Wolfenstein Youngblood Review

Schiet behoorlijk tekort

Conclusie

Youngblood is een verfrissende game binnen het Wolfenstein-universum, en is het goed dat uitgever Bethesda durft te experimenteren met een klassieke serie als deze. Maar bij experimenteren gaat niet altijd direct alles goed. Dat geldt ook voor Youngblood. Dat de game in co-op wordt gespeeld, is prima, maar de omschakeling van solo naar co-op is niet geheel vlekkeloos verlopen. Zo is bij de meeste vijanden enkel het aantal hitpoints opgeschroefd, wat ervoor zorgt dat het wat saaie sponzen worden die wel erg veel kogels nodig hebben om neer te gaan. Gelukkig is er genoeg te doen in de verschillende sectoren van de stad, wat maakt dat je in de meeste sectoren regelmatig terug zult keren. Die zijn echter elke keer opnieuw bevolkt door dezelfde tegenstanders. Je hebt er wel een andere opdracht, maar dat maakt de schietpartij er niet anders op. De game wordt daardoor zo hier en daar wat eentonig.

Dat je nu wat extra opties hebt als een double jump en tijdelijke onzichtbaarheid klinkt misschien wat vreemd, maar het past goed bij de twee nieuwe hoofdrolspelers, en ook bij het leveldesign dat je veel meer vrijheid geeft dan voorheen. Dat leveldesign is een van de sterkste kanten van de game. De stad is niet alleen mooi, maar biedt je ook tal van mogelijkheden. Er zijn genoeg opties om te schuilen, de hoogte te kiezen of gevechten te omzeilen. Bovendien heb je met de Pep Signals en Shared Lives prima hulpmiddelen om elkaar in leven te houden, al zorgen ze er wel voor dat het beter is om bij elkaar in de buurt te blijven.

Dat je jezelf en je wapens los van elkaar op kunt waarderen, is prima en dat het opwaarderen van jezelf gekoppeld is aan het halen van een bepaald level ook. Alleen zijn de wapens dit keer niet allemaal even nuttig. Waar in voorgaande games elk wapen de hele game nuttig bleef, heb je aan de eerste wapens die je bemachtigt al snel niets meer, en dat is jammer. Gelukkig zijn er weer de nazi-superwapens die je gedurende de game buit kunt maken. Die maken veel goed. Ze zijn leuk en heerlijk over de top, maar door de schaarse munitie ben je nooit overpowered.

Dan is er nog het ontbreken van de vaste hoofdrolspeler. Dochters Jess en Soph doen het op het slagveld prima. Daarbuiten missen we vader B.J. echter wel een beetje, al komt dat vooral doordat er nu minder verhaal in de game zit, en minder afwisseling in de omgeving. Dat maakt dat de tweeling, maar ook de vele personages om hen heen, nooit helemaal gaan leven. Dat is jammer, want juist daarin school een flink deel van de charme van de recente serie games. De co-op-opzet en de verhalende kant van de game zitten elkaar een beetje in de weg.

Is Youngblood daarmee af te raden? Nee, zeker niet. Voor liefhebbers van co-op valt er genoeg lol te halen uit de game. De levels zijn mooi en goed gemaakt, en de actie is over het algemeen prima, op wat minder bruikbare wapens na. Dat de tegenstanders wat saai zijn doet niets af aan de uitdaging die ze bieden. Het vergt een goede samenwerking om de vaak drukke en hectische gevechten te overleven, waarbij de inzet van Pep Signals en Shared Lives essentieel is. Bovendien valt er met de vele side missions en actions genoeg te beleven in de game, die voor een co-opgame ook een goede lengte heeft en waarbij de toenemende moeilijkheidsgraad goed is opgebouwd. Het is een lekker hectische game, met genoeg intense gevechten om uren lol mee te hebben. Youngblood is dus zeker geen slechte game, maar er had meer in gezeten.

Pluspunten

• Mooie levels
• Je krijgt lekkere wapens
• Buddy Pass

Minpunten

• Vijanden zijn sponzen
• Je speelt vaak hetzelfde stuk
• Verhaal gaat niet leven
• Wapens niet allemaal even nuttig

Eindoordeel

Getest

Wolfenstein: Youngblood (Deluxe Edition), Xbox One

Prijs bij publicatie: € 39,99

Vanaf € 18,-

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (4)

Reacties (219)

[Jeroenneman]

Als ik iets had verwacht als minpunt dan was het wel de eis van Bethesda om verplicht een account te maken na de laatste patch. Voor een single player game! Waarom? Omdat je ook leuke microtransacties uit kunt voeren..

Dat hoort er echt wel als minpunt bij!
En wat doet Bethesda vervolgens bij de eerste patch? Niet de falende gameplay mechanics oplossen, nee hoor. Ze steken vooral veel moeite in het blokkeren van trainers die je kosteloos die extra skins laten unlocken.

[Anoniem: 470811]

En anders wel het gebrek aan save games tijdens je missie

[2Dutch]

Gister met co-op sessie zo'n eindbaas net niet neergekregen. Word je daarna dus weer naar de Metro gegooid en mag je weer 't hele gedoe overdoen, dat was echt een domper

[Anoniem: 470811]

Klopt, dat is het idd. Het scheelt dat je character voortgang niet verloren gaat, maar toch...

[vectormatic]

Ik hoop dat Doom Eternal niet op dezelfde manier verkloot gaat worden, maar ben er bang voor als ik dit zo lees.

[Gekke Jantje]

Ik zie graag een keer een DOOM game met een verhaal.

[vectormatic]

Alsjeblieft niet zeg, daar zijn genoeg andere franchises voor, Doom moet gewoon vooral een mechanisch goed lopende old school shooter blijven, met een flinterdun laagje verhaal "per ongeluk een poort geopend naar de hel, invasie van demonen, hier is een shotgun, go fix"

[rickboy333]

@Gekke Jantje @vectormatic Niet om het een of ander. Maar Doom heeft anders een dijk van een verhaal waar menig tripple A game van kan dromen. Je moet er alleen naar zoeken, en als het je het verhaal niet vindt dan weet je het ook niet.

Het verhaal gaat over dat de hel wil dimensies overnemen en ze waren bezig om argent d'nur over te nemen maar konden niet winnen omdat de night sentinals en de doomguy over Argent Energy beschikte. Echter de zoon van 1 nightsentinal stierf in deze oorlog en een hell priest beloofde de night sentinal zijn zoon terug te geven als hij de night sentinals verraad, hij werd de betrayer en de hel kon argent d'nur overnemen. De zoon van de betrayer werd uiteindelijk herboren, alleen als de icon of sin (de eindbaas van Doom 2).

Doomguy (dezelfde als die uit Doom 1/2) is later na de hel gegaan (einden van Doom 64) en is sindsdien de hel in zijn eentje aan het opjagen. De demonen in de hell waren letterlijk bang van hem en niemand, zelfs een titan kon hem niet verslaan. Op een gegeven moment werd hij de Doomslayer nadat een engel uit de hemel zijn suit heeft geüpgraded. Echter op een gegeven moment werd hij gevangen genomen in een sarcofaag met een demonische zegel waardoor de Doomslayer niet meer kon ontsnappen. Millennia later werd hij gevonden door de UAC uit de Doom 2016 dimensie, en zo begint Doom 2016.

En geloof me, dit is het topje van de ijsberg en heel erg tl;dr.

[DohnJoe]

Dus John Romero was the icon of sin? Eindelijk duiding.

[vectormatic]

Neem ik meteen van je aan, maar zoals je zelf zegt, je moet er naar op zoek, en als je niet meer nodig hebt dan "oeps, poort naar de hel open gemaakt, go shot demons!", loopt de boel nog steeds als een trein.

[Gekke Jantje]

Ik heb eerder het idee dat je tijdens het runnen en gunnen zelf het verhaal erbij moet verzinnen, dat je ditjes en datjes moet doen zie ik niet echt als een indrukwekkend verhaal.

[xSNAKEX]

Dat kan je misschien aangeven voor bijv. deeltje 1 en 2. Op dit moment ben ik toevallig bezig met DOOM (2016) en dat verhaal is toch echt heel erg duidelijk aanwezig.

[Gekke Jantje]

Ik heb DOOM 2016 ook gespeeld maar ik kom nergens een verhaal tegen. Het is alleen maar schieten en simpele opdrachten uitvoeren. Ik ben daarom ook maar gestopt bij level 12, het werd eentonig en meer van het zelfde.

[xSNAKEX]

Dan zal ik je nog even helpen. https://www.youtube.com/watch?v=8G47HcC9VcY

[Gekke Jantje]

Ach die kleine stukjes kun je toch geen verhaal noemen. Ik doel op verhalen als je een game speelt en dan een verhaallijn volgt, zoals in the witcher Stalker of Metro games.

https://youtu.be/CH8TLGfALSs

[Reactie gewijzigd door Gekke Jantje op 22 juli 2024 20:15]

[xSNAKEX]

Je kan uiteraard ook nog alle codex entries enzo er aan toevoegen en er zit nog meer backstory achter zoals hier al eerder vermeld is.
Toevallig heb ik net hiervoor Metro 2033 redux uitgespeeld en ik kan nou ook niet zeggen dat dit veel meer story driven is. Het verhaal zit er zeker in, met het boek als achtergrond, maar het wordt nooit uitgediept en zelfs afgeraffeld. Zodoende zie ik dat ook niet als een groot verschil met DOOM.

[Gekke Jantje]

Bij metro doe je opdrachten terwijl je het verhaal word verteld, die opdrachten hebben dan ook gelijk met het verhaal te maken. Dit zit bijvoorbeeld niet zo verwerkt in DOOM 2016. Ik vermoed dat wij elkaar niet goed begrijpen met wat we met het verhaal bedoelen. Vergeleken met Metro, heeft metro een veel meer uitgebreid verhaal tijden het spelen van alle levels.

[JaySparda]

Dank je. Ik had een paar runes gemist 😭

[Anoniem: 1322]

Dit! En dan met muziek:
https://youtu.be/EIK-jg6Uo_I

[mrjimmy]

Ja die soundtrack was echt zo lekker, ik heb de lp er zelfs van gekocht.

[brugj03]

Helemaal mee eens.
DOOM heeft gewoon een geweldig verhaal.

[Gekke Jantje]

Je hebt gelijk, gelukkig is er voor ieder wat wils.

[boulderdash1978]

Ik heb het vermoeden dat je regelmatig kijkt naar The Jimquisition? Niets tegen Jim, en vele games zijn niet perfect, maar dan nog kunnen mensen er een hoop lol aan beleven. Wel jammer is hoe Bethesda omgaat met haar werknemers. Het is bijna slavernij.

[Mitsuko]

Wat betreft die Buddy Pass schijn je die alleen te kunnen gebruiken als je gebruik maakt van de Bethesda launcher waardoor dingen als Steam invites niet werken. Daarnaast schijnen mensen ook nog veel connectieproblemen te hebben - en dan moet je het spel helemaal opnieuw opstarten om een nieuwe sessie te beginnen. Dus technisch gezien is het ook en flop.

[SadisticPanda]

Dan moet je eens verdr kijken. Ik speel met vriendin gewoon over steam, zonder de bethesda launcher.

Voorwaarden:
- je moet wel alletwee een bethesda account hebben
- je steamprofiel moet bij beide op public staan
- nog niet getest via steam invite maar je kan gewoon via ingame je steam friend selecteren.

[Mitsuko]

Werkt dat met de buddy pass, of zijn jullie allebei eigenaar?

[SadisticPanda]

Ik ben eigenaar van de deluxe versie ( dus met buddie pas) van steam. Zij heeft de demo van steam. (Nuja demo, 40gb).

Werkt perfect, ook geen bethasda launcher of whatever op de pc. Moet eerlijkheidshalve wel zeggen dat we wel even moesten zoeken om het werkend te krijgen. Haar steamprofiel stond op friends only en dan werkrt het blijkbaar niet. Nuja ze krijgt de invite voor de buddypass niet binnen. Publiek zetten en loopt als een zonnetje.

Meestal doen we sessie van 3 of 4 uur en hebben nog geen problemen gehad met disconnects, lag of dat ze uit de game gekicked wordt. De invite stuur ik een keer en altijd zit ze van eerste keer in mijn lobby dus het werkt allemaal zonder problemen hier.

[Reactie gewijzigd door SadisticPanda op 22 juli 2024 20:15]

[Jack Flushell]

3 of 4 uur gamen? Ik ben al blij met 30 minuten. Per week.

[SadisticPanda]

Bouwverlof. Dan heeft een mens al wat meer tijd Anders is het bij mij ook bitter weinig ook

[Mitsuko]

OK, dank voor de correctie

[Anoniem: 1221588]

Spijtig, zo een sterke naam zo laten verloederen. Ik weet nog een aantal jaar geleden dat Bethesda voor het eerst ook mee ging doen als "grote publisher". Toen kwamen ze o.a. met Doom 2016 en Wolfenstein: The New Order. Twee naar mijn mening solide games. Helaas is Bethesda nu wel heel erg dezelfde kant als EA opgetrokken wat erg jammer is. Ik hoop dat Doom: Eternal toch wel weer wat moois gaat worden maar ik vrees het ergste.

[Visgek82]

daar begonnen ze wat mij betreft al veel eerder mee. Na return tot Castle wolfenstein (rtcw) wat echt een parel was , is het alleen maar slechter geworden, helaas.

[batjes]

Vergeet Enemy Territory niet.

[Visgek82]

ET nooit gespeeld eigenlijk. dat was toch een multiplayer afsplitsing van rtcw?

Heb idd wel vaak gehoord dat die ook goud was, maar dat zit volgens mij ook ongeveer wel in dezelfde tijd qua release dates

[Reactie gewijzigd door Visgek82 op 22 juli 2024 20:15]

[batjes]

Was inderdaad een standalone multiplayer versie van RTCW. Maar het is naar mijn idee wel dusdanig anders dat je het als losse game kan beschouwen.

Het spel is nog steeds te spelen, al is 90% nu gevuld met bots en faken de meeste servers speleraantallen om maar bovenin de lijst te komen. Plus het zit stampesvol met cheaters, dus heel erg leuk is het niet meer.

[Visgek82]

Jammer. multiplayer only denk ik dan? dat zou verklaren waarom ik het niet gespeeld heb, ik ben meer van de single player. rtcw was echt heel erg goed, vind ik iig

Bedankt voor de info over Enemy Territory!

[batjes]

Inderdaad MP only. Het is jammer dat online doodgebloed is door het hoge cheater gehalte en het opgeven van punkbuster. Want het is nog steeds een MP game met unieke elementen die elders nog niet terug te vinden zijn. Missies (escorteren van tanks bv), basebuilding etc. De modding community was geweldig en het RPG element is ook nog altijd ongekend.

Ik mis het nog steeds. Het is 1 van mijn all-time favoriete multiplayer games.

[gast128]

Offtopic: Ik heb ET 10 jaar gespeeld totdat inderdaad de community doodging. Het speciale was dat je private servers had met een jukebox vol met mappen en spelers die je op een gegeven moment wel gaat kennen.

RTCW was wellicht de beste maar ook Wolfenstein 2009 is de moeite waard. Het spel kreeg geen goede kritieken maar bij een recente replay heeft het een uitstekende indruk bij mij achter gelaten. 'The New Order' en vooral 'The Old Blood' vond ik goed ouderwets knallen. Het ging m.i. pas mis met 'The New Colossus' wat meer een film was dan een spel en waar ook de combat ondermaats was (e.g. kleine ruimtes vol met vijanden; lichteffecten die je visie blokkeren).

Ontopic: ik heb op internet wat officieuze reviews van dit spel bekeken en de 6.5 behoort zeker tot de hogere scores daar.

[Bjorn89]

ET is een multiplayer variant dat enorm populair was (vond RTCW:ET leuker dan RTCW, qua gamesnelheid).

De studio is SplashDamage, en ze hebben enkele concepten meegenomen in een nieuwe game van hun

DirtyBomb(Erg goed en leuk spel trouwens, een van de beste F2P shooters).

[boe2]

The New Order was de laatste goede wolfenstein. The New Colossus kreeg een hoop hype, maar vond ik al niets meer aan, niet eens uitgespeeld: Dat gedoe waarbij je steeds een aantal speciale units eerst moest uitschakelen om te vermijden dat het alarm afgaat deed het spel meer aanvoelen als een slechte metal gear solid dan een goede wolfenstein.
Youngblood lijkt nu dezelfde fout te maken: Een ander genre brak proberen implementeren ipv de mensen gewoon te geven wat ze willen.

[Reactie gewijzigd door boe2 op 22 juli 2024 20:15]

[Arator]

Ik kan me niet zo direct herinneren welke Wolfenstein ik gespeeld heb, maar ik ging er gewoon al knallend in, waardoor dan ook de alarmen afgingen. Het is een shooter hé

[vectormatic]

Er zaten in TNO toch echt wel een paar stukken waar je vrij geforceerd op de stealth tour moet. De laatste keer liep ik vast op het binnensluipen van de gevangenis, je komt ergens een stuk terecht waar je langs een aantal turrets/panzerhunden en bewakers moet sluipen en alleen een mes hebt...

TOB had daar ook last van, hoe goed de spellen ook zijn, het was fijner geweest als ze zelf ook hadden beseft dat het een shooter is, en daarbij waren gebleven, leuk dat je dat stealthy gedoe als alternatief wil bieden, maar zorg wel dat je hele game ook gewoon run and gun te spelen is.

[Gekke Jantje]

Ach het was maar 1 leven waar je gedeeltelijk stealth door heen moest. Ik ben er toevallig gisteren nog door heen gekomen.

[boulderdash1978]

Dit is misschien wel de meest realistische en verstandige opmerking in deze thread. Het is Wolfenstein, dus waar praten we eigenlijk over

[Gamebuster]

Bethesda is gegaan van een bedrijf dat een reeks toffe games maakte, naar een reeks aan negatieve publiciteit.

Fallout 76, Doom-re-releases, dat soort dingen

[juiced01]

Bedoel je de Doom game uit 2016? Die vond ik dan weer heel vet . Maar ik ben ‘t voor de rest met je eens, hoor.

[RefriedNoodle]

Bedoel je de Doom game uit 2016?

Ik denk eerder dat hij de re-release van Doom 1+2+3 bedoelt van vorige week, het verwijderen van de BC-versies op Xbox, de verplichte internet-connectie, en de verplichte login op een Bethesda-account.

[Gamebuster]

2016 doom was tof (toen dunuvo eraf ging), maar ik had het over de doom re-releases die recent in het nerdnews waren omdat de "oude" re-releases (zonder drm) verwijderd werden en de nieuwe met drm + login uitgegeven werden met ook aangepaste muziek en verplichte internet connectie

[jaaoie17]

Hoop niet dat ze doom eternal gaan verkloten.

[Ivysaur]

Gaat altijd zo. Zodra ze geld hebben geroken gaat alles in een neerwaartse spiraal.

[Reactie gewijzigd door Ivysaur op 22 juli 2024 20:15]

[Santee]

Zoveel minpunten en dan nog een 6,5?

[Anoniem: 55347]

Inderdaad. En dan niet eens micro transacties benoemen? Of heb ik wat gemist? Het is raar dat het nog zo'n hoog cijfer heeft gekregen. Micro transacties moet automatisch een 2.5 (of hoger) van je cijfer halen. Slechtste mechaniek in een game ooit...

[Paul Hulsebosch]

Er zijn microtransacties. Door echt geld te besteden aan Gold Coins kun je enkel cosmetische zaken kopen die de gameplay niet beïnvloeden. De Silver Coins die je nodig hebt om wapens op te waarderen vind je enkel in de game en kun je niet kopen. Microtransacties waarmee je cosmetische zaken kunt kopen zijn eerder regel dan uitzondering. Zolang het de gameplay niet beïnvloed gaan uitgevers hun gang maar. Ik ga er geen geld aan uitgeven. Ik heb er tijdens het spelen ook niets van gemerkt en het heeft de beleving van de game op geen enkele manier beïnvloed. Ik had er een hele alinea over getikt, maar die weer gewist omdat het wat mij betreft (in deze vorm) niet zo boeiend is. En het heeft wat mij betreft dus ook geen invloed op het cijfer. Standaard punten aftrekken voor iets als microtransacties lijkt me ook wat ver gaan. Uitgevers blijven microtransacties in hun games stoppen omdat er kennelijk gebruik van gemaakt wordt. Wat ook in toenemende mate blijkt uit de kwartaalcijfers die de meeste uitgevers steeds netjes bekendmaken. Kennelijk zijn er dus erg veel gamers die geen moeite hebben met microtransacties. Dan zou een standaard aftrek van 2,5 punt dus wat vreemd zijn. Jij haat het, maar dat geldt duidelijk niet voor iedereen (zie de kwartaalcijfers). Ik heb er weinig moeite mee als het om niet-cosmetische zaken gaat en ze me niet opgedrongen worden. Zoals hier.

[vectormatic]

wat @michaelvink zegt, ook als het hier praktisch geen impact heeft op het spel is het wel het vermelden waard, zodat mensen die er principieel een probleem mee hebben op de hoogte zijn. Microtransacties zijn in de community op zn minst controversieel, en dus het vermelden waard, ook als het geen invloed heeft op de gameplay of eindcijfer.

[Smuey]

En toch vind ik het als consument erg belangrijk om te weten of er micro-transacties in een game zitten. Dat is namelijk een hard pass en als het niet genoemd wordt, kun je daarmee lelijk de mist in gaan

[Enai]

Vergeet niet dat Bethesda een patch heeft uitgebracht om je te verhinderen om meer geld te cheaten (in een single player game), terwijl er wel een microtransactie is om meer geld te kopen voor echt geld (in een single player game).

[MrAngry]

Toch blijft het vreemd dat iets wat behoorlijk tekort schiet alsnog een voldoende scoort. Alsof je scoringsschaal onderbewust loopt ~4 tot 10. Wat moet een spel doen om een 4 te scoren?

[Anoniem: 55347]

Maar als ouder vind ik het een enorm belangrijk punt om te benoemen, want ik wil gewoon niet dat mijn dochter geconfronteerd wordt met het feit dat er een paywall in zit voor leuke skins etc. Het is belangrijk om goed geïnformeerd te worden en dit is daar gewoonweg een onderdeel van de game. Het niet benoemen daarvan is dus belangrijke features niet benoemen van een game. Beetje een halve review... Of een selectieve review en daarmee zakt de betrouwbaarheid van zo'n review en dat is zonde want je schrijft de reviews met een goede diepgang op sommige gebieden.

[Anoniem: 55347]

Deze game specifiek is inderdaad niet geschikt voor mijn dochter, maar dat is niet het punt wat ik probeer te maken. Ben blij dat je daar overheen leest... Zucht.

[923789]

Nee hoor, je hebt idd niks gemist. Het wordt door Paul domweg niet benoemd.

Wat mij vooral opvalt in zijn reviews en zeker van de afgelopen jaar, is het selectieve van de aspecten daarvan. Als hij iets niet wenst te benoemen, dan benoemt hij deze niet in zijn review en heel vaak zijn het toch dingen waarin wij als speler mee te maken hebben/krijgen. Destijds met Metro Exodus werd de last-minute exclusiviteit door Epic niet door hem benoemd en confronteerde je hem hiermee, dan krijg je een slap antwoord van "we hebben het in onze andere kanalen veel aandacht eraan besteed".

Alsof iedereen die Tweakers bezoekt ook echt alles bezoekt. Uiteraard is dit niet het geval, dus blijf ik het een vrij arrogante benadering van je bezoekers vinden, want juist de reviews worden door mensen buiten Tweakers gelezen en die krijgen dus niet het hele verhaal voorgeschoteld.

Het is alsof Autoweek/Top Gear/Noem-het-maar de nieuwe Mercedes test en de brakke motor niet gaat benoemen, omdat zij het al eerder genoemd hebben, om over de journaals bij RTL/NOS nog maar te zwijgen, maar ik zou het idd humor vinden als Dionne Staxx tijdens het 8-uur journaal gaat verkondigen dat het item al eerder uitvoerig is behandeld bij het 6-uur journaal. Dat gaat uiteraard niet en nooit gebeuren en dat mag eigenlijk ook niet op Tweakers gebeuren, maar het begint steeds meer scheer en inslag te worden met de selectieve reviews . . .

[Paul Hulsebosch]

Het is alsof Autoweek/Top Gear/Noem-het-maar de nieuwe Mercedes test en de brakke motor niet gaat benoemen

Dat lijkt me niet echt een eerlijke vergelijking. Een betere vergelijking zou zijn dat diezelfde nieuwe Mercedes enkel verkocht zou worden door Garage X en niet meer door Garage Y. Dat heeft echter niets te maken met de kwaliteit van de game (of met de motor van de auto). En dat is wat we proberen te beoordelen: de kwaliteit van de game, niet die van de winkel waar je hem wel of niet kunt krijgen. We kunnen uitgebreid discussiëren over de kwaliteit van de verkoper en de praktijken van Steam en Epic, maar dat heeft wat mij betreft geen enkele invloed op de kwaliteit van de games die ze verkopen en dus ook niet op het cijfer dat we daaraan geven. Geen idee of dat arrogant is. Lijkt me niet, want in mijn ogen is het niet eerlijk tegenover de ontwikkelaar om de winkel die hun product verkoopt mee te wegen in het cijfer. Daar heeft de ontwikkelaar lang niet altijd iets over te zeggen.

Om iets vergelijkbaars te noemen: zo weegt het ook niet mee of we een game spelen op Xbox of PlayStation. Het platform maakt niet uit. Het gaat er enkel om of de game goed presteert op dat platform. Mijn voor- of afkeur van dat platform weegt niet mee in mijn oordeel over de game. Het gaat om de game en niet om randzaken als wie hem verkoopt.

[Reactie gewijzigd door Paul Hulsebosch op 22 juli 2024 20:15]

[923789]

Ja, als je een deel van de zin in je citaat weglaat en zo de context drastisch veranderd, dan wordt het idd geen eerlijke vergelijking. Jouw citaat speelt nu in op de Mercedes met brakke motor, niet op hetgeen wat ik eigenlijk heb aangestipt met hetgeen wat na de komma staat van "dat er er eerder aandacht hier/daar/ervoor is geweest" . . .

[ythehunter]

Nee, jij maakt een slechte vergelijking die aangestipt wordt door Paul. Je vergelijkt een brakke motor met microtransacties die enkel cosmetisch zijn. Dit gebruik je daarna als premisse om je "omdat..." punt te maken. Echter als deze vergelijking niet eerlijk is, wat Paul aantoont, dan gaat de rest van je punt niet meer op.

[923789]

Ik heb het niet over microtransacties (mijn voorbeeld betreffende Metro Exodus is iets totaal anders), ik heb het over het selectief dingen weglaten bij een reviews, wat bij meerdere reviews van Paul inmiddels is gebeurd. Het gaat niet om de Mercedes zelf, maar om het weglaten van bepaalde aspecten in het totaal plaatje.

Dingen die voor ons eindgebruikers heel belangrijk zijn of dat kunnen zijn in de overweging om het product (in dit geval een game) aan te schaffen. Daar wenst Paul tot op heden niet op te reageren, maar doet dat wel op een heel krom voorbeeld om zo de aandacht af te leiden op een punt van kritiek wat hij krijgt en dat wordt door Paul en door jouw helaas niet begrepen, maar wat wel door meerdere mensen hier toch wel gedeeld en opgepikt wordt.

Het is jammer, maar de reviews van Paul laat ik voortaan links liggen. Die vertellen mij niet het complete verhaal, want de beelden kunnen nog zo mooi zijn met de voice acting en weet ik het allemaal, maar als de servers/engine/game zelf brak zijn en niemand kan het spelen (een AC titel IIRC, Fallout76, noem het maar), dan hebben wij er helemaal niets aan zijn reviews, want daar wordt dan met geen woord over zulke problemen gerept. Tja, daar sta je dan . . .

[Bjorn89]

Dat heeft ook invloed op gebruikers ervaring en dus kwaliteit. Game exclusives zijn per definitie een slecht iets. Als ik 10 launchers moet gebruiken om een game te kunnen spelen, dan gaat dat af aan de kwaliteit van de game, want je kunt zo pinpointen wat hun design filosofie was.

Er zijn twee keuzes als je een game maakt.

1. Focus puur op filosofische maximalisatie van winst, en het apart verkopen van elke onderdeel van de game(in jouw geval auto).
2. Focus op game kwaliteit, service, klantvriendelijkheid, innovatie en vooruitgang (en passie). Er is maar 1 studio die dat momenteel doet van de aAa studios, en dat is CD project Red.

Waarom houden reviewers niet elke game aan dat standaard?


Paul, jij en veel andere reviewers zijn soms niet te vertrouwen omdat de grote problemen in de game industrie niet belicht worden.

Ik ben geneigd om geen enkele reviewer meer serieus te nemen, buiten een handjevol kanalen die net als mij met lede ogen toe zien hoe de hele game industrie vernaggeld wordt, hoe franchices zo getwist worden dat het niets anders dan dood kan gaan.


En dat is nu niet anders met YoungBlood, dit is de slechste wolfenstein game die ik heb gespeeld.


Sowieso mogen reviewers wel wat meer afgaan op al die nutteloze shit als DLC, MTX, 2000 edities, zie het enorm vaak dat reviewers er helemaal geen punten aftrek door geven?


Waarom wordt er niks verteld over hoe SJWs de game industrie langzaam bij beetje aan het verpesten zijn,waarom lees ik dat soort dingen niet terug in reviews?

[WhateverSuitsU]

Wat een mega verschil (weer) tussen users en critics: metacritic

Skill Up review

[Reactie gewijzigd door WhateverSuitsU op 22 juli 2024 20:15]

[n3z]

Ik lees de user comments en bij 5/10 staat er iets over SJW.

Dan weet ik al genoeg. Ik speel hem zelf wel.

[Mitsuko]

Ze hebben de oude held vervangen door twee nogal domme tienermeisjes en het verhaal schijnt nergens op te slaan (klopt niet eens met de vorige spellen - ze zijn bijvoorbeeld niet de dochters van "the man who killed Adolf Hitler" want Hitler is sinds de reboot nog in leven). Daarnaast zitten ze al langer op de "iedereen die het niet eens is met onze ontwerpkeuzes is een Nazi" tour, dus ik snap de reacties wel. "Get woke, go broke" lijkt weer toe te slaan.

[Reactie gewijzigd door Mitsuko op 22 juli 2024 20:15]

[n3z]

Kijk, je kan best het verhaal en de hoofdpersonages bekritiseren, als het slecht is is het slecht. Maar dit kan men ook onderbouwen i.p.v. een nietszeggende term als SJW te roepen.

Ik ga het spel spelen, en zal dan oordelen. Jammer wat ze met de franchise hebben gedaan. Ik vond alle delen tot nu toe goed.

[Devata]

Dat komt natuurlijk uit een ergernis waarbij bepaalde politieke voorkeuren aan iedereen moet worden opgedrongen. In dit geval door het in hun favoriete film of spel te stoppen.

Je ziet het ook bij films, ineens moeten vrouwen gepusht worden of donkere mensen. Als jij fan bent van een film of spel en er komt een remake dan wil je iets dat voldoet aan het beeld wat je daarbij hebt, en niet ineens dat hetzelfde karakter ineens een ander geslacht heeft of een andere afkomst of dat je de hele tijd te horen krijgt hoe enorm slecht jij wel niet bent. (Voorbeelden zat: Annie of James Bond, of de zeemeermin of Battlefield V of Men in Black die niet meer Men in Black mogen heten of een vrouwelijke Marvel held die een man mishandeld en besteelt omdat hij haar een compliment gaf enz enz. Zie ook: https://www.youtube.com/watch?v=rYIUg-zNmrs&t=842s).

In sommige gevallen in dat meer storend dan in andere. Maar heel gek is het natuurlijk niet dat mensen zich daartegen gaan verzetten. Zeker omdat het steeds meer gebeurd. Vervolgens worden ze dan ook nog eens als racist of seksist weggezet wat ook onzin is, want geen hond die klaagde over het feit dat Portal een vrouwelijk hoofdpersoon had, of Tomb Raider. Het gaat zich juist om dit bewust opdringen (grappig genoeg zou je juist dat als seksistisch en racistisch kunnen zien).

Bijkomstig effect van dat pushen is dat men zo gefocust daarop is, dat men de kwaliteit van het product uit het oog verliest. En na kritiek luisteren ze niet want iedereen met kritiek dat zijn toch seksisten en racisten.

Dan krijg je inderdaad dat mensen gaan roepen met termen als SJW, en echt nietszeggend is het dan ook niet.

[n3z]

Hoe zie jij een politieke voorkeur in de game? Is inclusiviteit een politiek voorkeur? Betekent dan dat de Nederlandse grondwet altijd een bepaalde politieke voorkeur heeft?

Hoezo moeten "opeens" vrouwen en donkere mensen gepusht worden? Er zijn evenveel vrouwen als mannen op de wereld, en absoluut meer gekleurde mensen dan blanke. Dus het is helemaal niet zo gek dat het nu wordt rechtgetrokken.

Daarnaast moet je het zien vanuit het oogpunt van een bedrijf. Steeds meer vrouwen gamen en games worden nu ook meer gespeeld in andere landen waar de meerderheid niet blank is.

Puur vanuit een financieel oogpunt begrijp ik heel goed waarom bedrijven dit doen. Als ik een game zou maken dan zou ik er absoluut een Aziatische personage in zetten puur om ook die enorme markt te bedienen.

En tot slot, dat een personage eerst blank was en nu donker is een keuze van de ontwikkelaar. Het is een fictieve personage en als zij de personage veranderen van man naar vrouw dan is het hun goed recht. Blijft een FICTIEF personage.

Dat vooral blanke mannen zich tegen verzetten snap ik wel. Want het voelt raar en zelfs een beetje als een aanval als jouw wereld gaming wereld altijd bestond uit vooral blanke mannen.

Maargoed, de respectvolle discussie zoals wij die hier hebben moet altijd blijven bestaan. Het is vooral een gevoel bij mensen, en dat is niet perse seksistisch of racistisch van aard.

[Reactie gewijzigd door n3z op 22 juli 2024 20:15]

[Devata]

“Hoe zie jij een politieke voorkeur in de game?”
Pak Battlefield V als voorbeeld. Daarbij werden vrouwelijke karakters erin gezet, niet omdat dat accuraat was, niet omdat ze dat wel leuk leek maar heel duidelijk vanuit een politiek standpunt. Dit bleek ook uit meerdere opmerkingen vanuit de makers.
Zo was er een tweet van Gabrielson waarin hij aan gaf “Our commitment as a studio is to do everything we can to create games that are inclusive and diverse.”. Daarmee gaf hij eigenlijk aan dat inclusiviteit en diversiteit een doel van de maker was. Dat ze een WW2 shooter maakte, en de soldaten in WW2 merendeels mannen waren dat deed er niet toe.
Dat is een voorbeeld waarbij een politieke kleur van zogenaamde inclusiviteit en diversiteit wordt opgedrongen. In het spel zelf zag je ook meerdere van dit soort dingen terugkomen die niet overeenkwamen met de werkelijkheid of een overdrijving van de werkelijkheid waren. Bijvoorbeeld dat de donkere soldaat niet gewaardeerd zou worden. Je moest wel blind zijn om niet te merken dat er een politiek verhaaltje aan je werd opgedrongen.

“Is inclusiviteit een politiek voorkeur?” Ligt eraan hoe je inclusiviteit definieert. De politieke groep die het hards roept over inclusiviteit is naar mijn mening de minst inclusieve, maar dat terzijde.
Laat ik twee voorbeelden noemen. MMORPG’s hebben eigenlijk altijd een breed scala aan karakters gehad, zowel mannelijk als vrouwelijk, meerdere rassen enz. Zeer inclusief zou je kunnen zeggen. Dat was daar echter omdat dat goed was voor het spel, niet om inclusiviteit vanuit een bepaald politieke stroming waarin men denkt dat blanke mannen slecht zijn, te pushen.

Dan Battlefield 1942. Daarin zaten alleen maar mannen, niet omdat het was gemaakt door vrouwenhaters (vanuit een politieke stroming dus) maar omdat het de tweede wereldoorlog na bootste en daar nou eenmaal bijna alleen maar mannen in vochten. En toen kwam Battlefield V waar puur vanuit ge gedachte van inclusiviteit ineens supervrouwen een grote rol kregen in de tweede wereldoorlog. Totaal out of place. Nou in dat geval is het dus inclusiviteit dus een politieke voorkeur ja.

“Hoezo moeten "opeens" vrouwen en donkere mensen gepusht worden?” Dat moet je niet aan mij vragen. Dat moet je aan de mensen uit die politieke stroming. Mogelijk denken die mensen dat gekleurde mensen en vrouwen het niet alleen af kunnen en daarom op deze manier naar de voorgrond geduwd moeten worden? Ik hou er niet zo’n seksistische en racistische ideeën op na dus ik zie ook niet waarom dat opeens nodig is.

“Er zijn evenveel vrouwen als mannen op de wereld, en absoluut meer gekleurde mensen dan blanke. Dus het is helemaal niet zo gek dat het nu wordt rechtgetrokken.”
Jij behoord ook tot die stroming? Wat je hier zegt suggereert dat een beetje omdat je vind dat er iets rechtgetrokken moet worden. Dan ben je dus bewust bezig een bepaald idee te pushen, er moet iets gecorrigeerd worden. Volgens jou dan.
Wat betreft de inhoud van je statement. In de tweede wereldoorlog vochten er echt vooral mannen, dat was geen 50/50 en in het westen wonen meer blanken dus zie je hier die ook meer terugkomen in films en verhalen. Ga je naar Afrikaanse films kijken dan zie je een meerderheid donkere. In Bollywood treft je ook een minderheid gewone blanke mensen aan.
James bond is blank omdat het een Engelsman was, en 1953 waren er ook niet heel veel donkere mensen in Engeland. De kans dat een Engelse spion donker was, was dus erg klein. De James Bond van nu is nog altijd diezelfde James Bond van 1953. Niets racistisch aan, niets raars aan en niets politieks aan. Als je nu ineens van mening bent dat iets rechtgetrokken moet worden en dus James Bond een andere kleur moet krijgen is dat als politiek (en racistisch want puur of etniciteit) te kwalificeren.

“Daarnaast moet je het zien vanuit het oogpunt van een bedrijf. Steeds meer vrouwen gamen en games worden nu ook meer gespeeld in andere landen waar de meerderheid niet blank is.” Als dat het puur was, was er ook geen probleem. En ook vrouwen die gamen, die begrijpen dat er in de tweede wereldoorlog voornamelijk mannen vochten. Lijkt me niets dat daar iets mis mee was. Beetje seksistische gedachte dat je alleen met een karakter van je eigen geslacht wilt spelen als ik eerlijk ben. Ik heb ook met plezier meerdere Tomb Raider spellen gespeeld. Dat spelmakers ook proberen uit die andere markten mensen aan te trekken is prima, maar dat is echt wat anders dan vanuit een bepaald politieke gedachte (zoals jij het zegt, om iets recht te trekken) dit te pushen.

“ dan is het hun goed recht - Blijft een FICTIEF personage.” Het is hun goed recht, en het is andere hun recht daar wat van te vinden. Dat het een fictief personage is, betekend niet dat het niet bepaald kenmerken heeft. Pacman is ook een fictief personage, en als ik je nu een afbeelding van Mario liet zien met de opmerking dat het Pacman was zou je ook zeggen “dat is Mario, niet Pacman”. Toch zijn ze beide fictief dus met jouw redenatie zou je ze gemakkelijk uit kunnen wisselen. Onzin natuurlijk.
Lara Croft is een vrouwelijke Engelse archeologe. Verander je dat, dan is het niet meer Lara Croft. Net zoals Blade overigens een donkere man is en je daar ook niet ineens een blanke man of vrouw van moet gaan maken.

“Dat vooral blanke mannen zich tegen verzetten snap ik wel. Want het voelt raar en zelfs een beetje als een aanval als jouw wereld gaming wereld altijd bestond uit vooral blanke mannen.” Wat een vooroordelen hier allemaal. Ik als blanke man ben na het tijdperk van pixelspelletjes, begonnen met Tomb Raider (het is niet voor niets dat ik dat spel hier meerdere malen aan hield). De WW2 shooters (RTCW en Battlefield 1942) bestonden inderdaad voornamelijk vooral uit blanke mannen, omdat dat historisch zo was. Dan waren er de MMORPS’s waarbij je letterlijk alle rassen en kleuren kon kiezen. In WoW was mijn eerste karakter bijvoorbeeld een blauwe trol. Wel mannelijk, dat wel. Bij RCT en The Sims zaten er ook meerdere geslachten en nationaliteiten in. Unreal Tournament 1999 had ook vrouwelijke karakters. In Portal speelde je ook een vrouwelijk karakter. Dus nee, het was geen wereld met allemaal blanke mannen in de spellen.

“Het is vooral een gevoel bij mensen, en dat is niet perse seksistisch of racistisch van aard.” Dat wordt er wel snel van gemaakt, en als ik eerlijk ben en naar jouw laatste zin hiervoor kijkt nijgt het er wel erg toe dat je het zo uit legt. Je legt in ieder geval heel erg de nadruk op de blanke man.

[Rollo Tomasi]

James bond is blank omdat het een Engelsman was, en 1953 waren er ook niet heel veel donkere mensen in Engeland. De kans dat een Engelse spion donker was, was dus erg klein. De James Bond van nu is nog altijd diezelfde James Bond van 1953. Niets racistisch aan, niets raars aan en niets politieks aan. Als je nu ineens van mening bent dat iets rechtgetrokken moet worden en dus James Bond een andere kleur moet krijgen is dat als politiek (en racistisch want puur of etniciteit) te kwalificeren.

Maar de James Bond van nu is helemaal niet meer de James Bond van 1953. De films zijn geen verfilmingen van Flemings boeken meer, maar compleet nieuwe verhalen in een nieuwe tijd en setting. Misschien was het je niet opgevallen, maar M is jarenlang door een vrouw gespeeld. Wat zou het ertoe doen dat Bond een keer niet door een witte acteur gespeeld wordt? De films spelen zich immers niet meer in 1953 af.

[Devata]

M is een code naam behorende bij een functie. Die kun je door iedereen vervangen.
In feite zou je om die zelfde reden dus ook 007 kunnen vervangen door een gekleurde man (al blijft het dan de vraag, doe je het om een politieke mening te pushen). Maar hoewel je dat wel met 007 kunt, kun je dat niet door James Bond.

En ja, de Bond serie is zeker met de komst van Daniel Craig flink veranderd. Niet helemaal naar mijn smaak. Maar in feite is de bond van nu nog altijd de bond van toen, alleen hebben ze de setting naar nu getrokken. Anders was het ook niet meer James Bond.

Als je het te veel gaat veranderen dan kun je tenslotte niet meer spreken over een James Bond film. Wil je zo'n film maken, dan maak gewoon een totaal andere film over een Engelse spion.

Maar nee, men wilt iets opdringen aan mensen dus gebruiken ze daar een beproefde franchise voor.. Het geklaag wat je dan krijgt is van de fans van die franchise.

Nu gaat het hier specifiek over James Bond wat enorm afwijkt van het artikel. Het was slechts een van de vele voorbeelden die ik aanhaalde. Het is echter precies ditzelfde dat je ook bij veel spellen zien en waar van van die franchise terecht over klagen.

[Rollo Tomasi]

M is een code naam behorende bij een functie. Die kun je door iedereen vervangen.
In feite zou je om die zelfde reden dus ook 007 kunnen vervangen door een gekleurde man (al blijft het dan de vraag, doe je het om een politieke mening te pushen). Maar hoewel je dat wel met 007 kunt, kun je dat niet door James Bond.

En ja, de Bond serie is zeker met de komst van Daniel Craig flink veranderd. Niet helemaal naar mijn smaak. Maar in feite is de bond van nu nog altijd de bond van toen, alleen hebben ze de setting naar nu getrokken. Anders was het ook niet meer James Bond.

De setting is compleet anders, maar als ze dat niet gedaan hadden was het ook niet meer James Bond? Dat is een vreemde redenatie.

Als je het te veel gaat veranderen dan kun je tenslotte niet meer spreken over een James Bond film. Wil je zo'n film maken, dan maak gewoon een totaal andere film over een Engelse spion.

Maar dat is de vraag, wanneer is er “te veel” veranderd? De huidige films (en tot op zekere hoogte ook die met Brosnan) hebben een compleet andere setting, en ook aan het karakter van Bond is behoorlijk gesleuteld. Dit brengt me op het volgende punt:

Maar nee, men wilt iets opdringen aan mensen dus gebruiken ze daar een beproefde franchise voor.. Het geklaag wat je dan krijgt is van de fans van die franchise.

Nu gaat het hier specifiek over James Bond wat enorm afwijkt van het artikel. Het was slechts een van de vele voorbeelden die ik aanhaalde. Het is echter precies ditzelfde dat je ook bij veel spellen zien en waar van van die franchise terecht over klagen.

Motieven interesseren me niet echt, dat leidt af van het resultaat. Hebben de etniciteit of geslacht van de personages echt een negatieve impact op een game of film? Inhoudelijk wijken de nieuwe Bond-films sterk af van Flemings boeken, logisch ook, ze zijn nauwelijks nog op de boeken gebaseerd. Waarom is dan het kleurtje van Bond dan zo belangijk, dat fans juist daar over vallen?

Net zo met games waar nu over geklaagd wordt, er zijn allerlei zaken die absoluut niet realistisch of authentiek zijn, maar die een ingrijpende invloed op de gameplay hebben. Hoor je vrijwel niemand over. Bijvoorbeeld: Geweren lopen nooit vast, schotwonden hebben geen invloed op je vermogen om te bewegen en wonden zijn met een medical pouch binnen een ogenblik te genezen. Maar o wee als een poppetje niet de juiste kleur heeft of een stel borsten...

Het probleem dat mensen dus hebben heeft niets te maken met hoeveel er binnen een franchise verandert, of hoe authentiek iets is, er zijn immers zaken die veel ingrijpender invloed hebben waar dezelfde mensen nooit over klagen. Maar mensen lijken dingen af te wijzen puur op basis van etniciteit of geslacht, dat is waar ze dan ineens wel een probleem mee hebben.

[Devata]

"of hoe authentiek iets is, er zijn immers zaken die veel ingrijpender invloed hebben waar dezelfde mensen nooit over klagen. Maar mensen lijken dingen af te wijzen puur op basis van etniciteit of geslacht, dat is waar ze dan ineens wel een probleem mee hebben."

Nee hoor, als we het over James Bond hebben, daar heb ik ook al over geklaagd toen ze in mijn optiek veel te veel van het origineel af haakte met de komst van Daniel Craig en de veranderingen in de film vanaf dat moment.

Het lijkt er toch vooral op dat jij een focus op etniciteit en geslacht hebt en die spiegel je op anderen. Omdat dat voor jou zo is, moet dat voor anderen ook zo zijn. Als ik zat te klagen over het feit dat Daniel Craig te macho was voor een James Bond (een van de klachten die ik over deze acteur heb geuit) dan had ik nu deze discussie niet met jou,,, Daar ligt jouw focus namelijk niet.
Maar omdat het nu over etniciteit en geslacht gaat hebben we wel deze discussie, want daar ligt juist voor jou de focus, niet voor ons. Bij ons ligt zoals ik al aan gaf de focus op het veranderen van een franchise en het door te strot geduwd krijgen van een politieke voorkeur met als slachtoffer die franchise.

[Rollo Tomasi]

"of hoe authentiek iets is, er zijn immers zaken die veel ingrijpender invloed hebben waar dezelfde mensen nooit over klagen. Maar mensen lijken dingen af te wijzen puur op basis van etniciteit of geslacht, dat is waar ze dan ineens wel een probleem mee hebben."

Nee hoor, als we het over James Bond hebben, daar heb ik ook al over geklaagd toen ze in mijn optiek veel te veel van het origineel af haakte met de komst van Daniel Craig en de veranderingen in de film vanaf dat moment.

Het lijkt er toch vooral op dat jij een focus op etniciteit en geslacht hebt en die spiegel je op anderen. Omdat dat voor jou zo is, moet dat voor anderen ook zo zijn. Als ik zat te klagen over het feit dat Daniel Craig te macho was voor een James Bond (een van de klachten die ik over deze acteur heb geuit) dan had ik nu deze discussie niet met jou,,, Daar ligt jouw focus namelijk niet.
Maar omdat het nu over etniciteit en geslacht gaat hebben we wel deze discussie, want daar ligt juist voor jou de focus, niet voor ons. Bij ons ligt zoals ik al aan gaf de focus op het veranderen van een franchise en het door te strot geduwd krijgen van een politieke voorkeur met als slachtoffer die franchise.

Maar dat we het over etniciteit en geslacht hebben komt omdat jouw bericht, waarop ik reageerde, uitsluitend daarover ging! Je komt nu pas met jouw opvatting dat Daniel craig te macho is, ik kan moeilijk de focus leggen op iets waar je helemaal geen melding van maakt. Pas later, als een discussie over een bepaald onderwerp gaat, betrek je er ineens andere zaken bij. Dus nu is mijn wedervraag: waarom ben jij zo gefocust op etniciteit en geslacht? Waarom probeer je dit op mij te projecteren?

Ook heb je niet gereageerd op mijn vraag wat precies de negatieve impact is van deze specifieke verandering. Nu zeg je het weer, een franchise zou het slachtoffer zijn. Hoe beïnvloedt de kleur of geslacht van een personage een franchise op een negatieve manier? Je blijft er maar omheen draaien.

Is het nooit bij je opgekomen dat het misschien niet een groot politiek complot is van filmmakers en game designers om dingen te pushen? Dat van alle veranderingen de kleur van de huid van een personage misschien niet zo belangrijk is als je zelf denkt? Zou het misschien kunnen dat je wat overgevoelig bent op dit punt? Dat dit misschien meer zegt over jou dan over de makers?

[Devata]

Ik zei toch echt het volgende "En ja, de Bond serie is zeker met de komst van Daniel Craig flink veranderd. Niet helemaal naar mijn smaak." en Daniel Craig is toch echt blank en man. Dus nee, daar had ik het niet over etniciteit en geslacht.

Het oorspronkelijke bericht ging echter over mensen die het over SJW hadden, dat is een referentie van het opdringen van bepaalde politieke ideeën in films en games. Dat uit zich momenteel vooral door mannelijke karakters te vervangen door vrouwen en blanke mensen door donkere. Dus daardoor dat etniciteit en geslacht wel een onderwerp in het geheel was.

"Ook heb je niet gereageerd op mijn vraag wat precies de negatieve impact is van deze specifieke verandering." Men herkent zich niet meer in de (geliefde) franchise [en herkenning is juist belangrijk bij een franchise, je hebt een band met het verhaal, de personage enz], soms is er ook meer oog om die politieke ideologie te pushen dan de kwaliteit van het product en simpelweg opmerken dat die politieke opvatting wordt opgedrongen wordt veelal ook niet als prettig ervaren. Allemaal dingen die in eerdere reacties al naar voren zijn gekomen.

"Is het nooit bij je opgekomen dat het misschien niet een groot politiek complot is van filmmakers en game designers om dingen te pushen? " Een complot zou ik het niet willen noemen, meer een hype. Ja natuurlijk heb ik daarover nagedacht. Maar statistisch gezien is het vrijwel onmogelijk dat ineens zo massaal deze (onlogische) trend zich op doet. Daarnaast heb ik al verwezen naar bijvoorbeeld uitspraken van de mensen achter Battlefield V waar heel duidelijk wordt toegegeven dat het pushen hiervan een doel was van de studio.
Je moest al blind zijn om het niet te zien zonder dat de ontwikkelaars het toegaven, maar als je het nu nog niet ziet, dan wil je het gewoon niet zien en hou je jezelf voor de gek.

[Rollo Tomasi]

Het oorspronkelijke bericht ging echter over mensen die het over SJW hadden, dat is een referentie van het opdringen van bepaalde politieke ideeën in films en games. Dat uit zich momenteel vooral door mannelijke karakters te vervangen door vrouwen en blanke mensen door donkere. Dus daardoor dat etniciteit en geslacht wel een onderwerp in het geheel was.

"Ook heb je niet gereageerd op mijn vraag wat precies de negatieve impact is van deze specifieke verandering." Men herkent zich niet meer in de (geliefde) franchise [en herkenning is juist belangrijk bij een franchise, je hebt een band met het verhaal, de personage enz], soms is er ook meer oog om die politieke ideologie te pushen dan de kwaliteit van het product en simpelweg opmerken dat die politieke opvatting wordt opgedrongen wordt veelal ook niet als prettig ervaren. Allemaal dingen die in eerdere reacties al naar voren zijn gekomen.

Sorry, maar als iemand zich niet meer kan herkennen in een franchise of personage omdat hij of zij niet het "juiste" kleurtje of geslacht heeft dan ligt het probleem misschien bij die persoon zelf.

"Is het nooit bij je opgekomen dat het misschien niet een groot politiek complot is van filmmakers en game designers om dingen te pushen? " Een complot zou ik het niet willen noemen, meer een hype. Ja natuurlijk heb ik daarover nagedacht. Maar statistisch gezien is het vrijwel onmogelijk dat ineens zo massaal deze (onlogische) trend zich op doet. Daarnaast heb ik al verwezen naar bijvoorbeeld uitspraken van de mensen achter Battlefield V waar heel duidelijk wordt toegegeven dat het pushen hiervan een doel was van de studio.
Je moest al blind zijn om het niet te zien zonder dat de ontwikkelaars het toegaven, maar als je het nu nog niet ziet, dan wil je het gewoon niet zien en hou je jezelf voor de gek.

Gebeurt dat "massaal", ja? Ik kan me vergissen, maar volgens mij zijn er maar een handjevol voorbeelden. En dan nog, als je zo'n aanstoot neemt aan iemands kleur of geslacht, dan ligt probleem van het pushen van politiek ideeën misschien meer bij mensen als jij dan bij de makers. Niet 80% van de westerse wereld bestaat uit witte mannen, zelfs niet in moderne films en games. Dat is nu eenmaal de realiteit, daar kun je zo verongelijkt over zitten doen als je wilt.

Trouwens, Gabrielson zei ook "give players [the] choice to choose and customize the characters they play with.". Maar dat telt natuurlijk niet in jouw optiek. Alles moet gereduceerd worden tot politiek agenda's, anders voldoet het niet aan je wereldbeeld.

[Devata]

"Sorry, maar als iemand zich niet meer kan herkennen in een franchise of personage omdat hij of zij niet het "juiste" kleurtje of geslacht heeft dan ligt het probleem misschien bij die persoon zelf."
Tja dat is zoals jij het zal blijven framen. Onzin natuurlijk. Er hoord een bepaald karakter bij een bepaalde rol. Een bepaalde groepering is nu heel specifiek aan het pushen op andere etniciteit en geslacht maar het is ook waar voor andere zaken.

Stel we zouden Vin Diesel in de volgende Fast en Furious film vervangen door een heel mager persoon, maar voor het verhaal zou het nog altijd Dominic Toretto dan zou het ook absurd zijn en heel veel commentaar opleveren. Er zijn echter mensen (zoals jou) die zo in deze politieke stroming zitten dat ze willen doen alsof het niets uit maakt, en zeker bij etniciteit en geslacht. Onzin natuurlijk.

Je kunt dit blijven herhalen zoveel als je wilt maar je oud vooral jezelf voor de gek.

"En dan nog, als je zo'n aanstoot neemt aan iemands kleur of geslacht" Zoals ik je nu ook al toch keer hebt verteld gaat het niet specifiek om etniciteit of geslacht maar op het veranderen van het personage waardoor het niet meer overeen komt met het origineel. Het is echter zo dat momenteel men juist op etniciteit en geslacht dat probeerd te pushen. Wat eerder een soort seksisme en racisme bij de mensen die dat pushen bloot stelt.
En bij jou, want als de discussie erover ging dat (zoals in het voorbeeld van net) Dominic Toretto ineens werd vervangen door een heel mager figuur dan weet ik wel zeker dat jij nu deze discussie hier niet zat te voeren.

Maar we gaan in cirkels, je blijft bij je standpunt en komt telkens weer terug op het feit dat mensen een probleem zouden hebben met specifiek kleur en geslacht terwijl ik je al toch keer heb uitgelegd dat het puur gaat om het veranderen en dat dat inderdaad nu vooral op die twee elementen wordt gedaan vanuit die politieke drang.

"Trouwens, Gabrielson zei ook "give players [the] choice to choose and customize the characters they play with.". Maar dat telt natuurlijk niet in jouw optiek. Alles moet gereduceerd worden tot politiek agenda's, anders voldoet het niet aan je wereldbeeld."
Het een sluit het ander niet uit. Hij heeft ook heel duidelijk gezegd dat de studio wel degelijk die gedachtegang wilde pushen en ook zoals ik al eerder aangaf zie je het ook in de verhalen terug die zich afspelen.

Ik blijf mezelf herhalen omdat je het toch niet in je op wilt nemen wat ik zeg, als je niet ziet dat het vanuit een politieke ideologie is (wat ze zelf bekennen) dan heeft het weinig nut om verder met je te discusheren.
Je mag jezelf voor de gek blijven houden als je wilt.

[Rollo Tomasi]

"Sorry, maar als iemand zich niet meer kan herkennen in een franchise of personage omdat hij of zij niet het "juiste" kleurtje of geslacht heeft dan ligt het probleem misschien bij die persoon zelf."
Tja dat is zoals jij het zal blijven framen. Onzin natuurlijk. Er hoord een bepaald karakter bij een bepaalde rol. Een bepaalde groepering is nu heel specifiek aan het pushen op andere etniciteit en geslacht maar het is ook waar voor andere zaken.

Stel we zouden Vin Diesel in de volgende Fast en Furious film vervangen door een heel mager persoon, maar voor het verhaal zou het nog altijd Dominic Toretto dan zou het ook absurd zijn en heel veel commentaar opleveren. Er zijn echter mensen (zoals jou) die zo in deze politieke stroming zitten dat ze willen doen alsof het niets uit maakt, en zeker bij etniciteit en geslacht. Onzin natuurlijk.

Je kunt dat framen noemen, maar dat is toch letterlijk wat je zelf aangaf. Ik vraag wat de negatieve impact is en jij zegt “men herkent zich niet meer in de (geliefde) franchise (...), je hebt een band met het verhaal, de personage enz”. Wat maakt een personage, een verhaal? Karaktereigenschappen, motievaties, plot, inhoud. Stel, Vin Diesels personage wordt vervangen door een mager persoon. Zou dat veel uitmaken? Misschien wel, het personage heeft een bepaalde, indrukwekkende fysieke uitstraling, dat is niet onbelangrijk. Kijk, ik wil ook niet zeggen dat we op grote schaal willekeurige personages een ander geslacht of etniciteit moeten geven. Maar ten alle tijde krampachtig vasthouden aan die rollen hoeft ook niet. Als een franchise lang genoeg loopt, moet je en af toe wat veranderen om het een beetje interessant te houden. Er zijn zat zaken zaken die een veel ingrijpendere invloed hebben dan dit.

"Trouwens, Gabrielson zei ook "give players [the] choice to choose and customize the characters they play with.". Maar dat telt natuurlijk niet in jouw optiek. Alles moet gereduceerd worden tot politiek agenda's, anders voldoet het niet aan je wereldbeeld."
Het een sluit het ander niet uit. Hij heeft ook heel duidelijk gezegd dat de studio wel degelijk die gedachtegang wilde pushen en ook zoals ik al eerder aangaf zie je het ook in de verhalen terug die zich afspelen.

Ik blijf mezelf herhalen omdat je het toch niet in je op wilt nemen wat ik zeg, als je niet ziet dat het vanuit een politieke ideologie is (wat ze zelf bekennen) dan heeft het weinig nut om verder met je te discusheren.
Je mag jezelf voor de gek blijven houden als je wilt.

Je gaf aan dat het een trend is, dat het “massaal” gebeurd. En dat hang je op aan een enkel citaat, dat ze een spel “inclusive and diverse” willen maken. Is dat het nu? Over welke politieke ideologie hebben we het überhaupt? Dat is me ook niet duidelijk uit jouw verhaal. Je doet voorkomen alsof we overspoelt worden door dit soort zaken, maar het blijft allemaal uitermate vaag wat het daadwerkelijke probleem is en wat het doel is.

Trouwens, over welke “verhalen” heb je het?

[Devata]

“Zou dat veel uitmaken? Misschien wel” En dat heeft niets met racisme en seksisme te maken. Ook niet als je om precies deze zelfde reden niet van geslacht of etniciteit zou willen veranderen.

“Kijk, ik wil ook niet zeggen dat we op grote schaal willekeurige personages een ander geslacht of etniciteit moeten geven.” Toch lijkt het daar een beetje op nietwaar? En is het niet het karakter dan is het wel iets in het verhaal waarmee een politieke mening wordt gepusht.
Gister keek ik toevallig naar Orange is the new Black. Daar komt nu ineens ICE in voor met illegale immigranten. Ik ben benieuwd in hoeverre ze daar nog meer een bepaald beeld gaan proberen te schetsen vanuit politieke overtuiging. Daar zit ik echter niet op te wachten na 7 seizoenen.

“Maar ten alle tijde krampachtig vasthouden aan die rollen hoeft ook niet.” En vanuit een politieke ideologie het pushen moeten we ook niet willen. Dat is waar iemand die over SJW spreekt naar refereert.

“Is dat het nu?” Het massale en die uitspraak zijn twee losse dingen. Die uitspraak is om aan te geven dat bij Battlefield V er bevestigt die politieke stroming achter zit.

Dat het massaal gebeurd zie je als je om je heen kijkt. We discusheren hier onder wolfenstein youngblood maar spreken ook over Battlefield V en James Bond en ik heb een voorbeeld genoemd uit een adventure film en Man in Black. Er schijnt een donkere Ariel te komen enz. Genoeg voorbeelden waarom ik het als massaal zou definiëren.

Tenslotte de verhalen. Ik gaf net al een voorbeeld van Orange is the New Black maar ik had het oorspronkelijk over verhalen in Battlefield V. Daar zitten verhalen in verwerkt zoals de “Tirailleur story”. Dat soort verhalen.

Op YouTube is iemand die deze verhalen liet zien met daarbij het werkelijke verhaal. Een echte aanrader!
https://www.youtube.com/w...BprI&t=20s&has_verified=1

Laten we het hier nu verder maar bij houden.

[Rollo Tomasi]

“Kijk, ik wil ook niet zeggen dat we op grote schaal willekeurige personages een ander geslacht of etniciteit moeten geven.” Toch lijkt het daar een beetje op nietwaar? En is het niet het karakter dan is het wel iets in het verhaal waarmee een politieke mening wordt gepusht.
Gister keek ik toevallig naar Orange is the new Black. Daar komt nu ineens ICE in voor met illegale immigranten. Ik ben benieuwd in hoeverre ze daar nog meer een bepaald beeld gaan proberen te schetsen vanuit politieke overtuiging. Daar zit ik echter niet op te wachten na 7 seizoenen.

Het is me nog steeds een raadsel wat je bedoelt met “politieke ideologie”, zeker nu OITNB ineens politiek zou zijn geworden. De serie is altijd politiek getint geweest (zie bijv. de ellende die het prison-industrial complex veroorzaakt, winstoogmerk Amerikaanse gevangenissen, het schenden van rechten van gevangenen, mishandeling van gevangenen, corruptie CO’s, lesbische relatie’s van de gevangenen, etc. Etc. Dat zijn net zo goed politieke kwesties als ICE, hooguit is de kwestie van ICE wat recenter in het nieuws vanwege Trumps zero tolerance beleid wat als gevolg heeft dat kinderen van hun ouders gescheiden worden.

Dit voorbeeld bevestigt het idee dat we langs elkaar heen praten. Ik sprak over de makers van games en films, nu zijn er zover ik weet geen concrete plannen om James Bond vrouwelijk of donker te maken en ook de relevantie van de verwijzing naar Men in Black ontgaat me. Maar na het bekijken van de Youtube video snap ik nu eindelijk wat je bedoelde met Battlefield V. Maar goed, misschien is het inderdaad beter om het hierbij te houden.

[Devata]

Prima. En puur voor jou informatie.
https://www.bustle.com/p/...men-in-the-title-18000397
"The Men In Black franchise is getting a little more progressive." ~ "Star Tessa Thompson explained why Men In Black is still the film’s title on Tuesday, June 11, at the film's premiere. But honestly, she shouldn’t have to." ~ "The actor even revealed that there’s a jab about the outdated title in the actual film. “Emma Thompson has a brilliant quip in the movie, where I say, ‘Men in Black?’ because I’m confused that is the title of the organization, and she goes ‘I know. I’ve had the conversation. It’s taking time.’"

https://www.independent.c...rumours-007-a8981436.html
"Following reports that Bond producer Barbara Broccoli said "it is time" Bond was played by a non-white actor"

https://time.com/5626544/lashana-lynch-new-james-bond-movie/
"We may well be getting a female 007. The Daily Mail reports that Lashana Lynch of Captain Marvel fame will take over the codename in the next Bond film, due April 8, 2020."
/\Hier zou het niet de franchise breken (Niet James Bond, wel 007) maar het pushen blijft.

[StGermain]

Rot toch op met je wit man, ik heb een gradatie van blank godverdomme! De achtergrond van mijn scherm is wit en dat is een totaal andere kleur. Weg met die uit Amerika overgenomen onzin.

[Devata]

Ik wilde het hier bij laten, maar kom per toeval dit nieuwsartikel van enkele minuten geleden tegen. Het geeft precies aan wat er aan de hand is en ook geen twijfelt laat over de vraag of het politiek gemotiveerd is.

https://boundingintocomic...r-alyssa-wong-f-stan-lee/

Deze dame (schrijfster) die zegt dat Stan Lee een racist is en dat als ze ooit bij Marvel komt te werken ze alles van hem zal proberen neer te halen.. Die dame is recentelijk door Marvel aangenomen. Nu dit uit is gekomen is natuurlijk de vraag voor hoe lang.
Maar het moge duidelijk zijn wat zou gebeuren als deze dame mee had mogen gaan schrijven aan de 'racistische' Marvel franchise.

Zie ook: https://www.youtube.com/watch?v=wlGQfPnWGAM
Nee, zoiets doet een franchise niet goed, en iedereen staan volledig in zijn recht om daarover te klagen.

[Reactie gewijzigd door Devata op 22 juli 2024 20:15]

[Aegir81]

Vergeet dan de update niet: **Update** Alyssa Wong responded to the allegations that she attacked Stan Lee. She took to Twitter to state, “Hey folks, I’ve been seeing some tweets circulating that are falsely attributed to me. Those are not my words. I have enormous respect for Stan Lee and his legacy, and I wouldn’t be working for Marvel if I didn’t.”

[Devata]

Als je het tweede filmpje had gekeken zag je dat ze meerdere vergelijkbare dubieuze uitspraken heeft gedaan.

Dat deze tweet nep is, is dus nog maar de vraag (ze kan niet veel anders als ontkennen) maar zelfs als dat zo is, dan heeft ze nog voldoende andere uitspraken op haar naam staan die bepaalde politieke voorkeuren laten zien.

Maar bij deze dan de update: Zelf zegt ze dat het niet waar is.

[AmigaWolf]

Precies, en dit is ook de reden dat ik steeds meer serie en films niet meer kijk, ik hoef niet dat politiek boelshit in mij series en films, en nu krijgt bijna elke serie en film dit onzin, en ja het is ook helemaal overgaan in de computer spelen, erg triest.

Edit spelfouten.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 20:15]

[stuiterveer]

Daarnaast zitten ze al langer op de "iedereen die het niet eens is met onze ontwerpkeuzes is een Nazi" tour

Dit is een interessante, kun je dit toelichten?

[poor Leno]

Komt oa van CoD WW2 en vooral Battlefield V. Veel mensen wilden graag tegen of met echte Duitsers/Nazi's spelen.. Bijvoorbeeld hakenkruizen op de vlaggen en voertuigen, officiele emblemen op de uniformen enzo.

Maar als je daarom vraagt, word (werd) je gelijk uitgemaakt voor Neonazi en het populaire "whereaboo wehraboo" overal over het internet.

Nu echter, gezien de vele topics en comments, lijkt de community zich pas te realiseren dat zonder deze dingen het toch niet voelt als een WW2 spel.. Ja dan heb je behoorlijk gefaald als gamestudio

[Reactie gewijzigd door poor Leno op 22 juli 2024 20:15]

[ES335]

>whereaboo

*wehraboo

wehr als in wehrmacht

[poor Leno]

Haha klopt, te snel

Nu heeft Wolfenstein geen last van deze dingen, maar t gaat wel de PC kant op..

[Reactie gewijzigd door poor Leno op 22 juli 2024 20:15]

[Elazz]

Wat hij bedoelt is dat feedback geven over bepaalde design keuzes naar de uitgever toe geen zin heeft omdat je een reactie terug krijgt dat het aan jouw ligt en je zelf niet progressief/creatief genoeg bent om deze nieuwe richting te accepteren. Dan hebben we het echt over 'constructive feedback' van jarenlange fans. Voor mij is het simpel: staat de game je niet aan ben je niet verplicht deze te kopen ongeacht of je een fan bent van de reeks of niet.

Uiteindelijk ligt het probleem niet aan het feit dat 2 vrouwen de hoofdrol hebben. Maar dat ze continue in je oor schreeuwen bij elke kill (bijv. 100x "Hell yeah dude", hele tijd flauw kleutergedrag vertonen bij laadschermen, geen interessant geschreven verhaal hebben. Moesten het 2 kerels of aliens of wat dan ook zijn zou het spel net zo slecht zijn.

Verder zijn zowat alle assets gerecycled van de vorige game (moet geen probleem zijn eigenlijk als ze in ieder geval een interessant scenario voorstelden en goede level layouts hadden gemaakt.)

Een 6.5 lijkt me terecht maar kan snappen als mensen er een lager cijfer aan willen geven.

[Reactie gewijzigd door Elazz op 22 juli 2024 20:15]

[ochhanz]

Uiteindelijk ligt het probleem niet aan het feit dat 2 vrouwen de hoofdrol hebben. Maar dat ze continue in je oor schreeuwen bij elke kill (bijv. 100x "Hell yeah dude", hele tijd flauw kleutergedrag vertonen bij laadschermen, geen interessant geschreven verhaal hebben. Moesten het 2 kerels of aliens of wat dan ook zijn zou het spel net zo slecht zijn.

, dat klinkt inderdaad vrij lame. Wel grappig dat er zoveel mensen gelijk weer beginnen over SJW en PC etc terwijl dit meer op kinderachtig ontwerp lijkt (misschien dat ze kinderen als doelgroep extra willen aanspreken?).

[Fapsauce]

Het is redelijk SJW/PC omdat naast de twee zusjes, meerendeel van de NPC cast ook vrouwelijk/gekleurd is. Heb enkele uurtjes op Twitch gekeken, maar kan me geen mannen herinneren in het kamp van de "goeden".

[ochhanz]

Maar is iets gelijk SJW/PC als er relatief meer zichtbare vrouwen dan mannen bij de goede kant zitten? Bethesda kan om zoveel redenen dat gedaan hebben; bijv zodat meer vrouwen het spel kopen of vanwege het script/verhaal oid.

[batjes]

Ach het is de laatste jaren de hele tijd raak dat in games en whatever 1 of andere morale verplichting in zit.

BF5 en zo vele andere games ook. Ik wordt een beetje moe van dat politieke correcte doorgedram overal. Het is dusdanig erg dat de geschiedenis die in de games zit nog vervalst wordt ook. Waar zijn we in godsnaam mee bezig als samenleving.

[vectormatic]

Ik lees ook genoeg over microtransactions en geld wat je schijnbaar in game nodig hebt.. weet ik ook genoeg

[Godjira]

Toch is daar deels ook wel een verklaring voor. De critics spelen de game (doorgaans) helemaal uit tot het eind om een goed oordeel te kunnen vellen. Veel users komen helemaal niet tot het einde en zullen dus enkele delen missen die juist de gedachten van critics kunnen doen veranderen. Zo zou je halverwege de game een mooi wapen kunnen unlocken, die veen users niet zullen krijgen, maar wat de gameplay dusdanig kan veranderen dat de game ineens stukken leuker wordt. Dit is een voorbeeld natuurlijk, ik weet niet of dit voor Youngblood ook het geval zal zijn, aangezien ik de game überhaupt nog niet geprobeerd heb. Daarbij worden user reviews soms gebruikt om een uitgever te bashen, wat dus ook de algemene score flink kan laten dalen.

[Paul Hulsebosch]

Leuk voorbeeld en hier nog van toepassing ook
Je krijgt hier inderdaad in de tweede helft van de game langzaam steeds meer Nazi-superwapens die je heel hard nodig zult hebben in de latere delen van de game. Om over de finale nog maar te zwijgen.

[MartinPRO]

Een game moet leuk zijn van begin tot eind. Niet halvewege om een "wapen"..

[Godjira]

Het was een voorbeeld in dit geval, het kan ook een plot-twist zijn in het verhaal, introductie van een zeer interessant karakter. Sommige games starten best saai en worden gaandeweg stukken beter/interessanter. Dit is wat ik probeerde te zeggen. Soms is het de moeite waard om door te bijten, ook al lijkt het begin relatief saai. Een goed voorbeeld (personally speaking) is Beyond Good & Evil. Het begin daarvan vond ik relatief saai en dus kwam ik het eerste uur niet door gedurende de eerste paar keer spelen. Dit veranderde toen toegang tot de hovercraft er was en je lekker rond kon varen/zweven in de omgeving.

Ik ga er derhalve vanuit dat critics een betere overall review kunnen geven dan de gemiddelde gebruiker die de game review baseert op maar een deel van de game.

[MartinPRO]

Daar ben ik het niet meer eens. Critics krijgen de game meestal gratis en worden ze gesponsord. Vele worden zelfs betaald (ign/gamespot) om minimaal een 6 te geven. Know your facts

[Godjira]

Ja uiteraard zitten die ertussen, maar dat geldt lang niet voor alle critics !
Scheer vooral niet iedereen over een kam zou ik zeggen!

[MartinPRO]

Zelfs metacritics wordt betaald. En meeste websites die daar hun reviews publishen. Dus ja, je kunt ze langzamerhand over een kam scheren. Beetje naïef

[Xfade]

"De critics spelen de game (doorgaans) helemaal uit tot het eind om een goed oordeel te kunnen vellen."
Tuurlijk

[Paul Hulsebosch]

Ja, tuurlijk

[Xfade]

U wel, maar er zijn echt voorbeelden van IGN e.d. die dat niet doen !

[Paul Hulsebosch]

Vandaar dat we wat laat zijn (game was al uit op donderdag). Liever wat later en compleet dan eerder en onvolledig...

[Oyxl]

En geen woord over de ongelooflijk slechte dialogen. Je hebt het geluid zeker uit gezet?

[Rob_lyreco]

Uhmmm, ign word over het algemeen gezien als een spreekbuis voor games industrie, verkapt natuurlijk maar zeker betaald door de industrie. Over het algemeen zullen echte gamers zich richten op onafhankelijke, kritische reviewers.

[Godjira]

Ach, er zullen vast critics zijn die dat niet doen Paul

Ik ga er echter vanuit dat dit bij de meeste en vooral serieuze critics nooit het geval zal zijn, je kunt ten slotte pas een oordeel vellen als je de game hebt uitgespeeld. Hierbij neem ik overigens niet mee dat alle side-quests/activiteiten te alle tijden gedaan moeten zijn, want dan kun je nooit tijdig een review geven voor sommige games.

[WEBGAMING]

Er zijn ook games waar uitspelen helemaal geen optie is. Omdat het 200 uur duurt, of omdat je ze simpelweg niet uit kan spelen.

[8GUS]

Ik hoop dat iedereen die het lef heeft om een review te schrijven dit doet.

[Puc van S.]

Tja.. als je de (zowel positieve als negatieve) reviews daar ziet is dat niet zo raar..
Critics zullen lang niet zo snel een 0 of 1 geven als users op metacritic (en ik verwacht ook niet dat dit spel een 1 of lager verdient.. zullen vast wel slechtere games zjin)

Ik vraag mij eerder af welke subcultuur bethesda nu weer beledigt heeft dat er zoveel 0/1's uitgedeeld worden..

[Mathi159]

De mensen die erg blij werden dat er weer eens snelle shooters uitkomen, iets wat ze met de wolfenstein (en doom) reboots vrij goed voor mekaar hadden.

[k995]

Ja is veel users hebben verwahtingen en als die niet voldoen scoren die soms belachelijk laagg (en omgekeerd hoog) iemand die meer neutraal is zal naar het geheel kijken.

[8GUS]

Betaalde reviews vs. user reviews. Duidelijk staaltje Bethesda weer

[Bosmonster]

Users hebben maar 2 cijfers: 0 of 10.

Critics zijn iets genuanceerder.

[KaiZas]

Critics hebben er ook maar 5. Tussen 5 en 10.

[Terrador]

Dat zijn er 6.

[RoamingZombie]

Nee dat zijn er maar 4. Tussen 5 en 10 zitten alleen 6,7,8 en 9

[KaiZas]

*telt na op vingers*

Nondeju. Je hebt nog gelijk ook!

[Flagg]

Haha grapje, users lopen mee met het algehele sentiment wat er over een game op bepaalde fora speelt, die laten zich harder "foppen" dan menig critici.

Dat gezegd hebbende vind ik alle reviews compleet nutteloos, ik kijk een trailer en bij twijfel kijk ik een gameplay filmpje na release en anders koop ik hem gewoon op basis van de trailer en omschrijving.

Alle reviews zijn compleet maar dan ook echt compleet nutteloos als je tenminste door wat marketing spiegeltjes en kraaltjes kan heen kijken is een trailer een prima indicatie of het wat gaat zijn of niet. Wolfenstein Young blood wist ik bij de trailer al dat ik die nooit ga kopen.

[Reactie gewijzigd door Flagg op 22 juli 2024 20:15]

[Bundin]

Ik vind reviews wel nuttig. Kijk er een paar en je hebt meestal best een aardig beeld. Reviews zijn zo subjectief als 't maar kan, maar daar is niks mis mee. En op een gegeven moment merk je vanzelf met welke reviewers je het vaker eens bent. Voor trailers hetzelfde: kijken, maar realiseren dat het een reclamespotje is.

Verder ben ik groot fan van aan het handje meegenomen worden door een game. Ik kom vooral voor het verhaal en heb geen zin om een fors deel van mijn schaarse game uren kwijt te zijn aan zoeken naar de juiste plek in een verdomd grote map. En ik heb toch genoeg 'old school' games gespeeld.

[Devata]

"Wolfenstein Young blood wist ik bij de trailer al dat ik die nooit ga kopen."
Maar dan ben je het eigenlijk toch gewoon eens met de user reviews? Dus dan zijn ze toch niet zo nutteloos.

[Flagg]

Ja dat klopt what's your point?

Dus omdat deze keer de user reviews hetzelfde zijn zijn ze opeens nuttig?

Ik heb mij vanaf launch prima vermaakt me days gone, maar de hele wereld viel over elkaar heen om het maar af te kraken. Oftewel je kan er niet van op aan oftewel vreselijk nutteloos.

[Devata]

Mijn punt was dat reviews niet per definitie nutteloos zijn.
"Dat gezegd hebbende vind ik alle reviews compleet nutteloos"

Dat je altijd nog je eigen idee kunt vormen en dat af kan wijken van de massa is waar. Maar dat maakt nog niet alle reviews per definitie nutteloos.

[Flagg]

Voor mij wel want ik kan ze niet vertrouwen ik weet achteraf pas of ik het er mee eens ben.

Jij vindt ze niet nutteloos, da's prima maar niet op mij van toepassing. Veel ingewikkelder is het niet.

[8GUS]

Over het nut van reviews kun je discussiëren natuurlijk. Het ligt vaak aan de insteek van de reviewer. Bij deze game heb ik vanaf de eerste beelden een vreemde smaak gehad in ieder geval. Ook blij dat ik hem niet heb gekocht. En veel reviews bevestigen dit.

[Vrijdag]

Een vrij neutrale youtube reviewer vind ik "ACG - Buy, wait for sale, rent, never touch?"

Hij koop al de spellen zelf en geeft ze eventueel daarna nog weg. Ook deelt hij zijn reviews in onder bepaalde categorieën zoals geluid, graphics (en instelbaarheid er van), gameplay etc. Dat doet hij erg goed, want hij kan van een spel wél helemaal lyrisch zijn over het grafische component terwijl hij het uiteindelijk het spel zelf in zijn totaliteit heel slecht vindt.

Ik heb hem ook nooit gehoord over een politieke agenda, hij beoordeeld een spel echt op zichzelf, zonder mee te gaan in een pro of anti hype.

[Flagg]

Lol ik zeg reviews nutteloos te vinden en dan krijg ik tips voor reviewers. maar toch bedankt.

Als jij reviewers nodig hebt om een mening over een spel te kunnen vormen dan prima go for it.

Ik heb ze niet nodig.

[Vrijdag]

Haha, daar heb je een goed punt inderdaad Helemaal overheen gelezen

[MartinPRO]

ACG, waarschijnlijk beste source tot unbiased reviews. Daarbij zijn het geen reviews van 5 minuten, maar lekker 15-20 min inhoudelijk onderbouwen. Zelf vermaak ik me ook met "Worth a buy". Leuke rants.

[Audione0]

Vind ik eigenlijk wel een beetje vies zulke praktijken..

[Anoniem: 24417]

Critics zijn veelal slaven van de industrie.

[Jack Flushell]

Die videoreview is goud, dank.
Weet nu zeker dat dit de eerste Wolfenstein is die ik niet ga spelen.

[MartinPRO]

Ergste is het constant wisselen van wapens bij verschillende enemies. Maar ook echt constant. Het is niet meer ouderwets knallen. Daarbij zijn de dochters echt misselijk. 0 weerspiegeling van BJ.

[poor Leno]

Ik wil gewoon RTCW (en online) weer terug

[cardboardgenie]

De iets nieuwere maar nog steeds oude Wolfenstein: Enemy territory is nieuw leven ingeblazen met ET Legacy. Misschien is dat iets voor je.

[poor Leno]

Thnx!

Maar zou ook graag een remastered/overhaul zien van de oude RTCW met de huidige technieken

_{(Battlefield V had t moeten worden, maar hebben de boel grondig verkloot )}

[cricque]

Same here, ET was het niet voor mij, maar de oude RTCW kan ik nog altijd smaken om het zo te zeggen, met voorliefde voor tram & beach

[Bjorn89]

Thnx!

Maar zou ook graag een remastered/overhaul zien van de oude RTCW met de huidige technieken

_{(Battlefield V had t moeten worden, maar hebben de boel grondig verkloot )}

Ik denk de enige die zo veel nog uit een oude Quake engine kan trekken is (Activision) aangezien zij jarenlang op aangepaste Quake 3 engine voortborduurde(zou me niets verbazen als dat nog steeds zo is)

[SherlockHolmes]

Wow what? Even kijken naar ET legacy. Heb nu zwak internet in buitenland, maar is dat een officiële remake?

[cardboardgenie]

Uit de FAQ over waarom het niet op steam staat

"While the engine and game source code have been released under a free and open source license, the original assets (3D models, textures, sounds, etc.) were not. ET:L still uses the original, proprietary assets, and we’re legally unable to put it on Steam without replacing all the assets with our original work first."

[MartinPRO]

Dat is te uitdagend voor hedendaagse generatie. Geen puntje op de map waar je heen moet lopen. In Young Blood kun je het niets eens uitschakelen. Ik ben echt dankbaar dat ik zulke games eind jaren 90 en begin jaren 00 gespeeld heb. Tijdperk is helaas over.

[Tokkes]

Dit dus. Een Demon's/Dark Souls of Bloodborne of Sekiro doen dat wel nog in die 'tijdsgeest': Hier, je spelwereld, je personage. Zoek het maar uit, je komt er wel.

tegenwoordig echter.....

[MartinPRO]

Ik zeg toch niet dat zulke games niet meer bestaan?? Kingdom Come mag daar ook bij. Kan helaas niet op je link klikken. (geblokkeerd op het werk)

Je kunt het ontkennen, maar creativiteit begint te verdwijnen.

[MartinPRO]

Heb je video eindelijk kunnen bekijken, vermakelijk. Ik heb je laatste zin verkeerd gelezen. Excuses, was aan het "werk"

[Tokkes]

Dacht het wel dat de volledige boodschap (nog) niet helemaal was aangekomen

Even goeie vrienden, ik ben al lang blij dat ik niet de enige ben. Soms voel ik me (met mijn 29 jaar) echt stokoud als ik tegenwoordig zie wat mijn (7 jaar jongere) collega's doen om hun tijd te vullen.

[MartinPRO]

Volgende maand 29, ga ik gewoon wow classic spelen. (Kijken of het echt zo goed was)

[SherlockHolmes]

Absoluut. RTCW. Geen markers, geen achievements, markers, perks, unlocks, Gewoon een behoorlijk goed en sfeervol spel wat je juist omdat het al die dingen niet heeft zo vaak opnieuw kan spelen. Genieten.

[MartinPRO]

Puur gamen dus

[snuif09]

Oh ja hoor, de hedendaagse generatie kan alles alleen maar voorgekauwd hebben! Darned kids!
Alsof er na 2010 geen moeilijke games zijn uitgekomen, talloze souls likes, indie games en platformers etc.

On rails shooters zijn er ook altijd al geweest Golden Eye op de N64 vond ik nou ook niet echt een moeilijke diep gaande game, Doom ren je ook in luttele seconden doorheen. Dat wolfenstein dat nu zo doet weerspiegeld niet ineens de algehele game industrie.

[BruceLee]

Probeer metro exodus.

[Bjorn89]

Battalion 1944 en Squad klinken wel wat jij wilt(vooral Battalion 1944 is een spirituele opvolger van COD1,2,4. )





Beiden geen aAa studios, maar creeren 10x betere game dan aAa

[Reactie gewijzigd door Bjorn89 op 22 juli 2024 20:15]

[snuif09]

Bizarre aanname. Ik ben 1 voor die generatie(1993) en houd helemaal niet van dat soort games. Dat de mainstream games dat allemaal doen is omdat die een compleet andere doelgroep hebben. Die gaan geen hotline miami spelen omdat die dat te lastig vinden en willen graag wat casuals.

Al helemaal in de huidige multiplayer sfeer, heb in tijden nooit zulke hardcore games langs zien komen als Escape From Tarkov, Hunt, Dayz, Rust, Squad, Post scriptum, PUBG etc etc en die zijn echt heel populair onder jongere gamers.

[Seditiar]

Een singleplayer spel met MTX een slecht spel? Wie had dat ooit durven denken.

[Bjorn89]

Dat was voor mij ook wel de grootste domper bij Deus Ex, verhaal niet af, MTX erin

Of Shadows Of mordor, hebben die mensen daar alle contact met realiteit verloren?

[Wom]

Heb nu een 20+ uur in de game zitten en kan me wel vinden in het cijfer. Naast de hoofdmissies speel ik ook alle zijmissies. Je merkt de herhaling met momenten wel. Maar de gameplay an sich vind ik weer heel fijn. Het schieten voelt echt heel goed, iets wat MachineGames goed weet te vertalen.

De vorige delen vond ik heel tof en ook alle Dishonored games gespeeld, dus deze game blind gekocht. Vind hem niet zo goed als de vorige Wolfenstein games, maar het is zeker geen slechte game. Ook de vele kleine details die men uitgewerkt heeft rond een door Nazi's bezet jaren '80 Parijs zijn smullen.

Al met al een frisse mix tussen Wolfenstein en Dishonored, maar de herhaling breekt de game wat op. Al zal dit wel minder zijn als je enkel de hoofdmissies speelt gok ik zo.

[tw_gotcha]

Lijkt ie op division 2? Ik speel nooit coop en in SP moet je dus veel langzamer spelen en meer snipen, meer gebruik maken van dekking. In division 2 werkte dag wel goed. Ik wil ook vooral het gevoel hebben dat ik langzaam vooruitgang boek. Het verhaal is wel belangrijk maar dat had colossus ook al niet meer. Als deze game ook zo is vind ik em waarschijnljjk wel leuk. Goede revies overigens.

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 22 juli 2024 20:15]

[Wom]

Heb nooit Division 2 gespeeld, dus kan hem daar niet mee vergelijken helaas. Heb Wolfenstein Youngblood grotendeels alleen gespeeld, maar het andere karakter past zich naar mijn idee goed aan naar het tempo wat jij aanhoudt. Als je overal vol in vliegt en al knallende je een baan door de tegenstanders werkt, zal de CPU dat ook doen. Ben je wat terughoudender en probeer je meer stealth kills houdt de CPU zich ook wat op de achtergrond. Af en toe worden vijanden wel gealarmeerd door de CPU, maar niet storend.

Wat betreft vooruitgang vind ik het wat lastig. Je hebt een centraal punt waarvan je uiteindelijk alle missies start. De hoofdmissies brengen het verhaal verder, waar de zijmissies vooral voor de extra uitdaging werken. Maar het is niet zo dat je stukje bij beetje Neu-Paris bevrijdt oid. Stukken waar je eerder bent geweest zijn opnieuw bevolkt met vijanden.

Je merkt wel dat je steeds krachtiger wordt en je wapens meer uithalen, dus daar zit wel wat gevoel van progressie in. Maar echt gedragen door het verhaal wordt je niet. Vooral het sterker worden van je karakter en het zien groeien van de afgeronde missies dragen bij aan een gevoel van progressie.

Hopelijk heb je iets aan de uitleg.

[tw_gotcha]

Bedankt, zeker nuttig. Misschien wacht ik even tot de prijs wat daalt.

[theduke1989]

Ik ben nog steeds op mijn exemplaar aan het wachten. Kan altijd enige dagen duren vanuit NLD naar Duitsland. Ik koop dit vanuit NLD omdat in Duitsland er restricties zit op games. En vooral op de Wolfenstein games met hakenkruizen en Hitler bla bla.

Ik zelf ben gewoon nog liefhebber van old Skool ammo / armor etc. En geen vage dingen. Laatste Wolfenstein games waren prima. Nu ik de review lees toch even afwachten wat mijn ervaring zal zijn.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 22 juli 2024 20:15]

[lonny0182]

Vanuit nld naar Nederland?

Edit: ur welcome

[Reactie gewijzigd door lonny0182 op 22 juli 2024 20:15]

[AmigaWolf]

Ja wat ik gezien en gelezen heb is het niet een goede spel, zelfs slecht te noemen, een reviewer van AngryJoe vond hem ook helemaal niks, erg jammer dat met iedere deel het minder werd, Wolfenstein: The New Order was een ontzettend goede spel.

https://www.youtube.com/watch?v=jU3ajukc4pk&pbjreload=10

[SirBlade]

minpunt: vrouwelijke versies van Beavis & Butt-head als player character.