Update Tweakers-abonnementen - Van Premium naar Plus en de maandprijzen

Twee maanden geleden zijn we begonnen met de test met Premium-artikelen voor een nieuw abonnement. Dat leidde tot een flinke hoeveelheid reacties en feedback. Een bèta is niet voor niets een bèta en in de afgelopen maanden hebben we jullie opmerkingen, suggesties, waarderingen (positief en negatief) en andere bijdragen meegewogen bij het aanpassen van onze plannen met het aanbod. Dank voor de vele opmerkingen! De testperiode loopt nog een tijd door, dus we blijven graag jullie feedback ontvangen.

Nog even in het kort: Tweakers is financieel grotendeels afhankelijk van advertenties en de Pricewatch. Wat de prijsvergelijker betreft zijn er risico's met economische schommelingen en concurrentie, terwijl de toekomst van de advertentiemarkt er ook een met tal van onzekerheden is. Dat is allemaal niet nieuw en daarom zoekt Tweakers al jaren naar alternatieve inkomstenbronnen, zoals de Meet-ups. Abonnementen heeft Tweakers ook al jaren. Sterker nog, in 2002 zijn we er al mee begonnen.

In de afgelopen jaren hebben we geprobeerd de abonnementen op verschillende manieren aantrekkelijker te maken. In 2017 zijn we daarom al begonnen met exclusieve artikelen voor abonnees, maar dan offline, met het Tweakers Magazine. Vorig jaar is besloten dat, met het oog op de toekomst, een papieren tijdschrift niet is waar we het van moeten hebben. Onze kracht ligt online, ook wat de invulling van de abonnementen betreft.

De redactionele artikelen die we testen

Als we meer willen met abonnementen, moeten we meer bieden. Zoals bij de aankondiging in december gemeld, investeren we daarin met onder andere een nieuwe redacteur en een nieuwe werkwijze, waarbij iedere redacteur zijn steentje bijdraagt. In de afgelopen maanden hebben jullie de eerste resultaten gezien in de vorm van artikelen die we voorheen niet, sporadisch of op een andere manier brachten.

We testen momenteel het brengen van nieuws dat meer onderzoek vereist, achtergronden met duiding bij actuele trends en ontwikkelingen, verdiepende technische achtergronden, interviews, how-to's en columns als onderdeel van een abonnement. Een overzicht van het voorlopige resultaat wat nieuws betreft vind je hier en de achtergrondartikelen zie je hier. We gaan dus vaker op zoek naar onderwerpen waar je elders niet of nauwelijks over leest, zoals de eerste internationale 400Gbit/s-verbinding, en informeren je uitgebreider hoe het zit met actuele onderwerpen, zoals de Solarwinds-hack. We proberen interessante personen uit de techwereld te strikken voor interviews, zoals Troy Hunt, en helpen je op weg met bepaalde tech, zoals 3d-printen. Sommige artikelen brachten we al eens in vergelijkbare vorm, maar we doen het nu veel meer, op structurele basis. Zo hopen we met een aantrekkelijk aanbod te komen, vergelijkbaar met een maandelijks tijdschrift, maar dan actueler, online en met meer artikelen.

We testen deze artikelen op populariteit en waardering om te achterhalen in welke mate ze invulling geven aan een behoefte van lezers. Naast data die we hierover hebben, wegen we beargumenteerde comments mee. Aan het eind van de testperiode moeten onder andere de criteria van de artikeltypen verder aangescherpt zijn, moet duidelijk zijn waar de balans tussen diepgang en hoeveelheid ligt, en moet de waarde van het artikeltype in de mix van het aanbod helder zijn.

Zoals we beloofd hebben, blijft het nieuws zoals we dat brachten, plat gezegd het 'standaardnieuws', voor iedereen beschikbaar en hetzelfde geldt voor productreviews en round-ups. Dat was zo, dat is zo en dat zal zo blijven.

Aanpassingen op basis van feedback

Waar staan we nu met het aanbod? Naar aanleiding van de feedback vanuit de community hebben we een aantal suggesties onderzocht en daar inmiddels een besluit over genomen.

• Ten eerste de naam: Premium wordt Plus. We kregen veel opmerkingen dat Premium te veel (negatieve) associaties oproept met grote commerciële nieuwsmerken. De term Plus sluit beter aan op wat we met de abonnementen willen bieden. Het nieuws en de reviews zoals jullie die gewend zijn, blijven gratis. Plus-artikelen zijn extra voor de abonnees. Voorlopig zien jullie nog even de oude naam, maar we zijn bezig de badges en andere uitingen aan te passen naar 'Plus'.
• Karmapunten geven korting op het abonnement. Wie veel bijdraagt aan Tweakers, moet daarvoor beloond worden. Dit was een veelgehoorde opmerking en daar geven we graag gehoor aan. We zijn de inzet van karma voor Plus aan het uitwerken en melden op een later moment meer details.
• Advertenties uitzetten is ook een standaardonderdeel van de nieuwe abonnementen. Helaas kunnen we reclame bij podcasts en bij de video's van Tweakers (nog) niet uitzetten voor Tweakers-abonnees, vanwege de afhankelijkheid van derde partijen. Bij podcasts werken we eraan om dat mogelijk te maken; bij YouTube hebben we dat geprobeerd, maar daar bleek dat voor ons niet mogelijk.
• We vernieuwen alle abonnementen en daarom hebben we bij de huidige Hero-abonnementen kritisch gekeken naar de relevante features. Een aantal nauwelijks gebruikte of inmiddels overbodig geworden functies is geschrapt, om techdebt weg te werken en onderhoud te kunnen verminderen. Het gaat om de grotere kans op prijzen, toegang tot bètafunctionaliteit, live statistieken kunnen inzien en de opslagruimte in fotoalbums. Dit laatste is omdat het kunnen toevoegen van afbeeldingen sinds maart vorig jaar niet langer is voorbehouden aan gebruikers met voldoende karma of een abonnement. We zullen in de toekomst nieuwe functionaliteit toevoegen aan de abonnementen. De huidige plannen zijn dus slechts het beginpunt.

De nieuwe abonnementen na livegang

In het komende model hebben we de abonnementen Hero, Plus en Elite. Het Supporter-abonnement vervalt. De steun van die abonnees ervoeren we zelf als enorm waardevol, dus dank aan iedereen die Tweakers al die tijd als Supporter een duw in de rug wilde geven. De praktijk was helaas dat dit bannervrij-abonnement niet rendabel was. Wie meer informatie wil over de keuze om te stoppen met Supporter en de huidige positie van abonnementen wat inkomsten voor Tweakers betreft, vindt deze bij de gepinde reacties in het feedbacktopic voor Tweakers Premium Plus.

De namen en inhoud van de komende nieuwe abonnementen zijn als volgt:

Features	Tweakers Hero	Tweakers Plus	Tweakers Elite
Reclame uitzetten	✔	✔	✔
Speciaal labeltje bij je username (indien gewenst)	✔	✔	✔
Alle karmafeatures, zoals custom css	✔	✔	✔
Abonneedag	✔	✔	✔
Speciale winacties, voorrang bij kaartverkoop en toegang tot abonneeforum	✔	✔	✔
Onbeperkt toegang tot Plus-artikelen		✔	✔
Elite welkomstpakket			✔
Executive lunch op HQ			✔
Toegang tot Tweakers Awards-evenement			✔
Vermelding op Eliteboard (indien gewenst)			✔

De prijzen per maand van de nieuwe abonnementen

De prijzen van de komende abonnementen zijn mede vastgesteld op basis van feedback die we van jullie hebben ontvangen en inzichten uit de markt. Het huidige Hero-abonnement van 3,75 euro per maand is een jaarabonnement; dat gaat straks 3,50 euro per maand kosten. Wie kiest voor een Hero-maandabonnement betaalt met 4 euro iets meer. Tweakers Plus biedt hetzelfde als Hero, aangevuld met onbeperkte toegang tot de Plus-artikelen, voor 6 euro bij afname van een maand, 5 euro per maand bij een jaarabonnement en 4 euro per maand bij een tweejarig abonnement. De nieuwe abonnementen gaan in na het aflopen van de bètatest. De prijzen per maand worden als volgt:

Looptijd	Tweakers Hero	Tweakers Plus	Tweakers Elite
1 maand	€ 4/mnd	€ 6/mnd	€ 19/mnd
1 jaar	€ 3,50/mnd	€ 5/mnd	€ 17/mnd
2 jaar	€ 3/mnd	€ 4/mnd	€ 15/mnd

Huidige Tweakers-abonnees krijgen een speciale aanbieding voor de nieuwe abonnementen. Ook Hardware Info-abonnees ontvangen een speciale aanbieding als ze hun account gekoppeld hebben.

Maandelijks enkele gratis Plus-artikelen

We zijn momenteel bezig met functionaliteit om ook niet-abonnees straks de mogelijkheid te bieden een aantal Plus-artikelen naar keuze gratis te lezen. De artikelen die lezers kiezen, blijven daarna onbeperkt toegankelijk.

• Betaalmodule - Onze huidige paymentprocessing-api is heel beperkt en oud. We zijn momenteel de back-end aan het tweaken, nieuwe aboplannen aan het maken, de prijzen aan het updaten en de logica van termijnen en kortingen aan het implementeren.
• Plus verbergen - Afgezien van de mogelijkheden die custom css biedt, wordt het verbergen van Plus geen functionaliteit die we gaan aanbieden. We hebben geprobeerd de Plus-artikelen aan de ene kant subtiel als zodanig te onderscheiden, en deze aan de andere kant duidelijk genoeg te markeren, zodat iedere bezoeker kan besluiten ze wel of niet aan te klikken. Dit is voor niet-abonnees belangrijk om te kunnen bepalen of een artikel een van hun gratis Plus-artikelen wordt.
• Reacties - De reacties onder Plus-artikelen zullen alleen beschikbaar zijn voor abonnees of gebruikers die een van hun gratis artikelen lezen. Hier waren vragen over van communityleden. We hebben de verschillende opties op het forum benoemd en daar feedback over gevraagd, met deze uitkomst als resultaat.

De verdere duur van de bèta

Aan het begin van de bètaperiode gaven we aan dat deze naar verwachting twee tot drie maanden zou duren. Inmiddels zijn we twee maanden onderweg en is duidelijk dat het meer tijd gaat kosten om alle aanpassingen die we willen doen, ook door te voeren. Vooral de veranderingen in de opzet en beschikbaarheid van de nieuwe abonnementen en de betaalmodule zijn complex. We verwachten in het tweede kwartaal van dit jaar ver genoeg te zijn om de bètaperiode te beëindigen en de stap naar volledige livegang te zetten. Verdere details daarover geven we op een later moment. Dit geeft ons ook de nodige tijd om verder te onderzoeken welke artikelen aansluiten bij jullie wensen en welke vormen het best gewaardeerd worden.

Plus-abonnement?

• Meer informatie over het Plus-abonnement vind je hier.
• Meer weten over de bètatest? Dat lees je hier.
• Op verdere vragen vind je wellicht het antwoord in de faq.
• Discussiëren over Plus kan in dit topic.

Reacties (524)

[zuigzoen]

ik heb morgen op de kop af 20 jaar een account hier en lurk al wel wat langer rond. Ik heb me weinig bemoeid met de keuzes die werden gemaakt over de toekomst van mijn favoriete webstek. Ik snap ook dat dingen veranderen. Ook snap ik dat een site niet gratis kan draaien. Maar ...

Het begint er nu op te lijken dat de winst gemaximaliseerd moet worden. Alles voor de aandeelhouders zo lijkt het. Ik hoop dat ik het mis heb.

ik heb een abonnement genomen omdat ik het een moreel juiste keuze vond om zo geen reclames te hoeven zien en toch een bijdrage te doen in de kosten. Het Hero abonnement gaf hierin waar voor zijn geld. Juist dat eerder geschrapte blad was voor mij een leuke aanvulling om niet altijd maar online wat kennis op te doen. En het bevatte artikelen die daar eerst beschikbaar kwamen voordat ze voor iedereen te lezen waren.
Ik voel me nu een beetje genept. Het blad is geschrapt, die speciale content valt onder een duurder abonnement, dus moet ik nu meer gaan betalen voor wat ik al had en ik krijg er minder voor terug ...

Dat het blad geschrapt werd, helaas. Maar de extra content bleef tenminste nog. Daar kon ik wel mee leven. Nu lees ik dat ik meer moet gaan betalen voor minder ...
5 euro per maand euro in de maand voor feitelijk minder vind ik een te forse verhoging.

En als je dan betaalt voor content, dan mag die inhoud ook op orde zijn. Ik heb het dan niet over de onderwerpen van de artikelen, maar de vele (ver)taal fouten.
Het lijkt er inderdaad op, zoals vele anderen ook al aangeven, dat inhoud geknipt en geplakt wordt. Dat hoeft op zich niet verkeerd te zijn, scheelt mij meerdere sites in de gaten houden. Maar zorg er dan op zijn minst voor dat zinnen lopen, kloppen en geen taalfouten bevatten. Je mag verwachten dat artikelen door een andere redacteur gelezen/beoordeeld zijn voordat ze geplaatst worden. Kijk in het Spel- en tikfoutjes - en dus *geen* andere foutjes topic en je ziet dat het niet een sporadisch probleem is. Ik ben zelf geen taalwonder, maar ik wordt dan ook niet betaald om artikelen te schrijven

Ik vindt het erg jammer dat het Hero abonnement nu eigenlijk een te dure optie is om de advertenties uit te zetten. Ik zal mijn abonnement dan ook niet meer verlengen, helaas is hij net verlengd... En voor de reclame hebben we wel oplossingen. Wat wordt de volgende stap? Alleen toegang tot de forums met een abonnement? Ik hoop dat ik hier een scenario schets wat nooit zal gebeuren .. maar dit lijkt wel de richting die men op gaat met mijn favoriete website.

Ik hoop dan ook dat tweakers.net nog eens kritisch kijkt naar wat er voorgesteld wordt. Ik lees nergens de noodzaak om de inkomsten omhoog te krijgen. Er wordt gesproken over onzekerheden, maar nergens dat de inkomsten niet voldoende zijn om de site draaiende te kunnen houden. Zou het dan toch om winst maximalisatie draaien? Als de inkomsten omhoog moeten omdat de kosten omhoog gaan, kijk dan eens naar kantoorruimte buiten het oh zo dure Amsterdam. Er bestaat ook kantoorruimte en internet buiten de Randstad. We hebben zelfs riolering
Wat ik hiermee aan wil geven is dat er meer meer mogelijkheden zijn dan schijnbaar klakkeloos de kosten bij de gebruikers neer te leggen.

Never bite the hand that feeds you!

[Ruudjah]

Ik heb ruim 21 jaar een account. Ik heb de meeste nieuwsberichten gelezen, geskimmed of gevolgt. Ik heb de opkomst gezien van GoT, HlPDsK, reviews en ongeveer 23,627 redesigns. In die 21 jaar zijn er altijd discussies geweest over "winstmaximalisatie", "het wordt slechter met de dag" en "de redactie is biased". Altijd.

Tweakers heeft veel geprobeerd, en heeft daadwerkelijk geinnoveerd op het discussieplatform. Ieder populaire site waar gereageerd kan worden kijkt met jalozie naar Tweakers.net. Al jaren. En terecht, omdat hier échte discussie kunnen worden gevoerd, op inhoud, door een krachtig moderatiesysteem en goede mods. Weinig sites kunnen dit zeggen, en al helemaal weinig met het volume aan discussie van Tweakers.net.

Al sinds het begin wordt er gesleuteld om meer, betere, snellere en dieper inhoudelijk nieuws te brengen. Van Femme's drie-uur-'snachts copy-pasta one-liners, naar redelijk geschreven alinea's, naar af en toe parels, naar een vaste stabiele redactie, naar af en toe killers, naar dagelijks 30 berichten, naar met regelmaat terugkerende dagen met 40 berichten, naar uitgebreide en grondige reviews, naar nu regelmatig parels van artikelen. Artikelen waar ik af en toe van smul, omdat ze goed onderzocht, goed geschreven en mét sterke discussie erbij met hierbij mensen met diepe domeinkennis als participanten.

Het is knap, heel knap om een dergelijk niveau te bereiken. Niet alleen dat, het is knap terwijl je daarbij nog een actieve, betrokken, ervaren en van kennis-van-zaken-hebbende community bij hebt. Een aantal plus artikelen die ik heb gelezen interesseren me niet zoveel, maar er zaten er ook een paar bij met diepe, nieuwe, inhoudelijke, wel verwoorde kennis.

Tweakers.net heeft betaalde content nu een paar keer geprobeerd. Ik hoef geen ouderwets stuk papier, abbonee-dag, statuslabel, karmafeatures, winacties - ik wil sterke, inhoudelijke content. Het is voor mij niet moeilijk om Tweakers.net het voordeel van de twijfel te geven. Ik zie een trend over afgelopen 21 jaar, en als zich dat doorzet, datn heb ik geen spijt van mijn aankoop. En daar heb ik alle vertrouwen in.

[Reactie gewijzigd door Ruudjah op 22 juli 2024 23:52]

[Royale de Luxe]

Ik wil ook nog even toevoegen dat het HERO abbo minder kost dan pakweg 5 jaar geleden. Je krijgt minder en betaald minder en dat in tijden dat alles duurder wordt.

Ik ben al blij dat ik geen hopen reclame moet slikken op mijn favoriete tech site via het supporter abonnement.

[RWasseneuseraar]

Eens. De community van Tweakers is schandalig onbeschoft en heeft geen enkel fatsoen.

Het heeft heel erg veel zaken goed op orde, wat weinig sites kunnen zeggen. Het luistert juist zeer goed naar de community, ook iets wat je weinig ziet.

[PearlChoco]

Gaan we ook moeten betalen om de comments van de community te lezen op de Plus artikelen? Want daar heeft Tweakers natuurlijk geen verdienste aan. Of gaan ze de inkomsten delen met de beste commentors?

[Mangu429]

Eens. De community van Tweakers is schandalig onbeschoft en heeft geen enkel fatsoen.

Je beseft dat jij daar deel vanuit maakt?

[-Colossalman-]

Ik heb ook een account, een paar jaar geloof ik, maar dit was meer om reclame vrij gebruik te kunnen maken van Tweakers en ze te steunen voor het dagelijkse nieuws wat ze mij toch al heel wat jaren brengen, het forum waar ik heel wat informatie uit heb kunnen halen, de pricewatch die ik regelmatig gebruik en omdat ik een (zelf benoemde) Tweaker ben..

Hulde voor deze site!

[_eLMo_]

Laten we maar eens een poll starten dan.

Voor mij zit de grote waarde hem in de comments van de experts (en noobs) in deze community. Niet alleen de eigen content gaat achter een paywall, maar hiermee de community (reacties) ook.

Stelling: Nieuwe aanwas zal aanzienlijk afnemen als nieuwe bezoekers deze content niet zien.
Stelling: Tweakers.net gaat geld vragen voor onze bijdrage.

Ik wil graag dat deze kennis vrij toegankelijk blijft. Als Tweakers.net niet kan overleven zonder extra financiële impuls zie ik liever dat er een alternatieve oplossing wordt gezocht. Voorbeelden van mogelijkheden:

Splitsing frontpage nieuws / community (forum / reacties).
Vrijgeven "plus" artikelen na 1 of 2 weken.
Inhoud artikel achter paywall, maar conclusie / summary + comments niet.

Is dit trouwens een pis wedstrijd wie er het langst lid is? Dan versla ik je

[Reactie gewijzigd door _eLMo_ op 22 juli 2024 23:52]

[StefSybo]

helaas is hij net verlengd...

Keyword: Wet Van Dam. Je kunt opzeggen met een maand opzegtermijn. Tweakers moet je de rest van de looptijd naar rato terugbetalen. Dit geldt niet voor de initiële looptijd, maar wel bij verlenging.

[JackBe]

Die spelfouten zijn wel begrijpelijk, want de priorititeiten liggen duidelijk ergens anders. Immers veel fouten kunnen worden voorkomen door alles eens rustig over te lezen voor publicatie. Aan de andere kant worden de meeste artikelen na een dag toch nooit meer gelezen, denk ik. Ik geef daarom de grammatica fouten en niet lopende zinnen al lang niet meer door. En het lijkt denk ik op zeuren en dat is zeker niet mijn bedoeling. Ook kan het niet op eenvoudige wijze teruggemeld worden. Je moet vanaf blanko alles gaan doorgeven, zelfs de URL. Dat is op een telefoon te veel van het goede.

[Mangu429]

... Je moet vanaf blanko alles gaan doorgeven, zelfs de URL. Dat is op een telefoon te veel van het goede.

Ergeniswekkend dat dat anno 2021 nog steeds niet beter geregeld is. Een simpele knop bij het artikel en daarna invoerveld tonen. Hoe moeilijk kan het zijn?

[roelst1]

Die taalfouten kan Tweakers weinig aan doen. Vooral nieuwsberichten bevatten deze fouten, en laat dat nou net het type artikel zijn waarbij snelheid belangrijk is. Ik zie liever een dt-fout in een bericht dat op tijd is, dan een foutloos bericht dat ik een dag eerder elders heb gelezen.

Eindredactie kost nou eenmaal veel tijd. Niet alleen omdat je niet kunt verwachten dat een artikel direct gecheckt wordt door een andere redacteur (als er iemand is die altijd tijd heeft, dan weet ik wel waar Tweakers op kan besparen...), maar ook omdat het twee kanten op moet. Als een eindredacteur de check heeft gedaan, moet de originele redacteur het vervolgens weer lezen om te controleren dat de nuance in de tekst het zelfde is gebleven en er geen inhoudelijke onjuistheden zijn gecreëerd. Op die manier ben je zo een paar uur of zelfs een dag verder voor een stukje tekst van 500 woorden. In een tijdschrift is dat geen ramp, maar met de snelheid van de online media kan het desastreus zijn voor een (nieuws)website.

[Mangu429]

Die taalfouten kan Tweakers weinig aan doen. Vooral nieuwsberichten bevatten deze fouten.

Een standaard spellingscontrole doet al wonderen. De knullige fouten die je langs ziet komen worden daarmee prima afgevangen.

nieuwsberichten bevatten deze fouten, en laat dat nou net het type artikel zijn waarbij snelheid belangrijk is.

Nieuwsberichten verschijnen hier vaak pas uren later, dus een paar minuutjes tijd besteden aan grammatica en spelling kan er heus wel bij.

[MoonRaven]

Als een artikel een half uurtje later gepubliceerd wordt, is dat echt zo erg? Zal de lezer daar echt mee zitten? Ikzelf zie liever dat het nog eens doorgenomen wordt door iemand dan dat het vol staat met fouten.

[lars_jj]

Een late reactie en wellicht een -1 waard, maar doe niet zo moeilijk. Het is vijf piek (vier als je voor twee jaar pakt). Vind je dat te duur, dan doe je het niet. Je kan nog steeds 95% van de content lezen. Dreigen met een adblocker vind ik een beetje zielig. Hetzelfde excuus wordt vaak gebruikt door mensen die hun games of films illegaal downloaden. "Ja, het is me tegenwoordig te duur, dus dan heb ik het recht om te downloaden". En een krant kost ook niet meer 50 cent zoals vroeger.

Het blad werd door vele niet meer gelezen en kost toch redelijk wat om dit aan te houden. En artikelen die op de website staan kun je altijd opslaan voor offline leesplezier (maar zeg nou eerlijk, wanneer ben je offline?).

En als laatste Tweakers is geen non-profit. Uiteraard moeten aandeelhouders geld zien, zo werkt dat. Je wilt dat tweakers iets is dat niet mogelijk (meer) is.

Never bite the hand that feeds you!

is een slap excuus om maar te krijgen wat je wilt. Nee, klant is niet altijd koning.

[Davidshadow13]

Ik wil toch even de lans breken voor wat positieve feedback in deze. Er is ontzettend veel negatieve feedback gekomen op het initiële idee van Premium en ik vind dat met deze aanpassingen een aantal van de grootste pijnpunten vanuit de community wel zijn opgelost. Ik vind het goed om te zien dat er daadwerkelijk iets gedaan wordt met de feedback en dat een veel gehoorde klacht dat feedback geven toch voor niets was wel ongegrond is gebleken.

Nee natuurlijk kan Tweakers het niet iedereen naar de zin maken, nee natuurlijk zijn er altijd mensen die vinden dat alles gratis moet blijven. Maar uiteindelijk moet er een commerciële afweging gemaakt worden om een levensvatbaar business model te creëren en deze update laat in ieder geval zien dat de hevige kritiek uit de community weldegelijk serieus genomen wordt. Dank daarvoor!

[Moi_in_actie]

Ze hebben mijn inziens vrij weinig met de kritiek gedaan. De kritiek was in de basis: begin niet aan premium artikelen (stop niet een deel van je primaire content achter een paywall), maar kom met andere opties. Heb zelf ook vele opties genoemd, gebaseerd op het bestaande abonnementenmodel, door daar iets in de prijzen te wijzigen en andere "premium" content te bieden (toegang tot podcasts, behind the scenes filmpjes van opnames/benchmarks etc., donatieknoppen en zo nog tal van dingen. Met die suggesties is nooit wat gedaan, want vanaf dag 1 stond al vast: er komen "premium" artikelen, basta. En eerlijk gezegd, van de premium artikelen die in de afgelopen tijd voorbij zijn gekomen was minimaal de helft meer een "dertien in een dozijn" dan echt premium.
Dat wat nu aangepast is, is kleine kruimeltjes, niet meer dan dat.

[Davidshadow13]

Er zijn in het topic op het forum ook door Olaf, Koen en Wout herhaaldelijk aangegeven dat met veel van die optie's o.a. donaties de begroting niet rond te krijgen is omdat dit geen vaste gegarandeerde bron van inkomsten leverd. Hier kan je dus ook geen bedrijfsvoering op inrichten. De Volkskrant kan ook niet morgen al zijn kranten gratis weggeven en zeggen doe maar een donatie als je ons wilt steunen.

Juist de optie's om Karmapunten in te kunnen zetten voor korting en zelf een selectie uit de Plus artikelen te laten maken die je wel gratis kunt lezen zorgt er voor dat er nauwelijks relevante content verdwijnt voor jouw als individu. De impact is dus aanzienlijk verlaagd. Iedere tweaker kan gewoon straks gratis de voor haar meest relevante stukken gewoon lezen er is IMHO dus wel iets wezelijk veranderd.

[Verwijderd]

De Volkskrant kan ook niet morgen al zijn kranten gratis weggeven en zeggen doe maar een donatie als je ons wilt steunen.

De Volkskrant verkoopt al 102 jaar zijn krant en heeft al 25 jaar een zeer solide online site (topics.nl is daar een geweldige versie van). De oplage en bezoekers aantallen zijn stabiel en nog altijd goed genoeg om winst te maken. Die positie hebben ze bereikt door gewoon meer dan honderd jaar goede kwaliteit te leveren en nooit te veel te vragen voor wat ze doen (de inflatie in ogenschouw genomen kost een VK op dit moment minder dan de helft dat de krant in 1950 koste).

Tweakers kan dat ook doen. Als zij voldoende kwaliteit leveren zullen er voldoende mensen zijn die maandelijks willen betalen. Ik betaal voor 4 kranten, met het grootste plezier. Ze zijn hun geld meer dan waard want ik lees liever wat een getrainde journalist schrijft dan wat een influencer me wil verkopen. De journalist heeft moet zich onderwerpen aan een redactie statuut en heeft een hoofdredacteur.

Dat heeft Tweakers ook. Maar toch zien we Premium berichten waar illustraties geleend zijn van andere sites zonder credits. Columns waar geen touw aan vast te knopen is. Nog altijd veel veel te veel taal- en gammaticafouten. Nog altijd overtreed tweakers de cookiewet. Nog altijd wil de redactie geen online shops die borderline crimineel zijn niet uit de prijsvergelijker verwijderen. Nog altijd mag je niets zeggen over feitelijke onjuistheden in een commentaar (moet allemaal naar een sectie die niemand ooit leest en dan hoop je maar dat het gecorrigeerd zal worden).

Ik hou van tweakers (check mij karma) en ik heb geen enkel probleem over het hoofd als ik als tegenprestatie reclame zal zien. Heck, er zijn SBS6 progranmma's die ik kijk. Maar 15 euro per maand betalen?

Overigens hoeveel Premium Plus krijg ik? Een artikel per dag? Een per week? Krijg ik ook echt geen reclame meer? Dus geen prijzen met een link naar een plek waar ik kan kopen? Als ik een abbonnement op de VK, NRC, NYT, Le Monde, Welt.... neem dan betaal ik wat meer en krijg ik ongeveer 250 door een journalist geschreven (dus geen copy paste) artikel dat door een andere redacteur is gechecked per week. Op dit moment zet Tweakers daar 3 premium artikelen tegenover per week. Van die drie is er in mijn ogen een totaal waardeloos, een okay en een waar ik echt iets aan heb, Daarnaast krijg ik columns van iemand die werkelijk niet weet hoe de douane en belastingdienst werkt.

Natuurlijk is de vergelijking niet correct omdat tweakers over IT bericht (en EV's, en privacy en nog veel meer dingen die ik niet goed snap) en andere bronnen niet. Maar als bijvoorbeeld privacy erg belangrijk is voor je, lees The Times (12 euro per maand) en je leest echt betere artikelen. Daar naast lees je de beset columnisten en krijg je er een van de beste kranten op de wereld bij. Wil je veel weten over hoe China en Rusland invloed proberen te krijgen op onze opinie, lees le Monde (9 euro per maand) en de Pullitzer winnaars staan klaar voor je.

Tweakers moet kwaliteit leveren en moet concureren met andere bronnen. En met 15 euro per maand reiken ze bijzonder hoog. Hoog genoeg om de hoofdredacteur aan te mogen spreken over elke faux pas. En dat is nu gewoon niet zo. Want dat moet je doen in een apart forum waar nooit iemand komt.

Un journal, c'est un monsieur. Elke hoofdredacteur zou dat op zijn desktop moeten hebben staan.

[Rainbow]

Ik ben het helemaal met je eens, echter.

En met 15 euro per maand reiken ze bijzonder hoog.

Dat is de prijs voor Elite, wat Plus is met nog wat "leuke extraatjes" erbij voor de enthousiasteling. Voor alleen de content is het 4-6 euro per maand. Het is jammer dat je in je toch wel echt goede verhaal je argumenten op zo'n manier onnodige sterker probeert te maken.

Verder kan ik mij voorstellen dat Tweakers echt wel veel minder lezers heeft dan de Volkskrant, en enorm veel minder dan bijvoorbeeld The Times. En dan is het ook nog een medium dat ontstaan is op internet, in het begin gratis, dus dan hebben mensen veel minder de neiging om te betalen.

Het zou me echt verbazen als er meer dan een paar duizend mensen betalen voor Tweakers, terwijl dat voor de Volkskrant waarschijnlijk honderden duizenden zijn, en bij The Times misschien zelfs wel miljoenen. Voor jou als lezer maakt dat natuurlijk niet uit, 5 euro is 5 euro, maar iets meer begrip voor "de andere kant" is misschien ook wel gepast. Ik vraag me af wat de schaalverhouding is met betrekking tot aantal (betalende) abonnees, maandprijs en aantal kwaliteitsartikelen, en waar je na een rekensom dan op uit zou komen. Dan lijkt me 3 per week misschien niet eens gek.

Bedenk je ook dat Tweakers een niche is en een algemene krant dat niet is. Zo kunnen er abonnees zijn die wellicht alleen maar betalen voor wetenschapsartikelen, of alleen voor sportachtergronden, maar wel betalen voor de gehele krant, dus ook artikelen die ze niet lezen. Verder heeft Tweakers ook wel redacteurs die enorm gespecialiseerd zijn in techniek. Neem bijvoorbeeld een Tomas Horstenbach die echt enorm diep in gaat bij reviews van hardware. Natuurlijk hebben kranten ook wel specialisten in dienst, en journalisten die heel diep in de materie zitten. Maar bijvoorbeeld de hardware reviews (om maar iets te noemen) zijn wel geheel gratis, en moeten dus óók bekostigd worden uit reclame-inkomsten en die paar abonnees.

Het zou wel eens een interessant experiment zijn als de inkomsten, aantal abonnees, aantal redacteurs en salarissen, en andere uitgaven (kantoorhuur, servers, etc) van Tweakers openbaar gemaakt werden en dat de community eens mag gaan puzzelen om die begroting rond te krijgen. Uit het premium feedback topic van 2 maanden geleden heb ik begrepen dat dat echt geen makkelijke puzzel is.

Ten slotte wil ik wel even zeggen dat ik het 1000% eens ben met je punten over taal- en schrijffoutjes, copy/paste-artikelen, en artikeltjes met echt nul diepgang. Van betaalde redacteuren verwacht je toch wel echt veel meer. Bij (te) veel artikelen zit de meerwaarde echt in de comments waar slimme en welbespraakte bezoekers (zoals ook jij) veel context en achtergronden leveren die (ook weer te) vaak gewoon ontbreken in het artikel zelf.

[i-chat]

Toegegeven karma voor korting klinkt leuk maar een groot deel van je karma is min of meer gekoppeld aan je reactie score schrijf je veel populaire nonsens dan krijg je straks korting
Maar schrijf je kritiek op basis van vakkennis en lastige materie dan wordt het al anders

Als dat populaire gelul straks ook nog in de reacties komt van premium content dan ben je al helemaal in de aap gelogeerd

Ten tweede ben ik het ook eens met @Moi_in_actie de kwaliteit van de meeste content was nog lang niet in orde ik ben veelvuldig reacties tegen gekomen die uitgebreid uiteen zette wat er fout aan was

Maar dan komen we bij de prijzen 48 tot 72 euro per jaar voor die paar artikelen extra die wat betreft niveau het gratis niet of nauwelijks overstijgen

Dan gaat er gewoon iets verkeerd in de huidige vorm is het zeker een beter plan dan voorheen Nu de content nog want met 72euro ligt de lat erg hoog

[jongetje]

Ik ben het met je eens. Voor 50euro per jaar heb je een abonnement op CT: https://www.ct.nl/shop/abonnementen/
Ik zou dat persoonlijk niet over hebben voor extra artikelen op Tweakers, maar misschien is dat meer gevoel.

Verder ben ik benieuwd wat er met mijn support abonnement gebeurd, er is net weer voor een jaar geïncasseerd. Blijkbaar leveren de advertenties meer op dan die euro per maand.

[klakkie.57th]

Precies dit, veel en veel te duur.
Ik betaal om en bij de 70 euro voor mijn national geographic magazine, thuis geleverd, op papier en online en veel veel meer content, CT magazine idem dito.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 juli 2024 23:52]

[teacup]

Ja, en deze vergelijking loop ik ook te maken. Ik heb c't en dat is een bak content per jaar.

Die vergelijking met c't is op zich wel een interessante. Ook c't heb ik de afgelopen jaren zien verbreden. Fotografie werd er wat bijgetrokken, en ook worden uitstapjes gemaakt naar wetenschappelijke onderwerpen. Wel werd altijd de connectie behouden met de digitale techniek, Cern, Robotica, AI. Mogelijk is het informatieaanbod van tweakers breder, maar wel ondieper (mijn n=1 interpretatie).

Los van deze vergelijking doet c't een paar dingen om het aanbod te matchen met die prijs. Zo is c't maar een van de vele titels van die uitgever. De uitgever heeft synergievoordelen bereikt door:

• Waar tijdschrifttitels overlap hebben kan voor die overlap een artikel voor meerdere tijdschriften worden gemaakt
• c't komt ook in de Duitse taal uit. De artikelen worden in ieder geval in deze beide landen gebruikt. Het grotere taalgebied zorgt voor een iets grotere redactie (extra nodig voor de specifiek Nederlandse en Duitse onderwerpen).

Met name dat taalgebied kan ook voor tweakers een weg naar voren zijn. tweakers beperkt zich door haar taalgebied in haar doelgroep. Veel van haar concurrentie bevindt zich in het Engelse taalgebied. Maar zelfs als ook concurrenten in andere talen worden meegenomen, dan zijn ook die taalgebieden vlot groter dan het Nederlandse.

tweakers komt er denk ik uiteindelijk niet onderuit dat haar concurrentie een internationale is. De op zich logische ontwikkeling door uit te breiden naar meerdere talen is alleen onder de huidige eigenaar, DPG, verwacht ik geen optie. Bij mijn weten richt DPG zich vooral op het Nederlandse taalgebied, al zou tweakers met een Deense variant kunnen oefenen in het bedienen van een tweede taal (Denemarken valt nog binnen de missie van DPG).

[Reactie gewijzigd door teacup op 22 juli 2024 23:52]

[Baddie09]

Ik was nog niet bekend met dit blad, maar heb er nu een gekocht om te kijken wat het inhoud. De sneak preview leek mij nl wel interessant. Ik vond persoonlijk het Tweakersblad toegevoegde waarde hebben omdat ik ook wel eens niet naar mijn scherm wil staren maar een blad vasthouden waarin ik kan bladeren.

Vooralsnog zal ik aankijken waar Tweakers meer gaat komen, en ik benijd ze niet met de zoektocht naar een duurzaam model. Het Hero abonnement dat ik heb voelde een beetje als een donatie met wat leuke extra's (zoals de verhoogde winkans, al stelde dat weinig voor maar geeft je een speciaal gevoel). Samen met het blad gaf het mij wat meer betrokkenheid bij de community.

Als het nieuwe abonnement gaat inhouden dat het in feite alleen reclamevrij wordt weet ik nog niet of ik daar het extra geld voor over heb. Een zichtbare badge of eerder kaarten kunnen kopen voor evenementen waar ik normaal gesproken geen kaarten voor koop zijn voor mij niet de redenen om te blijven betalen.

[teacup]

Nou op zich fijn als we je op een pad hebben kunnen zetten. Een c't abo sluit ook helemaal niet uit om ook tweakers te blijven bezoeken. Ik zie het als twee activiteiten die los van mekaar zijn te zien, al roeren ze beiden wel in dezelfde vrije tijd vijver.

Hoe leuk tweakers ook is, voor mij kan ze die c't artikelen nog niet pareren. Dat zal te maken hebben met een ruimer budget, een meer afgebakende doelstelling en het gegeven dat onder redactie wordt gevuld. Dit houdt onder anderen in dat er keuzes worden gemaakt wat in het blad kan verschijnen, best moeilijk als je niet over een scrollijst beschikt die in principe geen grens heeft, maar een eindig aantal pagina's. Verder worden de inhoud en tests gereviewed voor publicatie. Eigenlijk niet veel anders als dat dit bij een krant zal gaan.

[Reactie gewijzigd door teacup op 22 juli 2024 23:52]

[Terr-E]

Grappig, ik heb na meer dan 15 jaar C'T abonnee geweest te zijn een jaar of 2 geleden mijn abbo opgezegd omdat ik vond dat ze steeds minder relevante artikelen hadden en bovendien categorisch weigerden om een digital-only abbo aan te bieden. Dit vond ik anno 2018 echt niet meer kunnen. Papier heeft geen zoek functie en om nu 20 jaar aan papier door te spitten om een artikel terug te lezen (was dat nou in 2005 of 2007 ? Welke maand ?)
Sowieso de fysieke opslag is al een drama als je woonruimte beperkt is.
Ik heb hierover een aantal contact gehad, maar uitsluitend negatieve reacties gehad, alsof het aanbieden van een digital-only abbo een volslagen absurd idee was. Wereldvreemde mensen daar…

[jongetje]

Ik denk dat de drukkosten minimaal zijn voor een uitgever en dan is het duurder om uitzonderingen te maken dan die paar mensen geen papieren versie meer te sturen.

Persoonlijk vind ik een papierenversie fijner lezen dan op een scherm. Die gooi je na het lezen in de papierbak en kunt dan online artikelen terug vinden.

[Terr-E]

Persoonlijk vind ik een scherm fijner lezen dan een papieren versie.
Ik heb nog overwogen om het abbo te behouden en elke maand het papieren exemplaar ongeopend retour te sturen (want anders zou die ongeopend de afvalbak in gaan) en te kijken of ik af kon met de huidige digitale voorziening.
Bovendien vraag ik me af of het werkelijk maar een "paar mensen" zouden zijn die liever geen papieren versie zouden willen. Ik heb hier geen cijfers over en geen kennis, dus ik durf hier eigenlijk niet over te speculeren.

Wat ik zou willen in de kwaliteit van de oude C'T, in een mooie webinterface met een goede zoekfunctie en de mogelijkheid om artikelen te bookmarken en taggen. Lijken me geen onredelijke wensen anno 2021, maar blijkbaar een stap te ver voor een bedrijf wat nog in de vorige eeuw leeft.

[jongetje]

Ik heb nog even gezocht. Je kunt via https://www.ct.nl/digitaal-lezen/ en dan via de app. gewoon een digitaal abonnement afsluiten.

Ik ben geen abonnee maar wil wel digitaal de c’t lezen.

Dat kan. Digitale edities zijn verkrijgbaar als in-app aankopen of je kunt een digital-only abonnement afsluiten door in het app menu naar Abonneren & inloggen te gaan en te tikken op Abonnementen bekijken.

[Terr-E]

Interessant ! Super-thanks voor de link !
Op 26 april 2018 was het antwoord van de klantenservice nog
"Er zijn nog steeds geen digitale abonnementen op C"T magazine" (verbatim)

Blijkbaar zijn ze in de tussentijd van standpunt veranderd. Ik ga eens kijken of het wat is.
Nogmaals bedankt !

[SambalBij]

Hmm geloof dat je ergens slapende honden hebt wakker gemaakt
Nu 6 dagen later:

Ik ben geen abonnee maar wil wel digitaal de c’t lezen.

Dat kan. Digitale edities zijn verkrijgbaar als in-app aankopen. Het is op dit moment niet mogelijk om een digitaal abonnement af te sluiten, alleen losse uitgaven.

[bbob]

Als ik het niveau zie van de premium artikelen dat zitten er af en toe een paar interessante zaken bij.

Helaas zie ik bij premium nog steeds te veel artikelen van een slecht niveau. Laatst eentje die meer op een advertorial leek, gewoon copy past van een fabrikant.

Het aantal interessante artikelen is dus gewoon vrij laag. Veel andere zaken kun je als je wil ook op Engelstalige sites vinden, dus blijft er niet veel over.

Kijk ik naar een krant ad.nl die binnen dezelfde groep als tweakers valt dan kost de digitale krant 1,6 per week maandelijks opzegbaar en bij 2 jaar 1,20 per week. Daarvoor krijg ik veel meer artikelen die inhoudelijk ook nog eens veel beter zijn. Meer waar voor je geld.

Tweakers is natuurlijk een kleinere doelgroep en misschien moeten de prijzen daarom zo hoog zijn.

Maar wie weet zijn er mensen die het wel willen betalen.

[SpaceDok]

Een 2-jarig AD abonnement van € 1,20 per week en een 2-jarig Tweakers Plus abonnement verhouden zich over die hele looptijd als € 124,80 vs. € 96,00. Dus het Tweakers abonnement is daarmee vergeleken € 28,80 voordeliger (23%).
En AD artikelen vind ik nou weer niet zo geweldig (veel sensatie artikelen waar ik echt niets om geef).

Ik ben ook geabonneerd op Ct’ magazine en die kost ook iets in die buurt. Die artikelen daarin gaan vaak veel dieper en ben ik gek op, maar afhankelijk van de uitgave heb ik die elke maand in 1 tot 3 dagen uit en is me het geld dik waard.

Ik ben ooit voor het Tweakers Elite abonnement gegaan omdat ik het heerlijk vind om elke dag even door de frontpage te struinen, de price-watch te raadplegen en wat favoriete GoT draadjes door te neuzen. En dat hoop ik op die manier nog jaren lang te kunnen blijven doen.

[bbob]

Naast AD heb je nog gelderlander ook van dezelfde groep of trouw, vele delen dezelfde artikelen maar ook regionaal. Qua prijs valt het dan nog mee wat je er voor krijgt.

Als je moet betalen en zeker wat tweakers wil verwacht ik in ieder geval veel betere artikelen dan wat ze nu bieden. De kwaliteit is wat dat betreft gewoon veel te laag.

Voor een pricewatch heb ik geen abbo nodig dat betaald zich vanzelf voor tweakers. Maar hoop dan maar voor tweakers dat er voldoende mensen zoals jij zijn die wel willen betalen.

[gooos]

Helemaal met je eens, als je zo nu en dan eens een meer afwijkend en / of kritischer geluid laat horen dan de mainstream wil horen dan vliegen de min je om de oren en niets zeggende reacties worden daarom heen omhoog geplust... Zo jammer, maar niet uniek voor Tweakers, je ziet het overal op het internet.

Vaak vind ik echter de discussies en de achtergronden in de reacties interessanter / leerzamer dan de artikelen zelf. Ik weet eerlijk gezegd niet of ik voor de Plus artikelen zoveel per maand over heb. Ik ga het eerst wel eens bekijken zonder abbo. Als ik dan denk dat ik echt interessante informatie mis kan ik altijd nog mijn mening bijstellen maar ergens doet het wel afbreuk aan de Tweakers community gedachte.

[kidde]

Vaak vind ik echter de discussies en de achtergronden in de reacties interessanter / leerzamer dan de artikelen zelf.

Exact! Enorme verspilling dat dit niet gebruikt wordt voor Plus-Artikelen.

Sommige reageerders hebben meer kennis van en ervaring met douane en Oracle dan de redactie is al gebleken. Een recent geïnterviewde weet veel van mobiele chips want werkt bij ARM.Een volgende werkte voor Intel. Een andere begrijpt uit 1e hand iets van chiptekorten in de automotive, en over problemen bij opschalen naar massa-productie van nieuwe technologie (dat ben ik zelf namelijk). Al die vrijwillige hoogwaardige reacties in artikelen gieten zou goud zijn!

Zelf ben ik bij verschillende +3 scores (waar opgesomd vele uren uitzoekwerk aan vooraf ging) door anderen gevraagd, of ik geen artikel over het onderwerp wilde schrijven. En vorige week stelde ik als amateur-belegger voor, gratis een Tweakers-artikel aan te leveren over het Gamestop gebeuren.

Reageerders steken vele onbetaalde uren in de nieuws-reacties en forums, het is echt heel jammer dat Tweakers die kennis niet oogst en verspreid.

Gezien vele goede reacties / forum-threads, vinden velen het kennelijk leuk voor nop, niet allen hun mening, maar ook kennis en ervaring te delen!

[tweaker2010]

Klopt, ik heb zelf door de jaren heen flink wat karma bij elkaar geharkt, maar het huidige karma systeem is mijns inziens uit balans. Dit inzetten voor korting (de vraag is hoe hoog gaat die korting dan worden) lijkt me weinig toevoegen voor de meeste bezoekers hier.

Als je reviews schrijft wat veel kliks genereerd met hoge scores dat krijg je daar enorm veel karma voor.
Wanneer je dan kritisch gaat kijken zijn het grotendeels hetzelfde selecte reviewers die gesponsorde reviews schrijven over apparatuur die ze zelf niet eens in eigen bezit houden. Dat soort situaties wil je niet lijkt me.

[liberque]

Over de karmapunten ben ik heel erg in mijn nopjes. Ik was een van de velen die dit ook voorgesteld had en het bewijst dus wel degelijk dat T.net iets met alle feedback heeft gedaan.

Toch zit ik nog steeds met het feit dat ik helemaal lijp wordt van alle maandelijkse mini betalingen. DSNP, AMZN, Netflix, Videoland, Spotify, VPN, Volkskrant, XBOX en Sony en dat zijn alleen nog maar de Nederlandstalige sites. Dit weerhoudt me erg nog steeds van om nog meer van dit soort abonnementen af te sluiten: ik ben het overzicht kwijt.

Ik pleit daarom nog steeds voor een alliantie met een extern bedrijf. Neem bijvoorbeeld een VPN provider die (ik noem maar wat) 7,99E per maand vraagt. Maak daar afspraken mee dat je een hoop klanten aan kan bieden en dat je daarom vanwege bulk een korting krijgt zodat de prijs naar 6,99E per maand gaat. Verkoop dit abonnement dan als "GoT VPN" bij die aanbieder voor 9,99E per maand en strijk 3 euro per maand op voor je premium/plus/whatever artikelen.

Dit heeft best wel een lading voordelen: mensen betalen nu niet enkel voor de Plus artikelen, maar 'krijgen' er ook een VPN bij en dat trekt mensen toch eerder over de drempel. Je hebt dus je gegarandeerde inkomensstroom die stabieler is: mensen hebben eerder behoefte aan een VPN dan aan een plusartikel en je hebt ook nog eens bij die VPN provider gratis aandacht voor T.net en die VPN provider omgekeerd een hele GoT-community voor support. Win win lijkt me... en ik heb weer een transactie minder in de gaten te houden per maand

[Verwijderd]

Als je mij nou 60 euro per maand betaalt, regel ik de micro-abo's voor je. Tot een totaalbedrag van 50,- voor de abonnementen natuurlijk het moet wel leuk blijven.

[liberque]

Het grappige is dat je hier wel een bedrijfsplan mee kan opzetten: ik ben immers niet de enige die daar zo over denkt. Een frontend waar je kan kiezen wat je wilt hebben zodat er inderdaad per maand maar 1 bedrag betaald moet worden die eenvoudig te beheren is. Je betaalt hier natuurlijk wel een fee voor (hence bedrijfsplan) en diegene doe dat regelt kan voor die extra fee kleine extraatjes toevoegen zoals Plus artikelen. Ook zoiets zou T.net kunnen doen

[trapper]

Het grappige is dat je hier wel een bedrijfsplan mee kan opzetten: ik ben immers niet de enige die daar zo over denkt.

Daar sluit ik me bij aan, ik zou graag op 1 overzichtelijke plek mijn abonnementen regelen. Ik probeer nu daar mijn apple store account voor te gebruiken, maar niet iedereen (b.v. netflix) biedt zijn services via de apple store aan.
Eenzelfde probleem heb ik met al die micro-donaties aan goede doelen. Ik ben bij nummer 3 gestopt, omdat ik graag overzicht wil houden.
Een serviceprovider die mij dit soort werk uit handen neemt, betaal ik graag een klein deel van de omzet.

[logix147]

Best simpel, maak een virtuele CC aan en drop daar al je diensten op ;-) zo doe ik het ook en zie zo precies wat wat is. Kwestie van eigen geld beheren, wordt zakelijk ook van me verlangd dat ik mijn bonnen goed beheer dus dat kan ik privé wel doortrekken.

[trapper]

Best simpel, maak een virtuele CC aan en drop daar al je diensten op ;-)

Dat geeft wel overzicht, maar lost het echte probleem niet op, namelijk het op 1 plek gemakkelijk kunnen aanmelden/opzeggen. Je moet nog steeds voor elke service die je wilt opzeggen weer gaan uitzoeken hoe dat gaat. En doorgaans wordt dat niet zo uitgebreid uitgelegd als hoe je je kunt aanmelden ;-)

[Reactie gewijzigd door trapper op 22 juli 2024 23:52]

[logix147]

Misschien dat mensen eens anders moeten gaan denken: eerst uitzoeken hoe je van iets af komt ipv random aanmelden ;-)

[trapper]

Misschien dat mensen eens anders moeten gaan denken: eerst uitzoeken hoe je van iets af komt ipv random aanmelden ;-)

Dat werkt ook niet altijd, gebeurt nogal eens dat tegen de tijd dat je het gaat opzeggen het weer is veranderd.

[PrinsPace]

Alsjeblieft zeg, geen koppelverkoop. Daar wordt je pas doodmoe van, dan weet je toch niet meer waar je geld naartoe gaat. Ik wil een dienstenprovider kiezen op basis van de kwaliteit en de prijs, niet vanwege een meegeleverd abonnement dat helemaal niets met de dienst te maken heeft. Dat wordt een soort Ziggo-F1 constructie.

Als nu echt last hebt van de mini-betalingen, kan ik me nog voorstellen dat er een soort paraplu dienst komt, waarbinnen je pakketten kunt aan- en uitzetten. Maarja, dan krijg je natuurlijk gelijk weer van die bundelkortingen. Nee, laat maar

[84hannes]

¨Dat wordt een soort Ziggo-F1 constructie.

Ik dacht zelf een Ziggo-GoT, maar je punt is duidelijk.
Zelf wil ik al enige tijd een zakje geld in mijn browser waarvan ik een paar cent aan artikelen uit kan geven. Of ik onvoorwaardelijk €4/maand uit wil geven aan The Guardian zodat ik onbeperkt artikelen kan lezen? Nee dank je. Maar vraag me gerust €0,30 per artikel, goede kans dat ik betaal, ook als ik zowaar het veertiende interessante artikel die maand tegen kom. Ik betaal liever voor wat ik echt gebruik dan een vast bedrag voor het idee dat ik iets kan gebruiken.

offtopic:
Ik had een maand-abbo op Disney+ afgenomen, heb elke avond dezelfde serie gekeken om voor minder dan een tientje het hele seizoen te kunnen zien. Nu ben ik die serie, of het concept van tv kijken in het algemeen, wel weer even zat.

[BugBoy]

Je bankafschriften zijn toch een prima overzicht wat je op dit moment hebt lopen?

[Banix]

De Volkskrant kan ook niet morgen al zijn kranten gratis weggeven en zeggen doe maar een donatie als je ons wilt steunen.

Toch is dit precies hoe de Guardian in UK dit doet. Wil je de krant fysiek dan moet je betalen. Online mag je doneren. Er zijn ook digitale abonnementen voor advertentievrij en apps.

[Reactie gewijzigd door Banix op 22 juli 2024 23:52]

[Myri]

Niet te vergelijken helaas...

De Guardian probeert (en is redelijk succesvol in) abonnees te recruiten / donaties toe te laten, maar een verlies zal steeds weggewerkt worden door de achterliggende organisatie die eigenaar is van de krant. Dat is net de kracht en de gegarandeerde eigenheid van The Guardian.

Voor de geinteresseerden: https://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Trust_Limited

[Banix]

Ik snap ook wel dat het niet 1-op-1 te vergelijken is, maar zelfs het AD (zelfde uitgeverij) is goedkoper voor digital only dan tweakers en je krijgt er veel meer voor terug qua aantal artikelen en opties.

[Myri]

Maar heeft dat dan niet te maken met vraag en aanbod? Tweakers is een niche-markt product en kan je dus uberhaupt al niet vergelijken met een "standaard" -krant. Iets kwalitatief uitwerken voor een niche-markt zal dus altijd meer kosten. (lijkt me)

[bbob]

Ad is idd goedkoper en krijg daar voor wat ik betaal meer waar voor mijn geld.

Tweakers kan dan wel een niche zijn maar de kwaliteit van premium is voor mijn dat bedrag totaal niet waard. Je betaald feitelijk veel voor naar verhouding weinig artikelen. Prijs/kwaliteit klopt totaal niet.

[Banix]

Dat klopt deels, maar het is ook onderdeel van de persgroep. De premiumartikelen toevoegen aan Topics en topics aanbieden bij een plus-abonnement is wel het minste wat ik als extra zou verwachten.

[TheekAzzaBreek]

De Volkskrant kan ook niet morgen al zijn kranten gratis weggeven en zeggen doe maar een donatie als je ons wilt steunen.

De Volkskrant misschien niet, maar het is precies wat The Guardian met de (on-line) krant heeft gedaan, met groot succes. Voor Tweakers lijkt me dat overigens ook geen begaanbare weg.

Verstandig besluit om enkele plus artikelen ook voor niet-abonnees zichtbaar te maken. Mijn vrees was dat met de beste artikelen achter de muur lezers niet zien wat ze missen, en er dus weinig reden is om een abo of te sluiten.

[sdk1985]

Er zijn in het topic op het forum ook door Olaf, Koen en Wout herhaaldelijk aangegeven dat met veel van die optie's o.a. donaties de begroting niet rond te krijgen is omdat dit geen vaste gegarandeerde bron van inkomsten leverd. Hier kan je dus ook geen bedrijfsvoering op inrichten. De Volkskrant kan ook niet morgen al zijn kranten gratis weggeven en zeggen doe maar een donatie als je ons wilt steunen.

Juist de optie's om Karmapunten in te kunnen zetten voor korting en zelf een selectie uit de Plus artikelen te laten maken die je wel gratis kunt lezen zorgt er voor dat er nauwelijks relevante content verdwijnt voor jouw als individu. De impact is dus aanzienlijk verlaagd. Iedere tweaker kan gewoon straks gratis de voor haar meest relevante stukken gewoon lezen er is IMHO dus wel iets wezelijk veranderd.

Is die begroting gedeeld? Een groot deel van de content is tegenwoordig user generated. "Wij" schrijven reviews, maken topics aan, en vullen de reacties met tekst.

Ik verwacht eerlijk gezegd dat alleen al de inkomsten van de pricewatch click through's genoeg oplevert om de normale content (dagelijkse nieuwsberichten en hardware reviews) te produceren. Daarnaast komt er ook nog geld binnen via IT-banen en natuurlijk via de bekende banners. Zeker na de overname van HWI kan ik me niet voorstellen dat er een financieringsprobleem is.

[NielsFL]

Niet alle kritiek gaat over geld. Ik wil mijn betaalde Tweakers abo niet aan mijn Tweakers Gathering gebruiker gekoppeld hebben. Kost niets, en kan ook al, het is alleen verboden om 2 gebruikers aan te maken.

[Mathijs]

Er zijn in het topic op het forum ook door Olaf, Koen en Wout herhaaldelijk aangegeven dat met veel van die optie's o.a. donaties de begroting niet rond te krijgen is omdat dit geen vaste gegarandeerde bron van inkomsten leverd. Hier kan je dus ook geen bedrijfsvoering op inrichten.

Wat een onzin, het is geen nieuwe website ofzo, er kan prima naar het verleden worden gekeken en vanuit die kennis een geschatte begroting worden gemaakt.
Het zal iets fluctueren, maar een basis zal er altijd wel zijn.
Tweakers is een goedlopende website, dat is het altijd al geweest. Zieligdoenerij dat de begroting niet rond komt, net alsof het op omvallen zou staan wanneer dit niet zou gebeuren, kom op zeg.
Wat mij betreft geven ze hiermee een alternatief bestaansrecht. Een nieuwe site die zijn best doet, met een pricewatch volgens de oude structuur waar ook starters etc kunnen adverteren voor een vast maandbedrag in plaats van een kwartje per klik. Dat levert namelijk wel een vaste gegarandeerde bron van inkomsten op, maar daar is jaren terug vanaf gestapt om voor pay per click te gaan want toen was het niet genoeg. DPG had Tweakers gekocht en dus moest er meer uitgeperst worden.

Je kunt ook maar een bepaald bedrag uit een website halen, nu verdwijnt straks de betere content achter een betaalmuur, daardoor is de overige content voor velen zo'n eenheidsworst dat het niet meer de moeite is om nog te lezen, zeker omdat de copy-paste content ook elders te lezen is.
Het totale bezoekersaantal gaat dan dus terug lopen, daarmee de inkomsten van de rest van de monetization en dan kom je weer ergens bij hetzelfde uit.

[CH4OS]

Er zijn in het topic op het forum ook door Olaf, Koen en Wout herhaaldelijk aangegeven dat met veel van die optie's o.a. donaties de begroting niet rond te krijgen is omdat dit geen vaste gegarandeerde bron van inkomsten leverd

Sorry, maar dat doen Plus abonnementen natuurlijk ook niet. Als de economie bijvoorbeeld in zwaar weer zit, zoals nu, kan ik mij voorstellen dat er genoeg zijn die hun abo opzeggen, elke euro die je kan besparen is er dan immers 1.

Ja, met een abonnement heeft Tweakers de zekerheid een minimaal bedrag te zien, maar degenen die het abonnement afnemen moet dan ook wel minstens gelijk blijven om een 'zekerheid' te hebben van hoeveel geld er binnen komt in de maand. Dat is bij donaties niet anders. Ook voor donaties kan men kiezen om een vast bedrag te doen. Hoe vaak zie je goede doelen ook niet adverteren met 'voor drie euro in de maand...'.

[Blokker_1999]

Er zijn vele opties genoemd waarbij de meeste niet voor een stabiele inkomstenbron zorgen. Het verkopen van merchandising of het vragen van donaties is een leuke extra maar geeft geen stabiel inkomen, daar kan je niet op bouwen voor de toekomst. En of je nu redactionele inhoud danwel andere inhoud achter een betaalmuur steekt, het blijft een betaalmuur waarbij ik denk meer mensen zullen willen betalen voor redactionele inhoud dan die andere inhoud.

[Moi_in_actie]

Zie mijn reactie hieronder bij larion, in deze post:
https://gathering.tweaker...message/65060696#65060696

geeft Koen Krijns zelf aan dat de abonnementenstructuur voor Tweakers nooit heeft gewerkt (ze halen er minder dan 1% van de omzet uit). Dit model dan als basis nemen en er iets controversieels aan koppelen is volgens mij, en menig anderen, niet de juiste weg.

[Reactie gewijzigd door Moi_in_actie op 22 juli 2024 23:52]

[Blokker_1999]

Alleen wordt het huidige model niet als basis genomen. In tegendeel. Er wordt een volledig nieuw abbonementsmodel uitgewerkt waarbij content achter een paywall terechtkomt. Waar voorheen een abbonemnt je slechts enkele perks gaf, zal deze in de toekomst toegang geven tot redactionele inhoud die je anders niet kan lezen. Een wezenlijk verschil.

En zoals Koen zelf aangeeft in die post, is men hierbij niet over 1 nacht ijs gegaan maar heeft men vooraf veel onderzoek gedaan en heeft men binnen DPG al enorm veel ervaring met dat principe bij hun andere online titels.

[Moi_in_actie]

Alleen wordt het huidige model niet als basis genomen. In tegendeel. Er wordt een volledig nieuw abbonementsmodel uitgewerkt waarbij content achter een paywall terechtkomt. Waar voorheen een abbonemnt je slechts enkele perks gaf, zal deze in de toekomst toegang geven tot redactionele inhoud die je anders niet kan lezen. Een wezenlijk verschil.

Tweakers Hero blijft Tweakers Hero, maar er worden bepaalde functionalteiten uit geschrapt. Tweakers Elite blijft Tweakers Elite, alleen nu met toegang tot betaalde artikelen. Dit is absoluut geen wezenlijk verschil. Het enige verschil is dat nu de enigszins goede artikelen, die vroeger gewoon op de frontpage te lezen waren voor iedereen en hierdoor een heleboel interessante discussies opleverde, mensen op ideeën bracht, waar mensen forum topics over starten, dat dit soort artikelen nu achter een betaalmuur komen.

[larion]

Alleen je maakt wel een gigantische denkfout. Het enige wat je zegt is 'ik heb andere ideeen gegeven omdat ik het niet eens ben ergens mee, daarmee is niks gedaan dus er is niks mee gedaan". Nee, jij bent ten eerste niet de enige gebruiker hier en jouw ideeen kunnen leuk zijn, maar misschien totaal niet haalbaar in de echte wereld.

Daarnaast, dat er feedback komt in de vorm 'geen premium want duur ik wil gratis boee commercieel' (even het forum samengevat, weinig literaire masterminds tussen de IT'ers), dan kun je boos worden dat er niks mee gebeurd, maar wederom is dat niet hoe het werkt in de wereld.

Wil jij het gratis? Prima, maar zet dan je adblocker uit of neem een abonnement. Ik heb het gevoel dat heel veel frustratie komt van het feit dat Tweakers het recht denken te hebben op artikelen en daar geen ads voor willen zien en zeker niet betalen. Leuk, maar wederom (en zie je de trend) niet realistisch.

[Moi_in_actie]

Ho ho, je suggereert nu allemaal dingen die niet kloppen. Ik ben al jaren en jaren abonnee, betaal dus al vrijwillig voor vrijwel niets extra's. Dat hoeft van mij ook niet, ik zie/zag het als mijn vrijwillige bijdrage omdat ik Tweakers wil helpen.

En ik ben zeer zeker niet de enige die soortgelijke kritiek heeft geuit, tientallen tot honderden anderen ook. Om even een leuke post aan te halen, een reactie van Koen Krijns in dat topic:
https://gathering.tweaker...message/65060696#65060696

Hij schrijft hier:

Laat ik hier ook direct bij vermelden dat de huidige abonnementen, waar ik verderop nog iets meer over zal zeggen, geen significant inkomstenbron zijn. Lees: minder dan 1% van onze omzet. Hoewel we ons onze abonnees zéér waarderen, is het huidige abonnementenmodel, dat inmiddels alweer bijna 20 jaar bestaat, vanuit bedrijfsperspectief niet succesvol.

Het model van abonnementen werkt dus niet voor Tweakers, ze halen er minder dan 1% van hun omzet uit. Wat is dan hun conclusie hier? Kom, laten we dan met deze abonnementen (waar weinig uit te halen is) voortzetten en laten we hier een controversieel onderdeel aan koppelen (betaalde frontpage artikelen).
In mijn reactie en anderen hierop is al meerdere keren gezegd dat dit niet de juiste weg lijkt te zijn. Ik ben er helemaal niet op tegen om voor iets te betalen, zoals gezegd ik deed het hier al jaren, maar zelf (Tweakers) openlijk toegeven dat er zeer weinig animo is voor abonnementen en dan toch zoiets controversieels er doorheen drukken op basis van die abonnementen slaat mijn inziens nergens op.

[Qlusivenl]

Ik ben al jaren en jaren abonnee, betaal dus al vrijwillig voor vrijwel niets extra's. Dat hoeft van mij ook niet, ik zie/zag het als mijn vrijwillige bijdrage omdat ik Tweakers wil helpen.

Hier sluit ik mij 100% bij aan.

Zeker als de abonnementen geen significaten inkomstenbron zijn, waarom komt er dan toch zo'n model? de "Plus" artikelen zijn niet vaak artikelen waarvan ik denk, ja, hier betaal ik geld voor. Zeker niet als blijkt dat dat toch nagenoeg geen inkomstenbron is...

[Verwijderd]

Ik zie het vooral als 'druk van boven'.. De persgroep trekt gewoon zijn website beleid langzaam over al zijn sites gelijk (paywals). Dit gebeurd misschien niet bewust maar als het werkt voor andere organisaties zoals de oude kranten van DPG, waarom dan niet voor Tweakers?

Persoonlijk zie ik het als zelfmoord voor Tweakers. Men vergeet hier dat men concurreert met het gehele internet. Technische bezoekers zullen hun informatie ergens anders vinden want Engels is meestal geen probleem. De 'normale' bezoekers zullen wel blijven maar of die gaan betalen? We gaan het zien...

[GekkePrutser]

Inderdaad, ik haal mijn nieuws ook steeds vaker van Hacker News. Die nog eens een fijnere layout heeft ook. Hier willen ze er steeds meer een magazine van maken en wordt ons toegesneerd dat we 'best wel extreem tekstueel ingesteld zijn' en 'niet volgens goede praktijken van UX design'. Kan wel wezen, maar er zijn dus alternatieven die daar goed op inspelen en veel succes hebben dus zo extreem is dat kennelijk ook weer niet.

Ik heb wel het e.e.a. aangepast met Custom CSS (al die 'ankeilers' tussendoor eruit enzo) maar het blijft knutselen als er weer wat veranderd is.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 23:52]

[Chinco]

Hacker News

Link?

[GekkePrutser]

Had het expres niet vermeld om Tweakers niet te gebruiken om een andere site aan te raden

Maar: https://news.ycombinator.com

Zie je gelijk wat ik bedoel met tekstueel ingesteld Overigens ziet mijn Tweakers.net er ongeveer ook zo uit. Sterker nog, het font bij HN is nog iets groter ook! Lang leve custom CSS!

Ik zie er ook regelmatig dingen die niet zomaar het mainstream nieuws halen, echt van die onverwachte dingetjes, en zeer inzichtvolle reacties hier en daar. Een beetje zoals het web was voor alles zo commercieel moest. In de 'new threads' zie je ook veel posts die de top niet halen en je normaal nooit ziet en daar zitten wel pareltjes tussen die niet opgemerkt zijn (maar ook veel links naar paywall sites helaas).

Voordeel van zo'n soort site is natuurlijk ook dat er weinig kosten aan zitten dus ook niet zoveel terugverdiend moet worden. Reclame is er wel maar het zijn met name vacatures die tussen de nieuwsberichten staan. Echte redactie is er ook niet, men post links zoals op reddit of digg, en de verdere discussie gebeurt vooral in de comments.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 23:52]

[Chinco]

Oh, wauw, dat is zelfs voor mij wel heel heftig. Ik probeer het eens een tijdje, dank je wel.

Gelukkig zijn er blijkbaar meer mensen die liever lezen dan kijken. Ik haat het als voor walkthroughs video gebruikt wordt, bijvoorbeeld.

[GekkePrutser]

Datzelfde heb ik ook ja met video's! Ik kijk ze alleen als er echt geen alternatief is, of als ik per se het uiterlijk van een produkt beter wil zien.

Geef HN even de tijd, het vereist een beetje gewenning ('acquired taste' zoals ze in het Engels zeggen), ik was er door de jaren heen al vaker terecht gekomen maar het was niet blijven plakken totdat ik een keer echt iets super interessants tegenkwam.

Het Silicon Valley startup gehalte is wel erg hoog, moet je wel een beetje liggen. Maar mij stoort het niet.

[Jan1337]

Het model van abonnementen werkt dus niet voor Tweakers, ze halen er minder dan 1% van hun omzet uit. Wat is dan hun conclusie hier? Kom, laten we dan met deze abonnementen (waar weinig uit te halen is) voortzetten en laten we hier een controversieel onderdeel aan koppelen (betaalde frontpage artikelen).

Je quote daar heel selectief en zo gaat de boodschap van Koen verloren, waar jij vervolgens op gaat stampen. Hij schrijft dat de huidige vorm van abonnementen niet werkt, en dat een abo als donatie of advertentievrij-constructie volgens het onderzoek door gebruikers niet als waardevol wordt gezien, ondanks dat enkele gebruikers dit hard roepen. Vervolgens blijkt uit de surveys dat gebruikers een abo als waardevol beschouwen als er 'exclusieve content' of varianten daarop beschikbaar komen; oftewel Tweakers Plus. Dat is dus de vorm van de nieuwe abonnementen.

[Moi_in_actie]

De survey heb ik ook gehad, kan me helaas niet meer precies herinneren wat erin stond. Wel weet ik dat er nooit iets stond over een paywall, zijnde dat (een deel van) de primaire content van Tweakers hierdoor voor het gros van de bezoekers niet meer beschikbaar zou worden. Ik heb in die survey ook aangegeven het wel leuk te vinden om iets speciaals ervoor terug te krijgen (voor het abbo lid zijn), maar van mij hoeft dat niet. Het gaat mij en menig ander om dat deze aanpak zorgt voor een enorme tweesplitsing in de community, het gaat (mij) niet over die paar euro per maand... die betaalde ik tot vandaag gewoon al jaren.

En ik ben er ook niet op tegen om een gezond businessmodel te behouden, alleen is keer op keer gezegd: doe het niet middels frontpage artikelen achter een paywall, doe het met andere content. Als men dan toch mensen wil overhalen om abonnee te worden, doe het dan met leuke extra's die niet tot de primaire content behoren. Je kunt het forumtopic erop nazoeken wat ik allemaal al als opties heb genoemd, maar dingen als podcasts voor alleen de abonnees, kijkje achter de schermen (zet een livestream op wanneer men b.v. een grote GPU benchmark gaat doen, gelijkend aan livestreams van Youtubers als GamersNexus), een kleine vergoeding (50ct) vragen voor het plaatsen van V&A advertentie's die minimaal een X bedrag opleveren enzovoorts.
Ik ben op een gegeven moment gestopt met het lezen en het reageren in het forumtopic, omdat er totaal niet werd gereageerd op welke alternatieve oplossing dan ook. Dit terwijl bij elke opmerking/kanttekening op de premium artikelen wel direct werd gereageerd met "dat nemen we mee in de overweging". Hieruit bleek dus al snel dat men eigenlijk geen alternatieven wilde horen en het premium model al een voldongen feit was. Dan steek ik er ook geen moeite meer in.

[Ivolve]

Er zijn inderdaad meer Tweakers als jou die een abbo nemen om Tweakers te supporten. Echter dat is, gezien de 1% omzet, een kleine minderheid.

Ik denk dat je het geheel ook in een groter perspectief moet zien.
Een groot deel van de inkomsten van Tweakers komt uit advertenties. Dat is een businessmodel wat onder druk staat. Het is namelijk gebaseerd op een model van grootschalige tracking en data verzameling. Dat is nu net een topic wat onderwerp is van maatschappelijke discussie. Steeds meer mensen accepteren cookies niet of zetten een Ad blocker in. Op lange termijn zul je merken dat het niet meer financieel haalbaar is om dezelfde hoeveelheid en kwaliteit content te leveren 'voor gratis'. Tweakers loopt hierin voorop en zoekt naar andere business modellen.

Waarschijnlijk is het doel ook deze breder in de DPG toe te passen. Tweakers heeft een uitgebreide en betrokken community waar feedback verzameld kan worden en dus de ideale proeftuin.

[Moi_in_actie]

Begrijpelijk en prima dat Tweakers zoekt naar wegen om minder afhankelijk te worden van advertenties, helemaal voorstander van. Alleen dit is mijn inziens niet de manier. Dit idee heeft 2 zaken in de basis: een abonnement en primaire content, zijnde frontpage artikelen. Zoals al gezegd vind ik voortborduren op een abonnementenstructuur die schijnbaar weinig oplevert al niet zo slim en zeker niet voor de hand liggend.

Daarbij ben ik van mening dat, en hier ligt mijn bezwaar, dat de primaire content zijnde de frontpage artikelen voor iedereen toegankelijk moeten zijn en blijven. Dat bepaalde content en/of functionaliteiten niet voor iedereen toegankelijk zijn, prima, maar laat de frontpage (en in zekere zin het forum) erbuiten. Vergaar inkomsten door extra diensten (podcasts, livestreams, goodies, V&A advertenties, donaties). Dit lijkt mij veel leuker/aantrekkelijker als consument.

Wat mij hierbij in het hele proces ook stoorde is dat er op al die suggesties voor alternatieven ofwel niet gereageerd werd, of ze werden meteen afgeschoten. Donatie middels een knop onder elk artikel zou niet werken, waarom zou dat niet werken terwijl donaties bij streamers op Twitch wel enorm rendabel is? Donatieknop onder elk frontpage artikel, eventueel dan een lijst te zien met wie gedoneerd heeft (artikel mede mogelijk gemaakt door A, B en C). Zou ik zelf ook zeker overwegen bij zeer interessant/diepgaande artikelen. Maar ook hier weer: die content moet voor iedereen beschikbaar blijven, niet lucky few die een duur genoeg abonnement betalen.

Kortom: het gaat mij totaal niet om die paar euro die ik zou moeten betalen, dat deed ik toch al. Het gaat erom dat die content voor iedereen inzichtelijk moet blijven en het hele starre proces omtrent invoering hiervan.

[Jester-NL]

Of draai het om... Je neem nu het lage aantal abonnees als uitgangspunt te nemen om PremiumPlus-content af te serveren.
Het doel is (uiteindelijk) om door middel van betaalde content meer mensen te laten betalen voor de site.

[Pietervs]

Wacht ff.

Ik heb een abonnement. Maar krijg nu doodleuk te horen dat ik dus meer moet gaan betalen voor een website waar ik al bijna 20 jaar lid van ben.

Nee, daar word ik niet vrolijk van. Maar nog minder vrolijk van de mensen die mij dan vervolgens wegzetten onder het motto "je draagt niks bij, je hebt een adblocker en je wil alleen maar gratis".

Het verhaal dat Tweakers zonder dit soort fratsen niet zelf zou kunnen bestaan is mij s inziens onzin. Tweakers is de leidende techsite in Nederland, door de gedwongen fusie met Hardware.Info zal dat merk alleen maar versterkt worden.
Dit betaalde geneuzel komt slechts voort uit 1 belang: die van de aandeelhouders van DPG. Het was te verwachten dat dit zou komen na de overname van Tweakers door een commerciële club.

[riesg]

Precies dit, de aandeelhouders geven de opdracht meer verdienen. Zoek maar uit hoe, als het gebeurd anders sluiten we de tent.

[Postius]

t.net bestaat bij gratie van de gebruikers, niet andersom.

[japie06]

Uiteraard. Maar hosting en personeel moet ergens van betaald worden. Ik vind dit voorstel voor abonnementen een van de minst slechtste opties die ook het financiële plaatje rond kunnen krijgen. 95% van de website blijft gewoon toegankelijk voor niet-betalende Tweaker.

[Mangu429]

Zonder bezoekers hoeft er straks niets meer gehost te worden.

[theduke1989]

Maar hij is/was niet de enige die het niet goed vindt. Dus ja en dan kan je zien hoe serieus Tweakers je neemt. Ik ben allang niet meer zo met de beheerders. Denken weten alles beter. Zetten topics op slot zonder pardon terwijl er niet eens een antwoord gevraagd wordt. Dan nog de gammele manier op V&A nee het is zeker geen goede situatie op Tweakers redactie. En de beheerders al helemaal niet. Dat mag ook wel eens op de schop.

[tailfox]

Ik gebruik mijn abo voor 3 dingen.
1 het magazine (die nu weg is)
2 steunen van Tweakers
3 abo dag.

Dit nieuwe abo is dus de reden waarom ik bij tweakers zit.
Mag ik dus meer gaan dokken en een lelijkere banner krijgen.

[CH4OS]

Wil jij het gratis? Prima, maar zet dan je adblocker uit of neem een abonnement.

Die laatste is wel een contradictie natuurlijk met de retorische vraag.

[jorisporis]

Voor niets gaat de zon op. €4 per maand vind ik nu niet overdreven.
Hoe wil jij dat ze hun geld gaan verdienen? Ze kunnen ze even goed laten betalen voor het schrijven van positieve reviews.

[Reactie gewijzigd door jorisporis op 22 juli 2024 23:52]

[Moi_in_actie]

Ik zal het nog een keer zeggen, alhoewel het al meerdere keren in mijn comments hierboven staat: geld vragen/moeten betalen ergens voor is het probleem niet in deze, dat deed ik al jaren.
Het probleem is dat men een deel van de primaire content ontneemt van iedereen die geen abonnee is (en dan minimaal Plus abonnee). Het overgrote merendeel van de mensen wil of kan dit niet betalen, maar zou wel een bijdrage kunnen leveren (comments, afgeleide forum posts).

Hadden ze de frontpage items niet deels achter een paywall gegooid, maar hadden ze het Plus abonnement ingevoerd met andere leuke extra's, dan had ik met groot genoegen geupgrade van Hero naar Plus. Dit heeft men echter niet gedaan en die gang van zaken steun ik niet, dus heb ik mijn Hero abonnement ook stop gezet.

[jorisporis]

ik geef je volledig gelijk. Ze hadden hun huidige abonnementen misschien wat beter in de kijker kunnen zetten. Want ik wist nog geen eens dat ze bestonden.
ik kan blijkbaar nog geen eens betalen vanuit België zonder ideal. Dat is ook wel een kans die ze laten schieten..

[Reactie gewijzigd door jorisporis op 22 juli 2024 23:52]

[Moi_in_actie]

Dit is iets wat ik in het grote forumtopic hieromtrent ook al had aangekaart als een van de opties, nadat daar werd aangegeven dat het verschil in prijs tussen Hero en Elite te groot was: introduceer een stap er tussen in en promoot die handel. Onder elk frontpage artikel een donatieknop en een kopje met "bevalt jou onze content, steun ons dan door een donatie of door abonnee te worden", op het einde van elke video review eenzelfde oproep.
Volgens een van de mensen van Tweakers werd er al gepromote, ik heb het in de laatste jaren echter nooit gezien (kan nog zijn dat je die dingen niet zag als je al abonnee was).

Maar goed, het promoten van weinig opleverende abonnementen was schijnbaar niet zinvol/rendabel, daarom promoot men nu de abonnementen, alleen hebben ze inmiddels een vieze nasmaak.

[Flagg]

Die kritiek is ws weer se zoveelste roepende zeer kleine minderheid die, zoals het tegenwoordig hoort, verwacht dat ze per direct op hun wenken bediend worden.

De gematigde meerderheid die eerst eens wil kijken wat er precies gaat gebeuren en niet meteen in de paniek modus schiet hoor je dan ook niet.

Maar denk nou niet dat die veel te luidruchtige klagende groep een daadwerkelijke aandeel heeft in die communiteit, ze zijn alleen luidruchtig.

Wat tegenwoordig helaas wel vaak veel effect sorteerd...

Ik heb al jaren een abbo en dat is simpelweg om de ads te verwijderen, ook de reden dat ik al jaren een yt abbo heb. En zolang ik niet het idee heb dat het vel over mijn neus gehaald wordt vind ik het prima. Iedereen moet eten en iedereen wil betaald worden voor zijn werk.

[Reactie gewijzigd door Flagg op 22 juli 2024 23:52]

[MooDyBLueS]

natuurlijk zijn er altijd mensen die vinden dat alles gratis moet blijven

Daar ben ik er zeker net een van, maar... helaas merk ik dat developers en/of media outlets die (deels) overstappen op een abonnementsmodel gelijk té gretig worden. Zo ook hier. Na het lezen van dit artikel had ik stille hoop dat de prijzen ook eindelijk normaal zouden worden, maar niks is minder waar. Minimaal € 4 per maand? Kom op zeg...

Ik begrijp helemaal dat gratis niet voor alles en altijd houdbaar is, maar waarom moet het gelijk minstens € 48 per jaar kosten? Dit is een prijs waarvan ik no-way ooit ene cent aan uit ga geven. Als dat op een bepaald moment betekent dat ik delen van Tweakers niet meer kan gebruiken, dat is dan zo. Het is en blijft simpelweg een tech nieuwssite en ik ben best bereid om ofwel advertenties tot op zeker hoogte toe te staan of er een klein bedrag voor te betalen, maar dit bedrag is alleen voor de meest die-hard fans en zelfs daar zal niet iedereen dit ervoor over hebben.

Waarom is er niet gewoon een variant van €10 per jaar bijvoorbeeld? En dat bepaalde zaken die onder Plus vallen eventueel wel extra geld kosten, snap ik, maar nu heb je veel bezoekers die klagen of het geld er gewoon niet voor over hebben. Waarom moet dit een Premium prijs zijn en blijven? Waarom kan het er niet "voor iedereen" zijn? Het maakt voor Tweakers zelf toch geen bal uit of je per 10 bezoekers 1 betalende van €50/jr of 5 van €10 per jaar hebt? Daarmee dek je dezelfde kosten, maar maak je wel meer mensen blij én is en blijft het voor meer mensen haalbaar.

Nogmaals: het is onverkoopbaar dat er na gratis een gigantisch gat komt en het dan ineens €4/mnd moet kosten als goedkoopste (lees: niet-gratis) optie.

Wat developers / media outlets keer op keer ook maar niet lijken te begrijpen is dat het merendeel van de mensen simpelweg niet voor alles en overal een abonnementje kan afsluiten. Voor je het weet heb je zo €100-200 per maand aan abonnementen te pakken.

En dit komt van iemand die jaren geleden al op macOS/iOS afgestapt is van software in grijs gebied en zelfs daarbuiten en alles legaal is gaan kopen cq. als subscription afnemen. Adobe Photoshop eruit, Pixelmator en later Pro erin. 1Password eerst los gekocht, tegenwoordig abonnement. iCloud ook voor het gezin, evenals Apple Music Family, Netflix, NPO Start, Disney+ en nog een subscription op een gerenommeerd science magazine en in het verleden Blendle toen je nog voor losse artikelen kon betalen, maar ik er wel €3-5/mnd aan besteedde. Dus het is zeker niet zo dat ik er niet voor open sta, maar ik ben en blijf heel bewust hierin.

Zo weiger ik ook een subscription op een weer-app te nemen, ik ben gecharmeerd van Carrot Weather, zit erg leuk in elkaar, maar voor het gezin kost € 65 per jaar, voor een weer-app! Day One als journal ben ik ook mee gestopt sinds ze € 38 per jaar gingen vragen, waarom niet een eenmalige aanschaf waarbij ik zelf bepaal of en wanneer ik wil upgraden? Voor IoT/Smart Home producten kies ik ook bewust voor zonder subscription, zoals Tado voor mijn verwarming en Netatmo voor mijn buitencamera met lamp. Ik ben prima bereid daar €100 of zelfs €200 meer voor te betalen bij aanschaf, maar dan is het van mij en heb ik daarnaast geen plichten meer. Je spaart voor iets, koopt het en het is van jou zolang je wilt. Dat werkt niet altijd met alles, maar de manier waarop dat anno 2021 doorgetrokken wordt in letterlijk alles slaat zijn doel voorbij.

Heel simpel: ik zit hierbij in het kamp dat als er een betaalbaar €10/jr abo komt (als voorbeeld, ik zeg niet dat de grens op 10 ligt per se, maar dit is een bedrag waarvan ik zelf sowieso vind dat het voor iedereen bereikbaar is), ik een van de eerste zal zijn die er gelijk gebruik van maakt, ik wil best Tweakers steunen want eerlijk is eerlijk: het is een van mijn go-to websites op vrijwel dagelijkse basis. Maar €48/jr is absurd. Er zijn genoeg Tech sites of zelfs in andere categoriën die het flink goedkoper doen. Ik ben niet bereid om als betalende abonnee ook op te draven voor de 20 mensen na mij die niet betalen, want dat is natuurlijk wat hiermee gepoogd wordt.

[Jeroenneman]

En toch heb jij een geel icoontje naast je naam, een geen rode. Schraper. Wat is nou die paar euro meer voor Elite?

[MooDyBLueS]

Je leest blijkbaar niet mijn hele reactie, ik zeg namelijk toch ook dat ik écht wel bereid ben om te betalen voor bepaalde zaken, maar kom dan ook met argumenten waarom 1 euro per maand te weinig is. Wie heeft jou wijsgemaakt dat dat amper voldoende is om de administratie van te doen?

Tweakers doet het (op de reeds bestaande abonnementen na) toch al jaren gratis? Als ze hypothetisch in zo'n nood zouden zitten dat ze per direct minstens €4/mnd moeten vragen, dan is dat slechte bedrijfsvoering in het verleden geweest en mag een bedrijf in zo'n geval van mij omvallen. Dan ben ik ook niet bereid om voor jaren slechte bedrijfsvoering ineens op te moeten draaien.

Het probleem is: het is nu van gratis naar €4/mnd, een gat van jewelste. Voor hetzelfde als wat je voorheen voor €1/mnd kreeg. 400% verhoging dus.

Of vind jij het ook prima als jouw bakker/supermarkt vanaf morgen de standaardbroden op €2 houdt en de luxere broden die €2,50 waren allemaal ineens €10 maakt?

En nogmaals: je vergeet dus blijkbaar het hele aspect van advertenties, advertorials en aanverwante zaken waar Tweakers gewoon grof geld mee verdient.

Hoe je het heel simpel moet kijken, is: van oudsher was Tweakers puur een nieuws website met GoT en wat reviews. Dat is en blijft de basis, met daarnaast de Pricewatch die zijn eigen verdienmodel heeft. Alles daarbovenop en alle kwaliteitsslagen die Tweakers hier zelf in heeft gemaakt en/of wil gaan maken, zijn dus extra. Vandaag de dag kan elke nieuwswebsite gewoon prima rondkomen van de standaard inkomstenbronnen. Sommige doen dat via met name advertenties, anderen kiezen juist voor puur een abonnementsvorm. Maar ik heb helemaal niet gevraagd om al die extra's en maak daar ook geen gebruik van. Waarom zou ik dan €4/mnd moeten betalen? Vanuit de essentie van het woord kan ik onmogelijk een schraper zijn, want ik vraag niet om gratis functionaliteit die (elders) alleen achter een abonnementsvorm verkrijgbaar is én Tweakers verdient gewoon geld aan mij dankzij het advertentiemodel. Ik ben best bereid advertenties af te kopen, maar no-way dat ze dat nu €48 per bezoeker per jaar oplevert. Daar gaat het om.

Schrapers zijn de mensen die elk stukje software illegaal proberen te bemachtigen, om abonnementsvormen heen proberen te werken door vrienden om hun Netflix login te vragen en overal ad blockers gebruiken en zelfs de acceptabele advertenties compleet blokkeren.

[Reactie gewijzigd door MooDyBLueS op 22 juli 2024 23:52]

[Mathijs]

Even een kanttekening, het is al niet gratis. De gebruikers worden (best zwaar) vermarkt op de pricewatch en met de advertenties.
Dat is echter niet genoeg, want het mooiste is natuurlijk wanneer ze zelf ook nog betalen en het liefste nog een bedrag dat bijna gelijk staat aan bijvoorbeeld spotify.
Voor je mooipraterij krijg je direct een karmaveer in je poepert natuurlijk, veel plezier daarmee, misschien scheelt het je wel een paar cent op je maandbedrag.

[redniels]

Pricewatch. Ads. Advertorials. etc.

15,-. Inderdaad het zelfde bedrag als Spotify Family en MEER dan Netflix Premium.

15,-. Wow. Wat krijg ik daar dan voor? een voucher voor kortingen bij trainingen? een aantal gratis simpele video trainingen dan? (je weet wel, van die mp4tjes ingesproken door een Indiër) Toegang tot IT seminars? lid van de consumentenbond en daardoor inzicht in hun reviews? (<-- deze zou leuk en niet zo moeilijk te regelen moeten zijn!) Inside market information a la semiaccurate dan?

Nee. Niks van dit alles. Een beetje extra editorials. een lunch waar ik waarschijnlijk toch niet naar toe kan en toegang tot tweakers award events. mjah.

Die vergelijking qua content gaat wel heel erg mank.

Nou Ok, HERO dan. 3,-. Wat kost Amazon Prime? Yikes. ook dat gaat nogal mank in de pingels vs content hoek.

Dat is de afweging die ik maak. En met mij vele anderen. Ja, ik vind Tweakers best aardig. en misschien zou ik daar best voor willen betalen. maar behaal ik net zoveel lol aan Tweakers dan aan primevideo+Twitch Prime+Amazon free games+Amazon prime delivery+amazon photos? Nee. Maar toch kost deze hoop met amazon services net zoveel als de toegang tot een paar editorials en een vinkje bij mijn naam.

Je verkoopt ons al. aan ALLE kanten. Met pricewatch hebben jullie in NL goud in handen. Een vinger in een fors aantal transacties in NL als het enigzins over tech gaat. Advertorials. de best buy guides waardat sommige producten toch wel heel prominent worden besproken. Ads. Werving niet te vergeten.

Ik kan mij niet voorstellen dat Tweakers verlies draait. zelfs niet break even. Nee, Tweakers maakt winst. de vraag is... maakt DPG Media winst. Hoeveel moet Tweakers ophoesten om de oude bomen media in stand te houden?

[Kellogz27]

Wil wel even een kanttekening zetten bij je vergelijking met Amazon. Amazon is een gigantisch groot bedrijf met miljarden achter zich.

De enige reden dat Amazon het zo goedkoop kan aanbieden is omdat ze veel subscribers willen hebben om dan later de prijs omhoog te drijven. Kijk naar Amerika: Amazon Prime kost daar 13 dollar per maand. Die prijs gaat hier dus binnenkort ook stijgen als ze genoeg mensen hebben overgekregen en die mensen denken dat ze niet meer zonder kunnen.

[redniels]

tot die tijd is dat wel de realiteit. dat is waartegen je moet opboksen. dat is de waarde die mijn 3 euro heeft op dit moment. de tweakers.net vergelijking komt gewoon slecht uit de bus....

Maar ok, als je de voorgenomen prijs van tweakers dan vergelijkt met bv de Telegraaf digitaal+zaterdag: bakken meer content voor minder geld. (nieuw abbo Telegraaf: 3 jaar 2,62 per week) Nu ben ik zelf geen telegraaf lezer maar het gaat even om de vergelijking.

15 euro is gewoon gestoord. 3 euro is dat ook, voor wat het is.

[Xorgye]

Wat is je punt? Ze moeten het met minder doen?

[Verwijderd]

Ze zouden moeten innoveren.. En niet dezelfde kant op gaan als de dinosaurus van de DPG.
Want als de bezoekers aantallen terug gaan lopen dan moeten ze het zeker met minder gaan doen..

[Devian]

Het valt mij ook mee..

Ik was al Hero abbo...daar komt nu een euro bij op voor Plus.
Als ik daar Tweakers mee helpen kan, en ook nog eens extra content krijg...die euro doet het hem ook weer niet.

Oja, korting op basis van Karma is natuurlijk ook wel een sterke...ik weet niet hoe dat er precies uit gaat zien, maar in potentie krijgen mensen die veel bijdragen op deze manier ook wat terug .

[Reactie gewijzigd door Devian op 22 juli 2024 23:52]

[jjeggink]

Oja, korting op basis van Karma is natuurlijk ook wel een sterke...ik weet niet hoe dat er precies uit gaat zien, maar in potentie krijgen mensen die veel bijdragen op deze manier ook wat terug .

Ben wel benieuwd hoe dat word ingestoken. Nu krijg je volgens mij Karma voor het plaatsen van een reactie, en extra Karma voor (positieve) moderaties. Dat zou dus betekenen dat je veel onzin-reacties kunt plaatsen en daarmee je Karma kan opkrikken tot niveau 'korting/gratis'. Lijkt me niet bevorderlijk voor het reactiesysteem als zodanig. Maar dikke kans dat ik er volledig naast zit

[Devian]

De karma-formule is een goed bewaard geheim .

Maar bestaat uit hoe actief je op de frontpage bent (artikelen lezen), of je reacties op artikelen geeft, of je moddereert, of je reviews schrijft (daar krijg je echt veel punten voor overigens), hoe actief je op het forum bent, etc etc..

Dus het is niet alleen de reacties onder de artikelen en de score daarop.

[jjeggink]

Het is vooral een 'advocaat van de duivel'-reactie van mijn zijde, ik snap dat er (gelukkig) betere manieren zijn om aan je Karma te werken. Terecht ook, bijvoorbeeld een goede review is veel waard, ook voor mensen die van buitenaf op de site komen.

Veel mensen hier reageren dat zij Tweakers de rug toe zouden keren indien er betaald moet worden voor kwaliteit en onderscheid van andere (internationale) techsites. Vind ik gek, er vanuit gaande dat zij ook niet werken voor een roze koek en een aai over de bol. Maar het voelt een beetje zuur dat iets dat tot op heden gratis was (wat voegde de abonnementen toe?) nu deels achter een betaalmuur verdwijnt, dat sentiment snap ik ook wel. Daarom is het dus mooi dat een bijdrage korting oplevert. Af te rekenen in Karma.

[GameNympho]

Niet vergeten hoe Femme is begonnen op zijn zolderkamertje en een abbo van 3,50 p/mnd voor een server
Dat Tweakers gegroeid is, top
Dat het verkocht is, aan de ene kant begrijpelijk, het grote geld lokt en de rust, aan de andere kant, wij worden mee verkocht en dat is nu eenmaal klote want wij zien er niks voor terug dan een abbo vorm met "privileges" .
Wij zijn de tweakers, niet DPG, dat zijn reclameboeren die een goed slaatje eruit slaan.

[Flagg]

Als je niet "verkocht" wil worden zal je moeten gaan betalen voor al je content.

Waarom heb ik toch het idee dat je alles gewoon gratis wil en zonder advertenties.

[GameNympho]

En waar zie je dat staan, jouw idee?

[Flagg]

"Ik heb het idee..." zou je toch een hint moeten geven.

Dus ja dat is mijn idee, en dat destilleer ik uit jouw tekst.

Hoop toch niet dat het je verbaast.

Je wil niet verkocht worden en je wil blijkbaar ook geen abbo betalen.

Nou ik zou zeggen ga vooral ander sites bezoeken.

Ik neem aan dat je ook een addblocker gebruikt?

[GameNympho]

Allemaal jouw aannames en jouw "ideeën".
Waarom ga je niet als waarzegger bij Rutte of de Jonge werken Die kunnen er wel wat mee

[Thomas]

Ik ben wel benieuwd of er een trial o.i.d. komt. Ik ben met alle liefde Hero abonnee, maar vond de premium artikelen tot nu toe niet erg interessant. Als dat zo blijft zie ik er ook niet zo veel in om te upgraden.

[Dynion]

Ik ben het grotendeels met je eens, de integratie lijkt vrij goed te gaan. En natuurlijk kan Tweakers niet werken zonder effectief business model. Tegelijkertijd vind ik het wel erg jammer dat alleen het plus abbo onbeperkte toegang heeft tot premium artikelen, uitgegaan van een 2jaar abbo zit je dan toch op een kleine 50 euro per jaar, tot zo'n 70 euro voor een kortere termijn. Dat vind ik best veel geld. Zeker gezien ik denk dat velen niet heel veel meer dan 50-100 premium artikelen uberhaupt zullen openen (laat staan lezen)

Ik had graag gezien dat het Hero abbo (of een andere abbo optie) er was met een beperkt aantal artikelen. Het lijkt er op dat je er gratis een paar mag (ik gok 3, max 5). Waarom niet een goedkopere vorm met bijvoorbeeld 15-20 artikelen? Dan kun je toch redelijk in de rondte klikken voor alles wat je interessant vind, het is alleen niet onbeperkt. Ik zou 30 euro per jaar een no-brainer vinden, maar met 50 heb ik dan toch de associatie dat het nog wel serieuze kosten zijn.

[danieljohannes]

Ik moet zeggen dat 30 euro voor mij ook een No-brainer is. Ik haal toch behoorlijk wat informatie van tweakers en lees diverse artikelen dagelijks. Als zij hun bedrijfsvoering beter kunnen inrichten en wellicht meer kwaliteit kunnen leveren, waarom niet die 2,5/3 euro per maand?

Ik denk dat de 5 euro abonnementen over een psychologische grens gaan. Daarbij komt kijken dat ik persoonlijk het premium/plus artikelen aanbod niet heel exclusief aanvoelt.

[Nystran]

Sinds een aantal jaar steun ik de web-serials die ik lees vrijwillig via patreon, omdat ik ze het gun, of misschien omdat ik me schuldig voel over de misgelopen advertentieinkomsten vanwege mijn adblocker. Helaas ben ik zuinig, dus is dit 1-2 dollar per maand.

Tweakers zo ook in deze categorie vallen (aangenomen dat content voornamelijk gratis beschikbaar blijft), maar €5 is mij toch net te gortig. €2 betaal ik graag.

Edit: Voor mij gaat het erom dat ik Tweakers een warm hart toedraag, het gaat er niet om of Netflix nu meer waar voor hun geld biedt. Ik zie dit als een vrijwillige donatie, in lijn met het steunen van goede doelen.

[Reactie gewijzigd door Nystran op 22 juli 2024 23:52]

[CEx]

10 jaar geleden had ik de claim wel durven maken dat ik het gros van het tech-nieuws van Tweakers haalde. Nu niet meer, diepgang is minder en onderwerpen zijn breder. Mijn Patreon donaties hebben een heel simpel patroon: is het informatie van behoorlijke kwaliteit die ik niet ergens anders (al) had kunnen lezen.

Juist hedentendage mag je van betaalde content veel meer verwachten dan het getoonde premium gebeuren van afgelopen tijd.

Ik betwijfel ook dat als abbo's nu niet werken (wat vooral van de goodwill van gebruikers afkomt) dat bij het opwerpen van een (hogere) paywall wel gaat werken. Gevoelsmatig denk ik dat ze die 1% inkomsten ook aan de kosten kant kunnen verbeteren. Iemand wees al op de locatie van de redactie.

Last but not least, GoT zullen ze voorlopig wel vanaf blijven.

[Reactie gewijzigd door CEx op 22 juli 2024 23:52]

[i-chat]

50 je bedoelt 100? Het goedkoopste dat je kunt nemen voor één jaar is 60. Als je op basis van de huidige stand van zaken intekent voor 2 jaar met vooruitbetaling kon je net zo goed voor dat geld een gloednieuwe ipad kopen op marktplaats je houdt er vermoedelijk hetzelfde gevoel aan over

[Freyaldo]

Heb zelf ook een vergelijkbaar idee, als Tweakers ipv 4 ipv 3,- p/m (2jaar abbo), waarom niet zo'n losse module aanbieden, wat als je al die hero zooi niet boeit? (bv 1.50/2,0 p/m 2jaar abbo?)

De stap van niks naar plus is op dit moment een veels te grote stap, zeker met een minimum van goede plus artikelen.

[sanane]

Grootste pijnpunt is niet opgelost! Ze hebben feitelijk verdeling gecreëerd op Tweakers.

- Mensen die premium kunnen veroorloven krijgen betere artikelen.
- Jongeren die nog niet veel te besteden hebben krijgen nooit meer diepgaande artikelen te zien.

[Jeroenneman]

Je kunt hem ook omdraaien: mensen zonder premium hoeven in ieder geval niet meer de "premium" artikelen te lezen om te concluderen dat het tegenvalt qua inhoud.

[Flagg]

Maar het is natuurlijk ook vreselijk moeilijk om jouw niveau te evenaren in artikelen....

[Jeroenneman]

Tja, je mag het best op de man spelen hoor. Ieder Premium artikel tot nu toe was niet zo bijzonder in mijn ogen. Techpowerup, Igorslab, GamersNexus, dát niveau verwacht ik. En getuige de reacties onder de Premium artikelen tot nu toe, was ik niet de enige.

Tweakers moet het hebben van de community en de PriceWatch, absoluut niet van de artikelen.

[bloodlynx]

Nouja heel veel van de content van Tweakers is elders ook elders gratis beschikbaar, soms gaat het inhoudelijk nog veel dieper. Als je dan een premium gaat vragen moeten de artikelen ook echt wel premium zijn en dat waren ze lang niet altijd. Als ze het niveau hoog houden zoals het artikel wat inzoomde op de verkiezingsprogramma's dan denk ik wel dat Tweakers berreid zijn te betalen voor kwaliteit.

[Barryke]

Ik wil ook even aanhalen dat ik blij verrast ben met de Premium Plus artikelen. Ik blijf er graag voor betalen, mits de reclame ook weg blijft.

[jpfx]

36 euro per jaar voor een digitaal verhaaltje wat het label premium mag dragen... Tja.

Alle begrip als de EXTRA opties zoals die er zijn met betrekking tot advertenties uitzetten etc. onder een abbo zitten, maar het premium of plus (ander naampje maakt het meer of minder negatief? BS). is naar mijn mening een brug te ver. De reclame is namelijk al een soort van abbo. Net als al dit trackers dat in feite zijn. Je betaalt met je privacy en het kijken naar die reclames, die op zijn tijd best agressief zijn.

Voor de papieren versie wilde ik best betalen. Al een eeuwigheid HWinfo lid geweest. De nek omgedraaid.

Reclame te onzekere bron van inkomsten? Dan doe je een aantal dingen niet goed. Oh ja... meeliften op google analytics zodat je zelf geen acquisitie hoeft te doen in plaats van voor de bezoeker relevantie adverteerders aantrekken. Een tech-site waar je reclace voor schoenen en kleren krijgt toegeschoven.... tja, geen wonder dat de clicks tegenvallen.

[brabbelaar]

Nee natuurlijk kan Tweakers het niet iedereen naar de zin maken, nee natuurlijk zijn er altijd mensen die vinden dat alles gratis moet blijven.

Ik vind niet dat tweakers iets 'moet', ze doen maar. Ik weet wel zeker dat er ook veel andere tech-websites en communities in de wereld zijn. Zo bijzonder en uniek is deze site nog lang niet, met of zonder een paar premiumartikelen. Het blijft minstens 90% agenda's van producenten met nieuwe gadgets volgen. Echt kritische analyses van technologie in de samenleving, het recht, onze levens of bedrijven onderling - journalistiek zeg maar - is gewoon nog ver weg. Het voelt voor mij als her en der youtube-filmpjes kijken. Natuurlijk is dat gratis.

En dan wéér een abbo voor een paar euro... Kijk eens wat je allemaal kunt kopen voor 5 euro-abonnementen, van nieuws tot Disney of Prime. Ik snap best dat Tweakers vanwege schaal niet mee kan concurreren, maar ik ga gewoon niet nog een abbo afsluiten voor iets dat alomtegenwoordig gratis te krijgen is op ontzettend veel andere sites (engels spreken helpt).

Enfin, zoals ik begon, prima als ze het aanbieden en mensen het willen afnemen, van mij moet niets. Er is gewoon geen model denkbaar waarin ik een betalende klant wordt van deze site.

[Spidey]

Ik ben Supporter. Best een klein bedrag over voor een reclame vrije Tweakers omgeving.
Hoef ik niet te gaan zitten klooien met addblockers en dat soort zaken.

Dat het wellicht niet rendabel is voor een euro per maand, kan ik ook nog inkomen. De stap naar een Hero abonnement vindt ik persoonlijk te groot.
Nee, ik heb me niet verdiept in wat het break-even-point is voor een advertentie vrij abonnement.

uBlock, add block etc.... kom er maar weer in.

[Dostar]

Ik ben Hero abonnee, kreeg eerst een tijdschrift, toen premium artikelen en nu moet ik overstappen naar een Plus abo voor de Plus artikelen te mogen lezen. Ik zit er aan te denken mijn abonnement op een gegeven moment op te gaan zeggen.
Wat ik mij namelijk vooral afvraag is hoeveel van het geld dat ik doneer werkelijk naar Tweakers zelfs gaat en hoeveel naar de grote Mediaboer genaamd DPG. Ik ben namelijk zelf niet erg groot fan van DPG, maar wel fan van Tweakers. Helaas zie ik bepaalde zaken achteruit gaan de laatste tijden.
Ik vind sommige Tweaker blogs en reviews van de gebruikers zelf diepere inhoud hebben dan artikelen, vooral als het gaat om echt Tweaken, testen van hardware en zelf lekker spullen bouwen.
Het zou ook mooi zijn als Tweakers wat minder geld zou besteden aan reclames op TV/Radio/Billboards en wat meer aan de community. Tweakers is namelijk een website die vooral reclame krijgt via mond tot mond reclame. Vooral V&A is 100 malen beter dan die van Marktplaats, mede dankzij het karma systeem.

[i-chat]

Jaren terug introduceerde tweakers.net eens een nieuwe website genaamd koop info. In die tijd zei ik al dat het een gemiste kans was om het pricewatch systeem van deze website niet een-op-een voor koopinfo in te zetten. Het zou als Hub voor dieverse websites hebben kunnen dienen door zoals de huidige pricewatch procten aan redactionele reviews te koppelen autoweek voor auto’s tweakers voor tech consumentenbond voor koelkasten etc etc

Volgens mij is koopinfo nooit iets geworden

[Dostar]

Zo'n systeem zou in ieder geval stukken beter geweest zijn dan Beslist.nl, die website is wel zo ontzettend onoverzichtelijk en vol reclame. Nog nooit een product kunnen vinden dat ik zocht via die website.

[Blokker_1999]

Toen ik Hero abonee werd was er niet eens een tijdschrift. Ik werd Hero om de site te steunen en om reclamevrij de site te kunnen bezoeken. Dat was mijn enige doel en is het vandaag ook nog altijd. Ik zie dan ook geen reden om mijn abbonement zomaar op te zeggen omdat er wat veranderd. You win some, you lose som.

Het zou mij ook niet verbazen als jij onderschat hoeveel bezoekers naar deze site komen dankzij die reclame die ze zelf voeren en de samenwerking met andere media terwijl je overschat hoe goed de mond op mond reclame werkt.

En wat V&A betreft, dat is voornamelijk goed door het beperkte aantal gebruikers en zie je de laatste jaren toch ook een stijging van het aantal klachten, net omdat de site groeit in gebruikersaantallen. Dat trekt ook minder leuke mensen (en bedrijven) aan.

[Marrtijn]

Ik zie dan ook geen reden om mijn abbonement zomaar op te zeggen omdat er wat veranderd. You win some, you lose som.

Ik denk dat bedrijven ontzettend grote fans zijn van deze insteek. Je zal als consument namelijk zelden "winnen".

[Flagg]

Alleen de consumenten die zichzelf graag als slachtoffer zien en om het minste geringste vinden dat ze groot onrecht wordt aangedaan.

Newsflash die "klanten" moet je negeren want daar is het nooit goed genoeg voor tenzi je geld naar ze overmaakt omdat ze je site willen bezoeken.

[Frituurman]

Ik heb niet eens bezwaar tegen banners. Ik ben vooral supporter geworden omdat het laagdrempelig was én toch ook wat steun voor TNet, een site die ik graag bezoek en een community waar ik graag deel van uitmaak. Het ging me niet om reclamevrij van Tweakers gebruik te kunnen maken. De bump naar 250% om een Hero-abonnement te nemen, vind ik ook te hoog. Adblockers zal ik niet gaan gebruiken, maar ik ga zeker niet een Hero- of hoger abonnement nemen. Ik had Supporter laten bestaan zónder reclame vrij optie. Jammer dat die optie er niet gaat komen.

[MooDyBLueS]

Ik vind het absurd dat er mensen zijn die zo denken. Hoezo "steunen"? Tweakers is potdorie geen goed doel toch?! Even zorgen dat je alles weer op een rijtje krijgt, het is natuurlijk prima om voor welk bedrag je zelf acceptabel vindt je favo website te steunen, maar Tweakers "steunen" is toch echt niet nodig hoor.

Het zielige "anders kan Tweakers niet meer voortbestaan" is zwaar overtrokken. We weten allemaal dat advertenties, advertorials en vergelijkbaar flink wat geld in het laatje brengen. Daarnaast, laten we even kijken naar DPG Media, dat conglomeraat is eigenaar van o.a. QMusic, 12 regionale/nationale kranten, tientallen magazines, tientallen websites. En dat allemaal slechts in Nederland. Er is ook nog een Belgische en Deense tak.

Nog een perspectief: in 2019 draaiden ze een omzet van 1,64 miljard euro met een EBITDA van 258 miljoen en nettowinst van 129 miljoen. Het eigen vermogen was daarnaast in 2019 naar 278 miljoen gegroeid. Ze hebben in Nederland 1,07 miljoen abonnees en met een nettowinst van 76,2 miljoen betekent dat er in Nederland per abonnee netto € 71 per jaar verdiend wordt.

Kortom: medelijden of steun is echt niet nodig. Ik zeg ook helemaal niet dat alles gratis hoeft te zijn, maar laten we vooral even ophouden met doen alsof Tweakers ome Henk is van 58 die net zijn baan is kwijtgeraakt, in een echtscheiding ligt en nu geen sociale huurwoning kan vinden en dus gesteund moet worden.

[Jeroenneman]

Dank voor dit perspectief. Tweakers is gewoon onderdeel van een enorm concern. Geen hobbyclub met een Patreon. En ondertussen presteert Tweakers het nog vaak genoeg om op allerlei manieren steun te willen ontvangen, een deel van de community gaf daar gehoor aan met het supporter abbo, en nu wordt dat geschrapt omdat

dit bannervrij-abonnement niet rendabel was.

Lees: we kunnen meer verdienen door mensen te pushen naar duurdere abbo's of door gewoon ads te tonen.

[Zenomyscus]

De steun van die abonnees ervoeren we zelf als enorm waardevol, dus dank aan iedereen die Tweakers al die tijd als Supporter een duw in de rug wilde geven. De praktijk was helaas dat dit bannervrij-abonnement niet rendabel was.

Daar viel ik zelf ook over. uBlock, pihole en wat andere zaken gaan gewoon niet uit. Ik zal daar nooit een uitzondering voor maken. Los van de afleiding vind ik het vervelend dat ik getrackt wordt via ads en er malware binnen kan komen. Genoeg redenen in elk geval om die blocker aan te laten.

Nu ben ik supporter, simpelweg omdat ik vind dat Tweakers voor mij meerwaarde heeft en ik de site graag wil steunen. Echter is voor mij 3 euro per maand teveel. Inmiddels gebruik ik de website minder, ik reageer ook minder, dus 21 euro per jaar meer betalen zie ik niet zitten. Alles wordt alleen maar duurder, daar probeer ik toch echt op te letten (ook al is het 'maar' 21 euro). Gevolg is dat men aan mij niets zal verdienen. Die adblocker blijft, als dat niet mag dan stop ik gewoon met de site. De meeste content lees ik gewoon voor de leuk, niet omdat het echt toegevoegde waarde heeft of ik er per se meer van wil weten. Dat zijn dingen die ik niet ga missen. Los van het feit dat de meeste inhoud prima via andere kanalen te bekijken is. Zelfs bij de premium artikelen skip ik vaak het artikel om de comments te lezen. Simpelweg omdat een ding mij het meeste boeit: hoe denken de lezers over bepaalde onderwerpen? Daar zijn genoeg alternatieven voor en misschien stop ik er uberhaupt wel mee. Ik word wat ouder (klinkt stom om te zeggen..) en ik merk dat ik gewoon steeds minder behoefte heb aan al die poespas aan mijn hoofd. Nieuws lees ik ook steeds minder. Als ik iets nodig heb of specifiek wil weten dan zoek ik het tegen die tijd wel op.

Edit: ik was supporter, inmiddels mee gestopt.

[Reactie gewijzigd door Zenomyscus op 22 juli 2024 23:52]

[Blinkin]

Sluit ik mij helaas bij aan. Van de Premium Plus artikelen vond ik die over het .nu cctld erg interessant, dat was het eerste artikel wat ik helemaal gelezen heb. De rest was ik tot dusver niet in geïnteresseerd.

Ik ben voornamelijk abonnee omdat ik Tweakers het geld gun en ik dit bedrag of nog iets meer er voor over heb. Ik snap dat als het niet rendabel is dat je dat abonnement dan niet meer aanbied. Ik vind het wel jammer want de pi-hole blijft al die tracking meuk en advertenties gewoon blokkeren hier. Het Hero abonnement noch het Plus abonnement is het mij waard, ik ben niet geïnteresseerd in die andere extra's. Dat betekent dus minder inkomsten.

Misschien dat er een doneerknop kan komen? Ik bedoel de advertenties regel ik zelf wel dat die er wel of niet doorkomen. En ik gun Tweakers het bedrag wat ik er voor over heb.

[Tomsworld]

Ik deel je mening.

2 features
- reclame vrij
- plus artikelen

Als je kijkt op basis van de 2 jaar prijzen, kosten de onbeperkte plus artikelen maar 1 euro per maand ?
En kost bannervrij 3 euro in de maand ik vind het krom de prijsverhoging van supporter -> hero mist totaal value. Eigenlijk is het gewoon een 250 % prijsverhoging.

[OFV]

Hier sluit ik me bij aan. Ik waardeer tweakers dusdanig dat ik de adblocker vaarwel heb gezegd op deze site en 15 euro bijdrage gunde. Abonnement is voor mij direct 2x zo duur. Stap is te groot.

[MooDyBLueS]

Ik wist niet eens van de Supporter mogelijkheid, €1 per maand had ik zeker ervoor over, maar inderdaad. Op deze manier worden ad blockers in de hand gewerkt. Ik heb het hierboven ook geschreven, dit is je reinste hebberigheid. Dat of ze verwachten dat elke betalende abonnee doodleuk opdraait voor de 20 die niet betalen. Daar pas ik voor. Het klinkt hard, maar dan laat ik Tweakers liever ten onder gaan, want het is letterlijk belachelijk om alleen maar voor €48 per jaar de website rendabel te kunnen houden.

[19RAW68]

Sluit me aan bij de meeste reacties.
Duidelijk dat de focus kwam te liggen op de gewone consument en minder op de tweaker. Valt marketing technisch meer uit te halen en te sturen. De tweaker laat zich veel breder informeren. Die gaan ook echt niet zo veel betalen als voorgesteld, ik dus ook niet. Tip: blijf verre van zaken waar jullie geen kennis van hebben, zoals auto's, ondanks dat het EVs zijn. Gebrek aan kennis daarvan is echt schrijnend, dus of redactie uitbreiden of samenwerken met anderen binnen DPG. Of echt alleen maar over de technologie hebben. De plus artikelen zijn best ok tot nu toe, maar die prijs staat echt niet in verhouding. Dan zou ik nog liever per artikel betalen dat ik echt wil lezen. Probleem is dat veel info elders te halen is itt Netflix, Tidal en andere abonnementen die ik graag betaal.

[-Moondust-]

Je kan een abonnement ook zien als betaling voor alle diensten bij tweakers waar je gebruik van maakt. Ik maak al 2 decennia gebruik van tweakers (voornamelijk nieuws, pricewatch en forum) en heb daar nooit een cent voor hoeven betalen. Dat is eigenlijk heel raar. Content is gewoonweg niet gratis, iemand moet ervoor betalen. Ik zal dus graag een abonnement nemen als het zover is. Een paar euro per maand moet een tweaker of het algemeen toch wel kunnen ophoesten voor een site waar hij dagelijks komt?

[Mangu429]

Je betaalt op Tweakers niet met centen. Je betaalt met jouw gegevens, je doen en laten, je interesses etc. Jij bent het product hier.

[AlphaRomeo]

Hier idem. Ik snap dat het weerstand oproept bij sommigen, overigens heeft het gros daarvan een vrij jong account, maar ik was lid van een ingenieursvereniging waar ik bijna niets voor kreeg maar wel 137 euro per jaar voor mocht aftikken. Dan kan ik beter hier een abonnement nemen en inderdaad eens gaan betalen voor die 18 jaar dat ik hier al dagelijks meerdere keren mijn kennis kom verbreden.

Als het straks zover is neem ik meteen een abonnement.

[slijkie]

Dat is denk ik persoonlijk. Bij mij weegt ook mee de hoeveelheid tijd die ik spendeer op deze website, en ik ook een steentje wil bijdragen. Ik heb een hekel aan advertenties (ookal zou ik die kunnen blokkeren), dus die gaan uit.

Daarom heb ik ook geen vast TV abbo, die reclames hoef ik niet. Maar Netflix, Plex Premium, Tidal, Spotify, Deezer, Disney+, AppleTV+, Amazon Prime, YouTube Premium, NPO Plus, Videoland, F1TV Pro, daar betaal ik graag voor. Zolang al die reclame onzin er maar niet is.

Dus al met al, kijk ik niet blind op wat ik krijg, maar ook wat ik (soort van) geef.

[Call of Duty]

Puur uit interesse, mag ik vragen wat de kosten hiervan per maand zijn? Alles bij elkaar opgeteld?

[slijkie]

Geen idee, nooit bekeken. Maar kan wel melden dat ik niet vies ben ban account sharing/geo-voordeel

[Nick v D]

Ik heb uit interesse een optelsommetje gemaakt:
Netflix start vanaf 7.99 euro per maand
Plex Pass 4.99 euro per maand
Tidal 9,99 euro per maand
Spotify 9.99 euro per maand
Deezer Premium 9.99 euro per maand
Disney+ 6.99 euro per maand
Apple TV+ 4.99 euro per maand
Amazone Prime 5.99 euro per maand
YouTube Premium 9.99 euro per maand
NPO plus 2.95 euro per maand
Videoland 4.99 euro per maand
F1 TV 7.99 euro per maand

Totaal is dat 86.84 euro per maand.

[Call of Duty]

Biekse kostenpost. Maar hij geeft aan accounts te delen en her en der een Geo-voordeel op te doen. Dus dat scheelt natuurlijk ook weer

[BarendBotje]

Ben het volledig met je eens! Daarom is stemmen met de portemonnee veel krachtiger dan jezelf negatief uitlaten hier, ze doen er toch weinig mee.

[loki504]

Het is beide. Alleen stemmen met je portemonnee weten ze niet wat er mis is gegaan. Of dat het misschien een andere reden was van je vertrek.

Alleen negatief uitlaten zal weinig uit maken als je toch wel blijft.

Maar als je beiden doet. Weten ze wat ze moeten veranderen. En dat je het daadwerkelijk meent.

[Rolfie]

Ik betaal ook al een aantal jaren voor mijn HERO abonnement. Met plezier want ik wil graag Tweakers hiermee steunen.

Maar blijkbaar ben ik een niet genoeg betalende klant, want voor Premium Plus artikelen moet ik nu extra gaan betalen?
Als ik nu de laatste tijd kijk naar de Premium Plus artikelen, dan heb ik er maar 1 of 2 echt interessant gevonden. En de meeste eigenlijk niet eens gelezen, kwaliteit van de artikelen waren nu niet echt super. Ik kan meer technische diepgang op andere plekken op het Internet vinden, waar ik niet voor hoef te betalen.
Ofwel ik ga hiervoor echt niet meer betalen. Ik maak wel een custom css die direct alle plus artikelen verbergt.

En misschien maar mijn abonnement opzeggen, en gewoon met AdBlock en customs CSS tools aan de slag gaan. Want wat is nu nog de toegevoegde waarde van mijn abonnoment?

Tweakers is niet meer wat het geweest is/was.

[kodak]

Als karmapunten mee gaan tellen met abonnementskosten dan is mijn advies om dan ook eindelijk eens te gaan herzien hoe die punten tot stand komen. Punten krijgen of anderen de kans ontnemen om goed te scoren lijkt bij belangrijke onderdelen als modereren vele malen makkelijker dan punten recht zetten. Als tweakers niet graag wil dat de beloning vooral gaat naar de inzet van mismodders zal er eindelijk eens streng opgetreden moeten worden naar tweakers die mismodden, wat nu nauwelijks lijkt te gebeuren.

[Reactie gewijzigd door kodak op 22 juli 2024 23:52]

[Devian]

In de basis ben ik het met je eens....de hoeveelheid +3 of -1 meningmodders die langskomen is mij ook al tijden een doorn in het oog. Hier moet toch een oplossing voor te vinden zijn?

Als bvb de uiteindelijke reactiescore +2 is geworden...dan zou eigenlijk bij iedereen die een -1 gegeven heeft onderhuids wat opgeslagen moeten worden. Overkomt het die persoon bvb 10x dat hij zo erg mismodded dan zijn modrechten tijdelijk afnemen...gebeurt dat nogmaals dan definitief de modrechten weg.

Of andersom voor iemand die een +3 geeft voor een reactie die uiteindelijk op 0 eindigt...daar hetzelfde meedoen.

Maar ik wil daarnaast verder nog wel opmerken dat voor velen de reactie/mod score slechts een klein onderdeel is van het karma-totaal...

[i-chat]

Wat jij voorstelt gebeurt al

Het echte probleem is vak dat er 2 kampen zijn
AMD Intel
Microsoft Apple
Amd Nvidia
X86 arm
En ga zo maar door

Het is niet wanneer jij een troll -1 geeft dat jij je modstatus kwijt moet omdat zijn mening populair blijkt

Ik heb in menig artikel over privacy of eigendomsrecht op basis van wetten en rechtstheorie en recheterlijke uitspraken reacties geschreven die niet alleen maar de heersende mening lieten zien
Veel van die reacties waren het ene moment +2 het andere moment -1 zo vollitiel zou het modsystem niet moeten zijn:

Moet ik dan stoppen met inhoudelijk reageren omdat niet iedereen het verhaal kan volgen

Toen we nog allemaal programmeur waren en niemand arts of advocaat toen werkt me dat peer-review systeem wel niemand wist er echt iets van

Nu is dat anders en daarom mod ik ook liever alleen reacties die politieke of juridische inhoud hebben zodat ik niet op mening mod maar op feiten die ik zekf kan checken en begrijpen

[Reactie gewijzigd door i-chat op 22 juli 2024 23:52]

[segil]

en vergeet de mening modders niet in topics over:
- privacy
- politiek
- corona
- overheid

[Reactie gewijzigd door segil op 22 juli 2024 23:52]

[Robbaman]

Ik heb in de reacties ook al eens voorgesteld om het modden (is het on/of topic en of de moeite waard uit te lichten) los te koppelen van een "eens/oneens" button.

Er moet toch iemand rondlopen bij Tweakers die hier een leuke UI omheen kan bouwen. Desnoods kun je de 'drempel' van het modden nog wat verhogen door jouw voorstel of door bijvoorbeeld wat extra vragen te moeten beantwoorden als je een moderatiewaarde invoert, maar ik denk dat als men de mogelijkheid heeft om gewoon met een druk op de knop aan te kunnen geven of ze het eens of oneens zijn met een post, dat ze dan minder geneigd zijn om OOK nog eens -1 of +3 te gaan klikken.

Om nog maar niet te spreken over de mensen die wellicht niet eens weten dat de -1 ... +3 waarden die je nu niet kunt kiezen helemaal niets zeggen over of je het ergens mee eens bent of niet (lezen is toch een vak nietwaar)

[Mangu429]

Je kan niet zeggen omdat de uiteindelijke score anders is geworden dan wat ik er aan toekende, dat mijn stem een mis mod was.

[Martinspire]

Eens. Ik denk dat het al zou helpen als je niet direct toegang hebt tot -1 moderaties. Of alleen 1 omhoog en 1 omlaag, want dan gaat een reactie wat minder snel omlaag omdat een aantal tweakers het niet mee eens is (in plaats van te waarderen of het past bij de discussie)

[Mangu429]

Kortom, de eerste stemmen tellen. Nogal oneerlijk.

Een paar keer +3 als eerste stemmen en je komt met jouw voorstel niet meer lager dan +2, terwijl het wellicht gewoon een +1 is volgens velen. Omgekeerd met - 1.

[Reactie gewijzigd door Mangu429 op 22 juli 2024 23:52]

[Martinspire]

Nee ik bedoel dat je nog wel een post omlaag kunt krijgen als ie maar genoeg omhoog of omlaag gaat.

Dus je begint bij 1 en kunt hem dan 0 of 2 voten of gewoon 1. Pas als ie laag of hoog genoeg komt, wordt de keuze - 1 en +1 of juist 1 en 3. Dus de extremen zijn alleen zichtbaar met veel stemmen

[threaker]

Voor mij is het wanbeleid van de moderators de belangrijkste reden om niet te gaan betalen aan Tweakers.net. En tracking het tweede.

[Verwijderd]

Gewoon iedereen default +3 ipv -1 geven voortaan
Merk dat als je ergens anders naar kijkt dan een ander, je steevast met -1 eindigt.
Als daar je prijskaartje aan hangt, dan is het einde zoek.

[rally]

om eerlijk te zijn ben ik wel een beetje geschokt van de forse verhoging.

Ook ik draag Tweakers een warm hart doe en betaal al sinds 2009 jaarlijks een bijdrage om zowel Tweakers te helpen als advertentievrij gebruik te kunnen maken van de website.
Dit was € 12 per jaar dit gaat dus minimaal € 36 per jaar kosten tot € 48 per jaar. Een verhoging van maar liefst 300-400%! En ik krijg niet het gevoel dat ik hier heel veel meer waarde voor terug krijg.

€ 20 per jaar vind ik nog wel acceptabel, maar het wordt nu allemaal wel heel duur. Zoals gezegd draag ik Tweakers een warm hart toe, maar ik krijg nu niet het gevoel dat dit wederzijds is

[Q]

Tweakers.net leed verlies op die 12 euro per jaar om ads uit te zetten.

Al in een enquête van heel lang terug schemerde door dat we zeker 40+ euro per jaar waard zijn dus tja....

[ToTheBone]

Tweakers.net leed verlies op die 12 euro per jaar om ads uit te zetten.

Ik ken de details van de cijfers niet, maar wat levert tweakers.net meer op van de volgende situaties?
Hier kunnen ze wat mij betreft uit kiezen:

1. Supporter abonnement en daarnaast de nodige kliks vanuit de pricewatch waar een groot deel van mijn online aankopen vandaan komt. Opbrengst: uit de Pricewatch plus nog 12 euro p.j.

2. Géén supporter abonnement, maar wel nog de clicks vanuit de pricewatch. Geen advertentieinkomsten want de adblocker gaat niet uit. Voor tweakers niet en voor andere sites ook niet. Opbrengst: uitsluitend uit de Pricewatch

3. Gebruikers met adblocker weren van de site. Opbrengst: nul.

Dan lijkt mij de eerste optie voor Tweakers de meest aantrekkelijke.
Veel hangt natuurlijk af van grote aantallen en niet van één persoon maar voor mij persoonlijk zijn deze drie de levensvatbare opties. dan mag optie 1 eventueel heel iets duurder worden maar niet heel veel. Alle nieuwe opties zijn wat mij betreft (op prijs) uitgesloten

[RobertMe]

Dit. Toen ik las dat Supporter kwam te vervallen omdat het niet rendabel was dacht ik meteen hetzelfde. Die adblocker gaat echt niet uit. Dus of ze verdienen een beetje, maar niet genoeg, aan supporter, of ze verdienen niks. De keuze is in zoverre dus aan Tweakers hoe graag ze die paar euro hebben tegenover helemaal niks. Maar overstappen naar een veel duurder abo zie ik niet zitten. Ook omdat ik persoonlijk de laatste tijd niet veel interessants op de frontpage vind staan en ik ook maar zeer sporadisch een Premium / Plus artikel heb gelezen. En met enkele gratis Plus artikelen kan ik waarschijnlijk nog net zo veel lezen als dat ik nu ook gelezen heb. Zijnde afgelopen twee maanden denk ik nog geen vijf Premium artikelen.

[kftnl]

Tweakers.net leed verlies op die 12 euro per jaar om ads uit te zetten.

Het lijkt me sterk dat de gemiddelde lezer meer dan 12 euro per jaar aan ads in het laatje brengt. Ik denk dat het meer als onrendabel gezien werd omdat dan mensen niet meer de duurdere abonnementen gaan kopen.

[Reactie gewijzigd door kftnl op 22 juli 2024 23:52]

[Q]

Ik heb geen harde cijfers voor je maar via via weet ik wel dat in de industrie een persoon per jaar - zeker met een account - een stuk meer ad revenue opbrengt dan 12 euro per jaar

[rally]

Met een adblocker verdienen ze niets aan me.

Het hoeft van mij ook *niet* gratis hoor. Ik ben best bereid om te betalen, maar de verschillen tussen de opties was gewoon veel en veel te groot. En nu zeker.

En het management van Tweakers weet dit ook wel. Dit zal wel menige discussie geweest zijn intern en de reden van zo'n uitgebreid artikel. Om het maar zoveel mogelijk te managen.

Voor mij is het simpel. Ik wil me niet 2 jaar binden aan Tweakers en alsnog 3x meer betalen dan ik nu doe. Dat is mijn persoonlijke mening en ik ga kijken hoe ik er mee omga als de tijd daar is.

[xtinus]

Ik deel je mening: ooit had ik een supporter-25 abonnement (komt in lijn met jouw €20,- per jaar), maar in 2017 werd dat afgeschaft omdat zoveel supporter varianten niet rendabel was (of iets in die strekking); ik ben toen naar supporter-15 teruggestapt, omdat mij de stap naar Hero te duur was.

Voor mij voelt het dus ook een beetje als van een koude kermis thuiskomen.

[Daman55]

Wat ik wel vreemd vind staan is dat het begint met het Hero abbo maar dat je daarbij nog niet eens de plus artikelen kan lezen. Het geeft een beetje slechte commerciële nasmaak, betaal je aan t.net kan je nog niet alles lezen.

Wat ik ook fijn zou vinden is dat de plus artikelen na een half jaar of jaar ontdaan worden van de paywall. Dan is de hype er toch wel af, en scholieren die er stukjes uit nodig hebben kunnen er dan zonder gedoe bij.

[Blokker_1999]

Dat verbaasde me ook. Had zelf verwacht dat men Hero toegang zou geven tot premium plus. Het voelt bijna alsof Hero de nieuwe supporter wordt terwijl Plus het huidige Hero vervangt.

[ZinQ]

Mooi voorbeeld van pricing stategies.
De Tweakers Elite met € 19/mnd laat de middelste Plus optie van € 6/mnd een top deal lijken
Hero staat erbij voor € 4/mnd voor iets waar je toch niet heel veel aan hebt door ontbreken plus artikels.

Cartoon: https://bit.ly/3jen503

De Iphones zijn hier ook een mooi voorbeeld van: de goedkoopste iphone met te weinig opslag vs upgraded model dat iedereen zou moeten kopen vs duur top model dat weinig toevoegt voor het gros van de kopers.

[Reactie gewijzigd door ZinQ op 22 juli 2024 23:52]

[Mangu429]

Ja, het is de bekende truc. Je pushen naar de middelste van de 3.

[Bartus]

Ja, maar dan moet ik toch zeggen dat Apple hier beter in slaagt. Klaarblijkelijk beter gevoel bij de markt....

[jetspiking]

En ondertussen stoppen jullie met het magazine, is de vrijdagmiddag loterij nog maar één keer per maand, is de documentenopslag verwijderd en komen er bijna geen .build, .geek, of andere technische artikelen meer naar voren. Ondertussen wordt de community zwaar onderbelicht, reviews, weblogs en forums komen bijna niet meer naar voren. Review van de maand, ook al weg. Bovendien komen terugkoppelingen te laat en wordt met veel feedback niets meer gedaan (MaxICT Pricewatch).

Een paar maanden geleden wilde jullie terug naar de basis, na deze wijzigingen is die basis volgens mij nergens meer terug te zien.

Ik ben zwaar teleurgesteld in ieder geval. Ik kom helemaal niet voor de (generieke) nieuwssectie op Tweakers, wat moet ik daar nou nog mee?

Wat krijg ik nou nog terug voor mijn abonneebedrag en alle moeite die ik in het verleden in reviews, reacties, forums en dergelijke heb gestopt? Alle dingen die ik leuk vond worden uitgefaseerd.

[3raser]

Ik vind de prijzen erg hoog. Voor 7,50 per maand heb ik een lidmaatschap bij de Consumentenbond inclusief papieren Consumentengids (11 x per jaar). Dat bedrag wordt 5 euro als ik alles digitaal doe. Hoe kan Tweakers het dan verkopen om voor een paar premium artikelen 6 euro per maand te vragen? De prijs verhoudt zich niet heel goed met de content die je ervoor krijgt vind ik.

Het had jullie gesierd om de premium artikelen simpelweg in het Hero en Elite abbo op te nemen. Maar blijkbaar geloven jullie er niet in dat er dan meer abonnementen worden verkocht? Oftewel, de site leunt nu dus op de kleine schare Hero abonnees die hopelijk extra neer gaan leggen voor Plus.

[Reactie gewijzigd door 3raser op 22 juli 2024 23:52]