Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties

Samsung zou volgens geruchten werken aan een eigen gpu als onderdeel van een smartphone-soc. Deze zou medio 2015 klaar moeten zijn en zal dan waarschijnlijk zijn opwachting maken in de Exynos-soc's van het bedrijf.

De geruchten zijn afkomstig van de Koreaanse tak van Zdnet, waarvan bekend is dat het bronnen heeft binnen Samsung. Volgens de site is Samsung bijna klaar met de ontwikkeling van een eigen gpu en zal deze medio 2015 zijn intrede doen in mobieltjes. Overigens zijn er verder geen details bekendgemaakt over de specificaties van de bewuste gpu, die waarschijnlijk wordt ingezet als onderdeel van Samsungs Exynos-soc's.

Als de geruchten kloppen, dan kondigt Samsung de gpu aan tijdens de Solid-State Circuits Conference, die in februari volgend jaar in San Francisco wordt gehouden. Mochten de geruchten over een intrede medio 2015 kloppen, dan is het mogelijk dat Samsung ervoor kiest om de gpu in te bouwen in de opvolger van de Galaxy Note 4. De opvolger van de Galaxy S5 zou juist gaan beschikken over een Snapdragon 810-soc van Qualcomm, zo claimde Sammobile eerder.

In zijn Exynos-soc's maakt Samsung vooralsnog gebruik van Mali-gpu's, die ontworpen zijn door ARM. Overigens gaan er al langer geruchten dat Samsung voor zijn Exynos-soc's ook de applicatieprocessor zelf wil ontwikkelen, waarvoor vooralsnog ook gebruik wordt gemaakt van ARM-technologie. De bestaande Cortex-cores van ARM die nu in Exynos-soc's worden gebruikt zouden op termijn vervangen worden door een eigen design.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

Ben benieuwd of en in welke mate er een drempel is om een eigen architectuur optimaal werkend te krijgen met Android. Of misschien is het wel juist een van de stappen naar een eigen omgeving...
Samsung heeft er in elk geval geen succes mee gehad met hun Exynos 5 in tablets:
Laggy Tab Pro 10: reviews: Samsungs TabPro's: 8,4" en 10,1" (de Tab Pro 8 met Snapdragon kent totaal geen lag)
Laggy Tab S: reviews: Samsung Galaxy Tab S 8.4 en 10.5: tablets met ongekende beeldkwaliteit
Maar die verhalen over lag zijn er ook bij met een Snapdragon SoC zoals de S5. Dus of dat het is... En runde de GUI van Android sinds 4.1 of 4.4 niet op de GPU, wat in het geval van de Exynos de Mali-implementatie is?
Het blijft opvallend dat de Tab Pro 8 met Snapdragon 800 geen problemen heeft. De Samsung skin (die volgens mij ook vaak voor onnodige vertraging zorgt), de extreem hoge resolutie en verder is alles hetzelfde op de processor na. Samsung brengt het op de markt, zij moeten er dus voor zorgen dat het goed werkt. Samsung gebruikt natuurlijk altijd standaard onderdelen van ARM of PowerVR in tegenstelling tot nVidia (eigen GPU), Apple (eigen CPU) en Qualcomm (eigen CPU en GPU).
Pas in het laatste geval kan je aller er uit halen wat er in zit. Voor Android zullen ze altijd afhankelijk blijven van anderen.
Het lijkt me een logische keuze. De concurrentie gebruikt nu vaak precies dezelfde onderdelen.

Als jij je eigen onderdelen hebt ben je gelijk onderscheidend. Ook als is het een klein voordeel, dan kan je dit in de 'face' van je concurrentie drukken en gebruiken in je promotie.

[Reactie gewijzigd door 11supplier op 2 december 2014 18:16]

Aan d ene kany wel, maar daar tegenover staan natuurlijk de ontwikkelingskosten die afgewogen moeten worden tegen de licentekosten van de arm tegenhanger. Daarnaast gebruikt het gros van de telefoonmakers een soc van qualcomm die (tot op heden met de 32 bit architectuur) ook al een eigen architectuur gebruikt...
Aan d ene kany wel, maar daar tegenover staan natuurlijk de ontwikkelingskosten die afgewogen moeten worden tegen de licentekosten van de arm tegenhanger.
Dat is inderdaad zo, denk dat ze die afweging wel gemaakt hebben.
Daarnaast gebruikt het gros van de telefoonmakers een soc van qualcomm die (tot op heden met de 32 bit architectuur) ook al een eigen architectuur gebruikt...
En je punt is? Er valt dus nog genoeg te halen voor Samsung naast dat ze ze zelf waarschijnlijk gaan gebruiken. Daarnaast zitten SoCs natuurlijk ook in tablets en tv's welke Samsung ook vrij veel verkoopt...

Ik ben wel benieuwd wat Samsung neer gaat zetten. Voor de snapdragon 600/800 liep samsung eigenlijk best wel voor met de SoC op de rest met hun GPU en hadden ze vrijwel altijd de betere PowerVR gpu dan de concurrenten :) Ben benieuwd of ze die positie weer terug kunnen krijgen op deze manier.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 2 december 2014 18:34]

Dan moet de chip echter wel sneller zijn. Ik wil geen 'afwijkende' videochip waarop sommige games lastig doen.

Ten tijde van de S1, S2 en ook wel de S3 heeft Samsung laten zien dat ze prima zeer snelle CPU's kunnen maken, en daarmee de concurrentie voor kunnen zijn. Daarna is het ingezakt. Ik hoop op een soort van comeback met deze nieuwe GPU, weer eens wat anders dan Qualcomm.
De nieuwste Exynos 7 serie heeft een beest van een CPU (voor de meeste taken sneller dan de Qualcomm 805 tegenhanger), maar wordt juist bij grafische taken een tikje beperkt door de Mali T760 GPU t.o.v. de Adreno 420 die te vinden is in de Qualcomm 805 SoC. Als Samsung met de grafische processor net zo voortvarend en succesvol te werk gaat als met de nieuwste Exynos CPU, kan de GPU ook weer een echte front runner worden.

De S2 SoC was een echte uitschieter. Die had op veel vlakken zo'n 6 maanden voorsprong op de directe Android concurrentie. Dat was met de rest uit de S reeks veel minder het geval.

[Reactie gewijzigd door Jortio op 2 december 2014 20:46]

Ik denk eerlijk gezegd niet dat het onderscheidend vermogen door dit soort componenten wordt veroorzaakt. Je kunt hoogstens iets goedkoper worden of hogere marges maken. Maar dat is ook maar de vraag in dit geval, want de Samsung tak die consumer electronics maakt is een andere bedrijf/business unit dan de Samsung die componenten maakt beide met hun eigen profit & loss verantwoordelijkheid.
Moet je het natuurlijk wel doen zoals Apple, oftwel OS zo goed mogelijk optimaliseren voor de hardware, iets waar Samsung niet echt bekend mee is. Als ze daar nou eens even flink mee bezig gaan zal Samsung de goede richting op gaan.

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 2 december 2014 22:19]

Dan weet je blijkbaar maar bar weinig over hun chips :)

Eigenlijk vallen alleen de Exynos SoC's die gebasseerd zijn op Cortex A15 nogal tegen (en alle andere SoC's van andere fabrikanten met A15 overigens ook) en dat is niet eens doordat ze langzaam zijn, maar omdat ze te warm worden helaas niet lang te gebruiken op hoogste snelheid...

Zowel alles wat daar voor gemaakt werd door Samsung als daarna is weer top of the line!

De nieuwste is alleen kwa GPU niet zo snel als de Snapdragon 805, maar de CPU is juist sneller, en laten ze nou juist wat aan de GPU wat willen doen :) In de oudere gebruikte ze juist PowerVR en dan vrijwel altijd betere dan alle concurrentie of gelijk aan de concurrentie. Echter de Mali is wel okee maar het kan duidelijk beter, dus nu gaan ze het mooi zelf proberen!

Hier de 2 Note 4's tegenover elkaar, 1 met de nieuwste Snapdragon en 1 met de nieuwste Exynos, zoals je ziet is de CPU veel beter, nu de GPU alleen nog:
http://www.androidauthori...vs-snapdragon-805-395820/
http://www.techspot.com/r...-galaxy-note-4/page5.html
http://browser.primatelab...re/752193?baseline=775311

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 2 december 2014 19:37]

De eigen Exynos 7 serie heeft bij multi core gebruik door de bank genomen de snelste CPU die je op dit moment in een smarttelefoon kunt vinden. Alleen de ARM (Mali T760) GPU levert wat puntjes in t.o.v. de directe concurrentie en laat dat laatste nu net het onderwerp van dit bericht zijn....

[Reactie gewijzigd door Jortio op 2 december 2014 20:44]

De snelste blijkt niet zo uit de gegevens in de link die je hebt gedeeld.
In synthetische benchmarks is het natuurlijk heel eenvoudig om als er multi-core testen zijn alle cores in te zetten. Logisch dat een octacore een dual-core het nakijken geeft. In de praktijk is het nog maar de vraag of software zo geschreven is om 8 taken parallel uit te voeren.
Kijk nog eens naar de tabel en kijk dan alleen naar de single core uitslagen en kijk ook naar de memory testen.
Kom je dan nog steeds tot de conclusie dat de Exymos 7 de snelste CPU is?
Als de software er gebruik van maakt wel en dat nu meestal wel het geval. Daarnaast maakt Android (want Linux kernel) in de basis doorgaans al gebruik van meerdere cores, ook zonder software optimalisaties. Tenzij specifiek enkele cores worden uitgesloten...
RAM snelheid heeft meer met de geheugen controller te maken (32 bits in Exynos, 64 bits in de Qualcomm en A8), gecombineerd met de ARM Mali GPU (die in theorie toe kan met minder bandbreedte door lossless compressietechnieken). Maar ook daar is het oordeel niet eensluidend.

Praktijktesten laten ook zien dat de Exynos in de Note 4, de A8 in de Iphone 6 Plus het nakijken kan geven bij twee rondjes van diverse taken, apps en menus. Ondanks de veel hogere resolutie (en dan draaiden IIRC enkele apps ten tijde van de test zelfs nog op de lage 640P resolutie op de iPhone 6 Plus, vs 1440P op de Note 4) en ondanks Touchwiz ( ;) ).

[Reactie gewijzigd door Jortio op 2 december 2014 23:32]

Volgens mij hebben de snellere Exynos chips toch wel effectief een geheugencontroller (dual channel 32-bit) die vergelijkbaar is Snapdragon 801 (ook 32-bit dual-channel) of Apple A8 (single-channel 64-bit). Wat geheugenbandbreedte betreft komt dat ongeveer overeen.

Wel doen de Snapdragon 805 en Apple A8X er nog een schepje bovenop met een dual-channel 64-bit geheugeninterface (dus ruwweg twee keer zoveel geheugenbandbreedte als Exynos Octa, Apple A8 en Snapdragon 801). Maar deze chips worden niet of redelijk beperkt in smartphones toegepast (Snapdragon 805 vooral in de Snapdragon-versie van de Note 4).

Volgens mij zijn er best wel veel belangrijke applicaties die zwaar multi-threaded zijn en dus profijt kunnen hebben van acht cores. Bijvoorbeeld de Chrome browser en video decoding/encoding libraries (wat heel nuttig kan zijn, niet elke variant van video wordt volledig hardwarematig door een VPU ondersteund). Dat is ook een reden waarom de octa-core Cortex-A53 processors (redelijke single-core performance, hoge multi-core performance) waar o.a. MediaTek en Qualcomm mee komen helemaal niet zo'n gek idee zijn. Overigens doen bij Exynos 5/7 Octa feitelijk maar vier cores het meeste werk.

Wat geheugeninterface betreft komt er ook een trend om bij een goedkope 32-bit interface te blijven, zelfs voor wat hogere segmenten, b.v. bij de nieuwe Snapdragon 610/615 en MediaTek MT6732/MT6752. Deze processors zijn toch redelijk snel, ook wat GPU betreft, doordat ze de beschikbare geheugenbandbreedte beter benutten (de Cortex-A53 CPU speelt daarbij een rol, en bijvoorbeeld ook de Mali-T760 GPU door de al genoemde compresssietechnieken).

Wat ARM's Mali GPU betreft denk ik dat die toch wel een stuk competitiever worden, een oudere core zoals Mali-400 MP2 is al heel populair voor de low-end vanwege goede efficientie. Samsung heeft er last van gehad dat b.v. Mali-T6xx in Exynos chips achterliep wat betreft efficientie (performance ten koste van stroomgebruik en chipoppervlakte), maar met Mali-T760 en Mali-T8xx lijkt ARM met een inhaalslag bezig.

Wat dat betreft denk ik dat Samsung niet volledig in zal zetten op een eigen GPU ontwerp, ze zullen waarschijnlijk Mali blijven gebruiken. Het kost ook nogal wat tijd om een snelle, efficiente en compatibile GPU core te ontwerpen, en je kunt je afvragen of het wel verstandig zou zijn voor Samsung om die weg in de slaan. Ik kan me wel voorstellen dat ze ergens een onbekend bedrijfje dat al langer bestond opgepikt hebben voor GPU technologie.

[Reactie gewijzigd door geometry45nm op 2 december 2014 23:28]

Kijk nog eens naar de tabel en kijk dan alleen naar de single core uitslagen en kijk ook naar de memory testen.
En dan zijn ze alsnog vrijwel on par met de rest :)

Anyway de eerste app die maar 1 core kan gebruiken moet ik nog tegen komen, ik kan altijd zien hoeveel CPU's er in gebruik zijn, en dat is er nog nooit maar 1 geweest, tenzij de load zo laag is dat 1 ook daadwerkelijk genoeg is :)
' Als jij je eigen onderdelen hebt ben je gelijk onderscheidend.'

Je moet verbeteringen realiseren en niet focussen op 'onderscheidend'. Als onderscheidend bent in te dure voor te weinig dan schiet het ook niet op.
Vraag me af of er weer problemen komen met Qualcomm, zij en samsung lijken een beetje een patent war te starten..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True