Hoofdcategorieën
Device Settings

Succes breedbandinternet kost providers geld

Door Dries Arnolds, vrijdag 28 februari 2003 11:50
Bron: Intermediair, submitter: DeTrucIs, views: 1.030

Op de site van Intermediair is een artikel verschenen waarin de onvrede van breedbandproviders over KPN wordt belicht. Toen Nederland nog trouw inbelde via de telefoonlijn was er een comfortabele bron van inkomsten, maar nu steeds meer mensen voor breedband kiezen krijgen de providers het moeilijk. Dat komt, volgens het artikel, door de KPN. De tarieven die KPN rekent voor ADSL aansluitingen leiden ertoe dat de providers vijf tot zeven euro per maand per aansluiting toe moeten leggen. Dit zou bevestigd worden door de prijs van ADSL in het buitenland, die ongeveer tien euro per maand lager ligt dan in Nederland als uitgegaan wordt van een basic abonnement. Instapabonnementen zijn juist weer goedkoper in Nederland. Waar de providers eigenlijk bang voor zijn is dat KPN de prijzen voor haar eigen providers laag houdt en die van haar afnemers verhoogt. De hoop van de ontevreden internetaanbieders ligt volgens het artikel dan ook bij de OPTA, die een oogje in het zeil moet houden:

KPN Telecom logoDe Opta kijkt uit naar aanstaande zomer, als, hoopt zij, de toezichthouder meer armslag krijgt. Want veel conflicten en geruzie zijn het gevolg van het feit dat er weinig wettelijk is geregeld. 'Het woord internet komt in de wet niet eens voor', zegt een woordvoerder van de Opta. Daardoor heeft zijn organisatie veel conflicten voorgelegd gekregen die met een goede, sluitende wetgeving wel zouden zijn afgedekt. Conflicten die door vooral KPN soms zo zijn getraineerd dat de tegenpartij al failliet was voordat de Opta een uitspraak kon doen.
Volgende 12:28 Nederlandse versie van AdWords door Google opgestart
Vorige 10:59 3DMark03 scores van nVidia's NV31 en NV34
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »


En als je als provider nou geen kabel aanbiedt slimmie?

Denk aan de grootste van ADSL, Xs4All en Planet, die hebben geen kabel voor zover ik weet.

ehh..planet werkt heel close samen met KPN dus dat is een van die maatschappijen die er voordeel bij zou kunnen hebben...

En Xs4all is onderdeel van KPN tegenwoordig...

Planet is dochteronderneming van KPN, evenals XS4All trouwens.
Alleen staat Xs4All bekend om de hogere prijzen en de hoge kwaliteit. En Planet in mindere mate als Xs4All

Als je dat echt zoveel wilt gaan promoten kost dat ook HEEL veel geld.

Daardoor zouden de prijzen nog verder omhoog kunnen gaan, en is het nog veel nadeliger voor ons!!

Ik zou ook zeggen -> OPTA, do your best!!

Dit is natuurlijk gelul van een dronken aarbei. Ik wil thuis ADSL hebben en geen cable abbo. Komt huis technisch beter over.
Je loopt toch je probleem voorbij als je ADSL laat hangen, zoals je het wil noemen.
Ik vind dat de KPN zijn monopolitische houding op communicatie gebiedt eens moet veranderen. Ieder bedrijf in deze branche is wel ergens afhankelijk van de KPN.
Ik hoop dat de OPTA er iets aan kan doen. Dit zou de kosten voor de consument wel eens kunnen verlagen of de innovatie in bandbreedte verhogen, door meer uit te kunnen geven voor snellere verbindingen.

Ik ben het dus niet met jouw eens maar dat komt ook door mijn situatie. Ik heb geen vaste telefoonaansluiting, doordat ik altijd mijn mobiel gebruik. Die hoef ik dus ook niet te betalen. Dat scheelt ook een kleine 30 euro (per termijn, geloof ik). Daarbij woon ik kennelijk in een buurt waar helemaal geen kabelgebruikers zitten, want mijn gemiddelde downloadsnelheid ligt tussen de 180 en 185 Kbyte/s (1,5 Mbit/s). Dus voor mij hoeft ADSL niet.

BTW, die helpdesk van Planet Internet heeft toch de prijs gewonnen van beste Internet Helpdesk van Nederland? Waarom hang ik dan 40 minuten terwijl ik informatie wil hebben betreffende ADSL? Als ik chello bel heb ik binnen 10X overgaan iemand aan de lijn.

hehe, nee hoor, planet was juist 1 van de slechtste!
De beste helpdesk is volgens het programma radar die van XS4ALL.

Denk aan de grootste van ADSL, Xs4All en Planet, die hebben geen kabel voor zover ik weet.

hmmmm en xs4all en planet is ook van KPN

Dus zoals het verhaal verteld zouden hun (evt ik heb zelf geen bewijs) meer korting krijgen

Weet je zeker dat Xs4all van de KPN is (ik heb dit wel vaker gehoord)?
Ik denk van niet, want ze bieden niet alleen ADSL van de KPN aan.
XS4all is gestart door hobbyisten een hele tijd geleden, en ik heb nooit ergens gezien/gehoord dat dit is overgenomen door de KPN.

Ik ben het hardgrondig met de OPTA eens dat zij meer macht moeten krijgen om zaken te regelen. Als je ziet hoe dramatisch lang procedures nu duren en hoe KPN keer op keer uitspraken aan haar laars lapt dan is dat gewoon een schande.
Moet je als voorbeeld eens de recente OPTA uitspraak over de toeslag voor spectraalmanagement lezen. Daar staat dus gewoon keihard in dat KPN sinds de start van de markt voor ADSL oneigenlijke tarieven in rekening heeft gebracht. In april 2002 heeft de OPTA KPN gesommeerd om te stoppen met het heffen van een breedbandtoesalg. KPN heeft dat tot en met januari gewoon voortgezet.
KPN staat zichzelf toe om apparatuur te gebruiken op het aansluitnet die niet aan internationale standaarden voldoet, maar andere aanbieders moeten er wel aan voldoen. Etc. etc. etc.

Ik denk dat het meest typerende is dat er bij elke presentatie van de cijfers voor aandeelhouders gekreun en gesteun te horen is dat KPN zo oneerlijk behandeld wordt door de OPTA dat ze geen geld meer kunnen verdienen aan het vaste net, maar dat KPN tegelijkertijd categorisch weigert om het vaste net af te stoten.
Als je er zoveel verlies op maakt, dan ben je alleen maar blij als iemand het van je wil kopen.

Wees voorzichtig met wat je wenst. De OPTA heeft als taak eerlijke concurrentie op de markt te bewaken. Dit is NIET hetzelfde als er direct voor zorgen dat de consument minder betaald. Zou heeft OPTA meer dan eens de wens geuit om KPN de tarieven te laten verhogen om het de concurrentie makkelijker te maken.

Ik weet heel precies wat ik wens. Het kan mij weinig schelen of de specifieke dienst die ik wil hebben nou 10 euro duurder wordt of niet (ik kan me voorstellen dat anderen daar anders over denken). Uiteindelijk kost alles gewoon eenbepaalde hoeveelheid geld, en dat geld zal toch opgebracht moeten worden. Linksom of rechtsom. Je kan wel willen dat je ADSL-abo gratis is, maar zo werkt het nou eenmaal niet.

Wat ik wil is een normale dienst afnemen tegen een normale prijs. Waarbij ik kan kiezen voor een ISP die een contract heeft met een telco die een contract heeft met KPN waar een SLA in staat. Waarbij ik kan kiezen voor een bedrijf dat mij aanspreekt. Waarbij ik ervoor kan kiezen om niet eerst een telefonie abo te nemen. Waarbij ik ervoor kan kiezen om niet de optieregeling van de KPN top te financieren maar de start-up van een jong bedrijf dat innovatieve diensten als multicast aanbiedt.

Laten we het er op houden dat ik in vrije concurrentie geloof, omdat dan mensen uit eigenbelang de dienst zullen leveren die het beste is voor mij. En van concurrentie is op de Nederlandse telecom markt nog lang geen sprake.

Zoals Ijdod ook zei; wees voorzichtig met wat je wenst.

de OPTA is er dus voor om de concurrentie bedingen te verbeteren voor alle telecom operatoren in nederland.

maar een tijd terug heeft de OPTA tegen KPN gezegt dat hun tarieven voor de kerktelefoon, waar KPN het alleen recht in heeft omdat andere telecom operatoren zich absoluut niet in die markt willen begeven, te laag zijn om concurrentie toe te laten in die markt.

dus uiteindelijk zijn die prijzen omhoog gegaan maar concurentie komt er niet.

conclusie, ook bij de OPTA denken ze niet altijd goed na voor ze wat doen.

Dus als ik het goed begrijp betaal je per maand eigenlijk teveel aan de KPN en te weinig aan je provider (in mijn geval xs4all)?

* 786562 J.Kipmans

Ik ben ook wel bereid meer te betalen voor goede kwaliteit e.d. Maar niet teveel

Precies, KPN vraag zoveel dat er gewoon te weinig over blijft voor geldzakjes van de providers. Omdat het totale bedrag voor iedereen (in europa?) ongeveer hetzelfde is, gaat alles wat KPN voor zichzelf opeist, van de inkomsten van de providers af.

Maar de vraag is of ze op deze manier zichzelf niet in de vingers snijden, door de providers, waar ze toch van afhankelijk zijn, zo te tegenwerken.

was te verwachten, maar ik denk dat de kosten zo onderzichtig zijn dat de opta ook niet precies kan zien wat het kost. maar goed dat @home niet via adsl werkt :)

XS4ALL is ook een dochter van KPN (lees: één van de eigen providers van KPN). Een (de?) andere is Planet Internet

Maar het grote verschil is dat XS4ALL onafhankelijke dochter is van KPN. Vandaar dat het soms beetje vaag lijkt.

KPN is gewoon niet goed bezig. Als we kijken naar Amerika is breedband internet gewoon veel goedkoper. Tevens is lokaal inbellen daar toch gratis??

KPN vraagt veels te veel geld aan ISP's, dit heeft zich al geuit in de verschillende mislukte pogingen van niet breedband internet, Superweb, Wanadoo Hometime, Friaco.

Ik betaal op dit moment ongeveer net zoveel als een gemiddelde adsl aansluiting, hiermee kan ik vanaf zes uur 'savonds het internet op, tot acht uur 's ochtends. en het hele weekend. Dus niet eens de hele dag, en veel langzamer, eigenlijk dus achterlijk duur.

Dit komt allemaal omdat KPN gewoon veels te veel geld vraagt voor belminuten aan de ISP's, hetzelfde geld voor breedband.

Dat de regering hier nog steeds niet achteraan is gegaan, of die OPTA verbaasd mij enorm.

Als de winst van breedband ook zo laag blijft, kunnen we een flinke uitrol naar minder bevolkte gebieden voorlopig ook wel vergeten, want dat is dan helemaal verlies gevend. Als de KPN nu eens wat minder zou vragen, zou er een grotere uitrol plaats kunnen vinden, en zodoende meer abonnee's = meer winst

Als de winst van breedband ook zo laag blijft, kunnen we een flinke uitrol naar minder bevolkte gebieden voorlopig ook wel vergeten
De uitrol van ADSL wordt niet gedaan door de providers, maar door de KPN. Meer inkomsten uit ADSL is dus voor de uitrol alleen maar voordelig. Voor een ISP maakt het niet uit waar een klant zit, op de hei of in de stad, de kosten voor de ISP zijn per abo gelijk.

Wat de uitrol wel in de weg kan staan is het feit dat door de hogere prijzen voor ADSL (hoger dan nodig), er minder mensen kiezen voor ADSL, dus komen er minder aanvragen, dus wacht de KPN weer langer met het ombouwen van de centrale, dus gaat de uitrol minder snel. :(

Meer inkomsten uit ADSL is dus voor de uitrol alleen maar voordelig.
Waar denk jij dat die investeringen van gedaan worden? Het is niet voor niets dat de vaste kosten voor een telefoonaansluiting het afgelopen jaar zo fors zijn gestegen! En het fijne is, ik heb er hier niets aan. We hebben hier pas een maand of drie de mogelijkheid tot ADSL, dus alleen maar duurdere abo's mogelijk :(

Als de KPN nu eens wat minder zou vragen, zou er een grotere uitrol plaats kunnen vinden, en zodoende meer abonnee's = meer winst
Denk nu eens goed na, de verdere uitrol van ADSL zal juist de ondergang van de KPN betekenen; er zijn 'wagonladingen' mensen/gezinnen die ADSL zouden willen nemen, omdat het 2x zo goedkoop en 10X sneller zou zijn dan via analoog/ISDN inbellen. KPN leeft van de verbindingskosten en tikken van mensen/gezinnen die geen keus hebben. Terugkijkende, op een bepaald moment, na x jaren uitgebreid getest te hebben, begon KPN mondjesmaat de ADSL te 'pionieren' in wijken, waar men alleen maar kon 'winnen', dus gebieden waar kabel internet (o.i.d.) was. In de tussentijd moest de KPN er wel voor zorgdragen, dat de kapers op de ADSL kust 'op de grond zouden lopen' (Cistron e.d.) Dat is ze goed gelukt, de enige echte concurent op het ADSL netwerk gebied is BBNET en die weten ze nog aardig tegen te werken (line-sharing e.d.)
Ergo: wat heeft de privatisering ons toch veel gebracht; de veldslagen om de hegmonie op het 'koper', terwijl ons land met een echt innovatieve overheid al jaren op glasvezel had kunnen varen!

Dat de regering hier nog steeds niet achteraan is gegaan, of die OPTA verbaasd mij enorm.

De regering, met de name de gemeentes zijn in verscheidene steden bezig met glasvezel verbinding... Dit om mensen kennis te laten maken van het Internet en voordelen van glasvezel. Dit is ook om de concurrentie tussen adsl, kabel en glasvezel }> te stimuleren.

Dit gebeurt met name in veel kenniswijken en Amsterdam wordt grotendeels aangepakt voor glasvezelverbindingen voor alle woningen..

Op het moment dat KPN het vaste net verkoopt kunnen volgens mij direct de vlag strijken. Dat vaste net mag dan wellicht op zichzelf niet winstgevend zijn. Het is wel de basis van KPN, het geeft een stukje prestige en vooral macht (dat blijkt keer op keer) waardoor men een hoop zaken kan afdwingen.

Het vaste net waarop KPN zowel beheerder is van het netwerk als aanbieder van diensten biedt KPN de mogelijkheid om middels dubbele marginalisatie de concurrentie om zeep te helpen. Iedereen weet dat het kan, de theorie van dubbele marginalisatie is al in 1838 beschreven door A Cournot, maar de OPTA heeft op dit moment gewoon geen middelen om dit soort praktijken tegen te gaan.

Het vaste net is, ondanks het geklaag van KPN, zeker wel winstgevend. Het is een (economisch) afgeschreven netwerk, waaraan nogsteeds veel geld wordt verdient. Als ze dit vaste net niet gehad zouden hebben, was KPN al failliet geweest (door veel te dure overnames in de ICT).
Ze mogen IMO wel winst maken aan het vaste net, zodat ze ook weer kunnen investeren iom ADSL, maar het moet natuurlijk wel reeel blijven

Mijn schoonbroer in Canada betaald voor zijn kabelverbinding (1,5 Mb/s) omgerekend euro 19,23 per maand. :'(

Het is nog altijd zwager haha.

Maar inderdaad het is stuk goedkoper dan hier.

voor dit soort dingen hebben we de opta toch???

Dat is wel de bedoeling geweest. Allen blijkt in de praktijk dat de OPTA te weinig bevoegdheden heeft om zelfs maar de benodigde informatie boven water te krijgen, laat staan om bepaalde zaken af te dwingen. Het archief van uitspraken van de OPTA leest als 1 grote klucht, met procedures die jaren duren en tot resultaat een uitspraak hebben die vervolgens weer vrolijk genegeerd wordt.

De opta houdt idd toezicht, maar als toezichthouder moet je natuurlijk wel machtsmiddelen hebben indien de onder toezicht staande instantie/bedrijf de regels overtreed

Ik snap zo en zo al niet waarom het zo duur moet zijn. :( Als alles goed gaat hebben we over een paar jaar in het hele land glasvezelkabel en dat zou 60,- per maand moeten kosten. Daar zit het telefoon abbonnement bij in dus dat is eigenlijk nog goedkoper dan dat we nu hebben. ;)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:28 Nederlandse versie van AdWords door Google opgestart
Vorige 10:59 3DMark03 scores van nVidia's NV31 en NV34
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011