Nieuwe Tweakers-abonnementen zijn beschikbaar

Vanaf donderdag zijn de nieuwe Tweakers-abonnementen beschikbaar in onze vernieuwde aboshop. We hebben onze abonnementen aantrekkelijker gemaakt en uitgebreid met exclusieve Plus-artikelen. Op deze manier willen we minder afhankelijk worden van onze bestaande verdienmodellen en adverteerders.

Nieuwe abonnementen

Als onderdeel van de abonnementen organiseren we elke maand de abonneeloterij waarbij we leuke prijzen weggeven. Iedereen die nu abonnee is of wordt, kan dit topic volgen om een herinnering te krijgen wanneer er weer een nieuwe loterij is gestart. Deze maand geven we een mooie monitor weg ter gelegenheid van de introductie van Plus.

Tweakers kan niet bestaan zonder de betrokkenheid en bijdragen van onze community. Daarom geeft karma recht op een korting op de nieuwe abonnementen. Deze wordt automatisch toegepast in de aboshop. Meer over de spelregels en de hoeveelheid korting die je krijgt, lees je in de Tweakers faq.

Features	Tweakers Hero	Tweakers Plus	Tweakers Elite
Controle over advertenties en thirdparty-trackingcookies	✔	✔	✔
Alle karmafeatures, zoals custom css	✔	✔	✔
Label bij je username (indien gewenst)	✔	✔	✔
Maandelijkse abonneeloterij	✔	✔	✔
Jaarlijkse Abonneedag op Tweakers HQ	✔	✔	✔
Toegang tot Abonneeforum	✔	✔	✔
Voorrang bij kaartverkoop	✔	✔	✔
Onbeperkt toegang tot alle Plus-artikelen		✔	✔
Elite-welkomstcadeau			✔
Twee keer per jaar een leuke goodie			✔
Jaarlijkse executive lunch op Tweakers HQ			✔
Toegang tot Tweakers Awards-evenement			✔
Vermelding op Eliteboard (indien gewenst)			✔

Looptijd	Tweakers Hero	Tweakers Plus	Tweakers Elite
1 maand	€ 4/mnd	€ 6/mnd	€ 19/mnd
1 jaar	€ 3,50/mnd	€ 5/mnd	€ 17/mnd
2 jaar	€ 3/mnd	€ 4/mnd	€ 15/mnd

Veranderingen voor bestaande abonnees

Al onze bestaande abonnees zijn overgezet naar de nieuwe abonnementen. De nieuwe einddatum van het abonnement vind je in dat geval in je accountinstellingen. Tevens ontvang je per e-mail een herinnering wanneer je abonnement bijna afloopt.

Voor bestaande abonnees, abonnees die na 1 december 2020 hebben opgezegd en oud-abonnees van Hardware Info, geldt een speciale aanbieding voor Plus van 3,75 euro per maand. Deze prijs geldt zolang het abonnement loopt en dit abonnement is maandelijks opzegbaar. Let op: zeg je dit abonnement op, dan is deze speciale aanbieding daarna niet meer geldig. Ook op deze aanbieding is karmakorting van toepassing.

Plus-artikelen

In de bètaperiode hebben we geëxperimenteerd met verschillende soorten artikelen en mede dankzij jullie feedback het Plus-aanbod scherper kunnen maken. Dat aanbod bestaat uit uitgebreidere nieuwsberichten, diepgaande achtergrondartikelen, how-to’s en interviews. Speciaal voor degenen die op zoek zijn naar meer verdieping, duiding van actuele onderwerpen en gesprekken met experts. Ook nu de nieuwe abonnementen geïntroduceerd zijn, blijven we bezig met het verder verbeteren van dit aanbod. Heb je hier geen behoefte aan? Geen probleem. We blijven het standaardnieuws en productreviews brengen zoals jullie van ons gewend zijn, voor iedereen, ook zonder account.

Heb je geen Plus-abonnement maar wel een account, dan kun je elke maand gratis drie Plus-artikelen lezen. De artikelen die je kiest blijven daarna onbeperkt toegankelijk, inclusief de reacties. Tijdens de bètaperiode gepubliceerde oudere Plus-artikelen zijn vanaf donderdag alleen met een Plus-abonnement te lezen. Dat geldt niet voor de Plus-artikelen die in juni en tot en met 21 juli gepubliceerd zijn: deze recente artikelen maken we gratis toegankelijk voor iedereen.

Dit .plan kwam donderdagochtend al eerder online, toen de vernieuwde aboshop nog niet actief was. Bij herpublicatie zijn de comments van de ochtend behouden gebleven.

Meer weten?

• Bekijk het overzicht van abonnementen in onze aboshop
• Bekijk de Tweakers faq over de abonnementen
• Bekijk de Tweakers faq over Tweakers Plus
• Discussieer mee in Het grote Tweakers-abonnementen topic

Reacties (430)

Wat me bij het abonnementenmodel tegenstaat, is dat de voordelen individueel zijn. Tweakers is een community site. Ik heb er geen moeite mee te betalen, maar wil dan, dat de baten aan iedereen ten goede komen. Ik hoef geen Plus Artikelen voor mijzelf. Ik wil dat iemand, die dit abonnementsgeld niet zo makkelijk kan ophoesten, alles kan lezen en zijn of haar kennis met mij via de comments kan delen. Dat is voor mij veel interessanter. Daarvoor zou ik willen betalen.

Wat tweakers nu doet, werkt misschien voor andere sites, waarvan de gebruikers onderling geen contact hebben. Maar voor een community site als tweakers, lijkt me deze aanpak heel schadelijk. Iemand in de comments zei terecht, dat de comments bij Plus Artikelen minder interessant zullen worden, als het aantal lezers ervan afneemt, waardoor de waarde van deze artikelen afneemt. Het is een neerwaartse spiraal.

Heeft tweakers overwogen een crowd funding te doen? Iets als: komend jaar willen we y dozijn artikelen maken en hiervoor hebben we x ton nodig; wie stopt wat in onze hoed?

(gebaseerd op mijn eerdere reactie: https://tweakers.net/plan...ction=16350102#r_16350102)

Ik heb gemerkt dat als ik ergens op internet iets wil lezen en er vervolgens zo'n "je moet abonnee zijn om dit te lezen" venster overheen zit, dat ik mij het volgende afvraag:

1. Hoevaak wil ik dit soort artikelen echt heel graag lezen op deze website?
2. Is het dan de kosten voor een abonnement waard?

Dan kom ik meestal uit op

1. 1 - 2 keer per jaar
2. € 50 per jaar

result = nee

Ik zou daarom liever de crowd funding doortrekken naar de hele website en op het forum ook als iemand zijn vraag is beantwoord er iets bij staat als:
"Je hebt een beste antwoord gekozen, [doneer hier] wat je het waard vindt"

Ik vind dit een slechte ontwikkeling. Steeds meer komt achter een paywall te zitten, net zoals bij alle kranten tegenwoordig. En die bedragen die voor de abonnementen worden gevraagd zijn ook niet kinderachtig.

Naar mijn mening is de consument dermate verwend met “gratis” content dat betalen voor iets wat op internet staat bijna not done is.

Natuurlijk bestaat er niet zoiets als gratis en hebben wij (of het overgrote gedeelte van ons) betaald met onze privacy met advertenties tot gevolg. Maar ook dat is (zeker in deze community) steeds minder geaccepteerd. Zie alle ad-blocker topics en de emoties in het GDPR proof cookie topic.

Maar betalen voor content of een plek op het internet waar je met elkaar deze content kunt creëren (reacties) is blijkbaar ook niet goed. Wat dan wel?!

Een donatie model? Sorry hoor, maar wie houden we voor de gek. Denk je echt dat daardoor genoeg inkomsten binnen komt? Wikipedia probeert het en ook daar zie je met regelmaat een smeekbede voor meer centjes en die hebben global scope. Die paar die-hards tweakers die genoeg centjes hebben (helden/Hero’s overigens) om te doneren gaan ben ik bang niet de kosten van de redactie en infrastructuur van tweakers dekken.

Ik ga in ieder geval maar een abbo afsluiten nu.

Daar komt bij, hoe meer mensen bereid zijn om te gaan betalen voor de content, hoe lager het abonnementsgeld in theorie hoeft te zijn om de kosten te dekken.

[Reactie gewijzigd door Sitelabs op 22 juli 2021 12:55]

Tweakers heeft een reden om de website in de lucht te houden. Dat kost ze geld maar de baten, op welke manier dan ook, zullen hoger zijn.
Aangezien ze de baten hebben zie ik niet in waarom ik zou moeten betalen voor het in stand houden van sites. Dat geldt voor alle sites, niet alleen Tweakers.

Simpel: winstmaximalisatie. Tweakers is ooit door en voor liefhebbers begonnen, maar er moet tegenwoordig gewoon zo veel mogelijk geld verdiend worden. Een hoop mensen hebben nog steeds het naieve idee dat de community an sich waarde heeft of gekoesterd wordt. De realiteit is dat de community een middel is, geen doel meer. Het is nu gewoon cashen op het 'merk' Tweakers.

Tweakers is ook gewoon een bedrijf wat z'n advertentie inkomsten ziet teruglopen en alternatieven zoekt. Ja DPG haalt winst uit Tweakers, maar investeert ook en zorgt voor kennis en inkomsten door samenwerking met andere DPG titels. Als je het niet waard vind en deze constructie niet bevalt neem je geen abonnement.

Misschien was het abonneesmodel krachtiger geweest als Tweakers zelfstandig was geweest, maar dat is niet zo. Ik zie ook geen alternatieve partij opstaan die Tweakers zou willen overnemen en weer zelfstandig maken. Ookal zou de communitie dat misschien wel willen.

Wikipedia probeert het en ook daar zie je met regelmaat een smeekbede voor meer centjes en die hebben global scope.

En blijkbaar werkt dat smeken heel erg goed...

Daar komt bij, hoe meer mensen bereid zijn om te gaan betalen voor de content, hoe lager het abonnementsgeld in theorie hoeft te zijn om de kosten te dekken.

Ik moet het eerste bedrijf nog tegen komen die, zonder verdere voorwaarden, het abonnementsgeld gaat verlagen omdat er zoveel abonnees zijn.

Naar mijn mening is de consument dermate verwend met “gratis” content dat betalen voor iets wat op internet staat bijna not done is.

Daar heb je helaas wel gelijk in. Zelf heb ik geen moeite om te betalen voor content, mits het ook echt wat toegevoegde waarde heeft (ik betaal bijv. ook om online krantenartikelen te lezen). Alleen moet het wel in verhouding staan. 72 euro per jaar vind ik niet in verhouding staan met wat ik er aan extra content voor terug krijg, maar het mooie is dat iedereen dat voor zichzelf kan bepalen.

Daar komt bij, hoe meer mensen bereid zijn om te gaan betalen voor de content, hoe lager het abonnementsgeld in theorie hoeft te zijn om de kosten te dekken.

We hebben het over een commercieel bedrijf met een omzet in de miljarden en een winst van boven de 100miljoen. Denk je echt dat als ze meer abonnees krijgen dan verwacht de prijzen omlaag gaan? Die blijven onder het mom van winstmaximalisatie gewoon gelijk dan, vrijwel elk bedrijf commercieel bedrijf - en zeker de grote jongens als DPG - hebben als enige doel zoveel mogelijk winst te maken.

Opzich heb ook ik niet direct een probleem met betalen, maar er zijn op het moment simpelweg een paar redenen waarom ik op het moment van schrijven niet overgehaald wordt:
- De prijs is met 6 euro voor een maandelijks opzegbaar Plus abonnement echt teveel, dat is ruim de helft van een HD Netflix abbonement of 2/3 van Disney+. Ik kan mijn geld maar één keer uitgeven en als ik kijk waar ik meer waar voor mijn geld krijg is dat helaas niet Tweakers.
- De kwaliteit van de Plus artikelen was in de beta periode vaak te laag, te weinig echte onderzoekjournalistiek of echt goed doorgevraagd bij de betrokken bedrijven/instanties, teveel aannames gemaakt. Voor gratis nieuws is dat prima, maar als ik moet betalen verwacht ik een hogere standaard.
- Er waren regelmatig zeer nuttige toevoegingen in de reacties geplaatst door niet plus leden, zij het correcties op het bovenstaande of nieuwe en aanvullende inzichten. Als deze leden zelf geen plus nemen gaat dat wegvallen. Het Unique selling point van Tweakers t.o.v. veel andere media zijn de reacties, die onder Plus artikelen naar alle waarschijnlijk zowel in de kwaliteit als kwantiteit gaan afnemen.

Precies ook de reden waarom ik mijn abonnement heb opgezegd. Als Tweaker van het eerste uur wil ik Tweakers best supporten, mits het een open platform blijft. Ik had een abonnement op HWI(/tweakers) Magazine, dat vond ik het wel waard. Maar een abonnement waarbij informatie achter een paywall zit moet voor mij een hoge journalistieke kwaliteit hebben (ala FTM). Daarvoor kom ik te weinig (en steeds minder) op Tweakers.

Het grote nadeel van de paywall is dat je een soort lock-in model hebt; zodra je opzegt, kun je de oude artikelen (waar je in principe voor betaald hebt) niet meer lezen. Dat vind ik niet correct.

Dan hoeft het voor mij niet meer, ik vind op andere plekken ook wel de informatie die ik zoek.

Ik heb al betaald voor Tweakers via mijn belastingsbrief, een 2de keer is niet goed te praten.
Waarom zou ik betalen voor dit platform als het voornamelijk om de nederlandstalige reacties gaat (wat hier voor vele gebruikers het geval is). Voor tech conversaties in het Engels gaan we wel naar reddit, daar heb je natuurlijk geen premium gates.

Donatiemodel had op tweakers zeker en vast voor veel meer goodwill gezorgd, maarja dat past niet in het DPG verhaaltje..

Een donatie model? Sorry hoor, maar wie houden we voor de gek. Denk je echt dat daardoor genoeg inkomsten binnen komt? Wikipedia probeert het en ook daar zie je met regelmaat een smeekbede voor meer centjes en die hebben global scope. Die paar die-hards tweakers die genoeg centjes hebben (helden/Hero’s overigens) om te doneren gaan ben ik bang niet de kosten van de redactie en infrastructuur van tweakers dekken.

De NRC had toevallig gisteren een artikel over journalisten die werken volgens een donatiemodel. Ik zeg er gelijk bij dat je kan twisten of een donatiemodel ook buiten eenpitters om voor iedere website werkt, maar het is in elk geval niet iets wat gelijk de prullenbak in zou moeten denk ik.

https://www.nrc.nl/nieuws...twitter&utm_term=20210720

Het punt is, je moet gelijk een abbonement nemen als je 1 (extra) artikel wilt lezen. Extra in brackets omdat je vaak wel een paar artikelen gratis krijgt. Ik betaal liever per artikel. Ga ik 4-6 euro per maand betalen voor toegang tot alle plus artikelen? Nee. Zou ik zo nu en dan 1 euro betalen voor 1 artikel als ik het onderwerp interessant vind? Ja. Dan nog zou ik twijfelen zonder goed 'niet goed, geld terug' systeem, of in ieder geval wat stats over hoeveel woorden, wat voor cijfers lezers het geven, aantal reacties en van welk niveau, etc. Een hoop plus artikelen waren ook gewoon slecht tot erg slecht.

Ik denk dat een hoop mensen niks hebben tegen betalen, maar een abonnement nemen voor een onzekere service is net een brug te ver. Ik kan voor 10 euro per maand toegang krijgen tot de artikelen van de Volkskrant digitaal, waar de journalistieke standaarden een stuk hoger liggen en je er veel en dan ook veel meer content voor terug krijgt, of 4-6 euro per maand bij Tweakers voor om de paar dagen een plus artikel die erg fluctueren in kwaliteiten.

Wat ik ook nog vrees is dat de comments minder zijn bij plus artikelen waar maar een kleine subgroep van Tweakers toegang toe heeft, mijn enige reden om specifiek naar Tweakers te komen zijn de comments. Misschien is toegang tot artikelen met karma kopen een idee

Daar komt bij, hoe meer mensen bereid zijn om te gaan betalen voor de content, hoe lager het abonnementsgeld in theorie hoeft te zijn om de kosten te dekken.

Grapje zeker?

Tweakers heeft met het vorige abonnementsaanbod de tarieven nooit omhoog of omlaag bijgesteld omdat er na x-periode meer of minder abonnees bij waren gekomen. Ik kan mij dus niet voorstellen dat als er straks meer abonnees bijgekomen zijn de prijs ineens omlaag zal gaan.

Laten we niet vergeten We hebben het over DPG hé.

[Reactie gewijzigd door DarkForce op 22 juli 2021 17:37]

Daar komt bij, hoe meer mensen bereid zijn om te gaan betalen voor de content, hoe lager het abonnementsgeld in theorie hoeft te zijn om de kosten te dekken.

Hoe hoger de winst bedoel je

Ik ben ook bang dat dit komt doordat Tweakers ook af en toe wilt experimenteren. Zoals de Tweaker-dagen met een mislukt e-tournament met hoge prijzen en 0-mensen die plaatsnam op de bezoekersstoel. De Tweakerdagen zelf, vond ik nog best leuk maar het was wel relatief rustig.

Tevens zie je ook aan de kijkcijfers op Youtube, dat ze buitenom de Tweakersite, relatief weinig viewers krijgen. Youtubers en kanalen als Bright doen het een stuk beter. Desondanks kijk ik graag naar onze mannen van Tweakers op Youtube.

Bij HCC krijg je veel meer waar voor je geld (34 euro per jaar):
- 1 magazin per kwartaal
- Gratis toegang tot evenementen, beurzen en meetings
- Gratis toegang tot digitale subgroepen waar veel kennis zit

Ik zit al zeker 6 jaar bij de HCC en heb het er erg naar m'n zin, metname de evenementen zijn erg leuk om bij te wonen bijvoorbeeld in de Expo in Houten. Vaak worden dit soort evenementen samen met partners georganiseerd (zoals modelbouwbeurs) om de kosten laag te houden. Als Tweakers zich ook deze kant op zou gaan begeven maar dan voor een jonger publiek met jaarlijks evenementen en mooie artikelen heb ik hier zeker wel geld voor over. Maar voor een simpel Plus artikeltje wat eens in de week wordt verspreid heeft voor mij niet echt toegevoegde waarde, voor mij zijn dan ook de comment de meest waardevolle van dit platform.

[Reactie gewijzigd door Brawler1986 op 29 juli 2021 15:46]

Het verschil met kranten is dat er natuurlijk vaak aan onderzoeksjournalistiek wordt gedaan en kwalitatief goed en betrouwbaar nieuws niet gratis te maken is. Dat kranten dit willen beschermen met een paywal kan ik mij persoonlijk wel indenken. De fysieke krant is over het algemeen ook (op uitzonderingen na) nooit gratis geweest dus waarom zou het van een website perse wel verwachten? Dat alle vormen van goed en betrouwbaar nieuws achter een paywall staat is inderdaad onwenselijk want daarmee creëer je segmentatie waarin de mensen die bereidt zijn om geld te betalen voor informatie en die dat ook kunnen versus de mensen die dat niet willen en niet die mogelijkheid hebben. Wat ruimte creëert voor het ontstaan en verspreiding van desinformatie.

Maar de fundamentele vraag wat eerder gesteld moet worden is wat het aanbieden van abonnementen voor de individuele gebruiker maar inderdaad vooral de 'community' oplevert? Gaat DPG media meer mensen aannemen voor het verslaan van nationaal en internationaal IT nieuws? Of nog meer content maken voor de 'community'? Krijgen we eindelijk een officiele Tweakers app?

Kortom. Als het helder is wat de plannen zijn dat is het voor de community makkelijker om te overwegen om een financiele bijdrage te leveren of niet.

[Reactie gewijzigd door Typnix op 22 juli 2021 12:57]

En als ze het dan toch betalend willen maken, waarom geen pay-per-article optie?
Voor mensen die niet absoluut een abonnement willen, maar hier en daar toch plus-content willen lezen.

Omdat abonnementen doorlopen en men snel kan vergeten of niet durven op te zeggen. Er is een reden dat er staat dat betalen alleen maandelijks via automatische incasso kan en stilzwijgend verlengd zal worden.

Ik bedoelde naast de abonnementen.

Dat is op zich niet het probleem. Een initiatief als Blendle vond ik fantastisch! Geen abonnement, iets hogere prijzen per artikel maar ook verschillende bronnen. Totdat ze een slecht AI premium abonnement aanboden. Ik ben er gelijk mee gestopt.
Ik wil de vrijheid van waar ik mijn geld aan uit geef. Ik heb het er vaak niet voor over. Abonnementen, gezeur en gezeik dat het geld kost. Ik heb een nrc abonnement, ik ga echt niet nog eens voor trouw betalen behalve als ik een kwartje kan afrekenen voor een interessant artikel.
En ja Tweakers, als onderdeel van een mega bedrijf, een niet zo interessante community. Nee sorry.

Het grootste bezwaar vind ik dat je niet weet wat je mist totdat je betaalt met zo'n paywall. Dat is anders dan in de fysieke wereld, waar je een krant kunt doorbladeren voordat je beslist of je hem nog wilt kopen.

Het grootste bezwaar vind ik dat je niet weet wat je mist totdat je betaalt met zo'n paywall.

Iedereen met een account mag drie plus artikelen gratis lezen per maand.

Daar heb je precies niks aan. Want hoe ken ik de inhoud van een plus artikel? Bij een krant kan ik bladeren.bij een site niet. Dan is een abonnement afsluiten te veel van het goede. Voor 10 cent per artikel (o.i.d.) zou ik de gok wel aandurven.

Nouja je hebt drie kansen per maand om de inhoud gratis in te zien. Mij lijkt me dat je van daar uit toch wel kunt zien wat je interessant/waard vind om voor te betalen.

Dat weten we inmiddels sowieso al.
Afgelopen tijd genoeg langsgekomen.

Haha! Ja dat waren gouden tijden. In de tijdschriftenshop kon je alles lezen, en na een uur kocht je het beste. Of niets, als het niet echt interessant was.
En ze verdienden er desondanks goed aan.

Ik zou zo'n vorm van crowd funding zeker gebuiken. Soms lees ik comments waarvan ik zoveel leer en waar mensen duidelijk veel tijd in hebben gestoken. Datzelfde geldt voor reviews, die soms bepalen of ik een product wel of niet koop.

Overigens wijs je hier terecht op een ander nadeel van Plus Artikelen, namelijk dat goede content ook niet meer voor de terloopse bezoekers van de site zichtbaar is. Dit heeft tot gevolg dat Tweakers minder mogelijkheid heeft zich als autoriteit te profileren. Hoe link je vanuit Wikipedia bijvoorbeeld aannaar een Plus Artikel?

[Reactie gewijzigd door grove erwt op 22 juli 2021 11:04]

Als ik de plus artikelen gelezen heb zit er af en toe goede content tussen maar ook gewoon slechte content waar ik echt niet voor wil betalen.

In het algement was het zo dat tot voor jaren geleden de content op tweakers vrij goed was maar het niveau steeds slechter geworden is, copy / paste artikelen lijken haast standaard. Om kliks te scoren mooie koppen zoals de prive waar dan uiteindelijk niet van overblijft.

Wat mij ook tegenstaat is het feit dat men meedoet met de massa, 2 jaar voor 4 euro per maand, 1 jaar voor 5 euro en 1 maand voor 6 euro per maand.

Als je overtuigd bent van je sterkte bied je 4 euro per maand aan maandelijks opzegbaar.
Het lijkt een trend te worden om je zo veel mogelijk vooruit te laten betalen en je te binden.

Soms lees ik comments waarvan ik zoveel leer en waar mensen duidelijk veel tijd in hebben gestoken.

Zeg eigenlijk jammer dat je dat leest want die comments staan er vaak om dat de artikelen gewoon slecht zijn en de comments jou dan meer informatie geven. Het is eigenlijk de omgedraaide wereld. je betaald voor een plus artikel een ander die ook betaald steekt er tijd is geen betere informatie en krijgt daar niets voor terug.

Als je dan aan een systeem denkt dat kun je beter denken dat je karma punten of ander beloningssysteem jij als niet betalend lid recht geeft op x aantal plus artikelen. Op die manier motiveer je mensen.

Moet me echter aansluiten bij @DJMaze gezien het beperkt aantal echt goede artikelen is de prijs gewoon veel te hoog.

Een kleine correctie:

Mensen die goede comments geven, en dus ook geupvote worden, krijgen karmapunten, en aan de hand van karmapunten krijgen ze dan weer korting op het abo. Maar het feit is, dat ik ook veel info uit de comments haal en dat deze mensen er veel minder voor krijgen dan de Tweakers medewerkers.

Je moet dus nog steeds een abbo hebben om iets met je punten te kunnen doen. Voor mij is en blijft dat de omgekeerde wereld. Je zou geen abbo nodig moeten hebben om beloond te worden met je bijdragen.

Is een mooie plaats in de KARMA RANGLIJST geen beloning genoeg voor je dan?

Overigens kan je in de KARMASTORE diverse zaken kopen zonder abbo. Ook de maximale grootte van je fotoalbum groeit onafhankelijk van een eventueel abonnement.

Mooi plaatje als je er waarde aan hecht, ik niet.
karmastore, net even gekeken, zie er totaal niet in waar ik iets aan heb.
Zit nu op 27344 punten die ik kan besteden, kan alles kopen en hou dan nog over.
Conclusie je hebt er niets aan tenzij het voor je ego een graadmeter is.

Die goede comments mis je dus bij de Plus artikelen. Omdat daar de groep mensen die het lezen kleiner is en de kans dat er bijvoorbeeld een "zonnepanelen expert" meeleest die écht weet hoe het zit en de schrijver van het plusartikel waardevol kan aanvullen.

Je moet voor de grap eens kijken wat er gebeurd is bij de 'buren' op Hardware.info. Dit was altijd een prima site met respectabele reviews en artiekelen, maar sinds de overname/fusie is het echt een totale grap geworden. 90% van de artikelen is niks anders dan slecht gecopypaste speculatie of advertenties of iets dergelijks. Nu zijn gelukkig de reviews, daar waarvoor ik altijd naar HWI ging, gelukkig behouden gebleven in dezelfde format maar met een tweakers.net jasje, maar ze kunnen eigenlijk HWI net zo goed op gaan doeken nu... Ik hoop dat tweakers dat lot niet ondergaat maar het kwalitatieve niveau van sommig nieuws hier op tweakers is ook niet bepaald een goede voorbode...

Is het niveau nu echt zoveel slechter geworden? Of kijk je met een wat roze zonnebril naar het verleden?
Niet dat hier hoogdravende journalistiek wordt bedreven of iets dergelijks. Maar er wordt toch wel iets aan waarde toegevoegd. Plus artikelen zijn voor mij ook een beetje meh. Gelukkig kan je betalen voor een Hero abonnement waardoor je daar verder geen last van hebt of die ondersteund. Ik ben (en blijf) ook aboloos, en gebruik toch een adblocker third-party scripting blocker. Tsja. Als Tweakers achter een volle paywall gaat dan kom ik er gewoon niet meer. Toch niet genoeg waarde.

[Reactie gewijzigd door Caviatjuh op 22 juli 2021 14:16]

We denken er hetzelfde over.

Iedereen kan een paar plus artikelen per maand lezen zonder abonnement. Dus in jouw situatie kan je dus lezen wat je wilt zonder te betalen.

Of wil je wel graag bijdragen maar geen 50eur per jaar?

Log eens uit en bezoek een plus artikel...
https://tweakers.net/nieu...YqyCktDqksSC1WsooGc5RiawE

Dat noem ik niet iedereen.

Een gratis account maken vind ik nochtans een faire tegenprestatie in ruil voor 3 gratis artikels.

Iedereen kan een gratis account maken.

als je een account hebt, kunnen ze een profiel van je maken, wat je preferenties zijn nav de artikelen en de tijd die je aan een artikel besteedt.
Hier had ik al sinds decennia een account, dus ja ik gebruik het, maar nu.nl verplicht je nu ook om een account te hebben en ingelogd te zijn om überhaupt comments te mogen lezen (die paar die ze als haak boven je neus hangen tellen niet mee)
Ook de extra artikelen (vk/tele/ad, etc) die ze hebben kon je eerst gewoon inzien , maar de andere partijen hebben daar nu ook tracking voor vereist.

Doe ik nooit op een website waar ik niet al een account heb. Als ik hier niet al 8 jaar een account had, dan zou ik dan ook niet meer langskomen. NRC doet ook moeilijk met een paar artikelen per maand, daar kom ik letterlijk nooit meer.

Tweakers was vroeger vrijuit toegankelijk. Nu is er een cookiewall, een abowall en straks ook een accountwall. Loop jij zo'n doolhof vrijwillig in als je er niet al in zit?

Ze moeten dan alleen in de toekomst niet gaan doen wat nu sommige andere DPG titels al doen en dat is dat je na 10 "normale" artikelen een account moet maken en als je dan de Plus artikelen wil lezen ook een abonnement moet nemen.

Het gaat mij om het eerste gedeelte, als je die artikelen kwa kwaliteit of lengte vind voldoen aan een gratis artikel waarom gooi je die dan ook nog eens achter een account barrière. Die andere titels waren ook begonnen met alles te lezen, toen kwamen er Plus artikelen en moest je voor die betalen of alleen 3 lezen als je geen abonnee was (zoals hier nu gebeurd) en nu is het dus veranderd dat voor de "gratis" artikelen er ook nog een verdeling komt tussen mensen met account of niet. Met zo'n account kan je niks, want bij kranten staan er geen reageer mogelijkheden dus het is alleen om je te kunnen tracken.

En dan ga je mensen krijgen die vinden dat het geld dat je doneert naar de poster van die comment gaat, en zelfs al zou Tweakers dat doen dan gaat men weer klagen dat ze er een commisie opnemen.

Ik zie ook het probleem dat het een veel minder stabiele bron van inkomsten zal zijn.

En als je slechts 1 of 2x per jaar een artikel hebt waarvan jij denkt dat het zijn geld waard is heb je alsnog geluk want je mag 3 artikelen per maand gratis lezen.

Natuurlijk, iedereen heeft wel wat te zeuren. Welkom bij de mensheid.

Als dankzij die poster er geld binnen komt via anderen.
Dan is het toch fijn dat voor die poster de website gratis blijft.
Daarnaast zien anderen de meerwaarde/+karma van die poster dat dankzij zijn hulp de website gratis is.

Het is maar hoe je denkt over dingen...

[Reactie gewijzigd door DJMaze op 22 juli 2021 14:07]

Ik heb vaak als ze willen dat ik er voor betaal, dat ik de title in google gooi. Om vervolgens op een andere site de zelfde content te krijgen.

Wat ik helemaal opvallend vind bij Nederlandse nieuwsmedia, met een paywall. Dat de bron, meestal van een Engelse nieuwssite wel gratis is.

Dat heb ik ook vaak, bijvoorbeeld als ik via Google bij een krantenartikel achter een pay wall uitkom. Ik heb daar nog nooit voor betaald en zoek het artikel gewoon bij een andere aanbieder (zo uniek is het nieuws nu ook weer niet).

En als ik een site echt vaak bezoek en wil steunen (T.net is een voorbeeld), neem ik het abonnement wel af. Ik waardeer de Karma-korting enorm, dus ik heb nu een Plus-abo genomen. Ik snap prima dat dat voor iemand die hier 2-3x per jaar komt natuurlijk nervernooitniet uit kan. Die ~2 tientjes per jaar wordt dan toch ineens duur.

Crowdfunding vind ik een interessant idee, maar zoals bij Wikipedia gaat dat ook niet goed. Ik heb documentaires gezien waarin aangetoond werd dat Wikipedia geld ZAT had van investeerders, maar toch krijg je eens per jaar (?) de dreigementen dat het ieder moment op zwart gaat, tenzij er betaald wordt. Ik vind dat echt ongepast.

Iets als het Reddit-systeem? Waar je goede posts e.d. kan belonen met Tweaker-currency?
VB:
Bij een Hero abbonement krijg je 10 Henk's , plus 3 Henk's. Deze kan je weggeven wat een user bijvoorbeeld toegang geeft tot één Plus!-artikel.

Of had je het anders in gedachten?

Het reddit systeem vind ik juist waardeloos.

Als ik daar geen reclame wil, moet ik per se extra bijbetalen voor credits die ik weg kan geven. Ik heb daar helemaal geen behoefte aan, en het maakt het ook veel te duur (Reddit is met de laatste wijziging van 2 naar 6 euro per maand gegaan).

Het is wel leuk als je zoiets zou kunnen kopen maar het moet wel optioneel blijven en niet verplicht zoals bij Reddit.

Het ging me meer om het concept, niet zozeer de uitvoering

Bijvoorbeeld:
Hero: Toegang tot Plus
Plus: Toegang tot Plus, en 3 Henk-tokens die je kan weggeven, geeft recht op 1 Plus-artikel (of 1 week plus artikelen, whatever)
Elite: Toegang tot Plus, en 10 Henk-tokens.

En misschien kan je dan die tokens ook inzetten voor de loterij

Dus niet extra betalen bovenop je gewone abbo. Dat is een cash-grab

Met Hero kun je blijkbaar nog steeds geen Plus artikelen lezen dus ontgaat mij het nut van dit abbo.

Opzich is het toch niet heel anders dan het vorige Adfree / Supporter abbo?
- Geen advertenties, Custom CSS, usernamelabel. (en ook geen extra content, zoals h.info maandblad i.t.t. het Plus/Elite abbo)

Alleen wel een beetje jammer dat ik deze jaren geleden afsloot voor €15.
Vervolgens de prijs werd verlaagd naar €12, omdat €15 schijnbaar te veel was.
Om nu verhoogd te worden naar €36 / €48 per jaar.

[Reactie gewijzigd door SmiGueL op 22 juli 2021 14:18]

Dat is inderdaad vreemd als dit abbo alleen voor adremoval was bedoeld.

Ja, ik probeerde een artikel te openen en dat lukte sinds vandaag niet meer. Ik zag de abo-structuur en miste de supporter-abo. Ik heb die net (begin juli) voor een jaar betaald. Maar dat wordt dik verhoogd naar ongeveer 36 euro. Nu kan ik best zonder de Plus artikelen, dus het is maar de vraag of ik volgend jaar 36 euro ga betalen. Het Forum, Pricewatch e.d. blijven toch het meest interessant.

Ja kijk in dat geval is het optioneel. Dan vind ik het prima (maar zal ik er geen gebruik van maken).

Wat je op reddit ook heel veel ziet is mensen die lopen te zeuren om van die tokens juist omdat ze echt waarde hebben.

En daarom gebruik ik Apollo i.p.v. Reddit mobile app want die heeft geen reclame en is functioneel gezien veel beter. En in de browser een ad-blocker natuurlijk. Ad-free door het leven gaan bespaard gewoon geld, dat is evident.

Ah, dat klinkt als een interessante mogelijke uitbreiding op het abonnementenmodel. Daarmee zou iemand zijn abonnementsvoordelen kunnen 'verdelen'. Zo ver had ik nog niet gedacht.

Iets anders: Wat is deze discussie ook mee lijkt te spelen is het wantrouwen, dat men niet alleen de redactie van Tweakers steunt, maar ook een anoniem moederbedrijf. Dat was de gedachte achter een crowdfunding, waarbij heel transparant is, wat je krijgt voor welk bedrag.

Op zich inderdaad een goede manier om een duidelijke geldstroom te houden, zo'n crowdfunding. Echter willen mensen wel hun voordelen krijgen. En vooral reclamevrij lijkt een goed argument te zijn. Dus als ze dat er in kunnen verwerken (een jaarlijkse crowdfunding, met duidelijke tiers wat je wanneeer krijgt) zou dat al een goede stap zijn.

Verder snap ik ook niet zo goed waarom er 6 euro per gebruiker moet komen voor de Plus artikelen. Ja, ze zijn uitgebreid en vergen extra tijd. Maar 6 euro is gewoon een hoop geld. Zeker aangezien men vroeger dit soort dingen kon doen zonder plus abbonement. En dat terwijl de groep bezoekers is gegroeid, minder technisch is (en dus minder snel een adblocker gebruikt) en de Pricewatch bekender is en er dus ook meer inkomsten daaruit zullen vloeien.

2 euro per maand? Reclamevrij en Plus artikelen? Helemaal redelijk.
Maar voor 6 euro? dat is méér dan Videoland vraagt.. dat is bijna evenveel als Netflix kost.
Bij Netflix/Videoland etc weet ik nog wat ik krijg. Iemand hier had een optelsommetje gemaakt van het aantal plus-artikelen en dat leek elke maand alleen maar mínder te worden.

Het Karma-stuk is leuk, maar vooral voor oud-gedienden. Ik kan 50% korting krijgen, maar om nu te zeggen dat ik écht zoveel waarde heb toegevoegd in al die jaren Tweakers... Nee er zijn mensen die véél meer toevoegen, maar lang zoveel karma niet hebben.

[Reactie gewijzigd door Waah op 22 juli 2021 11:18]

Hier heb je echt een fantastisch goed punt. Zeker die extra's als je veel wilt uitgeven.
Ik geef ook graag aan mijn favoriete youtubers via patreon zodat iedereen kan genieten van kwaliteitfilmpjes.
Nu betrap ik mijzelf er op, dat ik die plus artikeln wil lezen, maar die evenementen is niets voor mij, ik zit sinds 2000 ofzo dagelijks op tweakers dus 1 maand of 2 jaar is mij om het even. Nou dan 4 euro per maand. Als ze gewoon hadden gevraagd om 5 euro sponsorgeld, was het mij ook goed geweest.
Dit herinnert mij er aan dat ik ook eens wat goede doelen moet stop zetten.

Die analogie met Patreon is treffend en ik herken wat je zegt over dit soort donaties. Soms doen mensen mooie dingen, en dan wil je die mensen steunen, zodat ze die dingen kunnen blijven doen en zodat ook anderen er plezier aan kunnen beleven. De lol is dan, dat het juist niet individueel is, maar dat er iets groters ontstaat.

Het "community" deel wordt hiermee totaal overboord gegooid.

Helemaal mee eens, soms lees ik zelfs alleen (of eerst) de comments

Dat vind ik nu eens een hele goede insteek inderdaad, de vraag is dan of er dan voldoende mensen zijn die alle kosten kunnen dekken en dat denk ik dan weer niet.

Je kunt het ook anders zien, en zo zie ik het dan ook:
De comments onder Plus artikelen gaan, mogelijk (dat zullen we moeten zien natuurlijk), dieper in op de materie omdat het van "betalende" gebruikers komt. Onder veel artikelen bij Tweakers vind ik tegenwoordig comments om te huilen. Een betaald artikel zou hier, mogelijk in ieder geval, minder last van kunnen gaan hebben. Ik hoop daar echt op.

Ik snap je punt overigens en ben het er deels wel mee eens, maar ik hoop (en verwacht) een positievere impact voor Tweakers en de community.

Crowdfunding vind ik ook niet de juiste methode, om heel eerlijk te zijn. Ik vind een abonnement helemaal niet erg en ga er ook weer eentje afsluiten een dezer dagen (ik heb voorheen een Elite abonnement gehad). Vergelijk het met tijdschriften... alleen bij Tweakers kan ik, door een abonnement, ook nog geen advertenties weglaten (in een tijdschrift niet, zelfs als abonnee krijg je gewoon reclame voor je neus).

het gaat er ook om welke onderwerpen er worden besproken, voor mijn hoeft een potcast niet alleen over nieuws te gaan, er kunnen ook flinke discussies worden gehouden met goede argumenten.

-ios vs android, privacy, beveiliging, en cloud.
-pes vs fifa, game-play, menu structuur, muziek,
-amd vs intel, beveiliging, betrouwbaarheid, en pre-build prijzen
-arm vs risc-v, toekomst, ontwikkelaars en overnames.
nu is de potcast alleen maar nieuws georiënteerd,
zo zijn er nog meer onderwerpen te bespreken, en de VS term 2 tegen 2 in een flinke potcast discussie, tot op het randje van boos zijn, vind ik heel erg interessant, welke dynamiek er dan ontstaat.
dit zou ook nog een goede toevoeging zijn aan het abonnement.

gewoon creatief zijn in de potcast.

[Reactie gewijzigd door solozakdoekje op 22 juli 2021 14:56]

Ik vind dit ook een lastige. Ik snap dat een website als deze niet op water en lucht draait en inkomsten nodig heeft. Echter, bij de aangeboden abonnementen vraag ik mij dan weer af wat dat voor mij brengt. Die opgesomde voordelen vind ik niet echt de reden een abonnement te nemen terwijl ik de kosten makkelijk kan betalen.
Ik zie zo'n abonnement dan ook meer als een donateurschap. Maar dan wel een met een doorlopende betalingsverplichting en aan een commercieel bedrijf. Dat schuurt gevoelsmatig. (los nog van dat ik geen veren in mijn reet hoef in de vorm van een logo'tje bij mijn naam om te laten zien wat een goedheid ik wel niet ben dat ik een donatie zou hebben gedaan. Clubs/stichtingen etc waar ik aan doneer doe ik dat eigenlijk altijd in stilte en voor de gemeenschap. Niemand te weten van wie wat komt of zich bezwaard te voelen als hij niet betalend meedoet.

Maar ik snap het probleem van Tweakers wel. Aan de ene kant is het een community voor en door gebruikers, aan de andere kant zit er een bedrijf en lopen er echte kosten terwijl het lastig is daar een passend verdienmodel bij te verzinnen ondanks de waardering uit de community.
Misschien een doneerknop toevoegen, gekoppeld aan IDeal en zonder verdere poespas? Wie het platform wil steunen drukt gewoon een keer of af en toe op die knop en maakt een paar euro over. De implementatie kosten lijken me niet zo'n drempel.

Ik ben het helemaal met je eens, zelf ben ik niet zo actief of informatief als sommige andere. Maar door de community zoals ik Tweakers ken, heb ik al aardig wat kennis op gedaan op bepaalde vlakken.
Voel ik me thuis hier en het platform vraag en aanbod word serieus genomen ( al hoewel het wel een meer markplaats gehalte krijgt jammer genoeg ).

Ik kom op de site al voor het jaartal 2000 en heb sinds 2014 een account, maar de vriendelijkheid en toegankelijkheid van de site moet voor iedereen blijven bestaan. ( Althans dat vindt ik )

Tweakers kan ook gewoon advertenties serveren vanuit het eigen domain, zoiets als wat youtube doet met advertenties. Kun je niet of nauwelijks blocken en dat hebben ze weer een beetje een verdien model terug.
Nu block iedereen ad's omdat ze overal en nergens en god weet waar vandaan komen, en die vetrouw ik niet. Mijn insteek is: ik doe zaken met Tweakers (en andere websites), niet met de partijen achter Tweakers.

Dat is helaas wat complexer dan het misschien klinkt. We hebben adverteerders die HTML5 banners vertonen waarbij de inhoud afkomstig is van achterliggende productfeeds (met miljoenen producten). Dat is voor ons niet zomaar te repliceren of zelf te hosten. We hebben wel een partij gevonden die dit mogelijk kan waarbij de advertenties ook vrij zijn van trackingcookies. De laatste updates hierover kun je volgen in dit topic: We passen de cookiewall aan en maken abo's trackingvrij

Heel goed punt.
Lijkt me ook niet tof voor de auteurs van de Plus artikelen.
Deze steken veel tijd in het schrijven van deze artikelen en dan leest maar een handjevol mensen dit omdat er voor betaald moet worden. Het lijkt me dat de auteur juist een zo breed mogelijk publiek wil aantrekken.


Dat gezegd hebbende.. misschien kunnen we met meerdere mensen één iemand 'sponsoren' die dan een abbo neemt en een Tweak-blog aanmaakt om vervolgens daar de plus artikelen naar toe te kopieren waar gewoon iedereen (ook de minder bedeelden) het kan lezen.


edit: Hahaha -1 .. duidelijk verhaal dit

[Reactie gewijzigd door DonJunior op 22 juli 2021 14:46]

Je moet tegenwoordig gewoon betalen voor informatie die je een jaar mag hebben en niet verder mag verspreiden.
Gelukkig kan je wel gewoon sigaretten en alcohol kopen zonder het vertonen van je diploma verantwoordelijk omgaan met verslavende middelen.

Wat zijn die abonnementen toch een moeilijk onderwerp. Volgens mij is dat het punt waar we het meeste wrijving zien tussen "tweakers - de community" en "tweakers - het bedrijf". Een community bestaat uit leden die vrijwillig samen iets doen, ze delen hun tijd en kennis en worden beloond met de kennis van anderen. Dat vrijwillig delen en geld verdienen is gevoelsmatig maar lastig. Ik merk zelf dat ik alleen maar sikkeneurig wordt van het onderwerp. Om de prijs kan het haast niet zijn, ik geef per dag meer uit aan koffie.

Ergens is het ook niet rationeel. Ik heb ooit een abonnement genomen omdat ik wil dat Tweakers blijft bestaan want ik vind een goede pers belangrijk. Zoveel professionele IT-journalisten zijn er niet in Nederland. Daar komt bij dat je in het algemeen niet wil dat je nieuwsvoorziening al te afhankelijk wordt van adverteerders want vroeg of laat gaan die zich met de inhoud proberen te bemoeien. Op Internet is het extra lastig omdat de advertentiemarkt gedomineerd wordt doordezelde tech-reuzen waar het nieuws over gaat.

En dat is nog los van het punt dat niemand reclame wil zien en dat het publiek van Tweakers bovengemiddeld veel gebruik maakt van adblockers.

Die twee punten samen zeggen mij dat ik maar beter kan betalen voor een abonnement.

Plus-artikelen zijn precies wat de naam zegt "plus", een extra. Dat is niet waar ik voor betaal, ook al snap ik rationeel gezien dat juist de artikelen met diepgang en eigen onderzoek heel duur zijn in vergelijking tot het 'dagelijks nieuws'.

Probleem is dat op den duur steeds meer artikelen een "plus" artikel gaan worden. Dat zag je ook bij bijvoorbeeld de Telegraaf. Die begon met heel af en toe een "premium" artikel, maar dat breidde zich steeds verder uit. Nu zijn nagenoeg alle artikelen een "premium" artikel. En de adblocker die staat bij mij bij Tweakers al jaren uit ter ondersteuning én omdat de ads bij Tweakers niet irritant zijn met pop-ups e,d., anders was deze al lang weer aan geweest.

Is het niet zo dat bij de kranten (Telegraaf, AD, enz.) de gekopieerde persbureau berichtjes, en de snel in elkaar gedouwde clickbait-artikelen gratis zijn en de rest (waar dus daadwerkelijk iemand moeite heeft gedaan om iets te onderzoeken/goed uit te schrijven) 'premium'.

Je zegt het wat krom. Je kan het beter stellen als:

• Artikelen die je elders ook gratis kan lezen, zijn bij ons hoogstwaarschijnlijk ook gratis
• Artikelen die je nergens anders kan lezen, zijn bij ons hoogstwaarschijnlijk betaald

Ik zeg hoogstwaarschijnlijk, want er zijn ook uitzonderingen. Zo kun je ook een artikel dat je nergens anders kan lezen toch gratis aanbieden, omdat je zoveel mogelijk mensen wil bereiken. Bij beiden zit een klein stukje grijs gebied

Ik vind die gedachtegang vrij logisch

Het kromme bij de kranten (telegraaf voorop) is dat die premium artikelen vaak een uitnodigende titel hebben maar inhoudelijk niet meer zijn dan een slap verhaal gebaseerd op aannames van de schrijver. De beste artikelen zijn daar juist de gratis nieuwsberichten. (maar dat is mijn mening en hier ook slechts een zijstap)

Ben benieuwd hoe ze dat gaan doen dan, groot deel van de artikelen zijn gewoon reclame.

Volgens mij sla je spijker op zijn kop. En deze frictie tussen community en bedrijf is aan de orde van de dag, ook bij de hele grote websites (Stackexchange, Wikipedia). Vaak is het geloof ik mede de toon van de communicatie die de muziek maakt. En ik denk dat (moeder)bedrijven soms slecht kunnen voorspellen hoe communities reageren.

Los daarvan ben ik het met je eens. De rekening moet worden betaald. Als iemand het kan opbrengen en hij of zij tweakers waardevol vindt, dan is onder de huidige omstandigheden een bijdrage middels een abonnement een logische keuze.

Plus is niets extra’s. Plus is verplaatsing van achtergrond artikelen naar de paywall.

Heb dit account al 20 jaar en kom nog langer op Tweakers.net, maar deze abbo's gaan natuurlijk nergens meer over.
15 Euro (!!!) per maand voor 2 jaar Elite
Het meeste (belangrijke) tech nieuws zie je de laatste jaren eerder op Nu.nl
En diepgang is er ook niet meer met info die sites als BleepingComputer geven.
Lees hier vaak te laat of helemaal niet over Windows lekken, nieuwe ransomware, problemen met Windows updates etc.

Nee vroeger was het beter, toen waren er wel eens leuke .plans van het serverpark.
Zoals bv;
https://tweakers.net/plan...is-en-load-balancing.html
https://tweakers.net/plan...-vrijdag-14-december.html
Kan zo nog wel even doorgaan...

En dat deze pagina het ook niet meer doet zegt genoeg.
https://tweakers.net/stats/
Tweakers is Tweakers niet meer helaas.

Prachtige tijd toen Tweakers nog pioneerden. Ben benieuwd of deze tijd nog terug komt. Een echt community gevoel had ik in de periode 2000 - 2014 zo'n beetje.

Tsja, in 2006 heeft Takema de tent verkocht.
Dat was het begin van het einde van "Tweakers"; het modden/fixen van en aanklooien met computergerelateerde spullen en daarover schrijven ging er vlot af.
De community heeft het in de vorm van GoT nog lang gedragen, maar de vraag is hoe lang dat op deze manier nog het geval gaat zijn.
Als de advertenties voor "extra bezoekers" tegenwoordig al in de papieren krant gedrukt staan, weet je dat het doel is geworden om te produceren voor de gemiddelde massa met dito kennisniveau.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 23 juli 2021 00:49]

Die tijd komt niet terug. Tweakers is onderdeel van een grote commerciële nieuws fabriek.
Je ziet het vrijwel overal. Podcasts. Van leuke hobby tot een patrion-vrienden-sponser-show. Prima. Maar uiteindelijk kan ik er wel zonder.

hier exact hetzelfde. ook nog wel eens input geleverd met een reportage bij ons voor GoT. Deed ik voor mn plezier, een hele dag optrekken met redacteuren. Kreeg er dan ook niks voor, want het gaat om het delen.

met het huidige model, moet ik daar dan ook geld voor gaan vragen?

Content creëren van een bepaalde kwaliteit kost nou eenmaal tijd en middelen (=geld) en dat moet weer ergens vandaan komen. Ik neem niet snel een abonnement tenzij ik er echt de toegevoegde waarde van in kan zien. Ik vind dat Tweakers er creatief mee omgaat om toch iets waardevols aan te bieden voor de geïnteresseerden. Misschien zouden ze nog iets kunnen doen met een aantal hardware leveranciers om het hiermee op een akkoordje te gooien voor kortingen voor leden, groot of gezamenlijk inkopen zodat je dat abonnementsgeld er snel uit hebt.

Het lijkt me vrij lastig om tot een bevredigend model te komen waarbij kosten en inkomsten met elkaar in balans zijn. Er zijn natuurlijk al diverse pogingen gedaan om content te verzamelen op een platform waarvoor je dan 1 bedrag betaald. Ik zou zelf denken aan een soort microwallet integratie in je browser waar je kleine bedragen betaald voor het lezen van een artikel (in de orde van centen). Zo kun je zelf cherry picken wat je wilt lezen op welke site en daarvoor een klein bedragje betalen en dan een waardering geven. Goed gewaardeerde artikelen kosten dan wat meer dan laag gewaardeerde artikelen.

Zo krijgt de schrijver beloning voor zijn werk en ook wat meer als dat op zijn plek is en gaat een percentage naar het platform waar het artikel op staat om dat in de lucht te houden. Als artikels zijn ' afbetaald' kunnen ze later voor nop het platform op. Als eerste lezer heb je dan exclusiviteit. Als deze artikels nooit die status bereiken was het 'crap to begin with'

Ik lees misschien 4 artikels op een dag, zou het geen probleem vinden om daarvoor bijvoorbeeld 20 tot 40 cent te betalen.

Een goed artikel met 2000 lezers = 100-200 euro

Lijkt me in de toekomst beter model voor verdienen en kwaliteitscontrole van je content.

Ik ben al abonnee, kan dat "Word abonnee" ding niet weg op de frontpage naast de zoekbalk? Heeft weinig nut naar mijn idee als je het al bent.... Op andere pagina's is die wel weg.

Je kan met Custom CSS allerlei dingen verbergen:
Onderstaande snippet verbergt dat ding.
custom css snippet: Verberg "word abonnee" button in header

Ik heb zelf ook een snippet gemaakt die het 'rode balke' weg haalt als je je browser hebt ingesteld om geen pushberichten te accepteren:
custom css snippet: Geen 'pushberichtopties' bij Notificaties (Belletje)

Zo zijn er heel erg veel. Ik heb persoonlijk een mooie dark-mode in de Custom CSS

Het is alweer gefixt zie ik. Hosted by True logo is nu weer terug

[Reactie gewijzigd door RobbyTown op 22 juli 2021 12:09]

Wat ik me dus serieus af vraag, dit staat dus hierboven in het artikel:

"Tweakers kan niet bestaan zonder de betrokkenheid en bijdragen van onze community."

Even over dat stukje van "bijdragen":
Tweakers is van DPG Media, net als Hardware.info.

Als Tweakers nou alleen was, ja okay. Maar geld dit ook nog terwijl ze van DPG Media zijn?

Overigens ben ik het zelf niet eens met een abonnement voor Plus artikelen. Als ik eerlijk ben, wil en ga ik maandelijks geen geld uitgeven om die paar Plus artikelen te lezen. Zoals sommige al zeggen: naar mijn mening voelt het gewoon meer als een cash crab.

Maar goed, dat is natuurlijk mijn mening. 😅

Ga er niet vanuit dat uitgevers momenteel het geld tegen de plinten hebben lopen. Daarbij is Tweakers een bedrijf, ondanks het community gedeelte. Schoorsteen moet blijven roken, salarissen betalen, etc.
Vergis je niet dat het van een techforum is uitgegroeid tot 1 van Nederlands grootste websites en misschien samen met Hardware.info in Nederland en België de grootste zijn. Om dan een abonnement erbij te zetten vind ik niet vreemd.
Zolang ik het kan betalen neem ik een abonnement, zoals ik dat eerder deed op een tijdschrift.

Check de Belgische kruispunt bank even, zoek op dpg media en de jaarcijfers van dpg media staan gewoon online.

Omzet 2020 519 miljoen winst na belastingen 35 miljoen.
Omzet 2019 551 miljoen winst na belastingen 11 miljoen.

In de corona tijd is het dgp media in ieder geval geluk de winst leuk op te schroeven.
Men heeft bovendien 40 miljoen aan dividend aan de aandeelhouders kunnen uitkeren.

Dus dat het slecht gaat met dpg media kun je niet zo stellen en de schoorsteen rookte vorige jaar zelf beter.

En dan nog is DPG geen liefdadigheidsinstelling. En Tweakers geen loss leader, dus er moet gewoon geld opgebracht worden.

Hoe verklaar je dat er belastingscenten naar dit bedrijf vloeien.. zou DPG/Tweakers dan geen andere positie naar hun sponsors (het publiek) moeten innemen in plaats van ze nog meer uit te melken?

DPG is corporate press, ik denk dat nog niet zo veel mensen door hebben dat het verdienmodel lobbyen en verdraaien van de publieke opinie is..

Legacy media is burning out so what is next?
https://youtu.be/L9HqHzA3atQ?t=2431

Hoe verklaar je dat er belastingscenten naar dit bedrijf vloeien..

Waarom moet ik dat verklaren? Ik lees dat DPG subsidie heeft gekregen voor hun kranten. Of dat terecht is of niet, weet ik niet. Dat wil nog niet zeggen dat ze Tweakers dan maar gratis in stand moeten houden.

Omdat je beweert dat het geen liefdadigheidsinstelling is. Belastingen dienen toch voor het gemeenschappelijk goed?

Trolling aside; Als Tweakers niet winstgevend was zou DPG het niet gekocht hebben.

Omdat je beweert dat het geen liefdadigheidsinstelling is. Belastingen dienen toch voor het gemeenschappelijk goed?

Want subsidies gaan alleen naar liefdadigheidsinstellingen, zoals KLM?

Trolling aside; Als Tweakers niet winstgevend was zou DPG het niet gekocht hebben.

Want verliesgevende bedrijven/platformen (zeker met een user-base van enige omvang) worden niet gekocht?

Een subsidie aan KLM in deze tijden is maatschappelijk misschien nog ergens te begrijpen.
Het liefdadigheidsgehalte ligt bij een KLM subsidie toch een ordegrootte hoger dan bij een subsidie aan de roddelpers..

Ik zie absoluut geen enkel publiek voordeel in het creëren van een media draak.. Ik zie er wel het voordeel van in voor de beleidsmakers die liever maar 1 iemand hoeven op te bellen om de publieke opinie een beetje in de juiste richting te sturen.

Natuurlijk had ik mijn statement beter moeten verwoorden;
Als Tweakers geen aanwinst voor DPG was zou DPG het niet gekocht hebben.

[Reactie gewijzigd door thibaultvdb op 22 juli 2021 16:22]

ik reageerde op:

Ga er niet vanuit dat uitgevers momenteel het geld tegen de plinten hebben lopen.

De cijfers spreken deze bewering tegen.

Dat dpg gewoon een commercieel bedrijf is, is een feit. Tweakers moet doen wat ze doen maar aan de commentaren hier te lezen vraag ik me af of het een succes gaat worden.

Mensen die nu 1 euro per maand betalen voor geen reclame betalen straks minimaal 3 euro bij 2 jaar als je dat 2 jaar wil doen. dat is 3x zo veel.

Er was al een opmerking je betaald voor plus maar er staat nergens voor hoeveel plus artikelen.
Maar zelf dan is de kwaliteit van veel plus artikelen bedenkelijk / niet waard om voor te betalen.

Maar goed een commercieel bedrijf moet zelf keuzes maken.

Geloof mij, uitgevers hebben genoeg geld tegen de plinten aanlopen hoor. En dat is het probleem juist. Hoe meer geld, des te meer het wilt. Dus kom niet aan met zielige verhalen dat ze het moeten hebben van abonnementsgeld, want dat ow zo mooie pand waar ze in zitten en alle uitbreidingen die ze hebben gedaan zijn ook allemaal tot stand gekomen zonder dat er een abo systeem was.

T.net was een rebelse site toen het begon waarin iedereen elkaar wilde helpen. Dat is tegenwoordig wel anders, Sinds het is overgenomen, of nou ja, valt onder DPG, is het alleen maar bezig met niet alleen geld te scoren over de inhoud van wat de leden plaatsen, maar ook zwaar bezig met datamining.

Misschien wordt het wel weer gewoon tijd voor rebelse websites opgezet door en voor leden. Die bestaat onder giften en vallen onder een stichting opgezet door leden. Want T.net zal nooit meer zijn zoals het in het begin was. Een groep IT nerds die de grenzen opzochten in het gebied van soft en hardware. Langzaam zal T.net verdwijnen achter een volledige betaalmuur. Dat gebeurt nu al met de telegraaf en AD en gelderlander. De meest stompzinnige nieuwtjes plaatsen ze er al achter.

Hulde, er is nog iemand met gezond verstand overgebleven hier. Het was een leuke tijd, dank aan het Tweakers team. Weet iemand een leuke plek om naar te verhuizen voor Benelux techtalk?

Het rebelse kantje is hier echt helemaal weg, mijn beste herinneringen hier waren rond edgy tech topics.
Probeer nu maar eens privacy crypto in een comment te vermelden, instant downmod.

DPG media is er om corporate interests te beschermen, vrijheid is weg hier.
https://youtu.be/L9HqHzA3atQ?t=2431

Je kan er toch 3 gratis lezen als je wil? En anders betaal je die paar centen toch gewoon?

Sinds wanneer is geld verdienen slecht? Waarom moet alles maar gratis zijn? En die paar plus-artikelen die er zijn mis je misschien niet eens...

Je kan er toch 3 gratis lezen als je wil? En anders betaal je die paar centen toch gewoon?

Sinds wanneer is geld verdienen slecht? Waarom moet alles maar gratis zijn? En die paar plus-artikelen die er zijn mis je misschien niet eens...

Hoeveel van deze "ach het kost maar een paar euro" diensten hebben we tegenwoordig wel niet? Het wordt zo onderhand onbetaalbaar voor jan modaal. Daarnaast vindt ik het gewoon ongepaste vorm van bedrijfsvoering als je bij de introductie van plus artikelen glashard beweerd dat ze niet achter een paywall komen en dat later toch het geval blijkt. Ik zat hier op te wachten en heb het afgelopen jaar nauwelijks plusartikelen gelezen en met mij vele andere want het aantal comments onder plus artikelen ligt vaak gelijk aan of lager dan de rest ondanks dat ze soms dagenlang prominent bovenaan in een enorme schreeuwerige banner getoond worden.

Daarnaast creëert het mogelijk een cultuur dat er meer aandacht moet gaan naar de paywall artikelen want dat is geld. Geen idee of het bij Tweakers ook het geval is maar vaak zie je bij dit soort veranderingen dat er geen of nauwelijks extra medewerkers worden aangenomen voor de paywall artikelen maar hetzelfde groepje mensen het moet doen. Gevolg is dus dat de baas zegt paywall artikel moet tiptop zijn want mensen betalen ervoor dus er blijft minder tijd over voor de overige artikelen en daar daalt de kwaliteit. Zegt niet dat dit bij Tweakers ook zal gebeuren maar het sluipt er makkelijk in.

Hoeveel van deze "ach het kost maar een paar euro" diensten hebben we tegenwoordig wel niet? Het wordt zo onderhand onbetaalbaar voor jan modaal.

Dit irriteert me ook wel. Zels collectanten van goede doelen willen geen geld meer; nee je moet per se je betaalgegevens geven voor een maandelijkse donatie. Nou dan gaat het gewoon over voor mij. Het effect is dat mijn goede doelen bijdragen naar 0 zijn gedaald.

Dat wel, maar ik neem aan dat je lang niet zoveel producten gebruikt die allemaal een paar Euro kosten? Althans dat bepaal ik nog steeds helemaal zelf. Ik heb een beetje Patreon, nu Tweakers (en gewoon opzegbaar wanneer je wilt), Disney Plus en Netflic, programmeer software en dat is het zo'n beetje. Ik betaal gewoon voor wat ik het meest gebruik en waar ik profijt van heb (dat moet hier nog blijken natuurlijk). Ik ben vast van de oude stempel, maar software en deinsten zijn niet gratis, dat we wel zo denken is waarom we met zoveel reclame en andere zooi zitten.

Ik heb er zelf weinig inderdaad maar dat is ook omdat ik ze actief voorkom. Ik zie het persoonlijk als een soort last, veel meer dan het zou zijn als je puur naar het bedrag kijkt. Ik ben ook zo iemand die echt nooit zou overwegen het 'automatisch opladen' op de OV kaart aan te zetten

Maar het gaat me niet om de kosten, het gaat me puur om het maandelijkse, dan koop ik veel liever de contracttermijn vooraf af. Ik ben al sinds 2008 Tweakers abonnee. En goede doelen geef ik liever een eenmalige gift. Heb pas nog 50 euro overgemaakt aan de maker van een (gratis) app die ik heel veel gebruik. Het probleem met de goede doelen vind ik dat ze zich steeds meer gaan gedragen als een groot bedrijf. Met marketing teams, focus groups, topmensen die tonnen verdienen, enz. Ik ben meer van de 'grassroots', en ze zijn mij gewoon kwijt dan, hoe goed het doel ook is. De enige goede doelen waar ik nog aan geef zijn super lokaal (katten opvang enzo).

Maar de meeste dingen betaal ik per jaar als dat kan. Zelfs streaming (ik betaal 29 euro voor Amazon prime per jaar).

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2021 19:46]

Daar ben ik het ook mee eens ja, ik ben precies hetzelfde, liefst zo min mogelijk automatisch. Het zijn juist de terugkerende kosten waar je last van krijgt, terwijl een grote, eenmalige uitgave te plannen is en overzichtbaar. Dus ja, die optie had ik ook liever gezien. Wat goede doelen betreft doe ik daar ook minder aan, meer vanwege de schandalen die de revue zijn gepasseerd en met name omdat ik nauwelijks zie wat er nu me gebeurt. Daar komen de opdringerige deur verkoop praatjes ook nog bij en ja, dan stop ik ook.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 juli 2021 20:28]

Spot on. Als er vroeger iemand met de collectantenbus langs kwam met in mijn ogen een goed doel dan deed ik daar met plezier wat losgeld in. Daarna zijn er ook wel eens mensen langs geweest met een tablet die betaalgegevens wilden voor het online betalen voor bijv. arme kindertjes in Afrika o.i.d.. Voor dat je het weet is het geen enkele donatie maar een maandelijkse. Dat gaat dus nooit gebeuren, zeker niet met al die verhalen van phishing en oplichting. Dan zeg ik standaard "sorry, geen interesse". Ook de manier waarop dat tegenwoordig gebeurt stuit mij tegen de borst. Dan rollen ze een soort van "rode loper" voor je voordeur uit en beginnen ze met hun zielige verhaal..

Gevolg is dus dat de baas zegt paywall artikel moet tiptop zijn want mensen betalen ervoor dus er blijft minder tijd over voor de overige artikelen en daar daalt de kwaliteit.

Daalt de kwaliteit nu nog meer, veel artikelen zijn al copy/paste ben benieuwd wat dat dan gaat worden.

Je er zijn leuke plus artikelen maar helaas ook genoeg die het betalen niet waardig zijn. Tijdje terug nog plus artikel dat las als een advertorial. De kwaliteit van de artikelen is alleen maar slechter geworden en echte verbetering zie ik er niet in.

Wat je in deze thread al vaak leest is dat de community, mensen met hun comments verbeteringen aanbrengen of betere achtergrond informatie geven. In veel gevallen had de schrijven dat met 5-10 minuten werk ook zelf kunnen doen.
Er is echter geen beloningssysteem voor de community, sterk nog je moet nu betalen om op plus artikelen te kunnen reageren.

Ja die kat kijk ik ook nog even uit de boom. De gewone nieuwtjes zijn idd meer van het nu.nl type zonder echte diepgang of context en de plus artikelen gaan weer niet diep genoeg, hetgeen je zou hopen op een site als Tweakers. Ik ben jaren inactief geweest juist omdat ik mijn interesse er daardoor in verloor, The Verge was toen top. Dat is daarna ook enorm in elkaar gestort, dus dat baart me ook echt wel zorgen, het lijkt bijna een race naar het minimale.

Inderdaad, copy/paste Apple nieuws vooral want dat levert de kliks op. Het gaat vooral over Macbooks, Airpods, ipads etc. dat zijn de artikels met honderd+ comments. De rest wordt amper gelezen.

Plus artikelen heb ik er nog geen enkele gezien die de moeite waard is waar ik op heb geklikt. Ik betaal ook voor een krant maar die doen echt onderzoekjournalistiek en sturen mensen op locatie. Daar wil ik best voor betalen, niet om te lezen hoe een GPU werkt, dat kan ik zelf ook wel opzoeken als me dat zou interesseren.

Als ik idd vergelijk wat een online krant kost en tweakers krijg je daar extreem veel meer voor terug.

[...]
Hoeveel van deze "ach het kost maar een paar euro" diensten hebben we tegenwoordig wel niet? Het wordt zo onderhand onbetaalbaar voor jan modaal.
[...]

Dit zijn natuurlijk argumenten waar je niets mee kan. Omdat andere dingen al geld kosten mogen wij het niet verdienen. Daarnaast kun je gewoon leven zonder.

Het was aan het begin al gezegd dat het een beta-versie betrof en dat dus alles kon wijzigen. Beetje flauw dat je daar over struikelt als je het mij vraagt.

Er moet geld worden verdient en ze willen minder afhankelijk worden van reclame. Ik juich dat toe.

We vinden het allemaal maar normaal dat alles 'gratis' beschikbaar is, in ruil voor een hoop advertentieruimte, tracking en weet ik veel wat voor troep ze nog meer doen. Maar dat is niet normaal. Ik hoop juist dat meer bedrijven dit voorbeeld volgen, want betalen met privacy moet echt stoppen. En er tegenover moet er toch een manier bestaan om het licht te laten branden op het kantoor van Tweakers.

Omdat andere dingen al geld kosten mogen wij het niet verdienen.

Tweakers verdient prima maar wil meer. Dit is niet nodig om het hoofd boven water te houden het is gewoon gedaan uit commercieel oogpunt. Het moederbedrijf heeft winst zat.

Daarnaast kun je gewoon leven zonder.

De open deur is ook weer ingegooid hoor. Ik was al aan het twijfelen om je voor te zijn m.b.t. deze dooddoener waarvan iedereen wel kon voorspellen dat die ging komen. Je mist het punt. Het gaat om trends, het wordt steeds meer de norm om een deel van de website achter een betaalmuur te zetten waar dit voorheen gratis was. Dit gaat gepaard met de transitie van liefde voor je eigen site naar commercieel aangestuurde machine waar alles draait om winst. Alle nieuws sites doen het al helaas wil Tweakers met hen als nieuwssite concurreren en niet gewoon een community zijn. Als je alleen maar redeneert zoals jij nu doet dan heeft straks elke willekeurige site een betaalmuur want de concurrent doet het ook. Dan blijft voor de niet betalende een slap aftreksel van het internet over. Internet is zo groot en krachtig geworden omdat de informatie gratis beschikbaar is(was).

Het was aan het begin al gezegd dat het een beta-versie betrof en dat dus alles kon wijzigen. Beetje flauw dat je daar over struikelt als je het mij vraagt.

Een beta site onderhevig aan technische veranderingen of een verandering uit commercieel belang staan totaal los van elkaar. Daarnaast Tweakers heeft zelf glashard gezegd dat plus artikelen niet achter een betaalmuur zullen verdwijnen. Dan moet je daar ook niet een jaar later stilletjes op terugkomen en het toch doen. Dat heeft 0,0 met een beta programma te maken, dat zijn gewoon commerciële keuzes en over het algemeen wordt dat niet enorm gewaardeerd.

[Reactie gewijzigd door Typecast-L op 22 juli 2021 13:34]

Jouw mening.
Het gaat alleen niet om mijzelf.

Het gaat er alleen omdat dat steeds meer achter een paywall komt, zelfs als het desbetreffende bedrijf of hoe je het ook noemt zelf (mogelijk) centen zat heeft of "eigendom" is van een bedrijf met veel geld...

Ik moet zeggen dat ik geen problemen heb met een paywall. Beter dan mijn data verkopen.
Jammer, want dit remt nieuwe aanwas, en ik ben bang dat ze dat enigsinds vergeten. Maar wat moet je anders. Je hebt een lading mensen in dienst. Ze verdienen denk ik aardig aan de pricewatch. Maar niet genoeg aan reclame blijkbaar.
Het is een gokje van ze denk ik. Ze hebben X inkomsten nodig. Hoe goedkoper, hoe langer je stilzwijgend de afschrijvingen laat doorlopen, en hoe laagdrempeliger het wordt. Hoe duurder, hoe minder abbo's je nodig hebt. Decisions Decisions.

Ik ben geen vriend van DPG ofzo, maar vind het wel raar om te zeggen dat ze alles maar moeten betalen omdat ze geld hebben.

Ja, dat is weer een mening.

Punt is dat er mensen zijn die bijdragen met commentaar en daar veel meer informatie geven dat wat er in het artikel staat.
Het niveau inclusief vele plus artikelen is gewoon slecht, copy paste werk en laatst plus artikel wat meer een advertorial is.
Dus ben je een niet betalend lid, draag je met je commentaar bij aan de kwaliteit krijg je daar niets voor terug. Sterker nog je mag gaan betalen voor plus artikel waarvan er veel de naam niet waardig zijn. Lever je daar ook weer bijdragen dan moeten anderen dus ook betalen om jou bijdragen te lezen, wat krijg jij daar voor terug.

Als ik dan lees:

Tweakers kan niet bestaan zonder de betrokkenheid en bijdragen van onze community

Dan is het behoorlijk krom als je straks om bij te mogen dragen en betrekken te zijn nog moet betalen. Laat er dan minimaal een systeem zijn waar je of karma punten of ander beloning voor goed review kan inwisselen in lezen en bijdragen aan plus artikelen. Dat noem ik beloond worden voor bijdragen.

"Tweakers kan niet bestaan zonder de betrokkenheid en bijdragen van onze community."
[...]
Als Tweakers nou alleen was, ja okay. Maar geld dit ook nog terwijl ze van DPG Media zijn?

Dat sentiment begrijp ik toch niet echt (aangenomen dat we het over geldelijke bijdragen hebben). Een onafhankelijke Tweakers mag wel abbo's hebben om het licht aan te houden en het personeel te betalen. Maar zodra ze worden overgenomen mag dat niet meer? Dan moet de overkoepelende groep alles maar gewoon betalen?

Als we het over content-bijdrage hebben, ja natuurlijk, DPG gaat echt niet het forum of de V&A vullen

Het was een vraag?

Je geeft het antwoord op je vraag zelf al met het voorzinnetje: Als Tweakers nou alleen was, ja okay.

Dus het was geen vraag. Het was een mening.

Dan was ik blijkbaar niet duidelijk genoeg. Het was wel daadwerkelijk een vraag, maar wat ik met "Als Tweakers nou alleen was, ja okay" bedoelde ik dat ik het dan wel snap. Alleen als in er is geen media bedrijf als een grotere DPG Media.

Je kan niet zeggen dat het geen vraag was terwijl ik het er duidelijk bij zei dat het een vraag is.

Hopelijk is het nu duidelijk. 😁

Wat daar staat is: als Tweakers niet meer inkomsten genereert, word het einde Tweakers. Aldus de Persgroep.

Da's altijd, DPG wil ook gewoon winst maken, en als Tweakers dat niet genoeg doet, gaat het in de verkoop, of gaat de stekker eruit. Daarnaast: als Tweakers verlies draait gaat (tenzij een filantroop er bakken geld in stort) ook de stekker eruit. Vroegah was het nog wel zelf te betalen met een servertje in de gangkast en een flinke internetpijp. Nu is het een grote en vrij dure tent.

Het is ook niet als waardeoordeel, maar de zakelijke waarheid. Het verdienmodel betekent winst maken of vertrekken.

Gaat eerst waarschijnlijk in de verkoop.

VIVA is gewoon keihard geschrapt, met goedlopend forum en al.
Uiteindelijk is dat laatste teruggedraaid, maar de merknaam wordt angstvallig in de klus gestopt en mag voor het forum daarom niet meer gebruikt worden.
Hetzelfde lot kan zomaar voor Tweakers zijn.

Het viva forum laten ze (DPG) bij nader inzien wel door gaan........

Vreemd dat ik niemand hoor over de advertenties. Ik heb nu het goedkoopste abonnement puur om heb advertenties te hebben. Ik heb 0 interesse in de plus artikelen maar wil gewoon geen reclame, dat word nu ook ineens veel duurder.

Same here, is nu nog naar hero tot april volgend jaar, daarna gaat hier ook het abbo uit.

Precies: mijn abbo loopt tot eind oktober heb ik net gezien, daarna is het einde oefening.
Ik steunde Tweakers van harte met 1 euro per maand. Nu "mag" ik ruim 3x zoveel gaan betalen en krijg daar dan "gratis" een aantal (naar mijn mening over het algemeen vrij matige) Plus artikelen voor terug? Nee, dan haak ik inderdaad af.

Zelfs dat nog niet, voor plus artikelen moet je er nog een euro bovenop doen.

Ik begreep dat er 3 Plus artikelen per maand "gratis" zijn voor de Hero abbonees.

Ook zonder abbonement krijg je 3 artikelen gratis

Als het net zo geregeld is als alle DPG sites, dan is het cookies wissen en je hebt er weer 3

Ik heb precies hetzelfde. Ik zou nu 3 keer zoveel kwijt om geen advertenties te zien. Andere zaken vind ik minder/niet belangrijk. Dat gaat me te ver en ik heb daarom m’n abo opgezegd. Nu heb ik PiHole draaien, dus zal ik weinig merken, maar ik vond het een prima manier om een betalende supporter te zijn.

En zo maken ze het probleem (mislopen van inkomsten door adblockers) misschien alleen maar groter?

Ik wilde dit net zeggen. In feite moedigen ze het gebruik van adblockers op deze manier weer aan. En dat je met het laagste abbonement (Hero) nog steeds geen Plus artikelen kan lezen vind ik ook vreemd.

1 support die wel verlengt kunnen ze 2 supporters missen. Dus ja...

Gebruik uBlock origin, Tweakers wou niet naar community luisteren, prima dan blokken wij alle ads.

En je kunt gelijk grote /headers met fotos en artikelen die in de weg staan blokkeren zodat je meer artikelen ziet.
Bij hwinfo zag je zonder 3 artikelen, met blokkeren 10 of zo.

Kom je op een nieuwssite kun je de artikelen bijna niet eens zien

[Reactie gewijzigd door The Chosen One op 22 juli 2021 12:59]

Hier exact hetzelfde. Ik heb het abonnement om Tweakers tegemoet te komen gezien ik een adblocker heb geïnstalleerd. Maar nu wordt het me iets te prijzig. Verder totaal geen interesse in de extras.

Hier ook.

Zou leuk zijn als Tweakers gaat onderzoeken hoeveel mensen nu opzeggen omdat ze het puur voor de advertenties deden en het nu niet meer rendabel vinden. Zoals ik. Ik denk dat het een best aardige hoop mensen zijn.

Dat houden ze best in de gaten maar wij zullen daar uiteraard niets van horen.

Vreemd dat ik niemand hoor over de advertenties. Ik heb 0 interesse in de plus artikelen maar wil gewoon geen reclame, dat word nu ook ineens veel duurder.

Ik had ooit het 12 euro abonnement en stelde dus de vraag of die advertenties aan mij slechts 1 euro per maand waard waren /opleverden.
Neen, de advertenties leverden meer op. Welnu dan stop ik het abonnement weer / verleng het niet.
Dan levert het achter de schermen meer op voor Tweakers, mooi toch.
Overigens zag en zie ik de advertenties toch al niet en was mijn 12 euro eigenlijk een donatie.

Ik had een (volgens mij) supporter abo. Dat er dus geen reclame meer te zien was en je dus zonder schaamte je adblocker kon gebruiken. Kostte € 1,- per maand. Je had daar de laatste tijd ook de plus artikelen bij. Ik las ze zeker niet altijd, maar een mooie deal om toch je favoriete tech site te steunen en onafhankelijk te worden van de reclame terreur.

Maar het nieuwe goedkoopste abo is € 3,- per maand (dus 300% de prijs) en je krijgt en als je ook nog de plus artikelen wilt lezen dan kom je al op € 4,- per maand. Dat is 4x de oude prijs. Vind ik nogal een prijsverhoging om zomaar door te voeren...

Komt er geen alternatief voor het supporter abonnement? Dat je gewoon niks extra's hebt behalve geen reclame terreur?

Het Supporter-abonnement bleek niet rendabel om het gemis aan advertentie-inkomsten op te vangen. De prijs van het nieuwe Hero-abonnement (vanaf €3 per maand) is hierop gebaseerd.

Ja, maar als ik de rest gewoon niet hoef moet dat de prijs toch ook drukken lijkt me?
Ik vind een 3x prijsverhoging best fors om eerlijk te zijn, daar moet ik toch echt eens over nadenken.

En met dit soort fratsen weet ik niet of ik 2 jaar vooruit wil betalen om de lagere prijs te krijgen. Ineens wordt alles 4x/3x duurder en je krijgt er minder voor terug...

Dat 2 jaar vooruitbetalen voor lagere prijs is wat mij betreft ook gewoon een zwaktebod en kopie van wat iedereen doet.
Bied 1 maand aan tegen de prijs van 2 jaar.
Dat kun je doen als je overtuigd bent van je sterkte. Als je een goed product hebt zullen mensen ook 2 jaar iedere maand tegen de maanprijs betalen.
Is je product niet goed haken mensen vanzelf af.

Probleem van jou en vele is dat je tegen de 2 jaar prijs misschien nog wel wil betalen maar ja 2 jaar aan iets vastzitten en is het wel de moeite waard om te betalen.

Waar ook nog eens bijkomt dat het niet bekend is wat je krijgt voor het abonnement wat je afsluit. Er is geen indicatie gegeven op hoeveel plus artikelen per maand wordt ingezet. Zoals ik het zie er er enkel een verplichting vanuit de gebruiker om te betalen, maar geen verplichting tot leveren vanuit Tweakers.

Had ik idd niet gezien er staat idd nergens iets over aantal plus artikel. Anderzijds zelf als het er wel zou staan blijft de vraag hoe de kwaliteit er van is. Tot op heden is die sowieso wisselend.

Dat zou betekenen dat ze serieus meer dan 12 euro per jaar aan advertentie inkomsten p.p. hebben?

Lijkt me nogal veel voor wat banners waar ik nooit op drukte.

Google verdient honderden euros per gebruiker per jaar aan advertenties, is 12 euro per gebruiker per jaar dan zo moeilijk voor te stellen? Oh en haal de btw en betaal kosten eraf en het is maar 8 of 9 euro...

Honderden euro's per gebruiker per jaar mag je wel iets onderbouwen ik kom als ik zoek niet veel verder dan onder de 100.

Daarnaast weet Google vele malen meer en toont het veel meer advertenties dan tweakers ik zou die lijn dus niet 1 op 1 kunnen door trekken naar deze site.

Heeft Tweakers ooit openheid gegeven hoeveel inkomsten ze halen uit verschillende bronnen? waarschijnlijk is daar meer aan af te leiden.

Mja, de inkomsten van Google zijn gemiddeld iets van 60 dollar per jaar per gebruiker. Maar dat is dus inclusief in India enzo - daar zijn inkomsten wat lager - honderden miljoenen mensen leven op een paar euro per dag of minder, en die gebruiken ook Google services. Er zijn ad kliks die meer dan 100 euro opleveren - dat zal in Europa en de VS zijn, niet in Venezuela.

Ik heb ooit eens 300 euro gelezen, maar ik kan het niet meer vinden dus misschien herinner ik het me verkeerd. Alsnog - als Google 50 euro gemiddeld verdient, en als je weet dat de meeste mensen veel veel veel minder verdienen dan wij en dus minder 'waard' zijn voor google, dan is 100 euro per nederlander niet moeilijk voor te stellen.

Natuurlijk krijgt tweakers veeeeeeel minder, ja. Maar 5-10 euro lijkt me... niet onmogelijk.

Google verdient honderden euros per gebruiker per jaar aan advertenties, is 12 euro per gebruiker per jaar dan zo moeilijk voor te stellen? Oh en haal de btw en betaal kosten eraf en het is maar 8 of 9 euro...

google is oppermachtig qua ads. Daar beheersen ze de hele keten. Een toko als tweakers vangt de kruimels die google bereidt is aan ze te geven op dat vlak. Dat kunnen leuke kruimels zijn bij voldoende volume, maar nog steeds minder dan google er aan over houdt

Ja precies.. en als dat zo is.. waarom dan een Plus abbo? Want blijkbaar verdienen ze al fors aan ons gebruikers.

Advertenties brengen inderdaad meer op dan jij of ik logisch vindt. Blijkbaar zijn er veel mensen die op basis daarvan beslissingen nemen, of de grootste groep marketeers (die advertenties, infomercials, gesponsorde troep etc promoot bij management) is incompetent.

Ik snap ook dat Tweakers niet achteruit wil gaan op de supporter-abbos, en dat ze daarmee een redelijke prijs bepalen aan de hand van wat je profieltje hier oplevert aan pure reclame. Da's jammer voor ons, maar daar kan ik mee leven. Ben ik toch nog wat waard

En dan krijg je nu dus mensen die niet meer gaan supporten en adblocker/ghostery gebruiken waardoor het nog minder rendabel wordt. Ik persoonlijk wist niet van de supporter abo, anders had ik het waarschijnlijk wel genomen. Dus wellicht was het beter onder de aandacht brengen van deze optie een rendabeler alternatief geweest.

Dit dus, ik denk dat ze blij moeten zijn met elke euro die ze krijgen uit zo'n abonnement, want de meeste mensen zullen gewoon de adblocker aanzetten. (Zelfs zonder ads is de ruimte die elementen innemen op tweakers IMO om te huilen. Ik heb nog een custom CSS nodig om het nog een beetje leesbaar te houden. )

[Reactie gewijzigd door Sjekster op 22 juli 2021 11:39]

Ja het zal interessant zijn hoe dat gaat lopen, ik ben juist van adblockers op deze site, naar abbo gegaan (nu is dat ook wel vanwege de karma korting (wat ik op zich niet heel eerlijk vind in deze). Ik heb alles nu uit staan.

Tsja ligt er aan waarmee je het vergelijkt. Ik gebruik geen adblocker, maar blokkeer wel tracking cookies, dus tweakers krijgt exact 0 euro, als ik dan 1 euro doneer is dat wel een stuk meer dan dan 0.

Ook een supporters abbo hier, puur uit goodwill om het gebruik van mijn pi-hole en adblocker plugin te compenseren voor Tweakers. De plusartikels zijn mooi meegenomen, de rest van de voordelen interesseert mij niet. Ik had een verhoging in prijs verwacht, maar ik ga echt niet het vierdubbele betalen hiervoor.

Gevolg is nu inderdaad dat de adblocker weer aan gaat op Tweakers.net. Dus in plaats van 12 euro (of zelf een kleine verhoging naar bijvoorbeeld 20 euro) per maand hebben ze nu niets...

Ik kan me voorstellen dat ze aan dat soort "dwang" niet willen toegeven als 12 euro echt niet de verloren advertentie inkomsten compenseerde. Maar ik twijfel sterk aan of dit echt het geval is.

Ach ja wie weet als het geen succes gaat worden, de inkomsten tegenvallen men binnen een paar maanden weer met iets anders komt. Heb je dan voor 2 jaar getekend ben je mooi genaaid.

Ehm nee je hebt een plus abo Als je supporter had dan was je omgezet naar Hero, niet plus. Dus je hebt er blijkbaar toch voor betaald?

Dat snap ik ook niet, volgens deze pagina https://tweakers.net/instellingen/abonnement/ had ik wel degelijk een supportersabonnement tot 22/07, vervolgens een gratis plus-abonnement.

Ah okee in dat geval heb je geluk gehad denk ik!

In jouw geval is dat omdat je met Bancontact betaalde. Dat is een betaalmethode die we nu nog niet beschikbaar hebben in onze vernieuwde aboshop, maar hopelijk later dit jaar wel. Je hebt hier vorige week vrijdag per e-mail een servicebericht over ontvangen.

Ik had al een Hero abonnement en sta nu op Plus (gratis). Betekend dit dat ik niet meer voor mijn abonnement hoef te betalen tot het einde van de looptijd?

Ja, dat klopt. Je abonnement loopt op einddatum automatisch af en je kunt dan een nieuw abonnement afsluiten. We sturen je t.z.t. een herinnering hierover.

Zelfde situatie hier, en nee er komt geen alternatief. Tenminste er is nog niets aangekondigd. Dus na het gratis abonnement zal het voor mij afgelopen zijn helaas. 36 euro per jaar voor dingen waar ik geen gebruik van maak:

• Maandelijkse abonneeloterij
• Jaarlijkse Abonneedag op Tweakers HQ
• Toegang tot Abonneeforum
• Voorrang bij kaartverkoop

Raar dat ik niet gewoon 12/24 maanden vooruit kan betalen, nee alleen een abbo met maandelijkse incasso is vanaf nu mogelijk helaas. Slechte zaak Tweakers. Ik heb nu het geld, of dat over 24 maanden nog zo is geen idee. Wil trouwens ook niet overzicht verliezen door alle abbo's. Dat gaat erg snel en ik zie niet de toegevoegde waarde voor een website zoals Tweakers om nog een abbo erbij te nemen.

Jammer, ik zie vooruitbetalen graag weer terug.

Een jaarlijks incasso zou ik zelf ook heel fijn vinden, er is al zoveel dat er maandelijks afgaat, een maandelijks incasso maakt bijhouden wat er maandelijks bij- en afgaat nog een uitgaaf meer om bij te houden in mijn Excel-kasboek.

Als je maandelijks betaald voor een abonnement, valt het bedrag minder op en ga je minder snel opzeggen. Het is dus vooral een win-situatie voor Tweakers of welk bedrijf dan ook dat abonnementen uitschrijft.

Als je jaarlijks betaald voor een abonnement, krijg je jaarlijks een 'dure' factuur en ga je controleren of het wel de moeite waard is om te behouden.
Het is dus een verlies-situatie voor Tweakers of welk bedrijf dan ook dat abonnementen uitschrijft.

Zie nu pas je comment.. had ook al mailtje gestuurd hierover, maar vooruit betalen inderdaad niet mogelijk. Ben zelf ook iemand die het heel irritant vind om elke maand allemaal kleine bedragen afgeschreven te zien worden. Liever in 1 x voor 1 a 2 jaar van af.

[Reactie gewijzigd door Expendable op 22 juli 2021 12:23]

Hoe zit het met dat abonneeforum?
Komt het forum achter een paywall?

Nee hoor, dat is gewoon een speciaal deel van het forum dat alleen voor abonnees is, vergelijkbaar met andere afgeschermde delen zoals de Huiskamer. Je krijgt dus iets extra als je abonnee bent, je krijgt niet minder als je geen abonnee bent.

Ok, bedankt voor je reply/de info 👍🏻

Nee, het forum blijft gewoon beschikbaar voor iedereen. Het aboforum bestaat daarentegen al langer (sinds de oude abonnementen) en is altijd alleen voor (Hero/Elite) abonnees toegankelijk geweest. Dat trekken we nu breder over alle abo's.

[Reactie gewijzigd door Moonsugar op 22 juli 2021 11:45]

Ok, bedankt voor je reply/de info. 👍🏻