lijfde Broadcom vorige week in.

Intel verwacht de overname in zes tot negen maanden af te kunnen ronden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (36)

16.7 Miljard dollar, alsof het niets is ...

Ben echter wel benieuwd hoe Intel deze nieuwe bron precies gaat gebruiken en wat er allemaal mogelijk is na deze overname.
Ik zie het nog wel gebeuren dat we straks een FPGA of CPLD kunnen kopen met een Intel core on-board. Of een Intel CPU Waarbij we een embedded FPGA terugvinden als een soort van tussenstap tussen een nieuwe kern en nieuwe microcode. Stel dat je SIMD instructies hebt waarvan je 1 of 2 nieuwere of misschien uitbreidingen er van in je FPGA-spiked core kan duwen, maakt CPU's een stuk duurzamer.
Dit bestaat al, altans in 2010 heeft Intel Atom procesors gehad in de E600C serie die gecombineerd zijn met een Altera FPGA in één multichip package. (bron)
Al zie ik dat weer juist niet, of in zeer beperkte mate gebeuren dan.

Als je zelf dingen kan gaan toevoegen, zal je dus minder snel nieuw spul kopen waar het misschien al inzit en dat is minder inkomsten dan, dus....
Ik kan me voorstellen dat ze natuurlijk wel een manier vinden om er aan te verdienen ;-) betaalde microcode updates of FPGA addon code enz.

In plaats van dat je nu 100% purpose-built core design gebruikt zou je een deel in FPGA's kunnen onderbrengen die meer opties bieden voor flexibiliteit en editie-gebonden functionaliteit.
Altera en Xilinx hebben al designs met een FPGA en een dual-core ARM in een behuizing. Kan me voorstellen dat Intel gaat pushen dat je een Atom-pje + FPGA logic kunt gebruiken.
Ik hoop alvast dat ze Xeon+FPGA combinaties gaan maken.
Daarmee kunnen ze de markt voor HPC en high-end embedded echt domineren.
Er zijn voldoende low-end CPU's (ARM, PPC, NIOS, ...) te vinden die binnen een FPGA context draaien, maar een high-end CPU + FPGA, dat is een compleet ander beest.

Je zou ze zelfs in een i7 kunnen duwen en de grafische kaart als FPGA image laden wanneer nodig, of middels partial reconfiguration andere delen ter beschikking stellen van applicaties.

Er zijn nog wel enkele fronten die ze echt zouden moeten op innoveren:
- C-to-VHDL/Verilog compilers (of rechtstreeks naar C naar netcode)
- partial reconfig snel maken of dynamischer (bvb door een FPGA in te delen in fixed blokken)

Ik zie er alvast een mooi opportuniteit bij en kan niet wachten op de eerste product announcements.
Xilinx heeft mid jaren '90 geprobeerd RPU's (Reconfigurable Processing Unit) aan de man te brengen. Veel bruikbare links heb ik niet, want die dingen verkochten voor geen meter (ik heb zelf nog een bordje met een Xilinx XC6216 RPU met een FPGA naast voor de I/O en on board memory controller ; XC6216 is nu een naam voor een spanningsregulator component, zo snel is het ding vergeten).

Deze RPU's hadden veel snellere configureermogelijkheden dan hun FPGA neefjes uit die tijd. Er zijn wel wat hobby en academische projectjes opgestart met het idee van de software is de computer maar veel voeten heeft dat niet in de Aarde gehad (misschien wel: http://en.wikipedia.org/wiki/Evolvable_hardware). De snelheid werd gemaakt door een tweelagige architectuur, waarbij de toplaag eigenlijk de logische RPU vormde waar elk onderdeeltje apart (functionele cell, routing) herconfiguurbaar was, 1000 tot 10000 sneller dan een FPGA (uit die tijd), die enkel volledig te herconfigureren was.

Software die je multicore of je grafische kaart gebruikt om rekenkracht op te drijven lijkt me een makkelijker uitdaging dan software die zichzelf rewired
Ik doelde eerder op multi-tasking binnen de FPGA. Als je 3 processen hebt die elk de helft van de FPGA resources will benutten, zul je moeten kiezen (2xaccept, 1xdeny) of delen (schedulen).
Met partial reconfig (done right) zou je kunnen de FPGA partitioneren of met zo'n RPU zou je kunnen schedulen (wel met een scheduling granulariteit die voldoende groot is zodat overhead geen probleem vormt).

Net zoals shaders nu gecompileerd en gescheduled worden op GPU's, kun je dan ook FPGA code genereren en schedulen op FPGA's.
Gezien het bedrag denk ik eerder aan dat ze een bepaalde techniek gaan implementeren waarvoor ze anders royalty's voor zouden hebben moeten betalen. Dan denk ik niet aan de xenon, maar eerder aan de producten voor de gewone consument.

Je ziet dat AMD gpu op bepaalde fronten meehelpt, Nvidia doet het ook deels, alleen bij beide geld dat het meer energie kost, en dat wil je niet hebben.

Met FPGA zou je een inhaalslag kunnen maken op prestaties en op verbruik.
16.7 miljard om een bekende hardware fabrikant/concurrent over te nemen, dat een aanvulling op je eigen portfolio vormt. Lijkt mij een schijntje voor Intel.
Die fpga's worden bij mijn weten nogal frequent gebruikt in de defensie-industrie.
FPGAs zijn zeg maar AVR chipjes op steroïden. Komt wel even wat meer bij kijken om ze te programmeren, maar als je dat eenmaal klaar hebt gaan die dingen idioot snel - en het ontwerp kan ook nog eens met maar een paar stappen omgezet worden naar een (standard cell) ASIC mocht daar behoefte voor zijn.

Er zijn al langer wat mompelingen over meer moederborden met een FPGA aan boord zodat je bijvoorbeeld ondersteuning voor nieuwe crypto, videobewerkingen, interfacen met apparatuur met hoge doorvoer, etc. ermee op kan lossen zonder de CPU / GPU er mee te belasten.

Toch denk ik dat Intel er niet heel erg veel meer mee gaat doen in de komende paar jaar dan wat er al in het artikel staat, en dat is op zich weer een markt waar een ARM processortje ook al prima dienst doet en die iedereen met een beetje verstand van C mee uit de voeten kan. Voor de rest is het eigenlijk 'business as usual' behalve dan dat Altera overal Intel stickers op mag plakken.
Oeh, dat vindt ik een hele slechte vergelijking!
AVR ATmega chips zijn microcontrollers, op een memory management unit na zijn dat microprocessors, zoals de Intel i3/5/7 ook microprocessors zijn. Natuurlijk is dat wel een factor 1000 of meer in performance, maar feitelijk kunnen zowel een ATmega88 als een i3 software programma's uitvoeren.
Een FPGA is een batterij logica en registers die "aan elkaar te knopen" is naar eigen wens, die kunnen geen programma's uitvoeren (tenzij je een softcore, ofwel een processor bouwt van die bouwstenen), die worden geconfigureerd om een bepaalde taken te kunnen doen. Vergelijk ze eerder met ASICs, het enige verschil is dat een FPGA een RAM configuratie heeft, terwijl een ASIC een ROM configuratie heeft (plus eventueel nog een kleine optimalisatie stap).
De meeste mensen hier zijn beter bekend met een AVR (en dan meestal op een Arduino-compatible bordje) dan met een ASIC, vandaar de vergelijking :)
Dat kan wel zijn, maar de vergelijking klopt. gewoon. niet.
Je gaat toch bakstenen ook niet omschrijven als een soort matrassen maar dan harder, terwijl een vergelijking met houtblokken of natuurstenen ook gemaakt kan worden?
Hangt er van af wat voor matras je het mee vergelijkt :+

Zonder gekheid, een AVR kan je wel als een microcontroller zien die allerhande programma's kan draaien - maar de meeste mensen schrijven die programma's 1 keer weg en draaien het dan zoals het er staat. Bij een FPGA is dat niet veel anders. De interne opstelling is anders, maar voor de gemiddelde eindgebruiker is dat niet zo bijzonder interessant.

Maar goed, agree to disagree? :)
En toen waren alleen nog Xilinx en Lattice over in de wereld van FPGAs (als spelers van enige significantie).
En Intel nu dus. Het lijkt me erg onwaarschijnlijk als ze stoppen met losse FPGAs te verkopen.
Laten we het hopen, ja. Maar de reden dat intel ze koopt is niet om iets met FPGAs te doen, dus ik weet niet of ze zoveel moeite gaan steken in innovatie.
Ik denk juist dat Xilinx als huidige FPGA leider het in zijn broek doet bij dit nieuws vandaag, Intel en Altera zal een hele sterke speler kunnen worden. Intel heeft in een klap een goeie positie in die markt verworven, en zal in combinatie met hun voorsprong in geavanceerde productie technologie waarschijnlijk beter producten kunnen neerzetten dan Xilinx op de langere termijn. En dat is dan nog los van de potentieele waarde van integratie van FPGA's en Xeons voor server toepassingen waar bepaalde performance kritische taken dan veel sneller op de FPGA gedaan kunnen worden. (er was zo'n voorbeeld recentelijk van Microsoft Bing's datacenter met 10x speedup staat me zo bij)
Ik had niet het idee dat Altera slecht loopt. Bovendien zijn de laatste ontwikkelingen om, zoals hierboven ook al aangegeven, een hardware CPU core bij een FPGA die in één behuizing te plakken. Dat was tot nu toe een ARM core, maar wellicht dat Intel daar graag een x86 core in ziet. Daar zit wel toekomst in!
Misschien het artikel nog eens lezen?
Intel gaat de technologie van Altera, dat vooral bekend is van fpga's, onder andere inzetten om stevig voet aan de grond te krijgen in de opkomende internet-of-things-markt.

Naast internet-of-things denkt Intel aan datacenters als terrein waar de fpga's van Altera een aanvulling kunnen vormen op Intels eigen aanbod van chips. Het concern noemt met name custom gemaakt geïntegreerde producten met Xeon-chips en fpga's.
Intel gaat juist verder met fpga's omdat deze voor specifieke taken geprogrammeerd kunnen worden en daarmee bepaalde zaken veel sneller kunnen doen dan een normale cpu.
http://www.zdnet.com/arti...entres-with-fpga-bolt-on/
http://www.theregister.co...8/intel_fpga_custom_chip/

http://www.computerworld....with-fpgas-next-year.html
En Lattice is al zoveel kleiner dan Xilinx en Altera...
Lijkt mij voor Altera wel prettig om zo'n groot moederbedrijf te hebben. Wellicht kunnen ze ook fabs delen.

Zou Xilinx hier op gaan reageren? Zouden die nu samenwerking met AMD zoeken? Dan komen ze wel meteen in een underdog-positie, want ook AMD is lang niet zo groot als Intel...
Altera was zowat de enige overgebleven klant van Intel foundry, als Altera terug zou gaan naar TSMC zou Intel effectief geen noemenswaardige klanten meer hebben voor haar foundry. Intel als foundry kan blijkbaar niet concurreren tegen TSMC, anders zat Xilinx wel bij Intel. Reactie van Intel: If you can't beat em buy em.
Het is eerder zo dat Altera de eerste fab klant was van Intel. Alle voorgangers waren zeer klein.

Op dit moment maakt TSMC nog alle producten van Altera en is er bij Intel niets meer dan een enkel testchip gemaakt (if any)

Wel gooit mijn inziens Intel de deur nu dicht voor nieuwe fab klanten, want die zijn nu veel te bang om direct overgenomen te worden :)
Wat een geld. Vorige week al Avago die er 37 miljard tegen aan gooit. Zo even 54 miljard om twee bedrijven over te nemen is niet niks.
Maarja, nu is de tijd schijnbaar rijp om dat soort overnames te doen. De aandelen van veel bedrijven staan laag en als je veel geld hebt en je kunt het missen moet je nu je slag slaan.. Als het straks weer betere gaat dan verdient zich dat snel weer terug.
Intel edison nu alweer afgeschreven dan?

Of hebben ze zich beseft dat dat de combinatie van middelmatige hardware (vergeleken met de concurrentie) slechte connectivity (als je iets wil heb je meteen een enorm 'breakout' bord erbij nodig) en hoge prijs niet echt een succes was? :P

Verder weet ik niet zo goed wat ik van de hele domotica/IOT hype de laatste maanden moet denken, tuurlijk is het fijn dat dit gegeven opeens zo goed en groots opgepakt word, maar moet iedereen nou echt meteen zelf weer chips en api's etc maken? kunnen we niet gewoon voor een keer met alle grote tech bedrijven om de tafel gaan zitten en een standaard creeeren waar we allemaal iets aan hebben?
Zullen ze niet doen. Als ze een goed systeem kunnen pushen zodat dat grotendeels de standaard word kunnen ze meer verdienen aan de licencies voor de concurenten.
Ik denk dat we in elk geval op de korte termijn heel weinig van deze overname zullen merken. Het overnemen van zo'n groot bedrijf gaat niet over één nacht eis, en de migratie van Altera naar Intel ook niet.

Ik denk dat wat we gaan zien, is dat Altera z'n huidige producten en diensten zal blijven verkopen, maar onder Intel's vlag. Nieuwe producten van Intel zullen gemaakt zijn met de kennis en technologie die bij Altera ligt. Geleidelijkaan zullen Altera's producten 'verlopen' en opgevolgd worden door Intel producten.

We kijken over 2 jaar nog es hoever ik ernaast zit :)
Wie meer informatie wilt over Intels motieven, kan op deze speciaal gemaakt site kijken: klik. De PDF van de overnamepresentatie kan je hier vinden: Acquisition of Altera. In het kort komt het erop neer dat Intel verwacht dat FPGA's voor het data center en de IoT meer gebruikt zullen worden op langere termijn omdat het voordelen op gebied van snelheid heeft. Intel was tevens al de foundry voor Altera, en met deze overname wordt Altera een IDM, waardoor het ontwikkelproces gestroomlijnder zal verlopen.
Vooralsnog heeft dit nieuws weinig invloed op het aandeel Intel (-1,65 procent):
https://www.google.com/fi...ei=e35sVYHBFIGO8APd-YPADw
Linus Torvald werkt toch bij Altera?
Nee, voor de Linux Foundation.
Er was al langer een vrijage gaande tussen Intel en Altera.
Deze overname zag je aankomen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True