Wolfenstein II: The New Colossus

Controversieel leuk

BJ in een rolstoel

Uitgever Bethesda verdient alle lof voor de wederopstanding van Wolfenstein. Hoewel sinds 1981 een gestage stroom games is verschenen met BJ Blazkowicz in de hoofdrol, gaat het pas echt weer goed met de serie sinds Wolfenstein: The New Order uit 2014 en Wolfenstein: The Old Blood uit 2015. En de Zweedse studio MachineGames zit bepaald niet stil, want voor oktober van dit jaar staat alweer een opvolger op de planning.

Wolfenstein II: The New Colossus sluit vrijwel direct op de gebeurtenissen uit The New Order aan. We leven in 1961 en BJ is aan boord van een onderzeeër. Het is nog steeds dezelfde alternatieve werkelijkheid, waarin de nazi's de oorlog hebben gewonnen, dus het is een Duitse onderzeeër. BJ ziet er slecht uit. Hij heeft littekens in zijn gezicht en over zijn hele lichaam. Nog erger, hij zit in een rolstoel en is flink verzwakt. Het is niet bepaald de stoere, haast onoverwinnelijke BJ die we kennen uit de voorgaande games.

Dual wield

Uiteraard wil hij nog steeds niets liever dan nazi's killen, en zodra de gelegenheid zich voordoet pikt hij een wapen en rolt hij de ziekenboeg uit. Dat is het moment waarop we de game op konden pikken tijdens een speelsessie op de E3. Als we Bethesda moeten geloven, is het een scène uit het begin van de game. BJ rolt zichzelf de smalle gangen van de onderzeeër op en wordt daarbij direct onder vuur genomen door de vele nazi's aan boord. Zo'n rolstoel is lastig, want hij zorgt ervoor dat BJ een hand nodig heeft om zich vooruit te rollen, en alleen de andere kan gebruiken om te schieten. Hoewel je ook in Wolfenstein II vrijwel elk wapen kunt dual wielden, zit dat er in het begin van de game dus nog niet in. Een slimme manier van de makers om opbouw in de game aan te brengen.

Headshots

Wat volgt, is een tocht door het schip, op zoek naar een uitgang en een manier om te ontsnappen. Ondanks BJ's handicap is de gameplay direct vertrouwd. Het is zaak om dekking te zoeken en vooral headshots te maken. Wolfenstein II is, net als zijn voorgangers, geen gemakkelijke game, zeker niet als je de moeilijkheid opschroeft. Dat kan in zeven verschillende gradaties, waarvan de laatste, Mein Leben, pas beschikbaar is als je de campagne een keer hebt uitgespeeld.

Munitie en vooral medicijnen zijn weer vrij schaars, wat maakt dat het opnieuw zaak is om niet al te roekeloos te werk te gaan. Hoewel Wolfenstein er wel de serie voor lijkt, kun je ook in The New Colossus beter niet rondrennen en schieten op alles dat beweegt. Het is beter om een enigszins voorzichtige aanpak te kiezen, dekking te zoeken en daarbij vooral het juiste wapen voor de juiste situatie te gebruiken. Het lijkt niet BJ's stijl, maar sluipen kan heel handig zijn, zeker omdat je dan een heerlijk stille takedown uit kunt voeren door een tegenstander de nek om te draaien of een mes tussen de ribben te steken.

Leid het verzet

In het deel dat wij konden spelen, kwam dat niet zo uit de verf. In de smalle gangen van de duikboot is wat minder ruimte om dekking te zoeken dan gebruikelijk, en in zijn rolstoel is BJ ook wat minder beweeglijk. Daar komt echter verandering in en gelukkig krijgt BJ hulp. Net als in de voorgaande games is er verzet tegen de nazi's, zelfs aan boord van de Duitse onderzeeër. Een nota bene overduidelijk Jiddisch sprekende man biedt zijn hulp aan. Hij heeft met de stroomvoorziening aan boord gerommeld en op die manier wat levensgevaarlijke vallen opgezet waarmee BJ nazi's kan elektrocuteren. Zo ontstaat in de duikboot een soort kat en muisspel, waarbij BJ moet proberen tegenstanders te ontlopen en ze in de val te lokken.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Wolfenstein II: The New Colossus zoals getoond op de E3 2017.

Frau Engel

De game neemt echter al snel een andere wending. Dat gebeurt als Frau Engel opduikt, die in Wolfenstein II de belangrijkste tegenstrever van BJ lijkt te worden. Voor wie The New Order heeft gespeeld: Frau Engel is de vrouwelijke nazi-officier die BJ ontmoet in de trein. Sinds de gebeurtenissen uit The New Order is BJ het voornaamste doelwit van Frau Engel. Ze heeft zelfs een bijnaam voor hem bedacht: Terror-Billy. Engel doet haar uiterste best om BJ in handen te krijgen, en dat lijkt nog te lukken ook. Vlak voordat BJ denkt van de duikboot te kunnen ontsnappen, duikt Frau Engel op, vergezeld door een aantal enorme nazisoldaten die niet alleen groter zijn dan normaal, maar ook veel steviger zijn bepantserd.

Opvallend is dat Frau Engel haar dochter Sigrun in haar gevolg heeft, een stevige, om niet te zeggen corpulente blondine die door moederlief aan de lopende band wordt gepest met haar omvang. Het is duidelijk dat moeder Engel niet bepaald trots is op haar dochter. Ook opvallend: in dezelfde scène aan het einde van onze speelsessie duikt Caroline Becker op, nog steeds een voornaam lid van het verzet. Becker raakte verlamd in de vorige game. Haar handicap wordt ondervangen doordat ze in een volledig gesloten metalen korset is gehesen. Ze kan het korset waar nodig zelfs over haar hoofd trekken. We hebben het vervolg van de game niet kunnen zien of spelen. Maar het lijkt voorspelbaar dat BJ met behulp van het korset van Becker in de rest van de campagne weer zal kunnen lopen, waarbij het geïmproviseerde pantser hem nog beschermt ook.

Futuristisch

Dat laatste zal nodig zijn, want gedurende de campagne neemt de weerstand van de nazi's flink toe. The New Colossus lijkt daarin wat futuristischer dan The New Order. De game speelt slechts een jaar later, maar in de tussentijd is de techniek flink voortgeschreden. In wat we links en rechts van de game voorbij hebben zien komen, lijken de wapens die de nazi's gebruiken en die BJ kan veroveren haast uit een sciencefiction-film te komen. Je begint met mitrailleurs en shotguns, maar eindigt met wapens waar niet alleen in 1961, maar ook in 2017 enkel nog van gedroomd kan worden.

Groter, sterker, beter

Hetzelfde geldt voor de tegenstanders. Waar BJ het in het begin van de game nog opneemt tegen eenvoudige Wehrmacht-soldaten, worden de nazi's steeds groter, sterker en beter bewapend. We hopen dat MachineGames daarin niet te veel doorslaat. Sterke wapens en sterke tegenstanders zijn leuk, maar het moet wel Wolfenstein worden en geen Gears of War of Killzone. Als we Bethesda mogen geloven, hoeven we ons daar echter geen zorgen om te maken. Wapens en tegenstanders worden wel degelijk meer geavanceerd, maar het karakter van de game blijft behouden.

We zien nog een andere punt van zorg voor de game. Of het bewust is of niet, is onduidelijk, maar MachineGames laat zich in The New Colossus weinig gelegen liggen aan bepaalde gevoeligheden. De botte en ronduit beledigende manier waarop Frau Engel omgaat met haar volslanke dochter zal niet bij iedereen in goede aarde vallen. Een ander voorbeeld: BJ doet in de game een aantal Amerikaanse steden aan, waaronder New Orleans. Dat is niet meer de stad zoals wij die kennen. New Orleans wordt door de nazi's gebruikt om mensen met andere sympathieën op te sluiten. Er is zelfs een compleet hek rond de stad gebouwd, om de gevangenen binnen te houden. Maar nazi's die grote groepen mensen gevangen houden achter een hek, dat roept wat vreemde associaties op. We hebben de hele game nog niet kunnen spelen, dus het is veel te vroeg om er een oordeel over te kunnen vellen. Duidelijk is echter wel dat MachineGames hier het randje opzoekt. Laten we hopen dat de studio niet over dat randje heen gaat.

Voorlopige conclusie

Onze eerste kennismaking met Wolfenstein II: The New Colossus was kort. Zo kort dat we bijvoorbeeld nog niet hebben kunnen achterhalen waar de titel van de game op slaat. Het voorproefje smaakt echter duidelijk naar meer. We hebben een aantal keren flink moeten lachen. Om de heerlijke dialogen en de fantastische personages in de game, maar ook om de actie. BJ is onhandig in zijn rolstoel, maar als hij zich vol overgave met stoel en al van een trap stort terwijl hij met één hand op nazi's schiet, is dat natuurlijk heerlijk 'over de top' en willen we graag meer hiervan zien. Gelukkig geldt dat ook voor de actie, die even leuk als vertrouwd en uitdagend is. Liefhebbers zullen nog een paar maanden geduld moeten hebben. Wolfenstein II: The New Colossus verschijnt op 27 oktober, voor Windows, PlayStation 4 en Xbox One.

Reacties (113)

[arnovos]

Maar nazi's die grote groepen mensen gevangen houden achter een hek, dat roept wat vreemde associaties op.

Het is historisch anders uiterst accuraat. Dat het verschrikkelijk is dat het gebeurde in WO II, wil niet zeggen dat je het vervolgens niet kunt laten zien in een game. Ben wel benieuwd welke associaties hiermee opgeroepen worden die ongewenst zijn in een videogame. Misschien dat maar wat explicieter maken?

[Verwijderd]

Ik vind het altijd vreemd waarom ze zulk soort dingen willen weglaten in games. Dus alles wat controversieel is moet weg. Het is een game dus kan je daar juist de grenzen op zoeken. Liever een game die misschien iets "te ver" gaat voor sommigen dan een politiek correct flutspelletje.

[Piet_Piraat7]

Ik weet niet of ik concentratiekampen (of gelijkenissen er aan) thuis vind horen in een game met over the top actie en komische dialogen. Prima om het in games te doen, maar zo'n serieus onderwerp verdient een wat serieuzere game wellicht.

[Overlord2305]

Ik weet niet of ik concentratiekampen (of gelijkenissen er aan) thuis vind horen in een game met over the top actie en komische dialogen. Prima om het in games te doen, maar zo'n serieus onderwerp verdient een wat serieuzere game wellicht.

Dat een game '

over the top actie en komische dialogen

bevat wil niet zeggen dat het niet ook op een serieuze manier met onderwerpen kan omgaan.

[core_dump]

Het herschrijven, censureren of weglaten van historische feiten om de geschiedenis aan te passen aan een "moreel geaccepteerde versie van politieke correctheid" is een censuur die thuis hoort in een Orweliaanse of Stalinistische dictatuur.

Het weglaten van het feit dat concentratiekampen hebben bestaan genereert slechts een generatie van holocaustontkenners...

[P3ctor!Q]

Hoho, Orwelliaans? Dat gaat wel ver... Ik ben het eens, de link naar concentratiekampen mag (of misschien moet) gelegd worden als het een storyline-WW2 game is. Het is een onderdeel van de geschiedenis, waarom censureren?

[Ayporos]

Grootste probleem dat ik heb met dit soort censuur is de hypocriete houding tegenover humor die mensen hebben.

Humor en lachen is van nature een defensiemechanisme om een onaangename situatie te verlichten. Grapjes maken over WO II valt bij velen niet in de smaak, maar wat die mensen niet beseffen is dat diezelfde grapjes prima dienst kunnen doen als coping mechanisme voor de afgrijselijke dingen die in WO II gebeurt zijn. Dat jíj het wellicht ongepast vind is fijn voor jou maar sommige mensen zijn liever blij dan verdrietig en lachen is <fysiek gezien> een aangename ervaring. Dat doet echter niet af aan het feit dat iemand die om een WO II grapje lacht prima zich bewust kan zijn van de mate van gruwel. Sterker nog, lachen om extreme situaties is niet eens altijd een vrijwillig iets. Ik weet van mezelf dat ik in extreem gênante situaties automatisch ga glimlachen/lachen en het kost me daadwerkelijk erg veel bewuste controle om dat te onderdrukken.

Humor gelijkstellen aan bagatellisering is niet alleen fout, het is schadelijk voor je gezondheid of die van mensen wie je ervan weerhoud zonder schaamte te lachen om zulk soort grapjes.

Het is net zo ongezond als het afschetsen van seksualiteit als iets dat vies en ongewenst is.. en toch is dat wat we onze kinderen aanleren met eventueel trauma's of erger tot gevolg (zelfmoord plegende homo's bijvoorbeeld in de tijd dat homoseksualiteit gelijkgesteld werd met bezeten zijn door de duivel).
Ongetwijfeld dat velen van jullie nu zoiets hebben van: ja maar ík vind homoseksualiteit gewoon normaal hoor, maar wat is jou mening dan over fetishisme? polygamie? extreme BDSM? Of zelfs pedofilie? Ik durf te wedden dat zelfs de meest open-minded van jullie zojuist de grens getrokken zullen hebben, en dat is an sich prima.. maar besef je wel dat volgens de DSM-IV alle hierboven genoemde vormen van seksualiteit als psychoseksuele stoornis gedefinieerd zijn? Als ook voyeurisme, exhibitionisme en transvestitisme..

Klinkt nou de 'maatschappij' toch nèt even een stukje minder tolerant en open-minded dan je zou hopen of niet?

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 26 juli 2024 09:50]

[mhnl1979]

Toch geld ook voor humor dat de ene humor de andere humor niet is. Herman Finkers benaderd een onderwerp toch stukken anders dan neem bijvoorbeeld Hans Teeuwen. Subtiele humor met een serieuze ondertoon kan prima passen en botte bijl niet. Botte bijl past echter wel bij Wolfenstein dus de vraag is dan wel hoe er met humor wordt gewerkt.

[Ayporos]

Over smaak valt niet te twisten.
Wat jij 'ongepast' vind en iemand anders prima kan verschil in zitten net zo hard als dat de een graag naar death metal luistert en de ander naar Justin Bieber.
Ik vind het persoonlijk nogal elitair om te stellen dat JIJ weet wat gepast is of niet want dat is toch echt nogal subjectief. Natuurlijk zjin er bepaalde normen in de maatschappij en word er geen death metal ingezet als liftmuziek bijvoorbeeld maar wat humor betreft ligt dat anders. Niemand val je er mee lastig. Als een komediant in jou mening ongepaste grapjes maakt dan kijk je gewoon zijn show niet en niemand verplicht je om om te gaan met iemand die grapjes maakt die bij jou niet in de smaak vallen. En in het geval van grapjes die door jou of anderen als offensief beschouwd worden is de intent imo het belangrijkst. Als de intent was om jou te beledigen ja prima, zeg er wat van. Anders besef je dat jij wellicht ook wel bepaalde karaktertrekken of interesses hebt die anderen wellicht offensief vinden en dat belediging in eerste instantie een probleem is van de beledigde, niet de belediger.

tl;dr: laat mensen in hun waarde.

[mhnl1979]

Grappig dat je blijkbaar beoordeelt wat ik gepast vind en wat niet, terwijl ik genuanceerd aangeef wat het verschil is tussen twee cabaretiers qua aanpak.
Misschien moet je je mening pas geven, als je genoeg informatie hebt om die mening te kunnen geven. Zou niet misstaan.

Ik geef alleen aan dat er verschillende manieren zijn om humor toe te passen. Dat staat nog los van hoe het over komt, wat inderdaad subjectief is. Daarnaast is het ook nog eens zo dat de belediger in mijn ogen een bepaalde verantwoordelijkheid heeft over wat hij de wereld in slingert. Maar daar zal hier ws wel moord en brand over geschreeuwd worden ivm vrijheids van meningsuiting.

[Ayporos]

Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk niet van toepassing in heel veel situaties. Facebook mag bijvoorbeeld prima zeggen dat jij niks mag posten met een scheldwoord erin waarbij zij zelf HUN definitie van een scheldwoord hanteren (of jij het daar nou mee eens bent of niet). Dit is omdat facebook HUN platform is dus je post volgens HUN regels.

Ik vind dat die verantwoordelijkheid niet automatisch bij de belediger ligt. Wat ik bedoelde is dat de intent essentieel is. Als de belediger als doel had iemand te beledigen, dan ja ik geef je volledig gelijk.
Als dat echter NIET zijn doel was dan vind ik dat de belediger totaal geen blaam treft. Een zwaar christelijk persoon kan bijvoorbeeld ernstig beledigd zijn wanneer ik zeg niet te bidden noch naar de kerk te gaan omdat ik dat onzin vind en ik niet in god geloof... vind jij dan ook dat ik enige verantwoordelijkheid draag voor zijn/haar belediging?

[mhnl1979]

Ik ben het zeker met je eens dat ook de intent meespeelt.
Waar het mij ook om gaat is die intent. En soms is die overduidelijk.
Ik vind niet dat de beledigde altijd gelijk heeft in het beledigd zijn. Je mag je mening zeker geven, ook wel ten koste van anderen. Ik zou alleen graag zien dat mensen rekening houden met elkaar in plaats van altijd te hameren waar je recht op hebt. De wereld wordt een betere wereld als men gewoon om elkaar denkt omdat het kan, niet omdat het moet. Hallo Tele2

[Neophyte808]

Dit inderdaad, het is juist de humor die de controverse bevestigd. Grappen over WO II / nazi Duitsland zijn grappig omdat ze eigenlijk níet kunnen.

Ik vind dit soort humor eigenlijk wel bij de over-the-top stijl van Wolfenstein passen: https://degladiool.nl/pretpark/

[Neophyte808]

-- Oeps deze is dubbel --
Dit inderdaad, het is juist de humor die de controverse bevestigd. Grappen over WO II / nazi Duitsland zijn grappig omdat ze eigenlijk niet kunnen.

[Reactie gewijzigd door Neophyte808 op 26 juli 2024 09:50]

[Vayra]

100 punten

[Northside]

Alle geschiedschrijving is gekleurd, meestal omdat het door de "winnaar" wordt geschreven. Armeense genocide in Turkije om maar een voorbeeld te noemen. Hoef je niet per se een stalinistische of orweliaanse dictatuur voor te zijn.

[vinsterdamus]

Blijft censuur op die manier en dat is niet oke. Het gaat hier om de nazi's dus mogen ze toch wel nazi tactieken laten zien in zo'n game los van of het natuurgetrouw is? Er wordt niet mee gespot of licht gedaan over de situatie zoals het in het verleden voltrokken is toch?

[xs4me]

Iets weglaten omdat het niet in de context past van een spel die alles behalve een serieuze inslag heeft is niet per definitie censuur. Gewoon simpelweg een keuze. En dat is helemaal oké.

En sorry, het spel is natuurlijk 1 grote spot / fictie naar de 2e wereldoorlog. Dus er is helemaal geen basis waarop zulke principes van toepassing zijn.
Het zou pas erg zijn als je een serieuze game of docu maakt over de 2e wereld oorlog en zou ontkennen dat zulke praktijken gebeurden. Bij dit spel? 0 grond om met morele principes aan te komen ;-)

[Reactie gewijzigd door xs4me op 26 juli 2024 09:50]

[arnovos]

We kunnen natuurlijk ook zeggen dat in een game over nazi's en met kampen voor andersdenkenenden geen komische dialogen horen.

[cmegens]

Kun je zeggen, maar zullen we dat niet doen? Ook de meest gruwelijke zaken moeten humoristisch behandeld kunnen worden en zelfs geridiculiseerd mogen worden. Ook dat is vrijheid van meningsuiting en het is vaak gebleken dat juist humor een goed middel is om dit soort gruwelheden (collectief) te verwerken. Dat is bijvoorbeeld ook wat Fawlty Towers deed met "don't mention the war" (wat destijds ook zeker op het randje was). Humor leeft vaak op de grenzen en kan dus normale zaken uitvergroten, waardoor het laat zien hoe absurd dingen kunnen zijn/worden.

Mijn inziens dus niets mis mee dat een entertainment genre, want dat is wat games zijn, die rol op zich nemen.

[arnovos]

Wat een serieuze reactie over humor... Jammer dat je mijn punt mist.

Laat me het uitleggen wat ik bedoel. @Piet_Piraat7 zegt dat je in een humoristisch bedoelde game beter geen beelden kunt hebben die bijvoorbeeld met (concentratie)kampen te maken hebben of dat zelfs maar suggereren. Zonder uit te leggen waarom de humor belangrijker is dan een element uit nazi-historie (op waarheid gebaseerd).

Met dat waardeoordeel ben ik het -for argument's sake- niet eens. Schrap dan de humor als je zo nodig de gruwelijke waarheid wilt laten zien. Daar is evenveel voor te zeggen.

Of wees volwassen over dit hele onderwerp en toon de gruwelijke kanten, zonder bang te zijn dat de -over de top- humor in de game daaraan afdoet.

[PinusRigida]

Goh... ik begrijp je standpunt wel maar het is niet dat het hele opzet van de game is om mensen te gaan vergassen en punten te verdienen, in dàt geval zou ik het ook totaal misplaatst vinden... maar ik vind niet dat bepaalde praktijken die de Nazi's hadden, niet mogen getoond worden in-game omdat ze schandalig, pijnlijk, mensonterend en historisch recent waren.

Ik vind wel dat de manier waarop zoiets getoond wordt van belang is, daarvoor moeten we nog wachten op meer in-game beelden maar als het niet geridiculiseerd wordt vind ik er niks mis mee. En dat wil in geen geval zeggen dat ik geen probleem heb met wat er gebeurd is en het een ver-van-m'n-bed-show is; ik ben zelf concentratiekampen gaan bezoeken ik ken de geschiedenis en vind het ontzettend schande en op een manier onbegrijpelijk dat dit heeft plaatsgevonden...

Maar je moet afstand kunnen nemen, 'Bully' was -naast een slechte game- ook een game die een controversieel thema had, velen stoorden zich daar ook aan en riepen voor het verbod van de game. Nochtans bestaat pesten echt, moet het daarom verboden worden om te tonen? Wat met alle games die de gruwel van oorlog tonen? Het zijn dan misschien geen concentratiekampen, neemt niet weg dat er ontzettend veel onnodig leed werd berokkend tijdens WO1, WO2,.... Golf Oorlog, Midden Oosten,...

Alles hangt af van de manier waarop zoiets getoond wordt, en de betekenis dat er in het spel aan gegeven wordt.

[Mamoulian]

Aan de andere kant wordt het geweld niet geschuwd -het spel is nog steeds een first person shooter- dus als bloederig geweld in een game kan dan kan dit ook wel. Het grote verschil is dat we ondertussen gewend geraakt zijn aan geweld en nog niet aan (suggesties van) concentratiekampen als setting/achtergrond voor een game. Wat is overigens het morele verschil met als setting voor een horrorgame een tehuis voor psychiatrische patiënten te nemen waarin gesuggereerd wordt dat de mensen ernstig mishandeld waren of gebruikt werden als proefkonijnen?

Addendum: het zou natuurlijk een heel andere zaak zijn mocht de speler in kwestie virtueel deelnemen aan dergelijke gruweldaden, laat me daarin duidelijk zijn.

[Reactie gewijzigd door Mamoulian op 26 juli 2024 09:50]

[StGermain]

Mijn nonkel heeft Auschwitz overleefd en er heel wat over verteld, toch vind ik zoals het hier beschreven is niets weg hebben van een concentratiekamp en zeker geen uitroeiingskamp. geen problemen zoeken waar er geen zijn.

De gameplay komt mij wel een beetje over als DooM maar dan met nazi's en hun constructies ipv monsters…

[bram1984]

In deel 1 zat je ook in een kamp. Niemand over gehoord.

[Andyk125]

Er worden tal van films gemaakt waar men veel gruwelijkere zaken belicht tijdens de tweede wereldoorlog. Nu speelt deze game zich af in het nazitijdperk, met een wat alternatieve twist. Als dit soort zaken weggelaten moeten worden dan vindt ik dat een belemmering van vrije (mening) beeldvorming. Meestal worden de meest moeilijke onderwerpen behandelt in komedie en grappen, zodat ze juist wat meer bespreekbaar zijn.

Grappig is dat vaak de mensen die de minste reden hebben tot zorgen zich het hardst laten horen. Dit is in Nederland bijna een trend aan het worden, alles moet politiek correct zijn want stel je voor dat mensen zich er mee kunnen identificeren. Zolang kinderen hier in Nederland goede geschiedenis lessen krijgen weten ze ook wel wat zich daadwerkelijk tijdens de tweede wereldoorlog heeft afgespeeld.

Daarnaast moet je ook kijken naar de doelgroep van dit soort spellen, dat zijn meestal jongeren of jong volwassenen. Deze kunnen zich nooit volledig voorstellen wat voor gruwelijkheden zich tijdens de tweede oorlog hebben afgespeeld. Ook moet je je afvragen of je dit wel zou moeten willen, ik vindt het belangrijke dat ze een goed opvoeding hebben en respect tonen naar anderen.

Duitsland weert bijvoorbeeld al jaren associaties met de tweede wereldoorlog, vooral in games. Dit betekend echter niet dat bepaalde zaken nooit gebeurt zijn. Goede voorlichting lijkt mij daarbij veel belangrijker dan het dom wegkijken en doen alsof er nooit wat gebeurt is.

[Verwijderd]

Nou ja... Het is nogal "kinky" om zoiets te willen herhalen al is het virtueel.
Dat is waarom...

De nieuwe moraal is een beetje dat zolang het virtueel is of alleen gedachten dat vrijwel alles toegestaan is of "het is niet echt dus schaadt het niet".

Daar ben ik het zelf niet mee eens maar je kunt het moeilijk afdwingen.
Wel onderbouwen overigens. Want door onze fantasie te prikkelen of te gebruiken vormen we wel raakvlak, moetieven, meningen waar men naar kan gaan handelen, bewust en onbewust. Zelfs als je er niet actief over nadenkt (ge)wen je er zelfs aan en kan het de indruk wekken dat iets normaal is.
Typisch mens om het op te rekken of de grens op te zoeken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 09:50]

[Ronnerd]

Waarom kinky? En waarom kan in een film dat allemaal wel, maar zodra het in een computer spel gebeurd is het ineens taboe.

[Verwijderd]

Ik zeg toch niet dat het zelfde feit niet voor films of alles andere wat we kunnen waarnemen geldt?

Kinky omdat het een gruwelijke situatie was. Niet iets wat je zou moeten willen herbeleven, heropleven of er aan wennen. Zeker niet in een context en kleuring van "onschuldig amusement".
Erg genoeg dat de mensen die het meegemaakt hebben er mee moeten omgaan.

Tenzij je er persoonlijk goed of noodzaak in ziet om ongevoelig te worden voor marteling en/of moord van mensen en het geen valkuil voor jezelf vormt om het niet vroeg of later zelf te overwegen als een redelijke optie, misschien als je zelf even niet zo goed je eigen denkprocessen in de hand hebt.

Maar wie ben ik om jou te vertellen wat/hoe je moet denken.
Het is niet op te leggen of af te dwingen kan je alleen vertellen hoe ik er over denk
Was maar antwoord op een vraag. Met een principe/onderbouwing zeg maar.
Ging veel minder om de specifieke toepassing.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 09:50]

[Ronnerd]

Films zijn ook "onschuldig amusement" en daar gebeuren heel veel gruwelijke dingen.

[Verwijderd]

Daarom kijken wij ook die nauwelijks nog.

[Ronnerd]

Dat is uiteraard ieder z'n eigen keus. Leven we in een vrij land voor. Gelukkig maar ook!

[Ronnerd]

Die kreeg je niet van mij

[Verwijderd]

Weet ik Je kunt niet op reacties onder jezelf stemmen.

[TheNephilim]

Geen idee waarom een wat gezette vrouw en het opsluiten van mensen in een omheind New Orleans een probleem vormt. Wellicht heeft dat te maken met politieke correctheid of de 'Amerikanisering' van Nederland.

Laten we hier in Nederland vooral geen aanstoot nemen aan dat soort dingen, anders moeten we straks voor een ongecensureerde versie weer allerlei truukjes uithalen.

[MrMonkE]

Mij ook niet. Maar het interneren is ook de Amerikanen (en vast vele andere naties, met een 't') niet vreemd gezien het feit zij tijdens WOII 120.000 mensen met Japanse achtergrond in interneringskampen gevangen hielden. In de verenigde staten! Het ironische wil dat dit spel in de jaren 60 speelt, dezelfde tijd dat de kritiek tegen de internering van mensen met japanse achtergrond begon.

[corset]

Omdat het tegenwoordig nodig is alles PC te doen. Je mag niemand tegen de beentjes schoppen (Sorry voor de mensen zonder benen). Want stel je voor dat je iemand boost maakt.
Echter was het in die tijd heel simpel, voldeed je niet aan het ideaalbeeld, dan was je minder en dan werd je dat goed duidelijk gemaakt.

[walteij]

Inderdaad. Ik heb liever dat een spel op deze manier laat zien hoe gruwelijk het er aan toe ging, dan het stilzwijgen, omdat het vervelend is voor sommige mensen.
Gamers mogen ook wat historisch besef mee krijgen.

Vreemder is het dat er iemand met een overduidelijk Jiddisch accent op een Duitse duikboot vrij rond loopt. Dat klopt dan weer niet.

[Rabelais]

Gamers mogen ook wat historisch besef mee krijgen.

Helemaal mee eens.
Je kan je afvragen (en dat doe ik dan ook) of een goeddeels fictieve game, met name Wolfenstein, daar een probaat middel voor is.

Nu ben ik een tegenstander van een verbod op zware thema's en graphics, maar de aanwezigheid van concentratiekampen, ovens, gaskamers en dergelijke zou ik op z'n zachtst gezegd zeer onsmakelijk vinden in een game die puur op entertainment is gericht.

[djunicron]

Als de toon van de eerste games een indicatie mag zijn, dan schat ik in dat deze game inderdaad niet een juist middel is om deze delen van de historie recht aan te doen.

Nu kan het natuurlijk het "Ravenholme" van deze game zijn. Een uitstapje naar bijna een ander genre, een gebied zo anders in gameplay, look and feel, etc, dat het juist extra indruk maakt. Als dat zo is rond kampen, prima.

Als het gewoon als een segmentje erin zit gemengd en het verder hetzelfde vermaak en semi-komische van Wolfenstein blijft hebben, laat het bij mij in ieder geval een lelijke smaak achter.

Een beetje zoals het hele CoD "No Russian" verhaal. Ja, terrorisme is actueel en een feit, maar daarmee hoef je het nog niet in een vermaak product te stoppen. En daarbij, de manier waarop en het belang ervan vond ik ook dubieus. Ik hoop dat hier niet weer dezelfde fout wordt gemaakt.

Verbieden? Nee, niet noodzakelijk. Maar een disclaimer / alternatieve versie bieden (gebruikerskeuze, niet overheid plz) lijkt mij niet verkeerd.

Ik hoop dat ze een beetje gezond verstand / goed fatsoen hebben toegepast.
De Steam reviews ga ik iig maar vermijden bij deze game. Net als bij Deel "1", zal het wel weer volstaan met grapjassen die klagen over het spelen 'aan de verkeerde kant' in deze game, dat het zo jammer is dat er geen Duitse Campaign is en dat Blazco eigenlijk de echte bad guy is.

[walteij]

Tjah, nadat ik het geschreven had bedacht ik mezelf ook dat zeg maar 99% van de game fictief is. Dus qua geschiedenis mis je hier wel een en ander.
Van de andere kant denk ik nog steeds dat verwijzen naar dit soort dingen (en dat is wat we tot nu toe hebben gezien: een verwijzing. New Orleans is ommuurt en de outcasts worden hier opgesloten.
Ik geloof ook niet dat ik een game zou willen spelen waarin het Ghetto van Warshau of Sobibor volledig realistisch wordt getoond. Kleine verwijzingen naar dit soort praktijken mogen van mij echter best in een spel verwerkt zitten.

Daar op aansluitend. Ik geloof niet dat er ook maar 1 WWII shooter is geweest waarbij je bijvoorbeeld als missie hebt om een kamp te bevrijden. Waarschijnlijk omdat het erg moeilijk is om een dergelijke missie te maken zonder daarbij allerlei dubieuze keuzes te moeten maken (executeren van de gevangenen zodra de aanval wordt ingezet als eerste voorbeeld).

[Overlord2305]

Vreemder is het dat er iemand met een overduidelijk Jiddisch accent op een Duitse duikboot vrij rond loopt. Dat klopt dan weer niet.

Die hoort bij het verzet, net zo als de duikboot

[walteij]

Die hoort bij het verzet, net zo als de duikboot

Daarom zit de duikboot vol met vijandige Duitsers?

Net als in de voorgaande games is er verzet tegen de nazi's, zelfs aan boord van de Duitse onderzeeër. Een nota bene overduidelijk Jiddisch sprekende man biedt zijn hulp aan. Hij heeft met de stroomvoorziening aan boord gerommeld en op die manier wat levensgevaarlijke vallen opgezet waarmee BJ nazi's kan elektrocuteren. Zo ontstaat in de duikboot een soort kat en muisspel, waarbij BJ moet proberen tegenstanders te ontlopen en ze in de val te lokken.

Hij zit dus op een Duitse duikboot, waarin zich leden van het verzet bevinden. Dat is nog logisch en verklaarbaar. Maar om dan een verzetslid met een Jiddisch accent op de duikboot te plaatsen is geen slimme zet van het verzet.
Dat zou René in 'Allo 'allo nog niet doen....

[Reactie gewijzigd door walteij op 26 juli 2024 09:50]

[Overlord2305]

Uit context had ik gehaald dat die waarschijnlijk binnengevallen zijn vanaf dat dropship-achtige ding wat op den duur ook een magneet aan de duikboot vastmaakt

[radium6969]

Spot on.
Als dat tegenwoordig al vreemde associaties oproept kent Paul Hulsebosch blijkbaar de historie niet van de wolfenstein games.
Wolfenstein 3D opende met een muziekje: https://www.youtube.com/watch?v=vS4DVy5TCBY

Dit is het bekende Horst Wessel lied: https://www.youtube.com/watch?v=MD6oDnm43HA
"Horst-Wessel-Lied was the co national anthem of Nazi Germany between 1933-1945 until it was banned after the defeat of Nazi Germany. "

Dat noem ik nog eens 'durf'. Iets wat je (vind ik) te weinig ziet in games.
Maar ik ben dan ook opgegroeid met Wolfenstein, Heretic, Blood, Blake Stone, Hexen, Duke Nukem, en nog een hoop andere klassiekers.

Waarom moet dit nu ineens een 'punt van zorg' zijn...
Hebben we allemaal zulke lange tenen tegenwoordig?

[Reactie gewijzigd door radium6969 op 26 juli 2024 09:50]

[Foodie88]

Ik verwelkom dit juist. Activision is weer het braafste jongetje van de klas en heeft de swastika's in CoD:WW2 vervangen door kruizen.

[Rizendoekie]

Zowiezo. In The New Order werd BJ letterlijk ondergebracht in een concentratiekamp, waarvan de introductie zeer indrukwekkend is en waar nogmaals wordt benadrukt dat Frau Engel totaal geen engel is.

[tja]

"die grote groepen mensen gevangen houden achter een hek" dat gebeurde in joegoslavie ook en heel veel oorlogen, zelfs in amerika tijdens ww2 met de japaners. hele kampen vol met japanners die al vele jaren in amerika woonde. dit was direct na de grote aanslag.

[nullbyte]

De botte en ronduit beledigende manier waarop Frau Engel omgaat met haar volslanke dochter zal niet bij iedereen in goede aarde vallen

Een spel vol nazi's, Kun Klux Klan, hoofden en ledematen er af knallen en dan klagen dat er iemand voor dik wordt uitgescholden? Beetje hypocriet, diegenen kunnen beter een ubisoft game gaan spelen.

[immetjes]

Toch wel frappant dat de WOII modelbouwvliegtuigjes -gekocht in NL- van mijn zoon (ik help met knutselen) jammer genoeg geheel gespeend zijn van swastika's omdat mensen daar aanstoot aan nemen en het in Duitsland gewoon verboden is (net zoals SS tekens); Terwijl ik op de screenshots van dit spel gewoon zie. In Duitsland zullen die tekens en bloed wel weer verwijderd worden?

[Tim2010]

Dat klopt in Duitsland heb je een gecensureerde versie waar alle swastika's en andere symbolen zijn vervangen door het Wolvenstein symbool.

[Zoop]

zover ik heb begrepen deden ze dat ook met alle voorgangers, dus dat zal wel.

[litebyte]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik niets om spelletjes meer geef, maar ben ik een 'oude lul' als ik zeg dat de sfeer en grafische kwaliteit er geweldig uitziet...hoe anders met de Wolfenstein uit mijn jeugd

[Verwijderd]

In mijn beleving destijds vond ik de graphics ook goed. Het was de top destijds.

Als ik de games nu terugzie betrap ik me er ook op dat ik ze niet om aan te zien vind.
Niet spectaculair en gedetailleerd genoeg meer.

Jammer eigenlijk. Want het wekt de schijn dat we tegenwoordig gedetailleerder of fijngevoeliger zijn. Maar de waarheid is dat het een beetje als "doodgeslagen" voelt.
Veel dingen waaien, hoe ouder ik wordt, langs me af omdat ze "te gewoontjes" zijn, op zoek naar het nieuwe amusement en bezigheid.

Terwijl het van oudsher wel de dingen zijn die je fundament vormen en onderhouden dienen te worden en als dusdanig belangrijk en goed gewaardeerd te worden.
Dan heb ik het natuurlijk niet over spelletjes meer maar onze eigen natuur, fundamentele
elementaire dingen.
Geen ideale situatie natuurlijk als amusement en problemen steeds meer een grotere afleiding en gewenning vormt.

Vrouw en ik zijn om exact dit soort gedachten en inzichten, redenen, heel anders gaan leven. Cold turkey terug naar base level zeg maar. Ze is er beter in dan ik.
Ik volg teveel nieuws oa.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 09:50]

[litebyte]

In mijn beleving destijds vond ik de graphics ook goed. Het was de top destijds.

Als ik de games nu terugzie betrap ik me er ook op dat ik ze niet om aan te zien vind.
Niet spectaculair en gedetailleerd genoeg meer.

Jammer eigenlijk. Want het wekt de schijn dat we tegenwoordig gedetailleerder of fijngevoeliger zijn. Maar de waarheid is dat het een beetje als "doodgeslagen" voelt.
Veel dingen waaien, hoe ouder ik wordt, langs me af omdat ze "te gewoontjes" zijn, op zoek naar het nieuwe amusement en bezigheid.

Zeker, ik snap helemaal wat je bedoeld met de beleving destijds. Maar de industrie van destijds is niet meer te vergelijken denk ik. Ook .m.b.t grafische mogelijkheden/uitwerking/verhaallijn. Geen idee hoe dit speelt maar qua sfeer/grafische kwaliteit is dit toch wel echt geweldig...denk ook dat hert niet echt vernieuwend is, maar wel leuk om te zien waar de serie terecht is gekomen vanaf Wolfenstein 3D.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 26 juli 2024 09:50]

[Kars]

Ik ben altijd al fan geweest van de Wolfenstein series, ook Return To Castle Wolfenstein vond ik prachtig.
W:TNO heb ik nog steeds liggen, die heeft voor mij een hoog replay gehalte. Het verhaal is gaaf en de details zijn super (Amerikaanse liedjes die in het Duits worden gezongen, zelfs de bandnamen zijn Duits).

De preview is (uiteraard) karig, maar ik ben al fan

[Reactie gewijzigd door Kars op 26 juli 2024 09:50]

[Verwijderd]

Mee eens, maar goed het is nog maar juni, en de game zou rond oktober uitkomen. Waarschijnlijk zullen we in de loop van de tijd meer informatie gaan krijgen. En inderdaad, ik ben echt hyped voor deze game. Wel hoop ik zoals in de review gezegd, dat er niet al te veel futuristische mechanische bots zullen zijn; een beetje opschudding en verandering in het spel is echt leuk maar het moeten niet voornamelijk mechs zijn.

[Floks]

Toch vandaag dan maar The New Order gekocht voor 14 euro.
Eens kijken of jullie gelijk hebben.

[grote_oever]

Geweldige game. Voor mij veruit de beste shooter van 2014. Zelfs voor een hoger bedrag is deze het aankopen waard.

Kijk echt uit naar deze game en de (p)review beloofd wat.

[Floks]

Wauw, had dit niet verwacht, bedankt alle voor de tip om deze game te kopen, vermaak me er prima mee ben helemaal blij.

[gast128]

Ik heb me prima vermaakt met 'Wolfenstein: The New Order' en 'The Old Blood'. Waar ik me wel aan stoor tegenwoordig is een overdaad aan cutscenes en kill animations; iets wat vaak voorkwam in deze games. Helaas wordt dat tegenwoordig veelvuldig toegepast. Het maakt niet alleen de download een stuk groter; ook haalt het de vaart uit de game.

[Buzz_Fuzz]

Idem.
Heb me heerlijk vermaakt met de gevechten in The New Order, maar de veelvuldige cutscenes hoeven voor mij niet. Die halen je echt uit de immersie. Als ik een film wil kijken, kijk ik wel... een film.

[P3ctor!Q]

Als ik een film wil kijken, kijk ik wel... een film.

Ja. Ja, nogal logisch. Niks tegenin te brengen, nee.

[Buzz_Fuzz]

Bedankt voor deze bijdrage.

[Verwijderd]

Grappigheidje...

[spoiler]
BJ = blowjob

Blazkovitz (vokaal) =
blasen = "pijpen" (letterlijk blazen/blowen) in het duits
Witz = grap in het duits
[/spoiler]

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 09:50]

[walteij]

Yup. De eerste keer dat ik de naam van het karakter las (zal in een computermagazine ergens in 1993 zijn geweest), moest ik daar ook meteen om grinniken.
De woordgrap werd niet uitgelegd, maar voor een 17-jarig ventje was dat al erg snel duidelijk.

[PdeBie]

Ik vond het dekking zoeken en om een hoekje kijken/richten in de vorige games totaal niet prettig werken qua bedieninig. Zowel niet met muis/toetsenbord als met een controller.

Dat vind ik erg jammer, want de game op zich vind ik wel heel gaaf.

[Da Queen]

Jammer, ik had gehoopt op een echte shooter met alleen echte mensen en geen robots en andere sciencefiction shit... die hebben we immers al genoeg!! Ik hoop echt weer op een shooter zoals SOF/SOF2 ... hoe vet zou dat zijn met de graphics van nu ...nog echter! Helaas mag het denk ik niet gemaakt worden ofzo ...ledematen eraf schieten met de nieuwste engines ziet er te eng uit denk ik. Hoe dan ook, koop ik dit spel wel weer denk ik, oude Wolfenstein s waren wel aardig!

[P3ctor!Q]

Wees blij. Er zijn genoeg game franchises die geen vervolg krijgen (Valve...) en die wel verdienen. Wolfenstein verdient het én krijgt ze ook, nog frequent en goed met kwaliteit ook!

Natuurlijk is het zo dat de nieuwe games afwijkt van de oude games. Maar Quake Champions doet dat ook. Overwatch heeft zelfs een nieuw genre gepionierd naar alle waarschijnlijkheid. Nieuw is niet altijd slecht, je moet er gewoon aan wennen...

[Da Queen]

Je houdt er een vreemde beredenering op na. Ik wil gewoon realistische shooters, dat is echter een kwestie van smaak ...geen gewenning.

[P3ctor!Q]

Realistische shooters zijn zer zeldzaam in het huidige tijdperk. De Counter-Strike, BattleField en misschien(!) CoD zijn degene waar je dan naar moet kijken.

Ik hield er een vreemde beredenering op na, maar dat kwam omdat ik dacht dat je klaagde over de kwaliteit van de game, niet over de inhoud. Sorry daarvoor

[Da Queen]

Ja die vind ik dan juist nep, CoD kun je bv niets eraf schieten en dat mis ik helaas. Hopen dat er in de toekomst een dev is die er één maakt ala SOF ... gat in de markt!

[MacPoedel]

Akkoord dat je Soldier Of Fortune mist, maar zonder robots en mutanten zou Wolfenstein geen Wolfenstein meer zijn. Wolfenstein 3D had al geesten en een Adolf Hitler in een mecha pak. De opvolger, Spear of Destiny, die niet veel daarna uitgebracht werd, had een demon en een vierarmige mutant.

Ik zag in het artikel ook zoiets vreemd, dat Wolfenstein geen Killzone of Gears of War moet worden, maar dat heeft er gewoon altijd al in gezeten, je kunt van het origineel toch niet zeggen dat het de klonen nadoet...

Jij verwacht gewoon SOF terug, maar Raven Software, de studio die die games maakte, doet de laatste jaren niet anders dan mee werken aan Call of Duty games, en ik heb geen idee waar de rechten nu eigenlijk zitten (waarschijnlijk nog steeds Activision) want de game is op geen moderne digitale gameswinkel te krijgen.

Het kunnen verminken van mensen maakt games sowieso moeilijk te vermarkten, jij vindt dat misschien vet maar het veroorzaakt meteen een boel controverse, en een hogere leeftijdsgrens. Bovendien zijn die leeftijdsgrenzen niet te controleren op digitale downloadwinkels, en niemand koopt nog pc games in een winkel, dus zitten we in de situatie dat alle games, ook de 18+ games, niet té veel mogen choqueren, of ze worden algemeen verboden. En ik denk eigenlijk ook dat niet zoveel mensen er echt op zitten te wachten, zo'n commercieel succes waren de SOF games niet, er moet meer aan een game zijn dan dat, die ontploffende hoofden wen je binnen het uur aan en dan geef je daar geen €50 voor..

[Reactie gewijzigd door MacPoedel op 26 juli 2024 09:50]

[Da Queen]

Helaas heb je gelijk, en Wolfenstein was altijd zo. Ik hoop idd gewoon op zo' n shooter ...ik vind dat CoD zo vervelend, wil ik doorschieten (ja noem me naar ziek) dan moet het eraf maar dat gaat daar niet. Er zijn wel games waar dat kan, wat zombiegames ed maar dan wordt het weer nep.

Ik ben tegen al het soort geweld in de echte wereld en zou nooit iemand kwaad kunnen doen, maar in games moet alles kunnen vind ik, zo zijn er ook grove films. En dat kan wel allemaal ...

Alles wordt minder, vroeger gebruikte Ed Boon echte mensen voor MK, nu is het allemaal getekend ... Het zou vet zijn om echte mensen te gebruiken voor MK ...maar goed, blijven dromen.