Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Internet » Firefox blijft groeien ten koste van IE

Firefox blijft groeien ten koste van IE

Door Yoeri Lauwers, dinsdag 2 november 2004 10:17
Bron: News.com, views: 31.702

Volgens een onderzoek dat uitgevoerd werd door WebSideStory blijft Firefox marktaandeel van Internet Explorer afsnoepen. In oktober gebruikten zes procent van de surfende Amerikanen Mozilla of Firefox, terwijl dat in september nog 5,2 procent was en in juni amper 3,5 procent. Hoewel Microsofts Internet Explorer de onbetwistbare leider blijft zakte zijn marktaandeel in oktober toch naar 92,9 procent. Dit is een daling van 0,8 procent in vergelijking met september en meer dan twee procent ten opzichte van juni.

Firefox Logo (klein) Het onderzoek werd uitgevoerd met de medewerking van sites als Walt Disney, Best Buy, Sony, DaimlerChrysler en Liz Claiborne. Hoewel de vijf procent marktaandeel van de open-sourcebrowsers geen reële bedreiging vormt voor het Internet Explorer-monopolie, vragen analisten zich af waar en wanneer de huidige trend zich zal stabiliseren.

Volgende 10:45
Vorige 08:23

Categorieën

Gerelateerde artikelen

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 190 reacties zichtbaar1900 Neutraal: 186 reacties zichtbaar186+1 Meerwaarde: 97 reacties zichtbaar97+2 Verplicht leesvoer: 49 reacties zichtbaar49
«  1  2  3  4  5  6  »

Door kevlar01, dinsdag 2 november 2004 10:18

Score: 0
In oktober gebruikten zes procent van de surfende Amerikanen Mozilla of Firefox, terwijl dat in september nog 52 procent was en in juni amper 3,5 procent.
Neem aan dat die 52 5,2 moet zijn :z


<div class="b4" style="position: relative; color: black; border: #C6C1B4 1px solid; width: 80%; padding: 5px; font-size: 12px;"><span style="color: C00042;">Powermod-edit:</span>
Het reageren met betrekking tot spel- en typefouten kan op het forum worden gemeld in het Spel- en typefoutjes topic in Frontpage Algemeen.

Reacties onder een nieuwsitem met een dergelijke inhoud worden als offtopic en ongewenst beschouwd.
</div>

Door Savantas, dinsdag 2 november 2004 10:19

Score: 2
Ik ben ondertussen al aardig FF-evangelist geworden. Wat wil je met wat kennissen die CoolWebSearch binnen hadden en verder alleen standaard Windows spul als IE en Outlook Express gebruikten.
Wel is mijn pc soms 'frozen' als ik redelijk wat tabs open heb staan, maar ach, soms even FF afsluiten en weer aanslingeren helpt altijd.

@martijndvs
Sommige sites weigeren te draaien met Firefox.
Bij FF 1.0Pre kan je gewoon rechtermuisknop klikken en kiezen voor 'open in IE'. Uiteraard alleen voor heeel af en toe ;)
Woeps, kom er achter dat dit een extention is... Dom van me...
linkje: https://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=35&vid=928

Door peppie12, dinsdag 2 november 2004 22:46

Score: 2
Het lijkt mij dat, gezien dit nieuws, het wel weer tijd is om een poll te houden over de browser die de gemidddelde Tweaker gebruikt. Ideetje???

Kijken of er verandering te zien is ten opzichte van de vorige poll. Ben benieuwd.

Door LEiPiE, dinsdag 2 november 2004 10:20

Score: 2
(ok percentage is ondertussen wel vaak genoeg gemeld :))

Terecht... ik was redelijk IE (toen de beste browser kwa weergave) + Eudora aanhanger, maar ben sinds kort volledig over op FireFox + Thunderbird.
Vooral op 't werk gebruiken we 'm veel omdat IE vaak de source code niet eens kan laten zien.
Merk alleen dat firefox af en toe wat moeite heeft tekst netjes binnen een container te houden :)

Door witte papoea, dinsdag 2 november 2004 10:25

Score: 0
ik mis een beetje de F4 shortcut key in firefox. En Ctrl-enter ook trouwens.

Door robbievanderlee, dinsdag 2 november 2004 10:32

Score: 1
na mijn weten werkt ctrl-enter nog steeds en F4?? ik moet je eerlijk bekennen, nog nooit van gehoord

Door Blokker_1999, dinsdag 2 november 2004 10:39

Score: 1
Ben het gaan opzoeken en blijkbaar opent F4 die url balk zodat je je laatste bezochte adressen kunt zien.

Door witte papoea, dinsdag 2 november 2004 10:42

Score: 0
handig eh, ik gebruik het 10tallen keren per dag.

Door sjaakduhuuhl, woensdag 3 november 2004 02:49

Score: 0
Klopt, das overal in windows. In Firefox kun je ook Alt-D drukken en dan pijltje omlaag.

Door s463042, dinsdag 2 november 2004 10:38

Score: 0
In een beetje browser kun je dat soort dingen instellen. Ik zelf gebruik Opera.

Door wmeerendonk, dinsdag 2 november 2004 11:11

Score: 2
Je kan op F6 drukken en dan het pijltje naar beneden gebruiken.

Door ycode, dinsdag 2 november 2004 11:41

Score: 2
Voor de F4 kun je CTRL - L gebruiken.
De ctrl-enter werkt volgens mij gewoon hetzelfde...

Door ReFleXWolf, dinsdag 2 november 2004 10:45

Score: 0
FireFox is de enige browser die mijn website niet optimaal laat zien. Daarom raad ik al mijn gebruikers af om FireFox te gebruiken. :>

(Wat ik hiermee wil zeggen is, dat FireFox niet altijd de sourcecode beter interpreteert dan IE !)

Door JeroenG, dinsdag 2 november 2004 10:51

Score: 2
FF interpreteert in ieder geval wel volgens de regels. Dus als jij als websitebouwer je daar nu ook aan zou houden is er niets aan de hand.

Door BlackBurn, dinsdag 2 november 2004 10:52

Score: 1
Of je code is gewoon een beetje dirty :o

/ontopic
Ik gebruik zelf ook firefox en raad het ook vaak aan bij klanten en kenissen, ook al is er voor hun helaas nog geen nl-versie(naar mij weten).

Als ik dan later langs kom, krijg ik toch vaak te horen dat het een goede tip was en dat ze met firefox meer tevreden zijn als IE. Wat mij wel een beetje stoort is dat sommige grote bedrijven er geen rekening mee houden, dat er ook andere browsers zijn als IE, van een hobbiënde gebruiker kan ik het nog wel begrijpen, maar bedrijven zoals de Rabobank???

Wat firefox in mijn ogen ook sterk maakt zijn de plugins. bijv. ad-block :)

Door Zeveneens, dinsdag 2 november 2004 11:35

Score: 0
Bij mij werkt er anders geen enkele plugin deftig...

WMP, QT, Flash -> storing in het beeld
plugins downen van de site faild altijd... en ga zo maar door??? :(

Door woolysheep, dinsdag 2 november 2004 13:18

Score: 1
De site van de rabobank werkt uitstekend in firefox. Heb hier nog geen problemen mee ondervonden. Maak zelf eenmaal per twee weken gebruik van internetbankeiren en tot nu toe werkt dat net zo soepel als onder IE.

En voor een nederlanfdse versie van firefox kun je hier terecht: http://mozillanl.mozdev.org/

Door miw, dinsdag 2 november 2004 15:04

Score: 1
Dat Rabo de browser officieel niet ondersteund kan ik wel begrijpen omdat zij dan al die vragen over browser instellingen krijgen. Misschien moet je je klanten en je kennissen eens wijzen naar Rabobank Internetbankieren met alternatieve browsers

Door basjan, dinsdag 2 november 2004 10:52

Score: 2
Het zou natuurlijk ook kunnen komen doordat je website zich niet houdt aan de HTML /XHTML standaard en dat je van die specifieke IE code in je website gebruikt.

Door Boozman, dinsdag 2 november 2004 10:52

Score: 2
Ik denk dat dat meer te maken heeft met het feit dat jij je website niet volgens de internetstandaarden hebt gebouwd. Heb je w3c er al eens overheen gehaald ? (voorbeeld gaat over tweakers.net)

http://validator.w3.org/check?uri=http://www.tweakers.net

Als jij fouten maakt in html, kan je daar Firefox dan de schuld van geven ... :P

Door document, dinsdag 2 november 2004 11:13

Score: 1
Er zijn ook genoeg stukken HTML-code die wel in de HTML4 srandaard staan waarvan sommige niet in firefox werken en andere weer niet in IE...

Als je wat meer ingewikkelde dingen wilt doen javascript merk je ook snel dat het niet zo makkelijk is om te zorgen dat het in alle browsers werkt (zonder voor elke browser een ander script te schrijven).

't is jammer dat ik niet alles heb opgeschreven maar er zijn zoenzo al twee dingen die me te binnen schieten die volgens de W3C standaarden zouden moeten werken maar dat niet doen in firefox

<COL> werkt niet in firefox

.previousSibling werkt niet naar behoren in firefox

Dus om nou te zeggen dat als je de standaarden volgt firefox het altijd goed doet, is niet echt juist.

Begrijp me niet verkeerd, ik gebruik zelf altijd firefox, dus ik ben absoluut niet anti-firefox.

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 11:39

Score: 2
@Desktop:

<col> werkt prima in FF; echter vergeten veel mensen dat volgens de standaard je op een col enkel width en alignment kan opgeven. IE accepteert het ook als je daar andere style-elementen in opneemt, maar dat is niet volgens de standaard.

Ook previousSibling werkt prima in FF, alleen moet je er rekening mee houden dat FF ook textNodes met enkel whitespace in de DOM-tree meeneemt en IE niet.

Ik script al jaren crossbrowser, en met de huidige DOM-support in alle moderne browsers is dat een stuk eenvoudiger dan vroeger toen we nog opgescheept zaten met het document.layers (NS4) en document.all (IE4) model. Browsersniffing is tegenwoordig overbodig; hooguit dat je rekening moet houden met afwijkende event-modellen.

Kortom: iemand die geen website kan bouwen die het in alle moderne browsers goed doet mist gewoon kennis. Het is zelfs eenvoudiger om een website er naar behoren uit te laten zien in FF of andere non-IE browsers dan in IE zelf vanwege de vele CSS bugs die IE nog kent.

Door Dr. Prozac, dinsdag 2 november 2004 11:48

Score: 0
Ja zeker! Dat foute code niet goed vertoond wordt op FF is zeker een nadeel van FF. De websites die ik bezoek worden nl. bijna allemaal beter vertoond op IE. Waarom kunnen ze die zgn. betere browsers niet tolerant maken voor "foute" code?

Door racoontje, dinsdag 2 november 2004 11:56

Score: 1
Stel, ik ben een leerkracht. In een opstel schrijft iemand:
"Toen zij ze: "Dat wert teit!"

Dat moet ik zomaar accepteren? Iedereen snapt wat de schrijver in kwestie bedoelt - en iedereen begrijpt de zin volledig. Maw, deze zin moet volledig kunnen?

Door document, dinsdag 2 november 2004 12:02

Score: 1
@crisp
<quote><col> werkt prima in FF; echter vergeten veel mensen dat volgens de standaard je op een col enkel width en alignment kan opgeven.</quote>
op de volgende pagina staat toch echt dat <COL> een style attribute heeft.

http://www.w3.org/TR/html4/struct/tables.html#h-11.2.4.2
<quote>Ook previousSibling werkt prima in FF, alleen moet je er rekening mee houden dat FF ook textNodes met enkel whitespace in de DOM-tree meeneemt en IE niet.</quote>
Da's leuk dat FF dat graag wilt doen maar in het volgende voorbeeld zie je dat het niet klopt

<TABLE>
<TR>
<TD>Hallo</TD>
<TD>Allemaal</TD>
</TR>
</TABLE>

Als je bij de tweede TD de previousSibling opvraagt, krijg je de text-nodus van de eerste TD, maar die text-nodus is de child-nodus van de eerste TD. Een text-nodus kan toch per definitie nooit een sibling zijn van een TD (aangezien die nooit op hetzelfde niveau in de TABLE-hierarchie kan staan

Door voh, dinsdag 2 november 2004 12:35

Score: 1
Fouten accepteren dus? Wat schiet je daarmee op? Het is toch veel beter iedereen gewoon goede code te laten schrijven? En zeker ook de WYSIWYG tools, want die waren vroeger ook maar van "ach, het werkt toch wel".

De specificaties zijn er nu eenmaal. Wat jij voorstelt is hetzelfde als zeggen dat de C compiler maar gewoon fouten moet rechtzetten, en dat de coder gewoon verkeerde code zou moeten kunnen schrijven.

Niet echt logisch.

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 14:30

Score: 2
@Desktop

wb <col>: ja, er is een style-attribuut, maar dat wil nog niet zeggen dat je middels CSS ineens wel alles kan opgeven wat je wilt ;)

vwb je table-voorbeeld; de textNode die jij krijgt is de linefeed tussen de </td> en <td> en niet de textNode van de 1e td.
FF preserved whitespace in de DOM-tree zodat vanuit de tree ook altijd het originele document inclusief whitespace weer opgebouwd kan worden; iets wat in sommige gevallen voordelen heeft.
Als je dat niet wilt, en een zelfde gedrag als in IE prefereert (en ja, soms wil je dat), dan heb je hier wellicht wat aan ;)

Door Gepetto, dinsdag 2 november 2004 14:31

Score: 0
Stel, ik ben een leerkracht. In een opstel schrijft iemand:
"Toen zij ze: "Dat wert teit!"

Dat moet ik zomaar accepteren?
Ik vind dit een verkeerde vergelijking. Jouw voorbeeld handelt over een duidelijke fout t.o.v. de Nederlandse taal. Iemand die zijn pagina's maakt met bijvoorbeeld Frontpage geeft slechts een andere interpretatie aan de door hem gebruikte code. Dat MS een eigen standaard heeft wil niet per definitie zeggen dat deze ook fout is.

Je kunt je zelfs afvragen of je nog wel van een standaard kunt spreken indien deze slechts door een kleine minderheid wordt gebruikt. En om dan toch maar even terug te komen op jouw voorbeeld: Indien 90% van Nederland ineens "teit" gaat schrijven in plaats van "tijd", bestaat de kans dat dit op termijn nog algemeen geacepteerd gaat worden ook.

Door Remenic, dinsdag 2 november 2004 15:07

Score: 0
Wie heeft ooit gezegd dat het een de facto standaard is? Of weet je niet wat dat is?

Door k7of9, dinsdag 2 november 2004 18:37

Score: 0
Dat MS een eigen standaard heeft wil niet per definitie zeggen dat deze ook fout is.
Een eigen standaard bestaat niet. iets is een standaard of niet. Zou een mooie boel worden als IE, Firefox, Opera, Konqueror, Safari, en ga zo maar door allemaal hun manier van interpretatie gaan hanteren en het een standaard noemen. Het Web wordt dan een chaos. Bij elke standaard hoort een orgaan dat bepaalt wat die standaard inhoudt, in dit geval het W3C. Wanneer je daarvan afwijkt voldoe je gewoon niet aan de standaard, punt.

Door tweakerbee, dinsdag 2 november 2004 20:45

Score: 0
Standaard, andere standaard?

Er is gelukkig maar een standaard, maar het is weer jammer dat IE zich daar niet netjes aan wilt houden.

Door jimshatt, woensdag 3 november 2004 01:52

Score: 0
Overigens is dat wel ooit de bedoeling geweest van HTML als semantische opmaak-taal. En gelukkig gaan we daar ook weer meer naar toe met CSS als visuele opmaak op semantische HTML.
Ik vind het bijvoorbeeld niet gek dat Lynx <strong> anders interpreteert dan IE of Firefox. En ik zou het niet erg vinden als elke browser HTML anders zou weergeven, ware het niet dat het Web niet (alleen) meer draait om weergave van informatie, maar dat er van die rare webdesigners rondlopen die vinden dat het oog ook wat wil :)

Door Dr. Prozac, woensdag 3 november 2004 05:42

Score: 0
Stel ik bestuur een auto. Ik rij door groen over een kruispunt, een andere auto steekt dezelfde kruispunt over door rood... rij ik dan door? Ik niet, jij blijkbaar wel.

Door racoontje, woensdag 3 november 2004 16:54

Score: 0
Reactie op Gepetto:

Net zoals dat die foute sites gewoon duidelijke fouten tov HTML/CSS/$standaard zijn.

Door fremar, dinsdag 2 november 2004 10:53

Score: 0
of je site is geen standaard html, had je daar al wel eens aan gedacht?
EDIT: tja, te laat, was ook wel een inkoppertje!

Door borft, dinsdag 2 november 2004 11:16

Score: 0
wat is de url van je website? ben benieuwd of ie het in de nieuwste versie van ff nog steeds niet doet... of in konqueror of in opera... etc

Door tijn.online61, dinsdag 2 november 2004 10:21

Score: 0
* 786562 tijn.online

Door martijnvds, dinsdag 2 november 2004 10:22

Score: 2
Ik gebruik sinds enige tijd ook Firefox full-time en ik ben er erg tevreden over. Veel minder last van spyware door het ontbreken van ActiveX. Toch zijn er wel wat nadelen:

- Met name Java-menu's op sommige websites werken niet goed. Ik weet niet of dit aan een brakke code van deze sites ligt of aan Firefox.
- Reageren op bijv. FOK! werkt niet met Firefox. Dit probleem heb ik op mindere sites.
- Door het ontbreken ActiveX kan ik bijv. geen online security check draaien bij Symantec. Toch vind ik het ontbreken van ActiveX uiteindelijk beter.
- Sommige sites weigeren te draaien met Firefox.

Toch denk ik dat dergelijke problemen in de toekomst opgelost zullen worden. Deels door verbeteringen in Firefox zelf, en deels de websitemakers omdat ze wel zullen moeten als een groot deel van hun bezoekers een bepaalde browser gebruikt.

Door witte papoea, dinsdag 2 november 2004 10:48

Score: 1
grappig, doet me denken aan obelix & co:
"weet je dat onze buren, die onbenullen, ook al een menhir hebben? ze zijn er erg tevreden over!"

Door JeroenG, dinsdag 2 november 2004 10:53

Score: 1
Reageren op bijv. FOK! werkt niet met Firefox. Dit probleem heb ik op mindere sites
Geen probleem mee. Ik reageer daar regelmatig met FF en het werkt altijd (behalve als FOK! weer eens zo traag is dat er timeouts optreden)

Door eborn, dinsdag 2 november 2004 21:02

Score: 1
Het werkt hier niet goed als je nog niet ingelogd bent, maar probeert in te loggen via het posten zelf. Dus via het username en password boven het bericht. Dan komt er een foutmelding en wordt het bericht niet geplaatst.

Lijkt dus eerder aan Fok zelf te liggen ;)

Door BlackBurn, dinsdag 2 november 2004 10:55

Score: 2
Heb je wel een update versie van Firefox?

In eerder versies (0.9.2) had ik het probleem van Fok! ook, maar sinds versie 1.0 geen problemen meer mee gehad.

Door sevennine, dinsdag 2 november 2004 15:26

Score: 0
Is firefox nog steeds stukken trager dan ie?

EDIT: Dit is geen flame handigert.... Dit noemen we nu een lichtelijk offtopic VRAAG!
Dus iemand die iets nuttigs heeft te melden hierover??

Door dxl, dinsdag 2 november 2004 16:11

Score: 0
Nee, op dit moment is Firefox hier zelfs 50% sneller dan MSIE.

Door Warpozio, dinsdag 2 november 2004 11:36

Score: 0
ik ben dan wel geen echte firefox gebruiker, maar welke sites werken niet met firefox dan?

Door martijnvds, dinsdag 2 november 2004 11:40

Score: 0
Windowsupdate bijvoorbeeld, maar ik ben er in de loop van de tijd wel mee tegengekomen.

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 11:42

Score: 2
http://www.promozilla.nl

Het probleem met veel javascript menu's is dat het brakke IE-only code is. Veel websitebouwers hebben gewoon geen kaas gegeten van javascript en copy-pasten maar wat, en helaas is het internet vergeven van brakke js-bouwsels...

Door _JGC_, dinsdag 2 november 2004 12:07

Score: 2
Veel JS coders gaan met document.all aan de slag. Werkt heel erg makkelijk, maar het is IE only. Zelf vind ik het iig wel lekker coden en doe ik dat ook gewoon.

Om dat te laten werken gebruik ik dit stukje JS:
if (!document.all) {
if (document.getElementsByTagName("*")) {
document.all = document.getElementsByTagName("*");
}
}

Kan misschien beter, maar zonder die tweede if-statement klapt IE eruit met een JS error omdat ie getElementsByTagName("*") niet snapt :P

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 12:26

Score: 2
@Jan de Groot

Waarom zou je nog rekening houden met IE4? Dat lijk is dood en begraven, naast NS4.
Daarnaast is het grootste nadeel van document.all dat het alles met een name of ID in de global namespace gooit waardoor je zeer snel conflicten krijgt tussen JS objects en HTML elements...

Door wimmi, dinsdag 2 november 2004 22:53

Score: 0
Veel JS coders gaan met document.all aan de slag.
Daarom heeft een recente versie van Mozilla een rudimentaire ondersteuning gekregen voor deze afwijking op het Javascript DOM.

Wanneer er geen 'check' wordt gedaan op "document.all", biedt Mozilla-JS ondersteuning -- dus dan blijven de defecte Javascripts tenminste nog werken!

Door crisp, woensdag 3 november 2004 10:05

Score: 0
@wimmi

De dag dat ik dat hoorde heb ik de hele dag in een hoekje zitten huilen; dat je uiteindelijk MS propriety support in moet gaan bouwen voor een model dat al minstens 7 jaar obsolete is is eigenlijk te gek voor woorden.
Het zegt overigens veel over de javascript kennis van de gemiddelde websitebouwer...

Door wimmi, dinsdag 2 november 2004 23:01

Score: 2
maar welke sites werken niet met firefox dan?
* Rabobank Telebankieren werkt niet zonder veel schelden en tieren en spontane log-outs
* Unive polis-aanvragen kan niet zonder Microsoft Windows en Internet Explorer
* Datingsite OneHello.nl was tijdenlang tergend traag en je kwam niet door het eerste scherm heen wegens 1 of ander stylesheet-probleem

Ik verbaas me er gewoon over hoe amateuristisch de websites zijn opgebouwd! Nu weet ik hoe het is om "in een rolstoel te moeten zitten" of "Marokkaan te zijn" : je krijgt constant te horen dat je anders bent, en soms domweg niet binnen gelaten! |:(

Voor wat betreft "verbeter de wereld, begin met klagen": de Rabobank geloof ik wel, te dom, te arrogant.
Ik heb Unive dringend verzocht hun cooperatieve karakter te doen gelden en hun discriminatie op computer-systeem op te heffen.
En OneHello.. ach, dat is gewoon een commercieel buro en sinds FireFox 1.0 werkt hun site zelfs ook nog redelijk..

Door Arfman|IA, woensdag 3 november 2004 10:39

Score: 2
Ik doe dagelijks mijn bankzaken bij de Rabo, FF 1.0PR. Ooit 1 waarschuwing gehad, weggeklikt en het werkt allemaal prima.

PEBCAK probleem dus.

Door whizzy81, woensdag 3 november 2004 12:46

Score: 0
@arfman

ik heb deze melding ook eenmalig gehad, toch geeft hij regelmatig bij het verzenden van de opdrachten de melding dat de server onderhoud nodig heeft. als ik op dit moment IE er direct bij pak dan werkt het wel, mijn vraag aan jou, wat moet deze PEBCAK doen op het K om dit probleem op te lossen?

Door bytemaster889, woensdag 3 november 2004 13:19

Score: 0
Op de sites van Yorin, RTL4 en RTL5 bevinden zich knoppen die je niet kunt gebruiken (menu\\\\\\\'s aan de bovenkant en menu\\\\\\\'s aan de linkerkant). Ik geloof dat dat een probleem van die site is, en dat het zelfs heel vreemd is waarom IE deze knoppen wel goed interpreteert.

Door ytsmabeer, woensdag 3 november 2004 13:26

Score: 1
ze werken volgens mij wel allen is er geen vingertje te zien, wat erop kan duiden dat FF javascript:; niet herkent of daar niet mee werkt.

Door TeRRoRiTe, dinsdag 2 november 2004 16:11

Score: 2
- Met name Java-menu's op sommige websites werken niet goed. Ik weet niet of dit aan een brakke code van deze sites ligt of aan Firefox.

Vaak is het geen Javascript maar J-script. Maar zelfs als je het als Javascript declareert, zal IE kijken of het als J-Script geïnterpreteerd kan worden. Een andere browser zal er gewoonlijk op klappen, omdat er zo'n waardeloze programmeur de verkeerde taal heeft opgegeven. De doorsnee gebruiker zal echter niet de programmeur de schuld geven, of M$ voor het expres maken van zulke dubbelzinnige browsers, maar zal de schuld geven aan de browser die de code terecht niet goed interpreteerd. Punt voor M$, op wel heel achterbakse wijze verkregen.

Dit gaat trouwens op voor 90% van de gevallen waarin een browser anders dan IE een pagina niet (goed) kan tonen. Allemaal een combinatie van slecht programmeren, een puinzooi in de HTML, door elkaar halen van standaarden, en achterbakse dubbele interpretaties van M$ browsers.
De overige 10% is van stomme ontwikkelaars die totaal onnodige browserchecks in hun site zetten, die vervolgens alleen IE doorlaten.

Door mbvisiontt, dinsdag 2 november 2004 10:24

Score: 1
Mede dankzij frontpage posts als deze heb ik laatst Firefox ook geinstalleerd en uitgeprobeerd. Het lijkt allemaal erg veel op elkaar, aangezien de standaard knoppen nu eenmaal handig zijn. Men probeert zich te onderscheiden door extra functionaliteit, maar voor mij was er weinig toegevoegde waarde; in elkaar geval niks dat ik constant zou gebruiken.

En dus ben ik weer terug bij IE, dat lekker gemakkelijk aanvoelt omdat je het al kent. Je kent de ins&outs en dat vormt in mijn ogen toch altijd een drempel voor nieuwe software; de 'ergens aan gewend zijn' factor telt vaak zwaar mee en kan extra functionaliteit van een concurrerend product compenseren. In dit geval naar mijn mening meer dan waar.

Door LEiPiE, dinsdag 2 november 2004 10:27

Score: 2
en die gewenningsdrempel is juist zo laag bij firefox, da's waarom ik ben overgestapt :)

(oh en de DOM explorer is een fijne debug utility :))

Maar goed, ik heb IE 6 er nog steeds naast staan voor al die sites die alleen maar kijken of 't IE is (Interpolis... glashard IE bijvoorbeeld... Postbank en NS doen 't trouwens prachtig :))

Door wica, dinsdag 2 november 2004 11:09

Score: 2
Voor pagina's die in hun code checken op IE
Kan je onder FireFox de extentie "UserAgent Switcher". Hier mee komje dan meestal wel gewoon de site binnen.
Daar naast bied dit ook nog wat andere leuke dingen. Zoek maar hier op GoogleBot :)

Door Blokker_1999, dinsdag 2 november 2004 10:46

Score: 2
Mag ik hier een geschiedenis les plaatsen?

Vroeger voor FireFox en voor IE was er Netscape. Gebouwd door enkele studenten. En het kwam net op tijd want het internet stond op exploderen. In die tijd moest je je browser nog kopen in de winkel. Microsoft had in die tijd geen interesse in het internet en Bill Gates dacht dat het inet op enkele jaren dood zou zijn.

Uiteindelijk bleek dat het internet dan toch niet zou verdwijnen en MS moest reageren en deed dit met zijn eigen browser (IE) en men baseerde deze browser op het uiterlijk van Netscape. De eerste versies van IE waren ook niet gratis. En het is pas na Windows 95 en IE4 dat MS zich echt is gaan bezighouden met het ontwikkelen van een browser en marktaandeel te winnen. En door het gratis maken en integreren van IE werd Netscape bijna volledig onderdrukt. Toen heeft netscape besloten (vlak voor de overname door AOL) om hun browser open source te maken en door te geven aan het mozilla project. (de huidige mozilla foundation). En deze zijn dan achteraf begonnen met de hele suite uit elkaar te halen. En ze bekomen we nu FireFox.

De reden dat die browsers dus op elkaar lijken is niet omdat FF de interface van IE heeft overgenomen maar omdat IE de interface van NS had overgenomen.

Door witte papoea, dinsdag 2 november 2004 10:54

Score: 0
Precies, de mosaic browser. Kijk maar eens in help about bij IE. De melding daar: "Unauthorized reproduction or distribution of this program, or any portion of it, may result in severe civil and criminal penalties, and will be prosecuted to the maximum extent possible under the law."
is dus wel heel erg cru.

Door SecondChoice, dinsdag 2 november 2004 11:03

Score: 0
Sorry hoor, maar Windows 94??
Of je moet een stapje terug: Windows 3.1,
of je hebt het op Windows 95 B-)

Door Blokker_1999, dinsdag 2 november 2004 11:05

Score: 1
95 dus :p Typefoutje. Win 94 bestond trouwnes wel als beta en had als codenaam chicago. Als je die bekijkt dan zie je een kruising tussen 3.11 en 95 :)

Door MattOnTheNet, woensdag 3 november 2004 07:39

Score: 0
W94 bestond wel met als codenaam Chicago

Hallo zeg, even je geschiedenislesjes overnieuw doen hoor...

Geloof mij niet, surf even naar http://windows-screenshots.info/Chicago.html

Door BlackBurn, dinsdag 2 november 2004 10:58

Score: 2
@mbvisiontt

Heb je ook al eens bij de plugins gekeken?
Standaard heeft Firefox in mijn ogen niet zo heel veel toegevoegde waarde, maar door wat plugins te installeren, zoals tabbed-preferences(zodat je dit naar je hand kunt instellen) en bijv. ad-block (kun je er voor zorgen dat er op sites geen reclame meer te zien is).

Juist die plugins en de mogelijkheid om het naar je eigen hand te zetten, maakt Firefox in mijn ogen zo perfect.

Door Asmo`, woensdag 3 november 2004 09:40

Score: 0
"kun je er voor zorgen dat er op sites geen reclame meer te zien is"

Als je dat doet ben je gewoon een dief.

Enig idee wat het kost om een website te onderhouden, in zowel tijd als geld? En het enige de webmaster terug krijgt is een beetje geld van ads.

Heb fatsoen en stuen de websites die je bezoekt, wel zo sociaal.

Door jeroenr, dinsdag 2 november 2004 11:06

Score: 1
En dus ben ik weer terug bij IE, dat lekker gemakkelijk aanvoelt omdat je het al kent. Je kent de ins&outs en dat vormt in mijn ogen toch altijd een drempel voor nieuwe software; de 'ergens aan gewend zijn' factor telt vaak zwaar mee en kan extra functionaliteit van een concurrerend product compenseren. In dit geval naar mijn mening meer dan waar.
Sorry hoor, maar als de overstap van IE naar Firefox nog te moeilijk voor je is, wat doe je dan op Tweakers.net?

@mbvisiontt: het extra woordje "je" is weggehaald hoor, begrijp je het nu wel?

Door Pittoors, dinsdag 2 november 2004 11:26

Score: 2
Sorry hoor, maar als je de overstap van IE naar Firefox nog te moeilijk voor je is, wat doe je dan op Tweakers.net?
<OOK OT>
Om zijn mening te ventileren, iets wat Tweakers.net levendig maakt en een andere kijk op bepaalde zaken kan geven. Een IT Consultant zou juist waarde moeten kunnen hechten aan de mening van mensen. En mbvisiontt heeft wel een beetje gelijk,..... naar mijn mening,.. maar nu hoor ik zeker ook niet op Tweakers thuis?
</OOK OT>

Door jeroenr, dinsdag 2 november 2004 20:56

Score: 2
Om zijn mening te ventileren, iets wat Tweakers.net levendig maakt en een andere kijk op bepaalde zaken kan geven. Een IT Consultant zou juist waarde moeten kunnen hechten aan de mening van mensen. En mbvisiontt heeft wel een beetje gelijk,..... naar mijn mening,.. maar nu hoor ik zeker ook niet op Tweakers thuis?
Mijn moeder en mijn vrouw werken zonder problemen met Mozilla / Firefox, terwijl ze geen totaal IT-kennis hebben en de computer alleen maar gebruiken als hulpmiddel, ze interesseren zich verder niet voor computers of IT.

Mag ik me dan afvragen hoe het kan dat iemand die zich schijnbaar zoveel voor computers interesseert dat Tweakers.net interessant voor hem / haar is Firefox toch nog te moeilijk kan vinden? Kom op zeg, hoeveel knopjes heeft zo'n browser nou helemaal?

En, als IT consultant hecht ik inderdaad waarde aan de mening van anderen, maar blijf wel kritisch.

Door mbvisiontt, dinsdag 2 november 2004 12:03

Score: 0
Sorry hoor, maar als je de overstap van IE naar Firefox nog te moeilijk voor je is, wat doe je dan op Tweakers.net?
En tegen de tijd dat jij Nederlands kunt lezen praten we weer verder, dit zijn niet mijn woorden.

@ BlackBurn

Ik zal er nog eens naar kijken. :)

Door Tonnes, woensdag 3 november 2004 13:46

Score: 0
Het kan aan de datum liggen, maar ik zie wel enige analogie met de VS-verkiezingen. Iedereen wéét inmiddels wat de betere/verstandiger keuze is, maar de grote massa koppigen/conservatieven en huis-tuin-en-keukengebruikers weigert hieraan toe te geven..

Door masteriiz, dinsdag 2 november 2004 11:17

Score: 2
Voor mij is DE doorslag AdBlock... Heerlijk!

Door Hakker, dinsdag 2 november 2004 16:54

Score: 0
Toch wel een grote tweestrijd. ze lijken eerst erg veel op elkaar maar uiteindelijk weer niet volgens jou. Alle bedieningskloppen zijn er en dat is handig zeg je eerst en later zeg je precies hetzelfde over IE nu ben ik toch wel heel erg in de war.

Je zegt eigenlijk gewoon: ze zijn precies hetzelfde maar IE is toch beter.

Anyways Firefox bied veel en veel meer functionaliteit. Tabbed browsing, pop-up blocking (iets waar MS niks van wou weten maar er spontaan ineens was bij SP2 :o ) Ad blocking noem het maar op of je kan het wel vinden.

Maar dit alles wordt getyped door een grote FF voorstander.

Door Stiegl, dinsdag 2 november 2004 10:27

Score: 2
Firefox kan nog een stuk groeien als mensen de voordelen ervan gaan inzien. Firefox is een stuk minder ontvankelijk voor spyware, maar zolang mensen dat probleem niet onderkennen:
http://www.nu.nl/news.jsp?n=435047&c=50
Nevenefect hiervan is helaas mindere interface met 3rd party media, sommige plugins kunnen niet worden geinstalleerd. Dus helaas nog geen volledig alternatief voor IE.

Door wvdburgt, dinsdag 2 november 2004 10:27

Score: 0
ik vraag me af hoeveel personen die 6 % zijn. 6% is leuk maar zegt me niet zo veel. ik zou juist graag het aantal mensen willen weten.
* 786562 lammmetak

Door leuk_he, dinsdag 2 november 2004 10:33

Score: 0
6% =leuk (ik dus. ) dus 94% = 16 x leuk waarvan er 15 i.e. gebruiken, en 1 "overigen"

dus totaal 17 mensen. 8)

Door Savantas, dinsdag 2 november 2004 10:34

Score: 2
Onder 'ons nerds :+ ' is het gebruik volgens de laatste schattingen ca. 17% (overigens niet alleen FF, maar ook de gehele Mozilla suite) dus in de IT-tak is het al meer groeiende. Toch heb ik hier op het werk ook al eens gemerkt dat de afdeling M&S (niet de kledingketen ;) ) de naam Firefox niet kent... zucht... Gelukkig ging bij Mozilla voorzichtig een lichtje op, en hielp de old-skool 'Netscape' om toch nog een verhelderend resultaat te krijgen!

Door borft, dinsdag 2 november 2004 11:20

Score: 1
Is er iemand die enig idee heeft hoe de verhoudingen op tweakers.net liggen (logs/stats ed)

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 13:12

Score: 2
Ergens begin dit jaar heb ik wel stats gezien van onze serveradmin kees; daaruit bleek dat op Tnet nog ongeveer 75% IE werd gebruikt, en 25% alternatieve browsers. Mozilla/FireFox zal daarvan het leeuwendeel uitmaken, maar ook Opera wordt best veel gebruikt (zeg 18% Moz/FF, 5% Opera en de rest Safari/Konqueror of anders)

Dit soort stats zijn echter nooit precies, dus het kan er hier en daar een procentje naast liggen; het geeft echter wel aan dat onder het IT-publiek de alternatieve browsers erg geliefd zijn :)

Door BlooDbeak, dinsdag 2 november 2004 14:20

Score: 2
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

Ik hecht meer waarde aan de informatie van w3schools.com. Ik ken niemand die nu nog IE gebruikt. Al mijn vrienden en kenissen zijn overgestapt op firefox.

Door spone, dinsdag 2 november 2004 17:14

Score: 0
dan ken ze zeker weinig mensen, of heb je geen vrienden meer :+

FF biedt mij gewoon te weinig meerwaarde t.o.v. IE, zeker wat betreft gebruiksgemak en plugins.

Door Blokker_1999, dinsdag 2 november 2004 12:19

Score: 2
De teller op de firefox website staat op 7 miljoen downloads.

Door eborn, dinsdag 2 november 2004 21:05

Score: 0
Stel dat iedereen FF minimaal twee keer download, dan zouden er 3.5 miljoen mensen via die site gedownload hebben. Maar dat is natuurlijk exclusief de mirrors :)

Door CamelKnight, dinsdag 2 november 2004 10:30

Score: 0
Beste browser IMHO. snel, stabiel en stukken veiliger dan dat samenraapsel van code dat men IE noemt :).
Das dan ook de enige reden waarom IE alles slikt; het is zulke bagger dat het alle bagger aankan. "soort zoekt soort" enzo :+

Door Breakdown541, dinsdag 2 november 2004 10:43

Score: 2
Firefox is op het moment gewoon beter
O.A door de ingebouwde popup killer en de betere veiligheid.
Als de hr Gates nu eens luistert naar de wensen in plaats van het doormodderen aan een lekke engine, zou IE mischien ook eens beter worden.

Door fremar, dinsdag 2 november 2004 10:57

Score: 2
o hij luistert wel, hij wil alleen dat je straks windows longhorn koopt om er z'n nieuwste browser bij te krijgen ;)

Door SWINX, dinsdag 2 november 2004 11:05

Score: 0
Je zegt eerst dat het komt omdat FF een popupkiller heeft, die heeft IE tegenwoordig ook, al vind ik hem niet fijn.

Maarja, ik heb niet zoveel problemen om Maxthon te gebruiken :)

Door Blokker_1999, dinsdag 2 november 2004 11:07

Score: 2
websites kunnen de popupkiller van IE verschalken waardoor popups bij IE toch nog mogelijk zijn

Door Caelis666, dinsdag 2 november 2004 11:32

Score: 1
Ik gebruikte voordien ook Maxthon,
terwijl ik Firefox ernaast had staan maar niet echt gebruikte.

tot er toch nog spyware op mijn pc was geraakt
en ik nu dus volledig op Firefox overgestapt ben.
dankzij de handige extensions werkt deze nu overigens net hetzelfde als de Maxthon tevoren ;)
en die heb ik er dus afgezwierd.

ben nog aan het zoeken naar een manier om IE er ook volledig af te krijgen, maar dit zal denk ik net iets moeilijker of zelfs niet gaan!

enige nadeel aan Firefox is dat ik voorlopig niet kan kiezen welke Java-plugin te gebruiken.
Voor een bepaalde site had ik versie 1.4.2 nodig,
die dan maar gedownload maar nergens kan ik zeggen dat m'n Firefox die moet gebruiken.

Dan heb ik maar voor die enkele site Mozilla 1.8 gedowned ;)

zelfs voor msn messenger ben ik er in geslaagd dat hij automatisch FF opent...

en zo ben ik volledig van IE verlost.

no more spyware!

Door Pittoors, dinsdag 2 november 2004 11:13

Score: 2
Ach, die betere veiligheid in FF bestaat voor een groot deel uit het "niet mogelijk" zijn van een aantal dingen (zoals ActiveX). Een groot deel van de zaken die IE onveilig maken kunnen uitgezet worden in de browser,.. dat had naar mijn idee standaard al uit moeten staan. Ik heb liever een produkt dat alles (of zoveel mogelijk) kan, maar waar ik eventueel wat functies zelf aan moet zetten, dan een produkt dat zelf de grenzen bepaalt.

Overigens,.. als je XP hebt en je meuk een beetje up-to-date houdt dan zou jij nu ook gewoon een popup-killer standaard in je IE browser hebben. MS luistert echt wel naar het grote publiek. Probleem is dat een deel van dat grote publiek amper een muis kan bedienen en toch alles wil kunnen,... het liefst nog een volledige website in elkaar zetten met PowerPoint ofzo. Het kan best een opgave zijn om mensen tevreden te houden, zo slecht doen ze het naar mijn idee niet.

MS kan het in de ogen van velen toch nooit goed doen,... ik vind mijn Windows XP pro versies iedere cent waard, inclusief IE. Ontwikkelen doe ik trouwens voor een groot deel m.b.v. FF,... niet omdat ik dat een betere browser vind maar om te controleren of mijn meuk wel een beetje goed in elkaar zit.

Door borft, dinsdag 2 november 2004 11:22

Score: 2
Dude, internet explorer is een 3 jaar oude browser, terwijl ff zeer recent is. Dit is ook de rede dat IE dingen als XML/XHTML en css2 niet of nauwelijks ondersteunt. MS houdt hiermee de vooruitgang van www tegen. Het wordt tijd dat hier wat aan gebeurt....

Door Pittoors, dinsdag 2 november 2004 11:46

Score: 0
Dude,... het feit dat IE al geruime tijd op 6 staat houdt niet in dat deze browser niet constant in ontwikkeling is. Of moet voor iedere nieuwe toevoeging de browser een volledige versie omhoog geschopt worden, dude? Ik denk dat er net zoveel updates zijn geweest voor IE in de afgelopen 3 maanden als dat er "verbeteringen/updates" zijn geweest voor FF.

En Dude,.. ga eens bij W3C kijken, dan zul je zien dat dat ondersteunen waar jij hebt over hebt behoorlijk meevalt. Overigens is FF wat dat betreft ook niet waterdicht.

http://www.w3schools.com/ is overigens een redelijk goede site om als naslagwerk te gebruiken en hier en daar mogelijkheden/beperkingen van browsers met elkaar te kunnen vergelijken (Dude).

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 12:31

Score: 2
Dude, get your facts straight. Ja, er zijn updates geweest voor IE6, maar dat zijn eigenlijk alleen maar securityupdates geweest. Sterker nog: IE6 heeft biedt qua standaards-ondersteuning buiten de standards-compliant mode (waar bijna niemand iets van af weet of gebruikt omdat de meeste websitebouwers niet eens weten waar DTD voor staat) helemaal niets extra's t.o.v. IE5.5. Zelfs alle 5.5 bugs zitten er nog in.
Om maar een paar dingen te noemen: CSS2, PNG-support, XHTML-support; allemaal no-go in IE6, of buggy/fout geimplementeerd.

w3schools is een leuke site voor beginners, maar ik heb er niet echt een hoge pet van op. Ik gebruik liever de w3 recommendations als naslag.

Door ytsmabeer, dinsdag 2 november 2004 13:05

Score: 0
Als je Xhtml goed gebruikt in je site dan heeft geen enkele Browser er moeite mee, maar ja de meesten vergeten het doctype al dan weet een browser niet welke taal hij moet kiezen.

Door AapopfietS, dinsdag 2 november 2004 13:10

Score: 1
ytsmabeer:

geen enkele browser op IE na dus, IE ondersteunt geen XHTML :(

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 13:17

Score: 1
Aanvullend op AapopfietS:

IE ondersteund inderdaad geen XHTML; W3 schrijft immers voor dat XHTML met een application/xhtml+xml mimetype geserveerd moet worden (iig vanaf XHTML 1.1) - IE kan daar niets mee.
Bij XHTML moet je content ook well-formed zijn, anders krijg je een parser-error voor je neus.

In feite heeft XHTML niet veel voordelen boven HTML op een gewone website, dus het gebruik van XHTML is in de meeste gevallen ook gewoon af te raden, zeker op sites waar je niet volledig de controle hebt over de content.

Door ytsmabeer, dinsdag 2 november 2004 13:31

Score: 0
xhtml 1.0 is compatible met html 4 daarom werken die pagina's altijd.

xhtml 1.1 is een heel ander verhaal dat moet je ook inderdaad niet gebruiken.

Door crisp, dinsdag 2 november 2004 14:40

Score: 0
@ytsmabeer: nee, bij XHTML 1.0 mag een text/html mimetype meegegeven worden aan browsers die geen x(ht)ml-mimetype accepteren, echter is dat geen 'best practice'.
Compatible is ook niet een juist woord aangezien er wel degelijk verschillen zijn tussen HTML die met een SGML-parser wordt geparsed en XHTML die met een veel strictere XML parser wordt geparsed. XHTML moet wellformed zijn, en HTML hoeft dat niet te zijn. Je kan geen willekeurige validated HTML 4 pagina pakken en daar een XHTML 1.0 DTD boven zetten.

Goed webdesign gaat ook verder dan enkel zorgen dat je opmaak well-formed is; het goed gebruiken van beschrijvende elementen (semantiek) is nog vele malen belangrijker, en daar heb je geen XHTML voor nodig.

Door