Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 128 reacties

Samsung zou zijn nieuwe Galaxy S6-vlaggenschip van een eigen betaalsysteem voorzien. Daarmee moet het nieuwe toptoestel vooral zijn opgewassen tegen de iPhone 6 met Apple Pay, de betaaldienst van concurrent Apple.

Apple Samsung logoDat tekent althans PhoneArena dinsdag op aan de hand van verschillende Koreaanse media. Die nieuwssite heeft het vaker bij het rechte eind gehad en daarmee is het aannemelijk dat ook dit gerucht klopt. Volgens de site worden in ieder geval de Galaxy S6 en de Galaxy S6 Edge van de betaaldienst voorzien.

Geruchten dat Samsung zijn toestellen van een eigen betaaldienst wil voorzien, zijn niet nieuw. Eind vorig jaar kwam naar voren dat de elektronicagigant in onderhandeling was met start-up LoopPay. Dat bedrijf houdt zich bezig met technieken waarmee met een extern apparaat draadloos gegevens kunnen worden uitgewisseld met betalingsapparatuur in winkels.

Samsung gaat met zijn mobiele betalingssysteem de concurrentie met Apple aan. Dat introduceerde vorig jaar zijn Pay-dienst. De technologie van Samsung zou personen met een eigen toestel eveneens de mogelijkheid bieden om in fysieke winkels betalingen met hun smartphone te doen.

Volgens PhoneArena omvat Samsungs nieuwe betaalsysteem overigens geen nfc, maar bootst het het gebruik van een creditcard na. Hierdoor zou de techniek bij meer bedrijven zijn te gebruiken dan het geval is met Apple Pay. Bovendien zou het systeem in meer landen zijn te gebruiken; Apple Pay komt mogelijk begin dit jaar uit in Europa.

De eerste toestellen die met Samsungs betaalsysteem zouden worden uitgerust, zijn de nu nog onaangekondigde Galaxy S6 en S6 Edge. Samsung presenteert die vermoedelijk op zondagavond 1 maart, enkele uren nadat HTC mogelijk zijn One M9 aankondigt. De Galaxy S6 zal volgens een Android-fansite bij release duurder zijn dan de iPhone 6.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (128)

Wat veel mensen niet weten,
Is dat we in Nederland doordat onze eigen banken vrij goedkoop zijn, met pin al een relatief goed en goedkoop betaal systeem hebben voor pintransacties.

Zowel Apple's als Samsungs betaal systeem lijken daar vooral kosten aan toe te voegen. Ik zit er niet op te wachten.
Tot nu toe zie ik het nut van Apple Pay ook nog niet zo, het is hetzelfde contactloze EMV dat mijn pinpas ook al kan. In de VS schijnt het inderdaad een stuk slechter gesteld te zijn met het betaalgemak.
Contactloos betalen is max ¤25 per dag. Aan Apple Pay zit geen limiet (of wat je zelf instelt). Het is dus wel degelijk iets anders. Daarbij komt nog dat Apple Pay wel beveiligd is.
Bij betalen zonder pincode is de maximale transactie ¤25,- met een maximum van ¤50,- per dag. Bij hogere bedragen is het pasgedeelte contactloos en hoef je alleen je pincode nog in te voeren.

Bron: pin.nl
Nou nee, het is 25 euro per transactie, niet per dag.

Daarnaast geldt er een maximaal bedrag van ¤ 50 dat jje achtereenvolgens contactloos kunt betalen. Als dit totaalbedrag wordt bereikt dan wordt er op de betaalautomaat om de pincode gevraagd.
Mijn pinpas ondersteund dat niet en daarom zit ik wel te wachten op Apple Pay. Lijkt me heerlijk, rijbewijs achter de iPhone in zijn hoesje en ik hoef niets mee te nemen behalve mijn telefoon.

Zo zie je maar weer, ieder mens is anders.
Als je dan iets verliest, ben je tenminste alles kwijt :)
Haha held!

Maar ik zie het voordeel van Apple-pay dus niet.

Je jaagt banken en winkels op extra kosten omdat Apple ook een share van het geld wilt. Waardoor jij meer gaat betalen. Want ja een bank of winkelier gaat echt niet die extra kosten pakken ooh dat is service... Geef mij maar gewoon een manier dat ik via de bank zelf kan betalen en niet via een 3de onnodige partij.
De kosten liggen flink lager dan wat bijvoorbeeld een VISA/MasterCard/amex vraagt. Dus dat is echt een non-argument.
Je kan bij AH bijvoorbeeld, niet eens met credit card betalen... Juist door die extra kosten. Gooi de opslag maar gewoon op het bonnetje erbij van de gene die met Apple pay wil betalen. Ik zie het voordeel er niet van.
Er zijn bijna geen Nederlanders die met de credit card bij de supermarkt betalen. Dit overigens tot ongenoegen van de Amerikanen.
Waarom zou je ook extra uitgeven als het goedkoop kan?
Maar alleen op je telefoon hoeven letten verkleind het risico op verlies weer he ;)
Dit soort elektronische betaal systemen zijn hartstikke gaaf, maar zetten we niet veel te veel in op 1 systeem?
Is je telefoon leeg, gestolen, of wat dan ook, kun je niet betalen, niet bellen... Straks kun je je huis niet meer in...
Maar het is lekker makkelijk inderdaad, totdat het dus niet meer werkt.
Dat lost zich vanzelf op: bij winkels die hier van afhankelijk zijn komen dan vanzelf oplaadstations. Valt me altijd weer tegen dat Tweaker zo weinig creativiteit hebben als het om innovaties gaat.
Het idee is zelfs dat deze betaalsystemen gewoon werken als je telefoon leeg is. Dit zal niet voor alle implementaties gelden. Maar in principe levert een NFC punt een beetje stroom door inductie. Deze kan gebruikt worden om de NFC chip in de telefoon te activeren net zoals nu al gebeurt met je betaalpas. Dit zal echter niet werken met systemen als Apple Pay waarbij je vingerafdruk gescant moet worden. Deze scanner zal wel niet met zo'n klein stroompje kunnen werken.
In Japan is het normaal om een soort van FEBO muur te vinden waar je voor minder dan een euro een uur je telefoon kan opladen. Gok eens wat daar mee gebeurt in Nederland, of nog erger 24/7 frisdrank automaten in steegjes. Nederlanders maken dat gewoon kapot voor een Fristi of een leuke smartphone.
Een goede Tweaker doet geen aannames maar zoekt iets uit. Dus waar is je bron dat oplaadstations vanzelf bij winkels terecht komen?
Zeker als je daar toch al mee vergroeid bent.
Yup, jij hebt het door :)
Ja, laat ze dat EMV gewoon uitrollen bij elke kassa, dat gaat een stuk makkelijker en sneller dan dat gepin, pas invoeren in gleuf, pas niet herkend, nog een keer proberen, verkeerde pincode, enz.
Maar dan moeten mensen de pas wel in een veilig hoesje bewaren, voor de zekerheid.
De meeste wachttijd komt niet door het pinnen, maar doordat veel mensen pas nadat ze alles hebben ingepakt hun portemonnaie onder in hun tas gaan zoeken....
Lekker belangrijk die halve minuut die het extra kost...
Om de reactie van Soldaatje nog wat toe te lichten:

Een supermarkt sluist, wat zal het, zo'n 2500+ klanten per dag door de kassa's. Als iedere klant een halve minuut kwijt is aan betalen, dan spendeert men gezamelijk ruim 20 uur alleen al aan het betaalproces. Dat zijn ruim twee volledige werkdagen.

Gezien een kassa doorgaands slechts één klant tegenlijk kan behandelen, en de betaling pas ná het scannen kan plaatsvinden, kan er tijdens de betaling alleen maar toegekeken worden, wat dus effectief verloren tijd is. De kassière kan dan uiteraard wel even een nanopauze nemen van de langsvliegende producten.

Als je die halve minuut tot enkele seconden terug kunt voeren, kun je de werklast flink omlaag trekken en waarschijnlijk één of meerdere kassa's dicht houden. Afhankelijk van de keuzes die het bedrijf vervolgens maakt (kassa's open houden; minder drukte, kassa's sluiten; minder onkosten) is dit voor de klant ook een veel fijnere ervaring.

Nu zal er in werkelijkheid geen 20 uur per dag verloren gaan aan slechts betalingen, maar besparingen van enkele tientallen seconden zijn zeker significant.

Enkele JUMBO filialen* hebben een tijd terug een persoonlijke productscanner ingevoert waarbij de klant de producten tijdens het winkelen scant. Aan de kassa wordt vervolgens alleen nog maar afgerekend, en af en toe een steekproef uitgevoerd om diefstal tegen te werken en mogelijke fouten in het systeem te herkennen. De tijdsbesparing is hierbij uiteraard veel groter, maar zo ook de investering in het onderzoek en de implementatie.

Het zal de JUMBO vast ook bevallen om ook het afrekenproces volledig te automatiseren, waarbij er nog maar een enkele kassamedewerker nodig is om preventieve steekproeven uit te voeren.

*Ik weet niet of dit alle filialen betreft, en of andere supermarkten het concept inmiddels ook al kennen. Bij de lokale Albert Heijn heb ik ze nog niet gezien.

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 3 februari 2015 20:21]

Als we het echt over tijdbesparen hebben: bij de C1000 in ons dorp hebben we zelfscankassa's, een net iets anders concept dan zo'n mobiele product scanner. Je hebt je eigen bandje, houd je produkten langs de scanner, betaald, krijgt de bon, en loopt naar buiten (via de bon gaat het poortje open). Er zijn 5 van dergelijke machines met ieder 2 terminals, dus 10 in totaal. Met als gevolg dat je eigenlijk nooit op een ander wacht.

Een paar seconde besparen op betalingen is prettig, maar de echte besparing zit in het uberhaupt niet wachten op een ander.
Dergelijke zelfscanterminals lijken mij toch gevoeliger voor wachttijden dan die draagbare zelfscanners, waarbij je de kassaterminals echt alleen nog gebruikt om te betalen. Je moet inderdaal al een hele wijk van die zelfscanterminals plaatsen om rijen te voorkomen, terwijl dat hele proces bij de draagbare zelfscanner naar de winkelwagen is verplaatst.

En als je wachttijden volledig wilt elimineren, zul je ook de betaling moeten vergemakkelijken. De betaling is momenteel de grootste vertraging bij de mobiele zelfscanner, en beïnvloeden ook de zelfscanterminals.

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 3 februari 2015 22:03]

Laat ik het zo stellen: bij een normale kassa schat ik gemiddeld zo'n 5-7 minuten te wachten voordat ik aan de beurt ben, ik kom zelfden als 1e in de rij bij de kassa. Logisch, aangezien men bemande kassa's minimaliseerd op basis van drukte. Van die 5-7 minuten wacht ik misschien 30 seconde op de betaling van een ander, 1 minuut bij 2 klanten voor me. 4-6 minuten wacht ik niet op betaling, maar gewoon op de klant voor me.

Bij een zelfscan kassa wacht ik nooit. Ik ben altijd de 1e. Er zijn er namelijk permanent 10 open. Betalen kost me 20 seconde. Ik bespaar dus minuten. Niet vanwege de wijze van betalen, maar omdat ik uberhaupt op niemand wacht.
De albert heijn bij mij in de straat kent dit systeem al zo'n 3 jaar denk ik, en het werkt inderdaad erg snel. Ook handig is als je veel van hetzelfde product koopt, er eentje minder in te voeren. Mochten ze je betrappen, dan speel je de zielige ik die per ongeluk een keer te weinig op het + knopje heeft gedrukt, en anders heb je geld bespaard. :p
Tjah, als we dit massaal doen betaal je dat op de lange termijn waarschijnlijk netjes terug doordat die producten nét een paar cent duurder zijn ;)
Dus eigenlijk misbruik je het systeem dan gewoon? Het komt in feite neer op bewust stelen hè?

AH heeft inderdaad al tijden het zelfscan systeem, al veel eerder dan Jumbo daarmee begon volgens mij. Als je trouwens de ongelukkige bent die een product (per ongeluk) niet heeft gestand kun je met al je boodschappen aansluiten in de rij voor de kassa's.

Wat betreft al die draadloze mobiele betalingstoepassingen, ik kijk nog wel even de kat uit de boom. Met mij ABN pas kan ik al prima contactdoos betalen. Ik zou het helemaal ideaal vinden als we de NFC chip van onze telefoons gewoon zouden kunnen koppelen met onze eigen pas/bank. Al die systemen van derden die alleen maar geld kosten hoef ik er niet bij te hebben. Hopen dat er nog een soort open standaard voor zal komen.
Daar ben ik het niet mee eens. Wat @rvangestel ook al zei zijn er willekeurige controles en van een beschaafd iemand neem ik aan dat die het systeem niet misbruikt.

Tevens denk ik ook dat er vaak een artikel echt vergeten wordt. Dat zal allemaal in de marge zijn ingecalculeerd. Tevens denk ik dat de besparing van personeel meer geld oplevert dan de waarde van goederen die expres of per ongeluk worden meegenomen zonder te betalen.

Het idee dat zelfscannen weer af gaat worden geschaft omdat er teveel gestolen wordt vind ik persoonlijk zeer pessimistisch.
We wachten af. In Nederland vindt jaarlijks 325 miljoen euro aan winkeldiefstal plaats en dat zal niet minder worden door zelf in te scannen. Dat zal niet of per ongeluk gebeuren door een beschaafd iemand, maar blijkbaar wijzen de cijfers op het bestaan van minder beschaafde iemanden.

In de marge incalculren betekent in de praktijk hogere prijzen.

Daarnaast betaal ik liever voor het salaris van een cassiere dan voor een winkelende crimineel.
Ja er zal best gefraudeerd worden, maar door de random steekproeven (soms weken niet, soms 3x achter elkaar), verklein je die kans. Daarnaast besparen ze flink op medewerkers, aangezien er bij de zelfscan bij onze AH maximaal 2 mensen simultaan werken, terwijl hier 10 kassa's voor zijn verdwenen. Wachten hoef je er eigenlijk nooit, daarnaast kun je boodschappen ook gelijk al in tassen doen tijdens het winkelen, dus je hebt je boodschappen in principe ook minder vast. Waardoor je over de hele linie nog meer tijd bespaard.

Maar goed, ik denk dat het dus wel mee valt met het 'meebetalen aan fraude van enkelen'.
En dit is natuurlijk een bullshit argument op deze manier, nu plaats je hier de gehele schade door winkeldiefstal. Het gaat er om dat er een klein deel van de mensen eventueel enkele producten niet scant.

Bij de albert heijn waar ik het over heb, zien ze op een terminal hoeveel producten iemand ongeveer heeft, wanneer de klant met een volle kar loopt en maar 2 euro af hoeft te rekenen, kan de medewerker een extra controle inlasten.

Daarnaast, zoals ik zei, zijn er steekproefsgewijs controles, wat betekend dat je soms weken geen controle hebt en vervolgens ineens 3x achterelkaar wel. Je weet dus nooit wanneer je controle krijgt, en kunt er ook geen rekensommetje op loslaten.

Bovendien vergeet jij voor het gemak de kosten die de betreffende winkel bespaard, doordat er minder kassamedewerkers nodig zijn vanwege de zelfscan. Er is een bedrag geserveerd ten behoeve van 'diefstal' op de zelfscan, maar dat zal lager zijn dan de kosten die bespaard worden.

Dus ja ik blijf bij mijn opmerking dat het wel meevalt wat betreft het 'meebetalen aan fraude van enkelen' en dan puur met betrekking op de 'fraude' bij het zelfscannen.
Het wordt een welles-nietes spelletje, maar om nog even te verduidelijken waarom ik de zelfscan geen goed idee vind: nog altijd kun je bijvoorbeeld bij een volle kar een duur artikel "vergeten" en er (bij controle) mee weg komen.

ik betaal liever extra voor een controlerende cassiere dan voor een crimineel die het wel heel makkelijk wordt gemaakt.
Je zeurt wel dat het een welles-nietes-spelletje wordt, maar ondertussen ga je zelf vrolijk verder. Maar goed, je kunt normaal gezien ook dingen in je jaszak stoppen en er mee weg komen. Ik bedoel alleen maar te zeggen, wanneer mensen iets willen jatten doen ze het toch wel.

En het wordt je wel heel makkelijk gemaakt? Valt best mee hoor, ik kan het wel blijven herhalen, maar je weet nooit wanneer je gecontroleerd word (soms 3x achterelkaar dan weken niet, volledig random dus). Daarnaast, ik heb bij onze albert heijn laatst zelf mogen zien dat er mensen waren die 'toevallig' een duur non-food product waren 'vergeten' zoals jij dat zei, maar er werd wel degelijk de politie gebeld.

Tuurlijk, het kan gebeuren dat je iets vergeet, maar het is wel heel toevallig als dat net het duurste en grootste product is. Het gaat er verder ook om hoe je gedraagd (kom je zenuwachtig over e.d.) en of je mooie blauwe ogen hebt of niet, dus het zal per geval verschillen.

Maar goed, ga jij maar lekker bij de kassa in de rij staan, als jij aan de beurt bent dan zijn wij al thuis, omdat wij zo door konden lopen bij de zelfscan....
Ik ben ook een beetje lui, dus als die cassiere het inscannen voor mij wil doen.... En de cassiere van de Aldi kan het zoooo snel... Daar kan ik echt niet tegenop. _/-\o_
Dan zou juist een zelfscan juist beter zijn, nu pak jij je boodschappen in de kar, legt ze vervolgens op de band van de kassa en als kassamuts klaar is laadt jij het in je kar of direct in een tas als je snel genoeg bent. Maar dan nog heb je alles minimaal drie keer in je handen... Ik ben in één keer klaar xD
De AH heeft dit al 5+ jaar, maar enkel bij de wat grotere vestigingen.
Dat zijn de winkels die er de ruimte voor hebben.
Dude, een halve minuut per persoon bij een kassa waar een hele rij staat...

offtopic:
Kreeg trouwens nog 100 euro terug van de bank van mijn ChipKnip op oude passen. Leve de banken! :D
offtopic: dat is gewoon je eigen geld wat je er zonder rente op je chipknip had geparkeerd.
Ik meende dat chipknip het equivalent van contant geld was. Geld staat op pas, niet op de bank. Pas praat met betaal automaat, betaal automaat haalt geld van pas.

Hoe kan de bank dan het saldo op de pas weten?
Geld kan wel van pas worden gehaald, maar geld moet alsnog naar een bankrekening gestuurd worden, en dat doet je bank. Zo kunnen ze dus track van je saldo houden.

Een chipknip automaat krijgt van je betaalpas een soort token die het bedrijf dan bij een bank kan inwisselen voor geld op zijn rekening.
De bank weet wat erbij gaat. De bank weet wat eraf gaat.
Bij - af = saldo
Is die controle enkel op de pas, dan zouden hackers eenvoudig hun limiet aanpassen.
offtopic:
Ja dat klopt, maar ik had de pas al vernietigd, later bedacht ik dat er misschien nog geld op stond. Ik had het dus eigenlijk al afgeschreven als het ware. Fijn als je het dan toch terug krijgt, had ik niet verwacht.
Ja, laat ze dat EMV gewoon uitrollen bij elke kassa, dat gaat een stuk makkelijker en sneller dan dat gepin, pas invoeren in gleuf, pas niet herkend, nog een keer proberen, verkeerde pincode, enz.
Maar dan moeten mensen de pas wel in een veilig hoesje bewaren, voor de zekerheid.
Laat gewoon iedereen lekker zijn eigen manier invoeren .... wordt het nog makkelijker allemaal :|

* FreshMaker gebruikt cash, geen cash, geen boodschappen, geen verrassingen bij een pinstoring ..

privacybewust avant la letre .... ik vind het helemaal niet nodig dan ABN weet dat ik bij AH shop, of vice versa
Het grote probleem wat ApplePay in de VS oplost is de veiligheid. Elke paar maanden wordt er grote retailer gehackt en liggen de creditcard details van al hun klanten op straat. Dat kost de kaartverstrekkers en banken klauwen met geld.

Dat is een voornaamste reden dat de banken in de rij staan om zich aan te sluiten en Apple binnen vier maanden al 750 banken heeft getekend. De winkeliers krijgen daarmee namelijk niet de kaartdetails van de koper in handen. Kunnen ze ze niet opslaan, kunnen ze ze niet kwijtraken.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 3 februari 2015 18:51]

Niet alleen in de VS. Als koopmansnatie zijn wij er gewoon goed in anderen geld afhandig te maken. Ons betaalverkeer is echt extreem efficient vergeleken met bv. Azië.

Nog zat landen waar je amper van bank A naar bank B geld over kan maken. Moet je bij de ATM van je eigen bank cash halen om het vervolgens samen met je factuur in een omgekeerde ATM van een andere bank te kieperen.

Het nut van Appelpay of whatever is hier gewoon totaal afwezig.
Overdrijf het belang van "koopmansnatie" niet, betaalverkeer is gewoon Europees geregeld (SEPA), dus in alle landen kosten betalingen hetzelfde.
Binnenlandse en pan-Europese overschrijvingen bestaan niet meer, alles is SEPA. (tenzij je een andere munt gebruikt dan EUR).
De SEPA standaard is gebaseerd op betalingsstandaarden uit verschillende EU-landen en grof gezegd zijn de best practices van de verschillende landen overgenomen.
De banken zijn wel steeds minder nodig, want fysiek geld wordt onbelangrijker. Ik kan me goed voorstellen dat andere instellingen dat ook wel kunnen regelen. Moet wel zeggen dat ik de kosten van Paypal tov Ideal aan de hoge kant vindt. (aan de verkopers kant dan). Maar het blijft me verbazen dat we elkaar lange ibannummer moeten door appen, en dan moeten completeren in een bankapp om geld over te maken.

Een betaalverzoek, of ontvangstverzoek is technisch niet zo moeilijk. Daar spelen deze partijen oa op in.
Ideal is nog best duur voor kleine bedragen,
Doordat het werkt met een vaste vergoeding van 30/40 cent per transactie, ipv een percentage zoals PayPal en een CC doen.

Maar dit Samsung systeem gaat voornamelijk over betalen in de winkels als ik het zo lees.
De technologie van Samsung zou personen met een eigen toestel eveneens de mogelijkheid bieden om in fysieke winkels betalingen met hun smartphone te doen.
Het grappige aan zowel het Nederlandse Pinkaarten systeem, als de sim-kaarten die compatible met Apple-pay allemaal beveiligd worden door een relatief onbekend NederlandsFrans bedrijfje Gemalto. Een leuk achtergrond artikel daarover staat in het FD van afgelopen week.
http://fd.nl/ondernemen/1...ste-verkoper-voor-gemalto
Is dat nog steeds zo dan? 30-40cent is best veel voor kleine bedragen ah 2-3 euro, en toch zie je overal bordjes staan klein bedrag pinnen mag. Of wegen winkels de risico's van overvallen en de kosten van wisselgeld hier tegen af?
Contant geld kost de bedrijven ook geld, pinnen is net wat goedkoper en lijkt mij inderdaad veiliger omdat je in de winkel minder geld (en dus risico/verlies op/bij overvallen) hebt.
Het gaat hier om iDeal, niet om Maestro.
Of wegen winkels de risico's van overvallen en de kosten van wisselgeld hier tegen af?
Ja, dit is de reden dat "klein bedrag, pinnen mag" met pinnen/Maestro.
Kijk maar naar AH's met hun "Alleen pinnen" kassa's zodat er geen geld in de lade's meer ligt. Ik denk dat de AH hier op den duur(en dan heb ik het over een heleboel jaar) helemaal van los geld af wil.

[Reactie gewijzigd door BJ_Berg op 3 februari 2015 23:12]

Losgeld of los geld? :*)
Ja, de kosten voor een ideal betaling zijn nog altijd 30 á 40 cent als je ze op grote schaal inkoopt.
Hier een vergelijkingssite met de prijzen van diverse aanbieders: http://overonlinebetalen.nl/vergelijk-tarieven-ideal/

Maar Samsung en Apple gaan hier dus niet mee concurreren, maar voegen zichzelf toe als 'extra' dienstverlener, voor contactloze betalingen, voor het pinnen dus.
Maar mijn inziens is het beter als Nederlandse banken met een app komen met dezelfde functionaliteit die Apple, Samsung en BlackBerry hebben toegevoegd aan hun software. Omdat dat uiteindelijk voor de klant kosten scheelt. En er ook minder risico's op de lange termijn aan zitten met betrekking tot de privacy (die lijkt wel redelijk gewaarborgd in den beginne, maar telefoonfabrikanten moeten toch bijhouden over welke transacties ze die fee van 0,15% mogen gaan heffen) en ook heb je op zowel korte als lange termijn door de rol van de telefoonfabrikant verhoogde risico's op "Lock-in"-effecten.

Dus nee, doe mij maar een kostenloos systeem van mijn Nederlandse bank, in plaats van een systeem waar mijn telefoonfabrikant gaat spelen voor 'Men In The Middle'.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 3 februari 2015 19:26]

Is er al iets bekend over het privacy aspect bij samsung? Bij apple is dit inmiddels allemaal duidelijk. Ben benieuwd of hier ook goed gekeken gast worden hoe dit in elkaar steekt.
Laten we duidelijk zijn dat je momenteel als wereldburger beter een Aziatische partij kan vertrouwen dan een Amerikaanse. Al is het alleen maar vanwege de wetgeving in Amerika.

Iets waar Apple zelf niks aan kan doen. Het wordt tijd voor grote Europese banken die Europees gedragen worden. En een groot Europees betalingssysteem, alsmede CC systeem.
Tja, we hadden ooit EuroCard maar dat is helaas opgegaan in MasterCard. Ik zou inderdaad graag weer een echte Europese paymentprocessor en kaartverstrekker van dat formaat hebben.
En hoe wil je die andere instellingen reguleren en controleren? Daar heb je toch weer iets overkoepelende als een centrale bank voor nodig. Dan noem je het misschien anders, maar de structuur zal niet fundamenteel wijzigen.
Ik denk dat we helemaal niet zo blij moeten zijn met digitaal betalen. Het probleem is dat overheden het liefste zien dat fysiek geld zo snel mogelijk wordt afgeschaft. Zo wordt iedereen overal makkelijk in de gaten gehouden. Verkoop je je PC op marktplaats dan moet het digitaal worden betaald. Doe je dit met wat meer spullen dan kun je gelijk weer even wat dokken aan de belasting. Alles is al zo controleerbaar door overheden en banken. Het afschaffen van fysiek geld geeft ze een nog veel grotere macht over ons consumenten. Je kunt niets meer doen zonder dat het wordt opgemerkt... Nog even en we moeten bij banken gaan bij betalen als we spaargeld op de rekening laten staan. Je moet er toch niet aan denken dat je straks nergens meer fysiek heen kan met je geld. Nu kun je het nog van de bank afhalen. Als je straks alles digitaal krijgt dan kun je wel fluiten naar het laatste beetje controle wat je nog hebt over je geld.
We worden gemind door een communist :+

Ja, je schrikt hoeveel belasting wij moeten betalen.
Stroombelasting, gasbelasting, waterbelasting, rioolbelasting, afvalstoffenbelasting, waterschapsbelasting, verzekeringsbelasting, motorrijtuigenbelasting, belasting toegevoegde waarde, loonbelasting, vermogensrendementsheffing, zorgpremie, eigen bijdrage zorg, brandstofbelasting, overdrachtsbelasting, onroerend zaak belasting BPM etc. etc.

Maar daarnaast betaal je over alles wat je koopt een groot deel belasting. Immers, de fabrikant/leverancier betaalt ook loonbelasting, motorrijtuigenbelasting, winstbelasting, etc. etc.

Ik ga ervan uit dat van het inkomen van Nederlandse werknemers minimaal 80% (...) direct of indirect bij de Belastingdienst terecht komt.
Zowel Apple's als Samsungs betaal systeem lijken daar vooral kosten aan toe te voegen. Ik zit er niet op te wachten.
Wat velen hier kennelijk niet zien is dat er een vierde partij aan de betaalketen wordt toegevoegd. Winkel, Currence, Bank, en dan ineens daartussen Apple of Samsung.
Daar zit ik in het geheel niet te wachten. Zeker niet in deze tijd met privacy schendingen, hacks en reclame.
Ik zal dan ook niet van deze systemen gebruik maken, zeker niet omdat nfc en pin prima werken.
Komt nu elke leverancier met zijn eigen betaalmethode? Is dit de nieuwe waardenbon? Persoonlijk zit ik niet op te wachten. Snap wel dat het een interessant markt is.
Achterliggende techniek en beveiliging is allemaal hetzelfde.
Hoe nu Samsung, Apple en BlackBerry en, ms in de toekomst het rebranden is ook niet zo interessant.

Het zijn:
  • Giesecke & Devrient
  • Oberthur
  • Gemalto
Die de beveiliging doen.
En daarnaast de bekende paymentproviders die de betalingen afhandelen:
  • Mastercard/meastro
  • Visa/Vpay
  • American/Express
Die dat weer doen in samenwerking met honderden banken.

Eigenlijk veranderd er dus niet zoveel in de 'machtsverhoudingen' van het betalingsverkeer, maar wordt er met Samsungs en Apple's diensten alleen een extra dienstverlener aan de keten toegevoegd waardoor het uiteindelijk wat duurder wordt voor de consument.

Als ik dan mag kiezen, wel of niet die extra kosten, zou ik zeggen, doe mij maar zoiets als het Nederlandse initiatief van de Rabo-app. Kost niets, en is ook geen verdere Lock-in van m'n telefoonfabrikant.
Volgens mij is (waarschijnlijke) methode van Samsung and Looppay behoorlijk anders dan de rest. Looppay gebruikt namelijk geen NFC en bootst via een soort dongle de magneet strip na. Dus in plaats van swipen, wordt draadloos de communicatie tussen terminal en kaart nageboost.

Gaat zowiezo niet werken in veel EU landen, omdat hier bijna alles EMV (= chip) gebaseerd is.

Zie ook:

http://www.theverge.com/2...on-review-mobile-payments

Ik vind het maar niks als ik dit zo lees, nogal behoorlijk op de US markt gericht, waar swipen nog steeds de norm is.
Ja, maar ik vraag me wel af wanneer we die Rabo-app kunnen verwachten. Hij is al meerdere malen uitgesteld geloof ik, en er werd gezegd dat hij in eerste instantie alleen op de Galaxy S4 (? We zijn straks 2 generaties verder!) beschikbaar kwam...
Nee hoor, net zoals elke leverancier nu met een Hybride auto komt progressie noem je dat, en niet jij maar je kinderen zullen hier zeker plaats voor gaan maken :)
Beter goed gejat dan slecht bedacht :)
Hebben ze snel gekopieerd weer bij Samsung.
Hopen dat alle systemen straks op elkaar aansluiten.
Het hoeft niet bij elkaar aan te sluiten...

Als de terminal bij de verkopende partij maar NFC betaling ondersteunt maakt het niet uit welke pas/betaalsysteem je gebruikt.

Wat jij nu zegt klinkt net als: ik hoop maar dat mijn ING betaalpas aansluit bij die van de Rabobank ......
Apple gebruikt gewoon een open standaard voor contactloos betalen. In het artikel staat dat Samsung een heel ander systeem bedacht heeft zonder NFC maar met op de een of andere manier het nabootsen van een credit card. Nergens zeggen ze dat de techniek van Samsung iets te maken heeft met contactloos betalen.
Misschien dat die manier van Samsung op dit moment beter compatible is met de bestaande terminals. Maar dan ben je je topmodellen aan het uitrusten voor oude techniek, ipv voor de toekomst.
Dan wordt het idd nog maar afwachten of dit aan gaat slaan.....

Een apparaatje dat communiceert met je telefoon via een ander apparaatje...jaja...het wordt afwachten wie daar in gaat trappen.

Overigens zit VISA ook gewoon bij Apple pay, dus zij hebben gelijk dat ze met meerdere partijen in zee gaan....
Dit gaat dus volgens het bericht overal werken waar je nu met CC kan betalen, dat kan met geen enkele contactloze betaalmethode, want daarvoor is een speicaal kastje voor nodig.

Niet dat ik er op zit te wachten, CC heb ik enkel aan paypal gekoppeld en daarbuiten gebruik ik dat niet, in winkels pak ik mooi mijn pinpas en als ik contactloos wil betalen vraag ik een nieuwe pinpas aan waar dat mee kan...
Heb je wel eens op de site van looppay gekeken?

Je moet eerst je kaarten via de magneetstrip (????? Redelijk achterhaald in Europa) inlezen in de app.

Vervolgens heb je dus een aparte kaart (van een halve cm dik) nodig die je moet opladen via microusb, en die moet je dus contactloos laten betalen.

Op je smartphone start je dan de app waarmee je de betaling authoriseert.

Gelukkig heb je nu voor een paar telefoons ook een spuuglelijke case van een cm dik waarin je deze looppay card kunt stoppen zodat het bijna net zo werkt als Apple pay: betalen met je telefoon.

Nee Samsung maakt goeie keuzes in contactloos betalen....

Apple pay bestaat al 6 maanden. Ze hebben bij Samsung dus al ruim de tijd gehad om het te kopiëren, en dan komen ze met zoiets??? Hahaha
Ik word een beetje moe van alle soorten betaalsystemen, ja ik vind contactloos betalen een mooie ontwikkeling ja ik wil van de pasjes af.

maar maak 1 systeem en niet losse systemen want op deze manier raakt de markt te gefragmenteerd en zul je zien dat het allemaal nooit het succes wordt die ze van tevoren hadden voorspeld
Inderdaad! Ik kreeg alweer een zure nasmaak na het woordje "eigen".

Ik heb maar een woord voor dit soort ontwikkelingen "zucht" en dat terwijl ik niet tegen contactloos betalen ben ansich met behulp van je pinpas óf smartphone.
1 systeem is ook niet zaligmakend omdat gebruikers verschillende wensen hebben. Ook nu heb je al verschillende systemen die naast elkaar bestaan (bankpassen, creditcards, cash) en dat gaat prima. Hetzelfde als er andere betaalmethodes bijkomen.

Als je naar 1 systeem toegaat moet "iemand" aan gebruikers opleggen hoe ze moeten betalen. Lijkt me niet meer van deze tijd.
maar maak 1 systeem en niet losse systemen want op deze manier raakt de markt te gefragmenteerd
Er wordt hier ook vaak geroepen: concurrentie is goed. Er is eigenlijk niet eens voldoende ruimte voor 3 mobiele telco's op de Nederlandse markt en toch juichen we de komst van een 4e toe.
Maar bij betaal systemen lijkt me dat anders te liggen. De betaalterminals kunnen gewoon met software 100en betaalsystemen ondersteunen. Dus of je nu met PIN, American Express, Apple Pay, Samsung Pay, Google Pay, Microsoft Cash of Black(berry) Money wil betalen, maakt niet uit. Kwestie van software en data connectie. Niks bijzonders anno nu.
Ik word een beetje moe van al die soorten betaalsystemen. Ik heb al een bank waar mijn geld staat. Mijn pinpas werkt wereldwijd. Dit komt omdat banken hebben samengewerkt.

Ik heb dan ook liever dat banken samen werken en een wereldwijd IDeal systeem maken zodat ik overal online kan betalen met mijn bank. Zelfde geld voor contactloos betalen of met nfc/smartphone betalen.
Dat gebeurt nu toch ook?

Samsung kopieert Apple en brengt een eigen betaalsysteem via NFC op de markt.

Het is allemaal via NFC dus kan prima naast elkaar bestaan...

Oh nee, Samsung bedenkt zelf iets....geen NFC dus....dan zal de aangepaste versie wel in 2016 komen.....wel met NFC.

[Reactie gewijzigd door Isheara op 3 februari 2015 19:17]

Mijn probleem is dat dit via een tussenpartij als Apple of Samsung gaat. Waarom zou er een tussenpartij moeten zijn?
A. Ik vertrouw niemand mijn betalingsgegevens toe behalve mijn bank en mezelf.
B. tussenpartijen kosten weer geld (ook Samsung moet er aan verdienen) wat ik dan weer merk.

[Reactie gewijzigd door svenvNL op 3 februari 2015 19:24]

ja dat vind ik ook. pin passen krijgen langzaam aan ook nfc. een extra stap van apple/samsung is gewoon geld klopperij, want uiteindelijk moeten we aan apple of samsung extra betalen en dat zie ik ook niet echt zitten. over een tijd komen de banken evt zelf met zon app en dan hebben we apple en samsung niet meer nodig . of apple / samsung moeten hun gebruikers dwingen om , als mensen hun telefoon willen gebruiken , hun systemen te gebruiken.
maar als dat gebeurd denk ik dat ze dat niet in dank word afgenomen .
Jij denkt dat een betaling nu tussen jou en je bank is? Tussen jouw kaart in een sleuf stoppen in de winkel en het geld van de bank verplaatsen naar de rekening van de winkelier zitten meerdere tussenpartijen. Jij ziet ze niet maar ze zijn er wel, en ze worden nog betaald ook.

Het enige wat ApplePay, GoogleWallet, "SamsungPay" doen is één of meerdere van de tussenpartijen vervangen. In een aantal gevallen zelfs tegen lagere kosten dan de huidige tussenpartijen.
Gelukkig slaat merk A geen betalingsgegevens op en zijn de meeste banken zelfs niet blij met merk A omdat ze juist zo weinig gegevens binnen krijgen. De oplossing van merk A is juist beter dan een standaard creditcard.
Voor mij niet, ik gebruik mijn CC enkel online de rest gebruik ik mijn gewone rekening, want dan is het geld er tenminste direct af :)

En als ik online wat bestel moet ik toch iets van gegvens af geven om het product bij mij te krijgen :)
Klantbinding? misschien een idee.
Kon dat niet met het systeem van Google?
Dat was ook precies mijn gedachte, leuk dat ze weer wat gaan na-apen maar waarom dan weer iets nieuws gaan verzinnen terwijl Android al Google Wallet heeft.
Mijn S3 doet het hier nog prima, geen enkele reden voor een upgrade. Het lijkt alsof mensen 4K videobewerking en 3d rendering op hun smartphone willen doen.
Edit: 'verkeerde venster'

[Reactie gewijzigd door TQMA op 3 februari 2015 21:37]

Pfft sorry ik dacht vaak: waarom niet gewoon Bitcoin! :|
ik gok op "SameSung Pay"
Ik gok op SPaM

Samsung Payment Module

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True