Hoofdcategorieën
Device Settings

Gezinspakket Windows 7 komt niet naar Nederland

Door Olaf van Miltenburg, woensdag 22 juli 2009 14:42, views: 33.736

De Family Packs van Windows 7, waarmee het OS op drie systemen geïnstalleerd kan worden, zullen niet in Nederland op de markt komen, zo heeft Microsoft gemeld. De rtm van het nieuwe OS verschijnt op 6 augustus op TechNet en MSDN.

Microsoft heeft bevestigd dat er een familiepakket van Windows 7 Home Premium aankomt, waarbij het is toegestaan om het OS op drie pc's te installeren. Uit eerdere informatie van resellers bleek al dat deze pakketten minder dan 150 dollar gaan kosten, zodat de prijs per licentie niet boven de 50 dollar uitkomt. De fabrikant spreekt van een introductie in 'geselecteerde markten'. "Nederland valt hier helaas niet onder", laat Microsoft-woordvoerder Robert de Moll aan Tweakers.net weten. Volgens De Moll gaat het om een pilot in een beperkt aantal landen, waaronder de VS. Hij sluit niet uit dat het pakket in een later stadium in meer landen verschijnt, maar plannen in die richting zijn er nog niet.

Verder maakte Microsoft bekend dat de rtm-versie van Windows 7 op 6 augustus via TechNet en MSDN te downloaden zal zijn. Een dag later geeft Microsoft het besturingssysteem vrij voor klanten met een volumelicentie in combinatie met een Software Assurance-licentie. Oem's kunnen de software twee dagen nadat Microsoft het rtm-stempel officieel op het OS plakt verwachten, hetgeen naar verwachting donderdag gebeurt. Gold- en Certified-partners van Microsoft kunnen de rtm-versie van het nieuwe OS vanaf 16 augustus binnenhengelen via het Microsoft Partner Network, terwijl Action Pack-abonnees moeten wachten tot 23 augustus. Deze eerste lichting betreft de Engelstalige versie; de overige talen kunnen door alle genoemde partijen vanaf 1 oktober gedownload worden. Op 22 oktober verschijnt de retailversie.

Volgende 15:16 Canon ontwikkelt verbeterd beeldstabilisatiesysteem - update
Vorige 14:17 Canonical maakt Launchpad opensource
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Absurd. Dit terwijl Windows 7 eigenlijk is wat Vista al had moeten zijn. Oplichterij en veel te duur.

Wat een onzin.

Te duur kun je over twisten, al is het, voor iets wat je elke dag gebruikt niet belachelijk duur.
Maar het is niet wat Vista had moeten zijn. Vista is gewoon een goed product en het werkt prima.
Dat je oude printer het niet doet, ligt niet aan Microsoft. Die hebben bedrijven ruim een jaar de kans gegeven om drivers aan te passen.

Word er ook een beetje moe van dat iedereen elkaar maar achteraan kletst dat Windows 7 is wat Vista al had moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door Rhapsody op woensdag 22 juli 2009 15:00]


Een feature als XP compatibility had veel meer op z'n plaats geweest in Vista dan in windows 7. Verder is het net zozeer een taak van het besturingssysteem om hardware te ondersteunen als andersom. Door je drivermodel om te gooien ben je zelf voor een groot deel verantwoordelijk voor de problemen. Als ik een nieuw OS bedenk zullen mijn gebruikers ook verwachten dat het werkt met hun hardware.

Het is trouwens ook niet echt relevant hoe moe jij ergens van wordt. en de mensen lijken eerder Ballmer na te praten dan elkaar:
"[Windows 7], it's Windows Vista, a lot better," (...) "Windows Vista is good; Windows 7 is Windows Vista with cleanup in user interface [and] improvements in performance,"
Verder geef ik Microsoft groot gelijk door op deze manier hun winst te maximaliseren. Opmerking als 'oplichterij' snijden geen hout. Dat het OS nu pas brengt wat Vista had moeten brengen is jammer, maar het is de eigen verantwoordelijkheid dat je het koopt.

[Reactie gewijzigd door snirpsnirp op woensdag 22 juli 2009 15:15]


Dat hardware stuk kan niet over eens zijn, omdat de hardware fabrikanten al 1,5 voor de release tijd hadden om drivers te ontwikkelen om de hardware juist te kunnen aansturen in Vista.

De rede waarom dit niet optimaal werkte bij de eindgebruikers is omdat ze met hardware van 3+ jaar werken, waar simpelweg door de fabrikant ook geen ondersteuning meer geboden wordt (lees: dus geen nieuwe drivers voor ontwikkeld wordt). En natuurlijk heb je nog een kleine groep 'luie' fabrikanten die zeer laat voor Vista drivers gingen ontwikkelen.

Om het dus af te schrijven op een OS = onjuist!

(Dit is trouwens een terugkomend fenomeen met elke OS release, kijk bijv naar de stap Win 98 ~ Windows Xp, daar werd ook moord en brand geroepen omdat XP vele malen zwaarder was, en niet lekker vlot werkte op een pc van 3+ jaar oud toendertijd. En nu wijzen we ernaar of het de heilige graal is.)

[Reactie gewijzigd door Hari-Bo op woensdag 22 juli 2009 15:32]


Niet helemaal waar

Micorsoft weigert een deel van de source vrij te geven waardoor het moeilijker is voor de hardware fabrikanten om daar een driver op te bouwen, vandaar dat je of heel lang moet wachten op de officiele of een kitchen brew driver, welke heel instabiel is..

Verder wil ik erop wijzen ........(geen hardware issue, maar een passend voorbeeld) dat Novell zijn of haar best heeft gedaan om toch een Client te fabriceren, puur omdat ze de sourcecode, van Vista, niet in handen hadden om hierop een client (let wel...GOED FUNCTIONERENDE CLIENTS) te ontwikkelen.....

Er komt een tijd dat Microsoft niet meer zo groot is, zo hoop ik eigenlijk dat Google met een goeie OS gaat komen, persoonlijk denk ik dat ze daar een flink karweitje aan hebben.

En anders is er nog altijd wel Ubuntu, daar kan ik net zo veel mee als een Windows config....(okay....niet alles, maar een hele hoop)

wat een onzin!

Had Novell dan inzage in de sourcecode van Windows XP zodat ze hier wel een degelijke client voor hebben kunnen maken, en dit niet gedaan hebben voor Vista??

De laksheid van Creative zijn we allemaal vergeten?? 1 jaar na release van Vista RTM hadden ze nog steeds geen fatsoenlijke drivers.. laat staan fatsoenlijke, volgens mij hadden ze helemaal geen drivers beschikbaar voor de goedkopere geluidskaarten. En dan zonder zich te schamen ff geld vragen voor drivers

[Reactie gewijzigd door SYQ op woensdag 22 juli 2009 16:42]


Ik deel je mening dat veel fabrikanten het als "excuus" gebruiken om geen support meer op oude(re) hardware te geven (wat immers alleen maar kosten met zich meebrengt) om zo de verkoop van nieuwe hardware te pushen.

Verder denk ik niet dat de meeste tweakers zomaar Steve Ballmer napraten; zo heb ik zelf ervaring met Windows 7 en Vista en ik deel de mening dat 7 is wat Vista had moeten zijn. Vergeet niet dat Vista jarenlang als "revolutionair" is neergezet, maar toen de release kwam bleken veel van die "revolutionaire" features geannuleerd te zijn.

En zelfs nu ik 2 jaar lang Vista x64 op m'n zakelijke laptop heb draaien (MacBook Pro), erger ik me nog vrijwel elke dag aan bepaalde hebbelijkheden van Vista. Als 7 op MSDN staat, ga ik updaten, de beta's bevallen al stukken beter dan Vista (inclusief 2 service packs) :)

Dat Creative waardeloze drivers aflevert ben ik met je eens, maar bij het Vista-driver-drama kun je beter bij Microsoft zijn. Die hebben in de laatste beta ineens het hele audio framework uit Vista gesloopt. En daar was Creative's driver helemaal op gebaseerd. Dan moet je als bedrijf helemaal vanaf scratch opnieuw beginnen en dat dat niet gelukt is is heel erg logisch.

Het grootste probleem was bij Vista de radicale omschakeling in het ontwikkeltraject van de driver interfaces. Daar zijn echt vreemde keuzes gemaakt.

De laatste beta was nog steeds ruim 1 jaar voor de rtm versie.
Creative heeft er tot 1 jaar na rtm over gedaan om uberhaupt geluid te geven en 2 jaar na rtm over gedaan om een stabiele driver te maken.
Terwijl mijn on board geluidskaart binnen 2 maanden na rtm een stabiele werkende driver had, die ik niet om het uur hoefde te resetten.

Vergeet niet dat jouw onboard kaartje veelal geen hardwarematige versnellingen en filters heeft voor geluid terwijl creative kaartjes dit wel hebben. Dit kan voor grote problemen zorgens als je OS geen tussentijdze toegang geeft tot de audio stream.

Bij Creative hebben we ook 100 jaar op een Windows XP driver moeten wachten dus dat lijkt meer structureel.

Micorsoft weigert een deel van de source vrij te geven waardoor het moeilijker is voor de hardware fabrikanten om daar een driver op te bouwen,
Dat is onzin, je hebt de API's nodig, maar je hebt geen source nodig van het OS om een driver te bouwen

Nee, soms red je het niet met API's en moet je dieper in de kernel komen, een probleem die de schrijvers van virusscanners ook hadden. Om daar toegang voor te krijgen of de nodige info om het te kunnen omzijlen is niet zomaar bekend.

Nee, dat was slechts een rotsmoes van McAfee. Anderen als Sophos hadden geen enkel probleem om zonder smerige kernel hacks een goede virusscanner te bouwen.

Het enige dat ik vind dat je Microsoft kwalijk kunt nemen is dat ze geen soort van emulatie laag voor oude drivers hebben gebouwd. Zeker omdat ze het hele driver model om gingen gooien (overigens goede beslissing). Een emulatie laag werkt misschien wat trager, maar het werkt dan wel... ook de drivers voor de Star NL-10 matrix printer, die veel tweakers nog lijken te hebben.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op donderdag 23 juli 2009 02:17]


Hardwarefabrikanten zijn de continue veranderingen van Windows ook zat als ook de consument. Ondertussen wordt er over de rug van de gebruikers 1 groot commercieel spelletje gespeeld want dat een gemiddelde gebruiker prima kan werken op een P3-1GHz met 512mb geheugen met Win2000 of XP interesseert niemand. Hoe gek het ook klinkt, om dezelfde software te draaien op Vista moet ik tov. die P3 een vrij bruut systeem hebben en dat terwijl een OS bedoeld is om software op te draaien en niet om alle rekenkracht van de machine op te slurpen.

Precies. Voorbeeld ook:
Veeeel games presteren beter onder XP, en zelfs nog beter onder vista dan onder windows 7, maar voor de nieuwe direct X 10 looks of voor nieuwe hardware (4 gig ram en goede 64 bit support, direct x, etc) moet je perse vista of hoger hebben of het met een homebrew mod doen. Laat het gewoon een OS zijn, wat snel en gebruiksvriendelijk is.

Verder hadden ze die hele interface in XP stijl mogen laten. Vista is weer terug bij windows 3.11 qua waar dingen te vinden zijn. hoe vaak moet ik wel niet een nieuw venster openen als ik bij anderen ben, terwijl ik bij xp binnen enkele klikken bij het tabblad ben waar ik wil zijn (kijk naar netwerkverbingen = rechter muis mijn netwerklocaties -> eigenschappen, of het systeem = rechtermuis deze computer -> eigenschappen). Of een startmenu waar je door heen moet scrollen, waarom niet het schermvullende menu laten zonder al die persoonlijking en zo? maar goed. Vista XP van Kol leek mij het meest ideale.

Ben gewoon pissed dat ik moet upgraden, maar dat het me dan giga veel kost en dat geklooi houd met activeren omdat VLC niet meer zoals in XP gaan.

Het upgraden is meer omdat mn huidige AMD athlon XP's niet goed hun energieverbruik schalen en ik voor duurzaamheids sake mn computers zal moeten vervangen om ze energie zuiniger te maken met een 82+ voeding, AMD propus cpu de eveneens aankomende zuinige middenklasse direct X 11 kaarten van ATI en wie weet een single PCI-E mobo van msi met hun wel werkende APS mocht dat ooit komen voor een 770 achtige chipset en prijs (anders maar een minder zuinig utra durable bord van Gigabyte).
Maar als ik dan mn pc's vervang moet ik verdorie allemaal nieuwe licenties kopen. Hopelijk draait mn office 2003 studentenversie (die wel op 3 computers mag) het nog wel.

Even wat anders 1 licentie per computer, echt, hoeveel computers heb jij thuis staan??? maar 1? Erg gezins vriendelijk in deze tijd waarbij gezinnen verscheidene computers hebben.

Ik hoop iig dat ze zich nog van gedachte veranderen en de direct x 11 kaarten en sowiso goede drivers tijdig komen....

p.s. Oke Aero is er sinds vista en nu waar is WinFS? Ik kon me nog herinneren dat er 3 grote dingen zouden veranderen in Longhorn t.o.v. XP (Aero, WInFS en nog iets)


ja, dat zou kunnen, maar daar moet je wel veel lef voor hebben want de kans op pech is groot naar 3x validatie (en toekomstige herinstallatie).

ik heb mn moederbord e.d. wel eens vervangen en je moet meteen praten met zo'n medewerker.

En wat let je dan om XP op oude meuk te draaien? 8)7

dat doe ik al, maar nieuwe meuk is niet backward compatible, you get the point? DX10 ed?

Ja, want iedereen koopt zn OS los...

Laten we even eerlijk zijn, praktisch 99% van de gekochte Windows-licenties (dus ik reken geen kopiëen e.d mee) is een OEM-licentie bij het aankopen van een PC/laptop. Dus die consumenten zijn er ook verantwoordelijk voor dat een halfbakken (toendertijd dan) OS door hun strot wordt geramd terwijl er geen keuze was...

Maar inderdaad het is hun eigen keuze 8)7

Je kan toch niet eeuwig aan hetzelfde drivermodel vasthouden omdat hardwarefabrikanten te lui zijn om nieuwe drivers te schrijven?

Gelijk heb je. vernieuwing is belangrijker.

Verder is het net zozeer een taak van het besturingssysteem om hardware te ondersteunen als andersom.
Uhm gaat toch vliegen zeg, hardware wordt ook ondersteund door het vrijgeven van een driverAPI, het is dan echt aan de hardwareleverancier om dan een driver te maken.
En het drivermodel omgooien is niet zomaar gedaan, de gebruikers verwachten een stabiel/'veilig' OS, en dat was gewoonweg niet mogelijk met het oude drivermodel.. Enuh, je hoeft echt niet te verwachten dat al je hardware zomaar ondersteund wordt op een nieuw OS, je mag van geluk spreken als je oude hardware ondersteund wordt, maar dat zijn we al jaren gewend.

Je kan het ook andersom stellen: de grote kracht van Windows 95 was dat het tot de nok toe gevuld zat met drivers voor allerlei exotische hardware. MS kan de verantwoordelijk tegenwoordig steeds meer bij de de hardwarefabrikanten leggen omdat ze geen bijzonder goede hardware-ondersteuning meer nodig hebben om zich te onderscheiden.

Maar het is niet wat Vista had moeten zijn. Vista is gewoon een goed product en het werkt prima.
Zowel Gates als Ballmer heeft toegegeven dat Win7 is wat Vista had moeten zijn.

Dat drivers het niet meer doen ligt weldegelijk aan MS. Waarom denken ze niet gewoon een driverarchitectuur uit die de tand des tijds redelijk goed kan doorstaan, zoals Linux en Mac OS X dat ook hebben? Als ze dat doen hoeven ze t nl niet telkens zodanig te veranderen dat alle backwards-compatibility verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Hiernaast kan je vooraf zien aankomen dat geen enkel bedrijf compleet nieuwe drivers gaat schrijven voor bejaarde producten (hoewel er een paar negatieve uitzonderingen zijn zoals Creative, die zelfs geen nieuwe drivers schreef voor hardware die nog redelijk recent was), omdat dat geld kost. als het drivermodel hetzelfde zou blijven (of backwards en misschien zelfs forward compatible zou zijn) dan zou met relatief weinig moeite oude apparatuur aan de praat gebracht kunnen worden op recente systemen.

Eerlijk is eerlijk, als MS de belofte waar kan maken dat Vista drivers automatisch compatible zijn met win7, dan is dat al een stap in de goede richting. Nu de toekomstige windows versies nog.

[Reactie gewijzigd door Jeanpaul145 op woensdag 22 juli 2009 15:28]


Mijn Canon LiDE 50 scanner werkt ook niet meer met OS X 10.5 met de originele Canon drivers. Ook Apple doet het niet 100% goed hier, volgens jouw redenering. Overigens is er wel weer een programma waarmee je oude scanners toch kunt gebruiken, dus een andere ontwikkelaar springt in dit gat, wat wel een goede ontwikkeling is.

raar want mijn canon LIDE 50 scanner werkt uitstekend op OS 10.5 (beide PPC en Intel) als ik zowel de drivers als de scanner software installeer ... gewoon van de canonsite gedownload, vorige week nog.
Gek genoeg heb ik wel de HP laptop van mijn vriendin terug moeten zetten op windows XP omdat we met geen mogelijkheid onze HP6127 netwerk printer op vista konden laten werken terwijl deze out of the box ondersteuning in OS 10.5 heeft ...
Ergens zit er denk ik toch wel een verschil in het drivermodel waardoor eea onder OSX beter bllijft werken en beter ondersteund wordt dan in Vista en wellicht windows 7.
En dat het normaal is om hardware van 3+ jaar niet meer te ondersteunen is onzin en verhoogt alleen maar de afval stroom. Dat je technologie van 3+ jaar niet meer ondersteund is wat anders maar die printer heeft normale cartridges en een normale ethernetpoort dus om 'm te vervangen vanwege een driver - dan wordt een upgrade wel erg duur en vervuilend.

Hij spreekt over de originele drivers, niet de nieuwe drivers. Net zoals bij Vista heeft men dus voor 10.5 nieuwe drivers moeten schrijven, dit toont aan dat oko in OS X aan het drivermodel gesleuteld word.

Dan mag je toch eens kijken of je niet iets fout hebt gedaan.
Bij mij werkt de Canon Lide 50 prima onder Mac OSX 10.5.7

Volgens mij was de driver compatibiliteit tussen Mac OS9 en OSX niet echt goed te noemen. Ze deden zelfs hetzelfde als in Windows 7 Ultimate zit.... een VM van een vorige versie van het OS.

Sterker nog - die compabiliteit was er niet. Apple heeft de nodige (OS 9 stonk imho, geheugenallocatie iemand?) en moedige stap genomen om de architectuur om te gooien. Microsoft kan dat ook doen, maar niet bij elke nieuweversie van een OS.

Mac OSX is dan ook helemaal van 0 geschreven. Mac OS9 was een totaal ander OS. Vista of Windows7 zijn geen nieuwe OSen maar gewoon verder geborduurd op wat er al was. Net zoals OSX 10.5 verder geborduurd op OSX 10.0

Ik heb ook nooit beweerd dat er drivercompatibiliteit is of was tussen OS9 en OS X, enkel dat nadat Apple op OS X was overgestapt, het drivermodel niet noemenswaardig is gewijzigd :z

Gelukkig doet de Voodoo 5 het nog wel super goed onder XP. Zelfs beter dan in ME of 9X! Thanks 3DFX driver community!

+1
Ben het met je eens. Windows 7 is een nieuw besturings systeem wat inderdaad gedeeltelijk op Vista is gebaseerd, maar het heeft voor de rest niets met Vista te maken.

Windows 7 heeft betere performance, betere hardware -en software ondersteuning en draait zelfs op Netbooks en oudere systemen. Ook de GUI is op de schop gegaan en de nieuwe taakbalk is nieuw voor Microsoft Operating Systemen.

Mensen die zeggen dat het een update is van Vista hebben Windows 7 nog niet geprobeerd...

Mensen die zeggen dat het een update is van Vista hebben Windows 7 nog niet geprobeerd...
Ik draai het anders al een tijdje op m'n laptop en het is gewoon Vista. Ok de taakbalk ziet er ietsje anders uit en er zijn wat verbeteringen zoals UAC bijv. maar voor de rest ademt het gewoon volledig Vista uit, het is ook niet voor niets Windows 6.1.

lol als je zo begint..

wat voor versie nummer had xp? 5.1 toch.. en 2000 had toch 5.0? dus xp is hetzelfde als 2000? die vergelijking gaat toch niet op man

als je het verschil tussen 7 en vista niet ziet.. dan zit je met je ogen dicht achter je pc.. het is namelijk een wereld van verschil, zowel onder de motorkap als het uiterlijk

[Reactie gewijzigd door DarkUnreal op woensdag 22 juli 2009 16:26]


Het is geen wereld van verschil, dat maakt de nu positieve pers ervan. Onder de motorkap is het een gestroomlijnde Vista net als bij de GUI. Zoveel anders is het nml niet. Natuurlijk is het een hele verbetering, aangezien er nogal wat ruwe kantjes bij Vista waren. Maar je ziet overduidelijk dat het voortgebouwd is op Vista.

En gelukkig maar! Als het niet meer herkenbaar was dan hadden ze een probleem.

idd, hoeveel verschil is er nu tussen de objectdocks van de verschillende mac versies...
Mn vader vind de overstap xp-vista niks omdat het er zo anders uitziet. En zo kan ik nog wel meer mensen bedenken die zich toch zeer zeker hard achter de oren gaan krabben als in een keer de vertrouwde interface weg is.

Euh, eigenlijk is dat inderdaad zo...

Windows 2000 is 'opnieuw' gemaakt en is een prima besturingssysteem geweest. Het was ook een erg stabiel systeem en ik heb er een tijd mee gewerkt. Het was echter wel een meer business dan consumer versie.

Daarna is eigenlijk de GUI gewijzigd (en wat optimalisaties zodat het opstarten wat vlotter ging) en daaruit is XP ontstaan. Je kan het ook wel goed merken aangezien drivers meestal voor XP/2000 waren/zijn.

Het was dus een hele grote stap voor de consument vanaf win98/me naar XP, maar vanaf win2000 was het maar een hele kleine stap.

Nee hoor, Windows XP kun je min of meer zien als Windows 2000 Second Edition met als aanvulling Systeemherstel uit Windows Me. Veel Windows 2000-drivers doen het ook goed in Windows XP zonder SP.

Er zat dan ook inderdaad nauwelijks verschil tussen XP en 2000. Het uiterlijk had grote wijzingen ondergaan, maar wat daaronder zat was vrijwel hetzelfde. Absoluut niet vergelijkbaar met de stap NT4 naar W2K, of XP naar Vista.

Met W7-Vista zie je ongeveer hetzelfde als met 2000-XP. Natuurlijk zijn er wijzigingen, maar uiteindelijk is het toch voor het grootste gedeelte hetzelfde.

De versienummers zijn wat dat betreft wel degelijk een hele goede indicatie van de hoeveelheid wijzigingen.


Maarre... als wij met de ogen dicht zitten... Noem dan eens een paar van de werelden van verschil onder de motorkap?

De kernel is 6.1. Hoewel de kernel een belangrijk onderdeel is van het OS, is een OS zoveel meer als alleen de kernel.

Overigens wat zegt een versienummer? Een versienummer is niet meer dan een nummertje dat een bedrijf ergens aanhangt om aan te kunnen geven dat er iets is gewijzigd. Misschien was het voor de psyche van de buitenwereld wel beter geweest als Microsoft er gewoon 7 of zelfs 8 van had gemaakt.

Nou, ik draai het al sinds de beta en vindt het ook gewoon Vista, maar dan een klein beetje getweaked, meer niet. De grote programma's waar je als gebruiker gewoon mee te maken krijgt (de Explorer, etc.) zijn precies hetzelfde... en die Explorer vind ik nu juist zo irritant bijv. Dat 7 stabieler en beter werkt, ik had ook niet anders verwacht voor m'n geld, dat was juist de schande van Vista in het begin. Waar het ook aan lag, I don't care, driver problemen zit ik echt niet op te wachten simpelweg vanwege een nieuwe versie, dat hadden ze gewoon moeten oplossen middels virtualisatie oid.

Wat een onzin allemaal. Natuurlijk is er op driver gebied veel veranderd. Microsoft durft het tenminste. Maar even enkele praktijk voorbeelden:

* WinL heeft Vista werkende gekregen met XP (!!) SATA drivers (de standaard AHCI-drivers van Vista waren ongeschikt voor het moederbord). Alle drivers in XP anders, nee!
* WinL heeft ook een HP-scanner uit de oudere jaren laten werken. De driver werkte (hoezo drivermodel?), maar alleen de interface liet te wensen over (compatibiliteit).

Ofwel, als men fatsoenlijke drivers voor XP had geschreven, dan had men die snel naar Vista/Win7 kunnen porten. Een uitzondering geldt natuurlijk voor de graphics drivers. Op dit gebied is natuurlijk wel enorm veel veranderd. Maar nog steeds, de basis blijft hetzelfde.

Nou dat is natuurlijk niet helemaal waar wat jij zegt, MS heeft zelf toegegeven dat ze hun klanten dmv Win7 Vista snel willen laten vergeten. Steve Ballmer en Bill Gates hebben er zelfs grappen over lopen maken tijden een conventie, die hadden opmerkingen gemaakt in de trant van; We houden bij MS van het verbeteren van software, Vista geeft ons daar ruim de gelegenheid voor :D Niemand bij MS zal hard roepen dat Win7 is wat Vista had moeten zijn, maar het is toch hun bedoeling om Win7 zo snel mogelijk op zoveel mogelijk pc's te krijgen en Vista dus zo snel mogelijk vergeten. Eigenlijk als je het heel simpel bekijkt is ieder vernieuwd besturingssysteem in principe beter en wat de vorige versie had moeten zijn/worden...

Dat Vista inmiddels goed werkt op een aantal puntjes na, doet de nare smaak die Vista heeft achtergelaten niet vergeten, dat weten ze bij MS ook. Ik ken een heleboel mensen die vanwege alle slechte berichtgeving niet aan Vista willen. Ik bouw en installeer regelmatig nieuwe systemen voor familie, vrienden en kennissen en echt bijna niemand wil aan Vista. Dat er veel Vista licenties verkocht zijn is heel simpel te verklaren, zo'n licentie zit bij 9 van de 10 pc's die worden verkocht. Dat men uiteindelijk met Vista draait is dan helemaal niet zeker, het eerste wat mijn vader deed met zijn nieuwe laptop was Vista eraf en XP erop.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op woensdag 22 juli 2009 15:48]


Dat komt mede door de grote hoeveelheid negatieve publiciteit rondom Vista. En daardoor schaad Vista de algemene merknaam Windows. Dus nu proberen ze het nog een keer maar proberen ze veel meer positieve publiciteit te krijgen en dat krijg je door grappen te maken over het 'vorige' os want dan denken de mensen. Oh vista was slecht, maar in windows 7 hebben ze alles verbeterd en dat is een top os!

Die publiciteit moet ook ergens vandaan komen he, en als ik het zo ervaar en lees is dat niet geheel onterecht geweest. Dat het daarna beter ging, doet er niks aan af, Vista was bij SP1 alweer een jaar of meer verder. Diezelfde publiciteit is, ook niet geheel onterecht, nu juist weer wel positief.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op donderdag 23 juli 2009 14:01]


Voor iets wat je gedwongen word iedere dag te gebruiken vind ik het te duur. Voor iets dat je bijna verplicht bij je PC krijgt vind ik het te duur. En met name als blijkt dat het in andere landen WEL goedkoop kan, maar in nederland dus weer niet.

Wat een onzin.
Dat je oude printer het niet doet, ligt niet aan Microsoft. Die hebben bedrijven ruim een jaar de kans gegeven om drivers aan te passen.
Over onzin gesproken... dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor drivers is al jaren een achterhaald idee. Kijk maar naar linux, er zijn maar weinig bedrijven die daar drivers voor maken, en toch heeft het betere hardware ondersteuning dan windows. De linux kernel ontwikkelaars maken hun drivers zelf, waarom kan MS dat niet? En zeker voor populaire producten als printers van bekende merken en audiokaarten...
En dan nog, voor zowat iedere device-class is een standaard interface die in ieder modern OS geimplementeerd is, of je nou linux, windows of os x pakt. Dat het in windows daarentegen gebruikelijk is om drivers te installeren voor standaard hardware als keyboards, muizen, opslag, etc, zegt nog niet dat dit de juiste manier is. Al die apparaten hebben een standaard interface waardoor het met een algemene driver aan te spreken is. Als hardware dan niet werkt kun je wel degelijk naar MS wijzen.

[Reactie gewijzigd door kozue op woensdag 22 juli 2009 18:03]


er zijn maar weinig bedrijven die daar drivers voor maken, en toch heeft het betere hardware ondersteuning dan windows
Ik hoor je dat altijd al blaten, en ik ben het echt kotsbeu. Hoeven bedrijven voor Linux geen drivers te schrijven, en doet de community dat wel? Mooi. Dan hoef ik me dus niet druk te maken. Toch?

In mijn PC zit een Creative Soundblaster X-Fi. Wat zegt ALSA over deze bijna 5 jaar oude kaart?
Development work has started.Preliminary support need testers.
Preliminary support, na 5 jaar ?!

Geen driver. Ehm... oh ja. Dat zal Creative het plotseling toch wel weer schuld zijn, want ze geven niet al hun specs weg, enz enz. De X-Fi is gewoon mainstream. Ik had hem niet kunnen kopen. Toch heb ik dat gedaan, omdat ik graag goede EAX5 ondersteuning had, en de meeste fabrikanten bij 2 of 3 stoppen.

Ander voorbeeldje nodig?

Epson DX7000F, status: PAPERWEIGHT. Ja, hij werkt (ook de scanner en de fax), met een aantal omwegen. Lekker makkelijk ook.

En weet je wat? Het interesseert me geen ene zier wie het wel of niet schuld is als iets niet werkt. Ik wil gewoon een driver, of in het OS, of downloadbaar bij de fabrikant. In het laatste geval wil ik hem simpel met een klik of een commando installeren, en klaar. Bij Windows kan dat voor al mijn apparatenn, onder Linux kan het voor 2 apparaten al niet.

En hier haal ik maar 2 apparaten aan die gewoon volledig mainstream zijn, en die onder Linux niet, of slechts gammel werken. Dan heb ik het niet eens over de niet-mainstream hardware die regelmatig aan deze bak hangt en software die erop draait. Ik heb het nu over muziekinstrumenten. Gaat de Linux-community drivers schrijven voor mijn orgel? Ik dacht het niet. Roland levert een Windows-driver, voor het geval je Roalnd-specifieke midi-onderdelen wilt gebruiken, voor alles vanaf 2k t/m Vista (en 64 bit), en that's it.

Mijn DGT schaakbord werkt niet. Voor het geval dat je ermee komt: ik ben je al voor. DGTNIX is buggy en onstabiel. Het ondersteunt niet alle functies van het bord. En wat zou ik moeten gebruiken als alternatief voor een powerhouse schaakprogramma zoals Fritz, Shredder of Rybka? X-Board zeker, met zijn jaren 80 uiterlijk en functionaliteit?

Hoezo, Linux is een oplossing voor alles, met altijd een pasklaar alternatief?

Ik kan nog wel even doorgaan, maar er zijn heel veel mensen waarvoor Windows simpelweg al sinds NT, ruim 13 jaar lang goed werkt, en waarvoor zelfs OSX geen volwaardig alternatief kan zijn, geloof het of niet. Linux is leuk voor op servers en daarop gebruik ik het ook, maar op de desktop blijft het prutsen, rotzooien en hopen op support als je je ook maar een beetje buiten de mainstream markt bevindt. En ik bevind me mijlenver buiten de mainstream markt met veel van mijn activiteiten.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op woensdag 22 juli 2009 20:26]


"mainstream" is een zeer relatief begrip. dat moet je zelf ook weten, je gebruikt het woord zo vaak.

bottom line is dat je een product, zei het een soundcard, scanner of schaakbord, pas koopt als je onderzocht hebt of het op jouw computer gaat werken. Of helpt met het verbeteren van de ondersteuning in het geval van open source.

Nou, iedereen elkaar maar achteraan kletst? Dit is zoals het al eens eerder is gegaan. Denk bijv aan de tussenstap van windows 98 naar windows XP. Hier zal ook Windows ME tussen.

Als je nu kijkt gaat er precies het zelfde gebeuren. Windows ME was echter geen stap voorwaards, maar wederom betaalde mensen dubbel. En waarom? Er kwam een nieuwe versie voor de zakelijke markt uit, en dus moest er ook geld binnen worden geharkt op de particuliere markt zonder al te veel extra kosten.

En hoewel Vista een stap voorwaards is, is het overduidelijk dat Vista twee jaar te vroeg is uitgebracht. Want hoe is het mogelijk dat er nu een nieuwe Windows 7 komt als opvolger van Vista waarin alle grootte problemen zijn verholpen? Erg toevallig dat Windows server 2008 veel weg heeft van Vista en deze beter functioneerd dan Vista net zoals bij windows 2000.

En over geld valt inderdaad te twisten, maar ik denk dat het vooral komt omdat mensen zich nu gewoon genaaid voelen. Vooral voor het feit dat we in NL niet kunnen upgraden noch gebruikt kunnen maken van het familiepack. Ik zou me ook genaaid voelen als ik alle Vista licenties had moeten betalen (nee, ik ben wel legaal) en nu Windows 7 uit gaat komen die veel beter werkt. Plus dat er veel mensen zijn die een nieuwe pc hebben gekocht voor Vista en nu bij Windows 7 aan komen die ook gewoon draait op je XP machine, en nog sneller is ook.

Vista is vergeleken met Windows XP en Windows 2000 kwalitatief gezien rotzooi.

Uiteraard is het nu met SP2 en alle andere updates beter als het was bij de eerste release. Toch blijft dat reparatiewerk en kan dat niet herstellen wat er fundamenteel mis is met Windows Vista.

Uiteraard is het nieuwer, bevat technieken die er in XP nog niet zitten (omdat ze er toen gewoon nog niet waren) enzovoorts. Wie zeght dat XP verouderd is en dat Vista daarom beter is, heeft in principe (deels) gelijk. Als je dat buiten beschouwing laat en gewoon kijkt naar de prestaties en geschiktheid voor toekomstige, huidige en oudere PC's dan was XP gewoon beter als Vista was, is en ooit nog kan worden. Ook Windows 7 kan daar niet aan tippen. Als je op deze manier gaat vergelijken dan wordt XP waarschijnlijk weer verslagen door 2000 en heel mischien ook nog wel door NT4.

Conclusie: Het enige goede Vista is het filrolletje van 10 jaar geleden in mijn toen nog analoge fotocamera zat: Agfa Vista 100, Agfa Vista 200 en Agfa Vista 400 (De 800 was niet zo goed en Superia 800 en Kodak waren gewoon veel beter. (bij de andere gevoeligheden waren Fuji, Kodak e.a. niet beter, alleen anders, kwestie van smaak))

wanneer houden mensen daar eens over op, Vista werkt prima als je maar weet hoe je er mee moet werken en het gebruikt op een moderne pc/laptop, enige probleem is UAC en daar hebben ze duidelijk naar gekeken en het aangepast voor Windows 7, het is logisch dat de stap van vista > 7 kleiner is dan die van XP > Vista. Daar komt gewoon bij dat heel veel fabrikanten geen (goede) drivers hebben uitgegeven voor Vista omdat ze te lui waren, dat zegt niets over Vista en alles over fabrikanten van hardware en hun support daarop.

Eens, aangezien de MS een de facto monopolie heeft zou de overheid een maximumprijs voor Windows moeten opleggen.

Och. Als er -ergens- in de EU dit pakket verkocht gaat worden is het vrij eenvoudig voor een webshop om deze eurozone-wide aan te bieden. Vrijheid van goederen. Schengen is een goed iets soms...

Schoothondje UK zal toch zeker deze editie wel krijgen?

je mag 1 kopie per huishouden gebruiken binnen de EU.
familie packs worden gedoogd door de EU, maar ze mogen het nooit verplichten.

je kan je kopie van windows oneindig vaak laten heractiveren door Microsoft, zijn ze trouwens verplicht van de EU voor thuis gebruik.
bel Microsoft maar :)
familie packs zijn voor mensen de hun recht niet kennen, of alleen maar Amerikaanse websites lezen.

[Reactie gewijzigd door stewie op woensdag 22 juli 2009 19:44]


Nee hoor. Auteursrechten worden niet door de EU geregeld. Geen toeval dus dat BUMA /STEMRA puur Nederlands zijn.

Als er al iets geregeld zou zijn, dan zou dat zijn door een "richtlijn" - een template voor nationale wetten. En dat zou dus betekenen dat de auteurswet 1914 het zou moeten toestaan. Dat doet die niet - thuisgebruik is alleen toegestaan voor muziek, en dat is in EU verband al eenuitzondering.

heeft niets met Auteursrechten te maken, buma/stemra gaan niet eens over software.
maar bel Microsoft ze zullen hetzelfde zeggen, ja hoor u mag gerust u OEM kopie op 30 machines in hetzelfde huishouden installeren.

Microsoft is door de EU verboden om prive personen aan te klagen en om mensen te verplichten tot aanschaf van een nieuw of oud product.

Als je hier nou een goede bron bij zou hebben, hadden we er misschien iets aan. Of moet ik microsoft bellen met "stewie zegt dat het mag dus geef maar ff een extra activation key"

als je microsoft belt zullen ze je kopie van windows oneindig vaak her-activeren!
mijn OEM XP SP1 is al 5x5 geheractiveerd, en ook mijn OEM kopie van vista al meer dan 3 keer.
en ik heb ze op 4 verschillende pc's staan, Microsoft zegt zelf dat dit door een verplichting van de EU moet (en ze zijn verboden bij wet om prive personen een nieuwe licentie aan te smeren/forceren).

maar veel mensen weten dit niet en kopen dus weer een nieuwe licentie.

[Reactie gewijzigd door stewie op donderdag 23 juli 2009 17:55]


Tja, je kunt dan ook wel stellen: Windows 7 is eigenlijk wat Windows 1 al had moeten zijn... Niemand verplicht je om Windows 7 te kopen, je kunt rustig doorwerken met je huidige windows.. En er is niets mis met Vista..

en DX11 komt ook naar Vista, dus voor games is er geen reden om naar windows 7 te gaan.

Dat zeg je wel, maar win98 krijgt anders geen updates meer, dus daar kan ik niet meer (veilig) mee door werken. O-)

Microsoft pusht je uiteindelijk toch naar een nieuw OS dmv nieuwe technieken etc waar je uiteindelijk niet meer zonder kan. En deels natuurlijk wel terecht, ze kunnen niet alles blijven onderhouden. Het vrijgeven van de broncode van besturingsystemen die ze zelf niet meer onderhouden zou wel handig zijn, maar dat zal nooit gebeuren :+


Je bent waarschijnlijk weggemod vanwege de tweede helft van je post, maar ik vind dat je zeker een punt hebt omtrent dat een OS in den beginne alleen maar je systeem moet assisteren om applicaties optimaal te draaien. Een ondersteunende rol dus, geen hoofdrol.
Gezien de enorme systeemeisen die de nieuwe OS'en van Microsoft van je systeem vragen kun je rustig stellen dat ze jammerlijk gefaald hebben om dat doel te bereiken.

Dat Microsoft bij Vista Windows 7 eyecandy willen gooien snap ik en is ook weinig op tegen, maar als dat inhoudt dat mijn framerate in games/prestaties in applicaties erop achteruit gaan doen ze mijns inziens iets niet goed.

Het was prijstechnisch gezien toch al interessant om Windows7 in de VS te bestellen, met de speciale pre-order kortingsacties aldaar (en geen gedoe met Internet Explorer die apart geinstalleerd moet worden) maar nu wordt dat alleen nog maar meer zo natuurlijk :)

Is wellicht een goed idee om even de kat uit de boom te kijken op sites als Amazon.com die ook naar Europa versturen. Ik wilde Windows7 al voor 2 PC's, maar voor US$150 heb je hier omgerekend maar 1 licentie (~100-110 Euro voor 1 Win7HP-E OEM licentie)... en daar krijg je er 3 licenties voor! Maargoed, lang leve globalisatie en import dan maar ;)

[Reactie gewijzigd door Cheetah op woensdag 22 juli 2009 14:49]


Amazon.com verstuurt software niet naar Europa.

Offtopic:

Je kunt het via services doen a-la myus.com
Alles wordt dan naar een adres in america gestuurd waarna het wordt geforward naar jouw adres :)

heb je wel eens gekeken naar de prijzen.
voor 0.2 kilo betaal je 30 dollar!

Inderdaad en de veel hardware komt ook niet naar Europa. Ik heb zelf wat vervelende ervaring met hardware die niet in Europa te krijgen. Veel grote bedrijven in Amerika zenden hooguit een paar producten naar Canada en UK en myus.com is geen optie, veels te duur.

offtopic: Neem bijvoorbeeld deze Startech switch, zijn echt niet de kleinst die resellers, maar naar Nederland vergeet het maar. Aan de telefoon beloven sommigen het wel de een rekent 90 dollar verzendkosten en de ander mailed nooit terug. Sommige telefonisten hebben zelfs nog nooit van the Netherlands of Holland gehoord, maar nee naar Germany verzonden ze ook niet.

[Reactie gewijzigd door Malarky op donderdag 23 juli 2009 12:32]


Je hebt alleen de licentie nodig.... De media zal niet anders zijn dan een Europese W7 DVD vermoed ik.

eh...jawel....er zit IE bij...
(a.u.b. niet de discussie beginnen over goed/slecht, ik zeg alleen dat er dus wel verschil is)

weet je zeker dat dat gaat lukken met Amazon?
Ik heb al eens vaker geprobeerd software daar te bestellen, maar op het moment van betaling krijg je dan altijd de melding dat het produkt niet naar europa verstuurd kan worden.

Dan neem je Amazon.co.uk ;)


Uhm.. ook in nederland is downloaden van software verboden.. enuh, het is maar te zien of je met een gekraakte windows 7 fatsoenlijk kunt werken..

Dat doet in ieder geval >50%? thuis al jaren prima. MS profiteert hier juist van.

Daar is het weer veel duurder dan in de VS, dat was het hele punt.

waar dan? ik zie alleen maar windows 7 E :(
Ik toleer geen Europese en E versies!
Geef mij maar Amerikaanse versie!.

En waarom wil je dan perse zo'n yankee versie hebben? De europese is beter, daar zit geen IE bij :)

Ik vind een versie zonder IE juist slechter. Ik heb IE om meerdere redenen nodig naast mijn andere browsers.

en hem even los installeren is onmogelijk omdat??? - je krijgt ie er wel gewoon bij hoor,
extra cd- euh onderzettertje in je doos ...

Ah, dus ik kan daar zo even een andere browser op installeren.... maaruh, hoe krijg ik die dan zonder eerst een browser.. LOL... Enuh, als ze echt geen IE er op hebben staan, dan zul je het toch wel uiteindelijk moeten installeren, genoeg software namelijk die er standaard gebruik van maken...

Er zijn natuurlijk manieren om een browser te kunnen installeren zonder dat er een browser is pre-installed: zie hier :Y)

Ik help het je hopen, echt van harte.
Ik heb nl geprobeerd via dezelfde site (amazon) de pre-order te doen, maar dat was toch niet mogelijk. Ben benieuwd of de echte order dan wel te plaatsten is.

Volgens mij moet het wel kunnen via amazon.co.uk... Als ik het goed heb is de pre-order actie in de US al afgelopen, maar loopt die voor buiten de US nog tot 15 augustus. Via amazon.co.uk kost de Home Premium versie 70 pond

http://windows7center.com...order-the-definitive-faq/

Klopt inderdaad. De pre-order pakt ie in ieder geval wel. Bedankt voor de tip. :)

Maar de preorder was bij amazon.co.uk £49.99. Dat heb ik iig een week geleden betaald. Volgens mij is de standaard preorder al uitverkocht en is dit een normale prijs ofzo...

Leuk dat je ergens een licentie vandaan kan halen, maar ik vraag me af of de licentie dan wel geldig is. Je kan ook in nederland aan goedkope licenties komen, maar als je niet voldoet aan de eisen van die licentie dan is deze net zo geldig als eentje die niet legaal is.

Licenties in de EU gekocht zijn geldig in Nederland. Ik denk niet dat Microsoft zin heeft in nog een boete. VW heeft al eens 102 miljoen boete gekregen vanwege illegaal belemmeren van vrije handel in Oostenrijk, en Microsoft heeft bovendien al een strafblad.

Denk aan de regio's voor DVD's. Hier een regio1 DVD kopen is net zo legaal als een regio2 DVD. Je moet er alleen een regio-vrije speler voor gebruiken, en je had waarschijnlijk een TV-scherm nodig, die NTSC afspeelt.
Dat soort maatregelen zijn een belemmering, maar ze kunnen je niet illegaal verklaren ermee.
Maar als Microsoft ons uitsluit van een voordelen die andere groepen mensen wel hebben. Dat zou heel goed discriminatie kunnen zijn? Je moet niet proberen hier in Nederland een groep uit te sluiten van een voordeel actie, en in de VS ook niet!


oh een echte browser? welke dan? want je noemt 3 nep-browsers op....... enuh, hoe wil je die browsers erop krijgen zonder een browser te hebben om het te downloaden?

Misschien heb je ooit wel eens van FTP gehoord??? ;)

ok uit je hoofd, hoe download je nu firefox? En dan geen internetsite gebruiken. Dus ook niet opzoeken wat de url van die firefox exe is. Succes zou ik zeggen ;) Waarschijnlijk komt hier nu wel iemand met de url aanzetten. Maar die url gaat de gemiddelde mens niet onthouden. Laat staan wat je voor acties moet uitvoeren om dat bestandje te downloaden.

De manier waarop Microsoft dit aanpakt is precies volgens de wil van de EU, maar ondertussen weet Microsoft maar al te goed dat ze hiermee de EU in kwaad licht willen zetten. Het enige wat de EU met deze actie bereiken gaat is een gigantische berg aan irritatie en een flinke zooi aan extra CDtjes met daarop alleen maar een internet explorer.

Overigens zitten waarschijnlijk de meeste onderdelen van IE toch al standaard in windows, simpelweg omdat er veel programma's (ook die van microsoft zelf) afhankelijk van zijn. Waarschijnlijk gaat het hier over een simpel stukje software, namelijk de interface er omheen. We moeten de EU maar eens een schouderklopje geven. Ze hebben echt weer* goed werk afgeleverd (*kuch*)

* Ik ben niet anti-europa, m.u.v. dit punt

Misschien heb je ooit wel eens van FTP gehoord???
Lekker handig voor de gemiddelde gebruiker ook,
laat staan dat de gemiddelde Windows ICT beheerder / zogenaamde geavanceerde gebruiker weet hoe ie dit moet doen, die zal dus eerst IE installeren vanaf het bijgeleverde cd'tje om vervolgens een alternatieve browser wellicht te downloaden.

Dat ze overigens IE eindelijk hebben gescheiden is zeker wel een goed punt en hopelijk pakken de grote partijen als Dell en HP dit op om standaard gewoon een goeie alternatieve browser mee te leveren i.p.v. IE8 erop te gooien.

Dat zou er dan ook eindelijk is voor zorgen dat het browser martkaandeel op consumenten gebied sterk onder de 50% komt waardoor Microsoft geforceerd wordt sneller mee te gaan met nieuwe ontwikkelingen, IE8 was vooral kwa CSS ondersteuning een goeie stap in de richting, maar helaas wel weer tig jaar te laat.

Maargoed, ik ga er niet vanuit dat de gemiddelde consument zelf hun OS upgrade en dit zal laten doen door iemand die er enigszins verstand van heeft, die wellicht wel is gehoord heeft van een USB stick / CD / DVD whatever waarop de installer van een alternatieve browser opstaat :-), al zou het wel netjes geweest zijn van Microsoft om een soort wizard erop te gooien die het eventueel voor je deed.

@SuperDre
oh een echte browser? welke dan? want je noemt 3 nep-browsers op....... enuh, hoe wil je die browsers erop krijgen zonder een browser te hebben om het te downloaden?
Sorry hoor, maar als je er niks van weet, zeg dan ook niks, lekker ongefundeerd / geëmotioneerd bashen doe je maar op geenstijl of fok ofzo, idem over een eerdere reactie dat Apple troep is.

Quote vandale:
brow·ser [brauzer] de; m -s (comp) programma met behulp waarvan men op internet kan surfen
Laatste keer dat ik checkte voldoen Firefox, Chrome en Safari gewoon aan deze term.

[Reactie gewijzigd door dotnetpower op donderdag 23 juli 2009 10:26]


@Superdre: Op een echt OS doe je gewoon curl http://nep-browsers.com/safari.zip > ~/Safari.zip

Probeer dan niet: curl http://echtebrowsers.com/ie8.zip want dan krijg je een 404.

Waarom zjin die browsers nep browsers? Heb je wel een met JQuery drag & drop gedaan op IE8? Damn, wat is dat traag. Andere browsers hebben super response door een goede JS engine en CSS engines. Zelfs IE6 doet het redelijk vloeiend. Maar IE8 is gewoon stroop.

Maarja, volgens MS heeft JS geen zak met de snelheid te maken. En bij MS weten ze het beter! Of zouden ze de boel saboteren, zodat je toch maar beter onder Windows apps kan draaien? En anders met Silverlight...

Microsoft zet vast wel een linkje op de desktop zodat als je daar op klikt gelijk IE8 word gedownload. Dan leveren ze het niet mee, maar heeft de consument er toch weinig last van, en voldoen ze aan de eisen van de EU :+

Persoonlijk had ik liever een installer gehad zoals bij diverse linux distributies, dat je gewoon kan aanvinken wat je wel en niet wilt installeren.
Ik vind het nu een beetje scheef dat het alleen voor IE geld. Immers als je het zo gaat bekijken is WMP ook "fout" en kladblok/paint/calc etc ook. En apple levert toch ook een browser mee? Die doen dat ook met itunes etc...

Ik vind het maar een beetje wazig zoals de EU dit aanpakt. Wel eisen dat het niet meegeleverd word, maar geen oplossing aandragen van hoe het wel moet. Politici.... hopeloos :X

Netpositive of K-Meleon dus. ;)

Neem aan dat dit alleen effect heeft op retail versies die hier in de winkel liggen. mijn inziens kan je toch eenvoudig online bundel kopen of even de grens over naar Duitsland (als hij daar wel ligt). of zie ik dit verkeerd?

Tenzij er een clausule in de EULA staat dat je het niet mag gebruiken buiten die markten, etc.
Dan heb je een praktisch legale versie (met windows update etc), die juridisch waarschijnlijk toch wel weer illegaal is.

En als ik nou dit installeer op een laptop en die gebruik in het buitenland of vice versa? Is dat dan ook semi-illegaal? Is volgens mij hetzelfde

Ik kan me zo voorstellen dat import verbieden binnen de vrije markt van Europa niet is toegestaan ...
Van buiten de EU waarschijnlijk wel maar import vanuit Duitsland lijkt mij niet te verbieden, ik zie Kroes al ;)

Als je het binnen de EU hebt gekocht, mag je het overal binnen de EU gebruiken. Als de fabrikant anders bepaald dan is dit niet rechtsgeldig volgens Europese wetgeving. Die bepaling in de EULA geldt dan niet.

Ik snap niet dat ze geen familie packs in Nederland doen. Als er een land is met meer dan 1 computer in huis dan is het wel Nederland. Ik vind die family packs bij OS X zo enorm fijn. Ik denk dat dit ook remt om legaal windows te kopen. al krijg je bv 1 licentie gratis dan heb je toch al zo iets van ik heb bespaard en ik heb het legaal.
Typisch Microsoft om toch weer eigenwijs te zijn.

Nee typisch Nederlanders die alleen maar Microsoft gebruiken. Eigen schuld, dikke bult. Als er echte concurrentie was geweest dan hadden we hier gegarandeerd betere prijzen en/of pakketten gekregen. Ik geef Microsoft geen ongelijk, we willen hier alleen maar Microsoft als OS en Google om te zoeken.
Gek volk, die Nederlanders.

Precies dat was ook mijn gedachte.
Nederland heeft bijvoorbeeld steevast een van de hoogste percentages IE gebruikers van Europa. Ook heeft het hier lang geduurd voordat de overheid werk ging maken van open standaarden en open aanbestedingen.
Kennelijk lopen we hier te gemakkelijk achter Microsoft aan en nu krijgen we hiervan de rekening.

Of Nederlanders houden niet van experimenteren en willen gewoon dat alles direct werkt. En dan kies je de meest bekende/gebruikte. Dit hebben ze geleerd van hun markt en handelkennis, aangezien Nederlanders hier enorm goed in zijn tov. veel andere landen.

Het is maar net hoe je het draait, zo krijg je wat je wil horen :)


Dat niks direct werkt is natuurlijk reuze overdreven. Je zal wel een Linux fanboy zijn die de wereld alleen nog maar zwart-wit kan zien. Heel veel hardware werkt perfect onder Vista. En moet je al een driver installeren dan is dat ook zo gepiept.
Over de overstap van Vista naar Win7 heb ik zelf ook geen klagen wat drivers betreft.

Ik wou dat Linux eens zo ver was want daar heb ik juist vaker (dus niet altijd) problemen.

Jij wilt er niet 500 euro op inzetten om Windows Vista hier op mijn notebook te komen zetten, om te bewijzen dat er "niks werkt". Je zou ze namelijk kwijt zijn. Het enige dat namelijk niet werkt, is de SmartCard-reader. En weet je wat? Sinds kort werkt die ook direct, want de de driver wordt door Windows Update binnengehaald.

Onder Ubuntu 8.04 (de nieuwste die uit was toen ik het ding kocht) werkt in elk geval de SmartCard-reader, Bluetooth, en het geluid niet. Wifi wordt herkend en de router wordt gevonden, maar zelfs met de juiste WPA2-key maakt het ding geen verbinding.

Voor mijn desktop geldt overigens hetzelfde als voor mijn notebook. Het enige waarvoor ik een driver moet downloaden is mijn Epson printer. Voor de andere hardware is dat optioneel, behalve als ik de laatste nieuwe drivers of extra functies wil.

Sommige Linux-fanatiekelingen zouden eens met Vista of zelfs Win7RC moeten werken. Jullie starten een installatie toch ook niet meer met Suse 7.1 (ook uit 2001)?

[Reactie gewijzigd door Katsunami op woensdag 22 juli 2009 20:35]


Nu pas werkt je smartcard driver? Sorry hoor, maar eigenlijk bevestig je zijn verhaal een beetje.

Het enige dat niet direct werkt na de installatie van Vista is de SmartCard reader. Sinds kort werkt hij via Windows Update, zodat ik ook daarvoor niet bij de fabrikant langs hoef.

Natuurlijk heeft die SmartCard reader altijd al gewerkt met de drivers van de fabrikant. Al sinds de aankoop van het notebook kan ik gewoon de driver van de fabrikant installeren, voor Win2k, XP(64) en Vista(64).

Het stukje waarin ik zeg dat onder Ubuntu 8.04 zo ongeveer het halve notebook niet werkt (en 8.04 is bijna 2 jaar nieuwer dan Vista), sla je gemakshalve maar even over. LE-ZEN is ook een kunst, maar blijkbaar willen de Apple- en Linux-fanaten daar gewoon niet aan, zodat ze Microsoft en Windows kunnen bashen.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op donderdag 23 juli 2009 08:16]


Precies, die gekke Nedelanders willen gewoon teveel betalen.
Bedrogen worden willen we ook. Hier is het zo dat als je iets anders wilt als mainstream, AMD ipv Intel, OS-X, Linux, ... (vroeger OS/2) ipv Windows, dan wordt je met de nek aangekeken. Doe jij nou maar gewoon.

Microsoft sluit Nederland altijd weer uit van acties. Dit is denk ik omdat hier de meeste software illegaal gedownload wordt. Zodra een geupdate bootloader beschikbaar is (een die via grub werkt, net als bij Vista) die de BIOS SLIC tabellen emuleert en er ook OEM SLP keys en certificaten gaan uitlekken dan is het weer gedaan voor Microsoft met Windows 7 in Nederland.

[Reactie gewijzigd door Alexander01 op woensdag 22 juli 2009 14:56]


Dan kun je toch beter juist hier acties doen? Nu is er voor velen alleen maar meer reden om illegaal te downloaden.

En die komt er toch wel... Sowieso werkt dit het illegale gedoe helemaal in de hand. Deze familypacks zijn in de USA omgerekend volgens mij nog goedkoper als enkel de upgrade versie hier in Nederland.... WTF!

nederland staat lang niet bovenaan met de meeste illegale downloads hoor

zie deze link http://www.nationmaster.c...rime-software-piracy-rate

Prachtige lijst, en het lullige is dat dit allemaal "emerging markets" zijn. Waar mensen dus weinig geld hebben(maar waar wel DRAM's en CPU's per pallet verhandeld worden)

Kijk even verder dan je neus lang is..

En door dit soort gedrag, dus het voortrekken van andere landen, nodigen ze juist weer uit tot het illegaal copieren van software.. Waarom zou een Nederlander 3x zoveel voor hetzelfde stuk software moeten betalen als een Amerikaan?

Daarnaast: Je koopt voor 300 euro een simpele computer en dan komt daar dus 100 euro (!!!) bij voor de software.
Een derde komt dus gewoon bij.
De verhouding is dan helemaal zoek.

edit:
Ja, inderdaad: Bij een pc van 1500 euro is 100 euro heel weinig. Namelijk maar 6,7% bovenop de prijs van 1500 euro. Bij een goedkope pc is het 33,3%. Zie het verschil.
Dat is in geen verhouding.
Dan wil iemand een goedkope pc. Dat is perfect mogelijk. Voor 300 euro heb je een heel sterke computer (buiten gamen om). Alleen als daar 100 euro bij komt, dan wordt de pc ineens heeeeeeeeeel duur.
Dat drijft mensen gewoon naar illegale software.

En Zordaz heeft ook helemaal gelijk: Het is toch idioot dat de licentie van XP voor 7 euro aan OEM'ers wordt verkocht, terwijl het in de winkel 70-80 euro kost?
Geef dan mensen de optie om voor een veel lager bedrag ook XP te kunnen kopen. Zeker XP. Immers hebben Vista en W7 toch wel wat voor op XP. Wil je DX10/11 dan heb je niets aan XP om maar iets te noemen.
Als prijs zou rond de 30-40 euro redelijk zijn.

Voordeel Microsoft:
- ze verdienen nog wat aan XP
- minder illegaal gebruik -> minder piraterij -> je houd klanten aan boord
(probeer mensen maar weer eens over te halen om een legale windows te kopen als ze eenmaal illegaal draaien)
Nadeel:
Ze verkopen misschien wat minder Vista/W7

Ik denk dat het 1e veel zwaarder moet wegen voor Microsoft.

[Reactie gewijzigd door Quacka op woensdag 22 juli 2009 19:50]


Dan koop je een hele dure computer van 1500 euro. Klopt de verhouding dat ineens weer wel? Een duikuitrusting kopen en er maar 1x per jaar gebruik van maken is ook relatief duur, maar daar heeft een fabrikant van duikspullen niks mee te maken.

Daarnaast zou je die simpele computer ook gratis van Linux kunnen voorzien. Het feit dat prijzen worden aangepast aan lokale markten, betekend niet dat je dus recht hebt hier in NL op de laagste prijs wereldwijd. Je zou echter wel meer mogelijkheden moeten hebben om grijs te importeren, zonder dat fabrikanten dit op alle mogelijke manieren blokkeren. Dat vind ik dan weer wel, wat dat soort protectionisme houd de prijzen in Europa extra hoog.

Mwah (/beetje off-topic), MS Windows XP wordt anders juist voor absurd lage bedragen aan OEM leveranciers verkocht hoor, uiteraard omdat men anders de Netbook markt helemaal kwijt raakt aan Linux.

Zo kon ik na veel vijven en zessen maar liefst 9 dollar (7 euro!) terug krijgen voor mijn ongebruikte OEM MS Windows XP home licentie van mijn Asus EEE Box. Alle verzendkosten voor het terugsturen van de DVD's etc. kwamen dan ook nog eens voor mijn rekening...

[Reactie gewijzigd door zordaz op woensdag 22 juli 2009 15:59]


Dan koop je toch gewoon een Apple computer. Dan heb je je verhouding weer |:( Uiteraard moet je niet je Ferrari vergeten want anders ben je weer uit balans he

Gezien het feit dat je niks aan je computer hebt zonder software vind ik 25% van de prijs voor de software niet zo heel erg gek hoor. Of ga jij de hele dag naar je bios zitten staren? Zou jij het ook normaal vinden als jij een auto koopt en je wilt niet betalen voor de banden, want de motor is al zo duur?
Neemt niet weg dat ik zelf windows ook veel te duur vind, aangezien software waar ik een stuk meer tevreden mee ben (ubuntu) gratis is, dus iedere cent voor windows is me er al een te veel, maar al zou ubuntu 100 euro kosten zou ik het ook kopen (mits de voorwaarden in orde zijn).

Maar zou jij het ook kopen als je nergens kunt checken of het ook werkt met jou systeem en je het ook niet kunt proberen? Thuisgebruikers nemen Windows omdat ze het op het werk gebruiken (dat is al zeker 15 jaar zo) en werkgevers nemen windows omdat de mensen het inmiddels thuis gebruiken en er mee overweg lijken te kunnen.

Ik ga geen softwarepakket kopen als ik niet weet of het met mijn pc werkt en ook niet als ik niet weet of het me gaat bevallen. Software testen (shareware) die je daarna niet of nauwelijks meer kunt verwijderen (Norton) behalve als je het OS opnieuw installeert (en alle applicaties er bij) vind ik ook niets. Kortom ik ben tegenwoordig heel voorzichtig voor ik commerciële software koop.

ze trekken niemand voor vergeet niet dat de mensen daar gemiddeld genomen veel minder verdienen dus $100 voor ons is veel minder waard dan voor een USA-er.

Hoe kom je hier nou weer bij.

Op basis van het GDP van beide landen ontloopt het elkaar niet veel:
http://en.wikipedia.org/w..._GDP_(nominal)_per_capita

En op basis van het Gross National income verdienen Amerikan zelfs meer dan ons, ook al is het verschil marginaal:
http://en.wikipedia.org/w..._GNI_(nominal)_per_capita.

En dat zijn brutobedragen. De belastingdruk is in Nederland hoger dan in de VS, dus netto zal het inkomen van de Amerikanen nog iets uitlopen op dat van Nederlanders. Nu kent de VS wel grotere tegenstellingen tussen rijk en arm dan Nederland (hier wordt meer genivelleerd), dus mogelijk wordt die voorsprong behaald dankzij de enorme inkomens van een kleine rijke elite. Al met al denk ik dat de middenklasse wel aardig vergelijkbaar is.

"Waarom zou een Nederlander 3x zoveel voor hetzelfde stuk software moeten betalen als een Amerikaan?"... Ik vraag me al jaren af waarom ik 2 keer zoveel belasting betaal als iemand anders :-)

"Waarom zou een Nederlander 3x zoveel voor hetzelfde stuk software moeten betalen als een Amerikaan?"... Ik vraag me al jaren af waarom ik 2 keer zoveel belasting betaal als iemand anders :-)
Nou dat laatste is vrij simpel, omdat er in Nederland wél een sociaal vangnet is in tegenstelling tot die landen waar jij waarschijnlijk naar verwijst waar je minder belasting betaalt. Bijvoorbeeld uitkering bij ernstige ziekte, of denk aan je werkgever die in Nederland meer dan de helft van je pensioenpremie betaald; bijv. in Amerika mag je dat helemaal zelf oplossen; als je al genoeg verdient om daarvoor geld opzij te leggen.

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op donderdag 23 juli 2009 08:55]


ze jagen mensen zo alleen maar richting linux of mac os

ze jagen mensen zo alleen maar richting linux of mac os
Nou, prima toch? Dan komt er eindelijk een grote gebruikersgroep, wordt deze interessant voor hardwarebouwers, handelaren en softwaremakers en komt er keus voor iedereen.

Gelukkig levert Ubuntu wel gezinspakketten!

Wel weer een vreemde actie van MS, niet zo verwonderlijk dat mensen de boel dan illegaal gaan gebruiken... 3x de hoofdprijs betalen vinden velen wat overdreven, ook al is het niet goed te praten.

Eindelijk een echt voordeel met het action pack, nog een maandje (i.p.v. 3) wachten

Is er eindelijk een licentie om op 3 pc's te installeren zoals voorheen al Office 2007 Home & Student ook op 3 pc's is te installeren, komt het later of helemaal niet :(
Beetje huishouden heeft tegenwoordig toch wel 2 of 3 pc's, zei het desktop en notebooks, dus dat zou dit toch een stuk makkelijker maken om 3 pc's te voorzien van een OS.

Ik hoop dat ze toch snel tot inkeer komen bij Microsoft Nederland :/
Heb al Office 2007 3 maal op een desktop en 2 notebooks en ook Symantec Internet Secuity die dus ook voor 3 pc's is en dat zijn toch wel de meest basis dingen die je vaak gebruikt.

Huishouden? Een beetje tweaker maakt in z'n eentje die licenties wel op hoor :+
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:16 Canon ontwikkelt verbeterd beeldstabilisatiesysteem - update
Vorige 14:17 Canonical maakt Launchpad opensource
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011