Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties

De Britse Beagle 2-lander is na 11 jaar teruggevonden op het oppervlak van Mars. De sonde wist geen radiocontact te maken na de landing in 2003. Aanvankelijk werd gedacht dat de Beagle 2 zou zijn gecrasht, maar dat lijkt niet het geval.

Door de kleine afmetingen van de sonde - de doorsnede bedraagt niet meer dan 2 meter - was de zoektocht naar de Beagle 2 een enorme klus. Op een high-res-foto van de Reconnaissance Orbiter, een satelliet van de NASA, is de Beagle 2 uiteindelijk gespot. Uit de foto blijkt verder dat de sonde slechts 5 kilometer van de beoogde landingslocatie op het Marsoppervlak is neergekomen. De afbeelding toont bovendien aan dat enkele zonnepanelen zijn uitgeklapt, maar vermoedelijk niet alle.

Mogelijk is de sonde niet op een plat oppervlak neergekomen, waardoor niet alle zonnepanelen uitgeklapt konden worden en de elektronica niet gevoed kon worden. Ook kan de sonde net iets te hard geland zijn, waardoor de Beagle 2 beschadigd is geraakt.

De ESA is blij verrast met de vondst van de sonde na de 'vermissing' van 11 jaar. De ruimtevaartorganisatie stelt dat de radiostilte na de landing in 2003 veel vragen heeft opgeroepen, maar dat de landing destijds lijkt te zijn geslaagd.

Beagle 2

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

Zie ik het missende zonnepaneeltje niet 10 meter noordelijk van de lander liggen?
Denk ik niet, maar zou kunnen gezien de baan van de Beagle en de parachute en cover.
Zie de foto in dit artikel waar die in beeld zijn.
Er zijn nog veel meer zaken te ontdekken op dergelijke afbeeldingen, als je er maar lang genoeg naar staart.
Hier nog een interpretatie:
http://bertisevil.tv/img/mars2.jpg
Opent dit dan ook mogelijkheden om meer gericht nieuwe signalen naar de lander toe te sturen?

Kan me zomaar voorstellen dat ze wellicht de signalen 5 kilometer ernaast hebben geprikt al die tijd?
Blijkbaar zit de antenne onder de ingeklapte zonnepanelen, en aangezien ze niet allemaal zijn uitgeklapt, zit de antenne dus afgeschermd, waardoor geen communicatie mogelijk is.

Bron: BBC
From the images, it seems that this system did not unfurl fully.
"Without full deployment, there is no way we could have communicated with it as the radio frequency antenna was under the solar panels," explained Prof Mark Sims, Beagle's mission manager from Leicester University.
Staat die Beagle 2 vrolijk 11 jaar lang signalen uit zenden met een dakje boven z'n hoofd. Ik vermoed dat 'ie gek is geworden van zijn eigen geschreeuw en zichzelf heeft uitgeschakeld.. :+
En dan ook nog helemaal alleen op zo'n grote planeet.. Ik zou dan ook een minderwaardigheidscomplex krijgen.

Is het niet wat onhandig om de antenne onder de zonnepanelen te plaatsen? Indien ze dat niet hadden gedaan, hadden ze misschien wel contact kunnen leggen.
Mijn vermoeden is dat ze dit gedaan hebben om de antenne te beschermen tijdens de reis zelf. De buitenkant van de panelen zullen wel een flinke beschermlaag hebben om de sonde te beschermen in outer space.
Maar, als hij nog even ~50-75 jaar geduld heeft kan hij misschien een handje geholpen worden door de eerste mensen op mars. Dat heeft 'ie dan weer mee ;)
ik dacht precies hetzelfde.

kan iemand misschien uitleggen hoe de beagle op de foto te zien is. of is het dat krommige witte stipje? dan ben ik zeer benieuwd naar een nieuwe foto die gegarandeerd gemaakt zal worden. hoop dan wel dat ze een betere kwaliteit foto weten te maken.
Bedenk dat deze foto is genomen door een 10 jaar oude sonde, de Mars Reconnaissance Orbiter. Deze sonde cirkelt om mars in een orbit dat varieert van 250 tot 316 kilometer hoogte boven het marsoppervlak. Dat dus überhaupt de Beagle 2 ter herkennen is is al een klein wonder. Wat meer info:
[Wikipedia] Mars Reconnaissance Orbiter #HiRISE (camera)
The High Resolution Imaging Science Experiment camera is a 0.5 m reflecting telescope, the largest ever carried on a deep space mission, and has a resolution of 1 microradian (μrad), or 0.3 m from an altitude of 300 km. In comparison, satellite images of Earth are generally available with a resolution of 0.5 m, and satellite images on Google Maps are available to 1 m.[33] HiRISE collects images in three color bands, 400 to 600 nm (blue-green or B-G), 550 to 850 nm (red) and 800 to 1,000 nm (near infrared or NIR).
Meer informatie:En nog een flimpje van NASA over de vondst van de Beagle 2: https://www.youtube.com/watch?v=t4LLIJ_z0fQ
De foto`s zijn vergeleken met verschillende lichtinval, daaruit bleek dat er reflecterende metalen delen waren.
Daaruit kon weer de vorm van de uitgeklapte Beagle 2 gehaald worden. (En Chute en deksel waarschijnlijk)

Hier de versie van de Engelse overheid met uitleg over hun Beagle 2 en betere fotobeelden

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 16 januari 2015 16:04]

Naja, hij staat niet aan. Hij heeft nooit wat gestuurd meer.
we gaan hier toch niet een potje lopen filosoferen wel?
Als rene froger optreedt voor een zaal dove mensen, is 'ie dan zanger of danser? :+
Als er een boom omvalt in een bos waar niemand is om het waar te nemen, maakt de boom dan wel geluid?
En als een man spreekt in een bos, en er is geen vrouw die het hoort. Heeft hij dan nog steeds ongelijk?
Alleen als ze ook niet zwanger is.
En is 'ie dan wel omgevallen?
Is er uberhaupt wel een boom als niemand hem observeert?
en wat is een "boom"?
Omdat ik het in dit geval lees, een woord :P

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 17 januari 2015 22:43]

Ja, ga er maar eens bij staan.. Ik wed je dat ie alleen ook geluid maakt.. :)
Zolang de hardware geen voeding heeft kun je signalen sturen tot je een ons weegt.
Lezen is ook een vak..
"Mogelijk is de sonde niet op een plat oppervlak neergekomen, waardoor niet alle zonnepanelen uitgeklapt konden worden en de elektronica niet gevoed kon worden. Ook kan de sonde net iets te hard geland zijn, waardoor de Beagle 2 beschadigd is geraakt".

Heeft het niet gedaan, en gaat het ook niet doen. Nu niet, nooit niet..
Alsof het ondenkbaar is dat er een "power-on" signaal gestuurd kan worden. Vaak bij dit soort toepassingen wordt een groot gedeelte in deep-sleep-modus gedaan. Uit die tekst haal ik echt niet dat dat een totale onmogelijkheid is.

De antenne onder de zonnepanelen monteren lijkt me overigens wel een beetje een design-flaw.
Design flaw? Het kost een godsvermogen om iets naar Mars te sturen, als je dat dan doet moet het zo compact mogelijk zijn.
Het is een ontwerpkeuze, het hele ding was opgevouwen in zijn capsule. Als je de antenne op de zonnepanelen zou zetten moet je die eerst wegklappen en dan de panelen uitklappen, daarna weer terug. Meer kans op fouten.
Ik denk dat daar vast over nagedacht is, wat heb je aan een uitgeklapte antenne als je geen stroom kan genereren?
De antenne onder de zonnepanelen monteren lijkt me overigens wel een beetje een design-flaw.
De zonnepanelen zaten aan de binnenkant van een 5- of 6-zijdige doos waarin de lander zat met een tros ballonnen daar omheen om de schok van een harde landing op mars op te vangen.
Door na het leeglopen van de ballonnen alle zijden van de doos te openen zouden de zonnepanelen plat komen te liggen en zou de lander vrij komen.
Inderdaad, lezen is niet voor iedereen weggelegd.

Er wordt hier gepraat over mogelijke redenen waardoor de sonde niet meer bereikt kon worden. Er is niet vastgesteld dat dit ook de daadwerkelijke reden is.
Stel dat de zonnepanelen slechts deels uitgeklapt zijn, kunnen we er dan niet met een laser op zitten stralen tot hij voldoende power heeft?
Eh.. waar wil je die laser vandaan halen dan? Er circelt volgens mij niets in een baan om Mars wat een laser kan versturen naar het oppervlak.

Leuk scenario voor een SciFi-film, maar er is niet voor niets een verschil tussen films en de realiteit ;)
Op een high-res-foto van de Reconnaissance Orbiter, een satelliet van de NASA..
Misschien heeft de foto-satelliet wat hidden features. ;)

Hoe ver zijn de NASA karretjes hiervandaan eigenlijk?
[...]

Hoe ver zijn de NASA karretjes hiervandaan eigenlijk?
Ver, heel ver. Als je op dit plaatje kijkt zie je hoe ver. Het groene bolletje B2 is de Beagle 2.

Dus behoorlijk geisoleerd t.o.v. alle andere landers die op Mars geweest zijn.

Forget it dus om daar een bestaande rover naartoe te sturen. Als hij het al haalt (wat al extreem onwaarschijnlijk is met die afstanden) is hij vele, vele jaren onderweg. Met een uiterst marginale kans op succes.
Nou zeg, bel je de anwb moet je nog lang wachten ook.
Ik denk dat meneer Beagle al is geroyeerd vanwege betalingsachterstand, aangezien de antenne het niet deed :) Volgens de laatste berichten liep hij 10 jaarpremies achter...

[Reactie gewijzigd door Vayra op 16 januari 2015 15:36]

Stel dat de zonnepanelen slechts deels uitgeklapt zijn, kunnen we er dan niet met een laser op zitten stralen tot hij voldoende power heeft?
Waar wil jij een laser vandaan halen op die afstand? Het is niet alsof we er ergens eentje in de ruimte hebben zweven ofzo :P
Ah, misschien nog een oude jaren '80 laser van Ronald Reagon's 'star wars' project waar we niets vanaf weten... :P
Stel dat de zonnepanelen slechts deels uitgeklapt zijn, kunnen we er dan niet met een laser op zitten stralen tot hij voldoende power heeft?
Dat wordt een beetje lastig sinds Mars zelf om zijn eigen as draait en ook nog eens een andere omloopsnelheid heeft dan de Aarde, dus de momenten waarop je op die rover kan mikken (laat staan dat dat nauwkeurig genoeg lukt) worden een beetje schaars.

Met een geostationaire sateliet om Mars heen en een berg zonnepanelen zou je meer succes kunnen hebben, alleen is dan de vraag of je de panelen aan boord van de Beagle helemaal uitgeklapt krijgt als het ding weer stroom heeft. Als ie een harde landing heeft gemaakt zijn er dingen mechanisch stuk gegaan.
Als die laser genoeg power zou hebben, dan blijft er van die marslander weinig over niet?
Branden zo die zonnepaneeltjes eraf..

edit: Beetje humor wordt hier niet gewaardeerd..

[Reactie gewijzigd door Bunzz op 16 januari 2015 14:13]

Dus, een mars rover er heen sturen om die zonnepanelen uit te klappen dan maar? :)
Niet erg realistisch gezien de enorme afstanden daar... dan ben je al maanden of zelfs jaren onderweg. En dan is het nog maar de vraag of de apparatuur het sowieso het nog doet.

En met een beetje pech offer je de marsrover dus op voor een kansloze missie. Heb je 2 mislukte missies ipv 1.

Lijkt me handiger en goedkoper om dan een nieuwe lander te sturen.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 16 januari 2015 13:50]

Los van de afstand zijn de wagentjes daar extreem traag en leggen slechts enkele meters af in uren. Onmogelijk dus.
En met een beetje pech offer je de marsrover dus op voor een kansloze missie. Heb je 2 mislukte missies ipv 1.

Lijkt me handiger en goedkoper om dan een nieuwe lander te sturen.
Dan krijg je een beetje zo'n Kerbal Space Program situatie.

http://www.kerbalcomics.c...ode-ten-stranded-squared/

:+
De mars rover met zijn duizelingwekkende maximum snelheid van 50 millimeter/s?

Bron: http://mars.nasa.gov/mer/...cecraft_rover_wheels.html
Hey, dat is toch zeker 0,18 km/u! ;)
Dat is nog sneller dan je denkt..
50mm = 5cm/s.3600= 18000cm/hr= 18km/u

(Zou zo maar eens 5mm/s kunnen zijn.. ;) )
Je mist een nul ergens.

50mm/s = 5cm/s = 18000 cm/u = 180 m/u = 0,18 km/u.

[Reactie gewijzigd door AMS76 op 16 januari 2015 14:07]

Twee zelfs, 18000 cm = 180 m = 0,18 km
Back to skoel..dan maar, kan ik meteen mijn Engels wat ophalen.. :D
50 mm/s = 0,05 m/s * 3,6 = 0,180 km/u ofwel 180 meter per uur.
Dat is nog sneller dan je denkt..
50mm = 5cm/s.3600= 18000cm/hr= 180m/hr = 0.18km/u
FTFY, slechts twee ordes van grootte minder.
En dat is dan ook nog eens de top snelheid...

Gemiddeld rijden ze daar maar 1/5 van. (Zelfde bron :) )
Ken jij de verkeersregels daar?
Je wilt niet dat je Rover in beslag genomen wordt door marsmannetjes vanwege te hard rijden....... :+
Mooie klus voor de eerste marslanding met mensen over een X aantal jaar. Hoewel: ik verwacht dat ze dan andere prioriteiten hebben.
Zou dat witte stipje boven de Beagle een afgebroken zonnenpaneel kunnen zijn?
Nee, dat is waarschijnlijk de parachute of de achterkant die tijdens de afdaling afgeworpen is.
Volgens deze foto (http://www.theregister.co...ound_officially_uk_space/) zijn de parachute en de achterkant veel verder ten zuiden terecht gekomen, dus dat kleine stipje vlak boven de beagle kan misschien toch een zonnepaneel zijn.
Aha, interessant!
Waarschijnlijk een airbag die gebruikt werd tijdens de landing.

[Reactie gewijzigd door ArtGod op 20 januari 2015 12:39]

Iedereen die dit interessant vindt kan ik het boek "The Martian" aanraden!
Absoluut!

Wordt momenteel overigens ook verfilmd.
Klopt. Ik heb het boek gekocht door een goede review. Kwam er achter dat het verfilmd wordt en dit jaar (?) uitkomt. Wordt in ieder geval het eerste boek dat ik gelezen heb voordat het verfilmd is.
Staat absoluut in m'n Goodreads lijstje! Ik heb het verhaal in brede zinnen gehoord, en kijk ook erg uit naar de film.

Voor de geīnteresseerde in het boek The Martian, hier een video waar Steve Jurvetson en Andy Weir (auteur van het boek) elkaar interviewen: https://www.youtube.com/watch?v=cZ1Qdi9hRwM
(Info over Steve Jurvetson voor wie hem niet kennen: is in de venture capital wereld een van de meest interessante investeerders, want heeft vrijwel z'n hand in alle interessante ontwikkelingen op gebied van tech -- onder andere in SpaceX, en is een enorm ruimte fanaat)

[Reactie gewijzigd door PostHEX op 16 januari 2015 16:57]

kan 1 van zijn mars robot vriendjes niet even naar hem toe rijden en zijn zonnepanelen een handje helpen met uitklappen? dat zou echt cool zijn. afstand zal wel te groot zijn jammer genoeg ;(
Dat zou wel een primeur zijn. Ik denk ook dat het marketingtechnisch heel sterk zou zijn. Kijk hoe ze curiosity in de marketing hebben gezet, die heeft zelfs een eigen twitter account en humor! :)

Zou mooi vervolg zijn als hij z'n 'vriendjes' een handje zou gaan helpen. Helaas duurt het uren voordat ze een 100 meter hebben gereden, laat staan dat ze de benodigde km's kunnen maken :(
wel handig al die marslanders.. als er ooit mensen landen kunnen ze mooi recyclen voor de zonnepanalen enzo :P
De Beagle 2 staat over 50 jaar waarschijnlijk ergens in een museum. :)
Dat zal met alle ruimtesondes uiteindelijk het geval zijn. Als men FTL (faster than light) aandrijving uitvindt is het een kwestie van tijd voordat iemand Voyager 1 en 2 ophaalt.
Geweldig dat hij dus toch goed geland blijkt te zijn, maar zo jammer dat Colin Pillinger dit niet meer heeft kunnen mee maken.
Inderdaad het was zijn levenswerk, hij is helaas vorig jaar op 70 jarige leeftijd
Idd, dat was ook mijn gedachte. Toch is de legacy van Beagle 2 groot omdat men er achter kwam dat het een enorme enthusiasme opleverde in de UK.

De UK bouwt nu de Mars rover die in 2018 gaat landen.

[Reactie gewijzigd door ArtGod op 20 januari 2015 12:42]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True