Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 138 reacties

De bedenktijd voor onlineaankopen gaat van een naar twee weken. Dat staat in nieuwe regels die vrijdag ingaan. Ook mogen bedrijven niet langer een bedrag per minuut rekenen voor contact met de klantenservice; het maximumbedrag is een euro per gesprek.

De nieuwe regels zijn een implementatie van een Europese Richtlijn uit juni 2011. Ze gelden alleen voor aankopen vanaf vrijdag; bij aankopen die consumenten donderdag of eerder hebben gedaan, zijn de oude regels nog van kracht. De oude regels schrijven voor dat mensen een bedenktijd van zeven werkdagen hebben, maar nu is dat 14 weekdagen. De regels gelden voor alle webwinkels in de Europese Unie. Overigens hanteren veel webwinkels, onder ander de shops die bij Thuiswinkel.org zijn aangesloten, al een bedenktijd van minimaal twee weken.

Als webwinkels klanten niet goed informeren over de bedenktijd, is die automatisch langer: een jaar. Binnen dat jaar kan een klant een bestelling dus nog annuleren. Waar webwinkels tot donderdag een maand de tijd kregen om geld terug te geven, moet dat nu eveneens binnen twee weken. De regels moeten consumenten beschermen tegen kwaadwillende webwinkels.

Daarnaast wil de overheid verkoop per telefoon aan banden leggen, blijkt op een themapagina van de Autoriteit Consument en Markt. Een mondelinge overeenkomst is niet langer rechtsgeldig. Als een callcenter-medewerker een consument overtuigd heeft van een aankoop, moet die consument dat schriftelijk bevestigen.

Ook de regels voor klantenservicenummers worden strenger. Bedrijven mogen maximaal een euro per gesprek in rekening brengen en per minuut afrekenen mag niet meer. Wel betalen consumenten de normale belkosten aan hun provider bij een dergelijk gesprek.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (138)

Hier een korte checklist voor webwinkel eigenaren, maar zeker interessant voor de consument om in lekentermen te zien wat je nieuwe/extra rechten zijn.

(Geen spam/reclame)
https://aa743b03689b4ebe8...ving%20consumentenwet.pdf

[Reactie gewijzigd door Ypho op 12 juni 2014 13:52]

Ze moeten ook binnen 14 dagen terugbetalen ipv 30.
Zit wel een addertje bij, alle nieuwe regels gelden bij aankopen boven de 50 euro.
Maximaal een euro per gesprek, top regel! :D
Of je wordt straks gewoon meer opgehangen zodat je vaker mag bellen ;) !

[Reactie gewijzigd door Woesjah op 12 juni 2014 13:52]

De meeste service-lijnen kosten een lokaal tarief, 10 of 20 cent per minuut.
Als jij 2x belt, en 2x je verhaal moet doen, dan kost alleen de medewerker al een factor van in ieder geval 2 of 4 meer dan jij betaald aan telefoonkosten.
Ik denk dat dat nog een onderschatting van de werkelijke kosten is.

Het grote probleem aan betalen voor een klantenservice is dat men vaak al een probleem heeft met het product en dan nog eens extra moet gaan betalen om uitleg of hulp te krijgen terwijl het product al niet werkt. Beter kost het niks die klantenservice, ik ben al gewend dat klantenservice gratis is via de mail bij grote online winkels.
"Momenteel is het druk. Probeert u het later nog eens." Tuut tuut tuut
"Momenteel is het druk. Probeert u het later nog eens." Tuut tuut tuut
inderdaad... dan mogen ze niet ophangen, dat moet ook in de regels vastgelegd worden.
anders kost het ons iedere keer weer 1 euro...
wie weet na 17 pogingen... 17 euro kwijt.
Zou een callcenter kosten maken aan tien gesprekken in de wacht hebben staan? Zo niet, dan is dat geen enkel probleem; het kost pas echt geld zodra je een medewerker aan de lijn hebt.

Met fors lagere inkomsten zit het er dik in dat het aantal medewerkers wat omlaag geschroefd wordt, zodat iedereen altijd een klant aan de lijn heeft (en, na het afronden van het vorige gesprek, meteen de volgende uit de wacht kan halen). Oftewel: lange wachttijden voor je eindelijk iemand aan de lijn krijgt. Dan kost het misschien minder geld om te bellen, maar wel (veel?) meer tijd.
Of je wordt straks gewoon meer opgehangen zodat je vaker mag bellen ;) !
Dat is niet alleen vanwege de kosten, meer vanwege kromme/anti-sociale KPI's rondom tijden en bij vele telecom's ook verkopen.
1 Minuut bellen met een call-centre kost een bedrijf gemiddeld ¤ 1. Een deel van die kosten wordt gedekt door de klant er voor te laten betalen.

Haal je die dekking weg, dan zal je als bedrijf het op een andere manier moeten terugverdienen. Oftewel: prijzen verhogen, service verlagen, proces verbeteren etc.

Dus, het kan het kan ook de andere kant op werken.
klantenservice moet gewoon onderdeel van je kostprijs zijn. De klant voor klantenservice te laten betalen is volgens mij gewoon niet van deze tijd.

Je hebt ook niet bedrijven vage kosten, administratiekosten, en weet ik wat allemaal berekenen. De aanbieders van reizen zijn daar goed in. hier zijn dan weer regels voor.

Je kan ook zo zien, gratis klantenservice betekend betere dienstverlening en op termijn misschien meer omzet en winst.
Dus jij wilt ook de mensen laten betalen voor de klantenservice die er nooit gebruik van maken?

De verzendkosten moeten ook in de kostprijs zitten en Ideal kosten ook.

Wat blijft er dan over?
Ja, inderdaad. Ik wil iedereen laten betalen voor de klantenservice; ook als ze er geen gebruik van maken.

In mijn ogen zou een webwinkel naast de BTW en eventuele verzendkosten helemaal niets anders in rekening moeten brengen. Niet open en zeker niet verkapt.

Een bedrijf kan zelf zijn prijzen bepalen en als ik vind dat een product bij hen te duur is, dan koop ik het niet. Of ik doe het wel omdat ik een vorige keer heb ondervonden dat hun aftersales heel goed is.
Ik wil vooral niet de goedkoopste webwinkel vinden om daarna op alle mogelijke manieren extra kosten aangenaaid krijgen.

Mijns inziens moet het gewoon allemaal transparant zijn: 1 prijs (incl. btw) en verzendkosten. Geen administratiekosten, geen klantenservices van 5 euro per minuut, geen rare IDEAL kosten. Gewoon 1 prijs.
Ben ik het niet mee eens, ja kan wel alle kosten in de kostprijs stoppen maar aangezien er 1000 en 1 webshops zijn die het zelfde aanbieden en het voor de meeste consumenten, waar onder ik, zo aan de buitenkant alleen de naam of webpagina verschillend is ga je kijken naar de prijs. Je pakt dan vaak de gene met in eerste instantie de laagste prijs voor dat product.

De betaling is vaak op het einde, nadat je de hele rits gegevens hebt ingevuld. Als je er dan achter komt dat je een euro moet betalen voor ideal neem je dat voor lief, of je weet niet beter.

Daarnaast zal het niet zo zijn dat elke klant naar de klantenservice belt. (Bron nodig voor percentage)
Dus die klant die perse iemand aan de lijn moet hebben omdat het niet kan via mail of daar geen zin in heeft. Ja die betaald er voor.

On topic:
Ik lees die euro als maximaal. Dus ze mogen ook bv. 1 cent vragen per minuut met een maximum van een euro.
Pure onzin wat je nu zegt.

Er zijn ook veel mensen die willen betalen met creditcard terwijl dat voor de winkelier extra kosten betekent.

Dan moet een winkel dus de kosten daarvan ook doorberekenen in de prijs ook voor de mensen die niet met creditcard betalen.

En rare Ideal kosten ben ik nog nooit tegengekomen, en anders bestel je daar toch niet?

De gemiddelde webshop op Pricewatch verdient minder dan de gemiddelde Java programmeur, jij denkt dat elke webshop bulkt van het geld of zo?

En doorberekenen is niet iets wat standaard kan, dat doen meestal hele grote bedrijven.

Als simpele webshop weet je niet eens zeker of je überhaupt klanten hebt dus wat wil jij gaan doorberekenen?

De EU weet gewoon niet wat die doet, webshops worden gewoon als "het kwaad" gezien terwijl webshops juist op deze manier slachtoffer worden van consumenten die zoveel mogelijk op 'hun rechten' willen staan.
Maar nu betaal je ook als het probleem niet bij jou ligt maar bij hun. Dat is toch ook niet eerlijk?
Een paar cent (letterlijk!) meer per product. Of iemand onnodig 20¤ aan telefoonkosten laten betalen....
Ik betaal die 5 cent meer wel.
Een paar cent zeg je?

Weet je hoeveel mensen er op de bovenste winkel in de pricewatch klikken puur omdat die 1 cent goedkoper is dan de concurrent terwijl de 1 cent duurdere winkel een betere service of zelfs voorraad heeft?

Waarom zou een winkel dan een paar cent doorberekenen als hij dan niet de goedkoopste kan zijn in de pricewatch?

Dat is dus als doorberekenen uberhaupt al kan want dat is echt een mythe, denk je soms dat bij het bepalen van de prijs er 5 cent bovenop wordt gezet om kosten te dekken?

Nee, de prijs wordt puur bepaald of je het uberhaupt al verkoopt, de concurrentie, of je je voorraad kwijt wilt.

Heeft echt niks met doorberekenen te maken., dat doet misschien bedrijven zoals KLM, Shell, Philips of zelfs de Media Markt maar een willekeurige webshop zit echt niet in een positie om 'kosten door te berekenen'
Daarom gebruik ik functie bestelkosten berekenen ook veel: de goedkoopste winkels die mijn onderdelen kunnen leveren, en dan ook nog mogelijkheden om levertijd, aantal shops en een negeerlijst in te stellen.
Sommige winkels verpesten het bij de eerste order die ze van mij krijgen, die verdienen nooit weer wat, zelfs niet als ze 10 euro goedkoper zijn.
Onzin, Als iedereen de goedkoopste zou kiezen, dan zouden veel winkels zoals al die winkels van coolblue niet meer bestaan. Die zijn volgens mij nooit echt goedkoop. Mensen gaan ook voor goede service en levertijden. De goedkoopste zijn daar meestal niet goed in.

Dus als je goede service levert zonder dat het teveel kost, dan betalen de meeste mensen graag zelfs een paar euro meer.
Ja maar Coolblue is JUIST door de marketing.

En ze zitten in zoveel categorien dat mensen hun altijd kunnen vinden.

Het is nou eenmaal een feit dat heel veel mensen tegenwoordig gewoon naar de prijs kijken.

Dat er uitzonderingen zijn zoals Coolblue doet niets af aan dat feit.
Kijk eens hoeveel winkels het redden zonder de goedkoopste te zijn.
Coolblue is geen uitzondering.

Mensen betalen wel voor service.
Jij misschien niet, maar dat betekend niet dat iedereen zoals jou is.
Voor je iets koopt kun je ook per email een vraag stellen, die mail moet ook beantwoord worden. Volgens jou logica zou ik voor die beantwoording ook moeten betalen.

Als ik gewoon wil bestellen en alles weet waarom moet ik dan betalen voor mensen die het niet weten en vragen stellen per email.
Je beseft toch wel dat dat een onzinnige vergelijking is?

Kan je ook zeggen dat iemand de brievenbus moet legen en de brieven moet lezen en dat jij dat zogenaamd moet betalen.

Mail is sowieso essentieel voor elk bedrijf, bovendien hoef je voor mail niet 1, 2 of 3 personen in te huren die net als bij een telefoon constant aanwezig moeten zijn.

Mails beantwoorden gaat veel efficiënter, en je denkt toch niet dat een webshop die misschien net minimumloon kan betalen aan de eigenaar nog een persoon in dienst kan nemen voor 1500 euro bruto puur om gratis telefoons te beantwoorden?

Je hebt blijkbaar nooit een webshop gehad of er nooit in gewerkt en beseft gewoon niet hoe ongelooflijk moeilijk het is om uberhaupt een normale salaris eruit te halen als dat uberhaupt al mogelijk is.
Dit dus, gemiddelde helpdesk/klantenservice is 90% van het werk de telefoon. Terwijl er via de mail vaak meer meldingen/berichten binnenkomen.
Je hebt blijkbaar nooit een webshop gehad.

Kijk daar gaan we weer, jij kan in een glazen bol kijken zeker. Toevallig is mijn dagelijkse bezigheid een webshop, Betekend dit nu dat jij geen waarzegger bent of een hele slechte ?

Probleem is dat veel mensen een webshop beginnen en dan denken het loopt vanzelf. Nee je moet er idd voor werken. Als je een branche kiest met lage marges heb je het niet eenvoudig en zul je veel moeten doen. Dit is trouwens ook van toepassing op het hebben van een winkel ook niet eenvoudig.
In een winkel loopt ook personeel en is er een gratis klantendienst. Het hoort er gewoon allemaal bij.
Laat ze dan het proces maar verbeteren :)
Gewoon boel mensen ontslaan, langere wachtijden en klaar ben je.
Net als vroegah. Toen ik HP moest bellen vanwege mijn inbel verbinding waar ze verkeerde login hadden gegeven. Wacht tijd van 3 uur was gewoon normaal!?!?
1 Minuut bellen met een call-centre kost een bedrijf gemiddeld ¤ 1. Een deel van die kosten wordt gedekt door de klant er voor te laten betalen.
Een support call centre dat goed is en weet waar het over gaat? Niet een cold call commercial call centre? Dat is spotgoedkoop. Mijn ervaringen zijn dat voor echt goed werk je eerder tegen de 1.75 per minuut zit.

En dan nog lezen ze meestal delen van de handleiding en de FAQ voor aan klanten. Voor sommige producten is 30% van de verkoopprijs nodig voor dit soort 'minder attente' klanten. Ik heb het altijd heel juist gevonden dat een klant die wil dat de handleiding voorgelezen word dat uit eigen zak betaald. Nu betaalt de tweaker die iets koopt daar ook voor. En omdat support voor de klant nu goedkoper gaat worden zal het product voor iedereen duurder worden. Tel uit je winst.

[Reactie gewijzigd door mathijs_kok op 12 juni 2014 21:14]

ja top.. maar wat zijn de uitzonderingen..

ik bedoel als ik azerty bel cost het mij max 17 euro ofzoiets.. dus dat wordt nu 1 euro??
Wow wat?! 17 euro voor een telefoontje? dan zou ik lekker naar een ander bedrijf gaan voor m'n hardware als ik jou was.
http://azerty.nl/klantenservice/781/contact.html
35 cent per minuut is 21 Euro per uur. Telefoonminuten gaan snel voorbij...
Of je belt naar: 0572 328120. Dat is het werkelijke telefoonnummer achter het 0900 nummer van Azerty. (bron)
Die 35 cent per minuut mogen ze niet onbeperkt door rekenen. Webshops zijn verplicht om aan te geven wat de maximale kosten zijn van het gesprek buiten de reguliere tarieven wanneer dit het tarief boven de 15 cent per minuut ligt.

Je gaat er door de nieuwe wetgeving alsnog flink op vooruit, maar een maximum tarief was er al.

Bron:
nieuws: Opta: 0900-nummers moeten maximale gesprekskosten melden
Holy **PIEP**. afzetterij.
Valt toch mee? Die mensen die aan de lijn zitten moeten ook gewoon betaald krijgen. Dan is 35ct per minuut helemaal niet onredelijk
uit zakelijk oogpunt mischien niet, maar als thuisgebruikers zou ik het een punt zijn om nooit te bellen.

Wachtlijn 2-5 minuten.
probleem uitleggen 5 minuten
herhalen en probleem conformeren 2 minuten
troubleshooting van probleem kan makkelijk een half uur duren omdat je niet op locatie bent.

totaal minimale tijd 42 minuten = 14¤ voor een probleem wat nog wel eens niet jou fout zout kunnen zijn, of valt onder garantie.
Natuurlijk neem ik nu het meest positieve punt vanuit de klant zijn kant, maar dat zijn wel de meest voorkomende problemen (RMA,garantie, makkelijke oplossingen).
Ben van meening als je een service aanbied deze ook niet zo hoog in prijs moeten zijn.

wijziging:
garantie gevallen kosten natuurlijk minder maar nog steeds geen 1 ¤

[Reactie gewijzigd door fireblack op 12 juni 2014 15:18]

Ga er maar vanuit dat hun streeftijd per gesprek véél lager ligt dan die 42 minuten; als ik een gokje mag wagen zou ik zeggen een gemiddelde van maximaal tien minuten. Tuurlijk, er zullen langere gesprekken bij zitten, maar als hun telefonist het gevoel heeft dat het zo lang gaat duren, dikke kans dat ze je vriendelijk aanraden om even langs te komen op hun filiaal.

Ga maar na, 60 * 35 cent = 21 euro, dus daar maken ze hoe dan ook geen winst op; ze willen zo veel mogelijk klanten per uur helpen, dus moeten de gesprekken kort blijven.
Nou 21 minuten azerty kost geen 35 cent per minuut.
Alleen lokaal tarief zie het alternatieve nummer: 0572 328120
gewoon via de mail reageren..

KOST HELEMAAL NIETS !!!
Inderdaad, typisch Hollands.

En willen bellen en goedkoope en snelle service.

Echt soms wordt ik daar letterlijk misselijk van.
Als er iets mis is met het product wil ik geen goedkope service, maar gratis service. Mocht het probleem bij mij liggen, ja dan wil ik wel betalen.

Maar tot nu toe heb ik altijd betaald voor een probleem bij de leverancier of een probleem met het product. Dan betaal ik voor hun fouten!
Ik wil helemaal niet bellen en helemaal geen service, maar meteen een goed product dat het goed doet en voldoet aan de verwachtingen.
Ik wil helemaal niet bellen en helemaal geen service, maar meteen een goed product dat het goed doet en voldoet aan de verwachtingen.
Dan bestel je via Ebay uit China, krijg je een prima prijs omdat er geen service is en geen telefoonnummer. Die wens is helaas niet zomaar compatibel met een product dat het goed doet en zeker niet compatibel met een product dat voldoet aan jouw verwachtingen.

Het afhandelen van after sales issues is gloeiend duur. De grondregel is dat op het moment dat je na de verkoop iets moet doen aan een verkoop van <50 euro je geld verliest. Je had die verkoop beter niet kunnen doen. En daarom zijn de goedkoopste webshops ook meestalniet de best beoordeelde als het gaat om service. En daarom zijn merken als Apple duur. Wat denk je dat een groot support (okay beetje verkoop) pand in hartje Amsterdam kost? Ik kom daar regelmatig en zie weinig verkopen en veel gebruiker komen voor service. Een half uurtje service van zo'n Apple peep daar (ze zijn meestal kundig en aardig overigens) kost alles meegerekend al snel 250 euro.

Er bestaat geen winkel die de laagste prijzen kan rekenen en top servise kan bieden. Dat soort winkels zijn binnen 9 maanden over de kop. Wat je wilt is een winkel die een goed evenwicht weet te vinden. Voor mij is de prijs van ondergeschikt belang aan de service (ik heb makkelijk praten). Dus ik zoek winkels met een solide reputatie en als ik zie dat ze de goedkoopste zijn hol ik weg.

Voor een goede webwinkel is deze wetswijziging dus van geen enkel belang. Een week, twee weken, vier weken, het gaat erom dat je met de klant een oplossing vind.
Voor een goede webwinkel is deze wetswijziging dus van geen enkel belang. Een week, twee weken, vier weken, het gaat erom dat je met de klant een oplossing vind.
Voor een slechte webwinkel maakt het ook geen verschil. Het recht op retour is om het product te beoordelen bij gebrek aan en fysieke winkel.

DOA heb je al voor die 7 dagen wat het was, en een hele slechte webwinkel ging daar al beroerd mee om en daarvoor maakt de termijn geen bal uit (want werd toch al aan de laars gelapt). De iets minder slechte accepteerde een retour al na misschien problemen en zal dat ook blijven doen.

Blijft over de apparaten die DOA zijn maar je pas na 7 maar voor 14 dagen merkt. Dat zal nooit veel zijn.

Resteert nog apparaten door je al in gebruik neemt maar binnen 14 dagen stuk gaan en die je in plaats van RMA retour stuurt onder het mom koop op afstand. In feite licht je dan als consument de boel op want daar was de wet koop op afstand niet voor. Maar dat zal nooit veel zijn en bij een slechte webshop was je en blijf je de Sjaak, dus ook geen verschil met daarvoor.

Eigenlijk is het enige nadeel administratief, het duurt nu langer voor een koop definitief is en je de omzet kan boeken als gerealiseerde omzet. En dus ook iets meer in kas moet houden als reserve.
Ja en?

Dat ligt toch niet aan de winkelier?

Dan moet je bij de fabrikant zijn, want de fabrikanten gooien tegenwoordig producten eruit zonder te testen en de consument zit met DOA's of slecht werkende producten.

Tenzij je het hebt over energiebedrijven of telecom bedrijven die wel of geen goed product leveren.

En alsnog, dat jij geen service wilt wilt niet zeggen dat de rest van Nederland dat ook niet wilt.
Dat ligt toch niet aan de winkelier
Ik dacht dat je inmiddels wel zou weten dat voor de consument de winkelier het aanspreekpunt is. Waar de winkelier zijn spullen vandaan haalt is geen zaak van de consument.

Dus als, zoals jij zegt, fabrikanten slechte producten maakt en de winkelier de keuze maakt dat 1:1 door te verkopen aan de consument dan is het wel degelijk de winkelier die dat levert aan de particuliere eindgebruiker. Hij kan zich niet verschuilen achter een leverancier want daar heeft zijn klant niets mee te maken. De winkelier kan niet zeggen dat hij er niets aan kan doen, dan moet hij het niet verkopen.

Natuurlijk wil je wel goede service als iets niet goed is, maar nog liever heb je die service helemaal niet nodig, dat is wat ik zeg. Maar als jij liever goede service hebt dan een goed product dan is dat jouw goed recht natuurlijk. Ik vind dat vreemd, maar ja, wie ben ik...
Jij haalt nu 2 dingen door elkaar.

En wat je zegt heeft geen betrekking op het onderwerp.

In het geval dat een winkelier een defect product verkoopt dan gaat de klant vanzelfsprekend naar de winkel, en de winkel is dan verantwoordelijk voor de afhandeling van de RMA, heb ik ergens beweerd dat dat niet zo is?

Jij haalt die verhaal door de war met dat een winkelier er niks aan kan doen dat een iPhone defect is omdat er een fabricagefout in zit, of dat een Asus moederbord defect is door een fabricagefout.

Vertel mij eens wat voor andere keus de winkelier heeft dan het verkopen van de iPhone of het Asus moederbord.

Waar jij het over hebt slaat op een groenteboer die slechte groente en fruit verkoopt, de groenteboer kan dan ervoor kiezen betere kwaliteit in te kopen.

Wat kan een winkelier doen? Jij beweert dus dat een winkelier vantevoren kan weten welke distributeurs defecte iPhones verkopen en welke niet?
Waarom wordt je daar misselijk van? Het kan toch. Dit noemt men marktwerking. Als je als bedrijf betalende klanten wilt, zul je service moeten leveren. En die moet voldoen aan het verwachtingspatroon van de klant.
waarom voor 17euro bellen voor 1 misverstandje ?? of wat dan ook terwijl, Ik gewoon 17 euro kan besparen :S.. 1 a 5euro maakt niet me niet zoveel uit maar 17 euro....

en trouwens veel bedrijven hebben nu livechat functie, als u in bezit bent van een microfoon kunt u ze bereiken via de site of gewoon een mailtje sturen

waarom moeilijk doen ?...

[Reactie gewijzigd door Jeroentjeeuh op 13 juni 2014 01:20]

Ik zeg toch niet dat dat iets goeds is?

Je kan echter altijd nog mailen.

En sommige websites hebben geen geld om een livechat functie in te bouwen of te bemannen met personeel.
Die 17 euro is het maximale tarief.

Je betaald bij Azerty gewoon ¤0,35 per minuut tot dat je bij de ¤17,- komt (bij 49 minuten), dan blijft het ¤17,-. Of je dan 50 minuten of 3 dagen met de helpdesk belt, het blijft ¤17,-.

Als je het probleem aan Azerty uit kan leggen en antwoord krijgt binnen 3 minuten, dan is de oude situatie gunstiger voor je dan de nieuwe.
ik denk dat je gemiddeld toch op de 5min zit. IT zijn nogal lastige vragen om te antwoorden..
Door maximaal iets wettelijk bepalen, wordt het ook vaak de enigste prijs. Dus ook minimaal.

Oh we mogen dat vragen? Dan vragen we dat dan toch ook.
Pak gewoon het alternatief!
Waarom dat 0900 bellen? Dan mogen hun ook voor elle lange dingen betalen.
Ook kleine gesprekjes kosten je straks een Euro.

("Oeps, verkeerd verbonden" = 1 Euro. Of "Hallo... hallo... ik hoor u niet...[klik]" da's ook een Euro !)
Als ik bij een winkel een 0900 nummer zie staan haak ik meestal al meteen af.
Betaalnummers zijn niet meer van deze tijd.

De bedenktijd van 14 dagen of 1 jaar is leuk. Maar 1 jaar d.w.z je moet het product niet gebruikt hebben. een bedenktijd wil zeggen je mag het product testen zoals in de winkel. Daarna terugsturen in de originele verpakking.

Nu lijkt het me niet dat je iets koopt en na 6 maanden niet gebruiken het terugstuurt.

Het binnen 14 dagen terugbetalen tegen kwaadwillende webwinkel is natuurlijk ook een non argument. Als een webwinkel kwaad wil maakt 14 dagen of 1 maand ook niet uit
'Als een webwinkel kwaad wil maakt 14 dagen of 1 maand ook niet uit', inderdaad, en daarom moet je ook niet zomaar bij elke willekeurige webwinkel dat online verschijnt bestellen, vooral wanneer die zogenaamde lage prijzen eigenlijk te mooi zijn, om echt waar te zijn, zijn, weet bij welke webwinkel je besteld,en online vooruit betaald, wat die bedenktijd betreft, het artikel moet natuurlijk nog wel onbeschadigd in originele verpakking, en ongebruikte nieuwstaat zijn. Anders heb je nog niet veel aan die regeling. Want reken maar dat die webwinkels daar extra op gaan letten bij retourzendingen.En gaan daar zeker moeilijk over doen. Ik voorzie nog heen heleboel gedonder |:( met die nieuwe consumentenregeling.
Niet overdrijven, zo vaal gebeurt het echt niet dat er zogenaamd kwaadwillende webwinkels de boel belazeren.

En op die manier kan een eerlijke persoon dus nooit een bedrijf opzetten omdat die nooit bekend kan worden.

Die 14 dagen is gewoon dikke onzin, het is al voor een webwinkel erg genoeg dat die te maken heeft met factureren en crediteren van goederen en nu zal dat alleen maar meer worden.
Ligt er ook aan hoe je er zelf mee omgaat als webwinkel met retouren.

De kosten van een retourzending zijn namelijk wettelijk voor de klant. Je mag er natuurlijk voor kiezen dat zelf te betalen en dan krijg je net als zalando 50% retour.

Betaal je de retourzending niet mis je misschien klanten maar denken klanten ook beter na over wat ze kopen. Met minder retourzendingen, die ook betaald moeten worden kun je er dan al webshop voor kiezen de prijzen lager te houden.
Ik heb al bij twee verschillende webwinkels een computerbehuizing teruggestuurd zonder dat ze er moeilijk over deden. Ik had telkens al mijn computeronderdelen in de kasten ingebouwd, een paar dagen gebruikt, niet goed bevonden en binnen 14 dagen teruggestuurd.

Ik heb de behuizingen goed schoongemaakt, ervoor gezorgd dat ze niet of minimaal beschadigd waren, de gebruikssporen zo goed mogelijk uitgewist en in de originele verpakking teruggestuurd en dan doen webwinkels echt niet moeilijk.

Ik spreek nu wel over Belgische webwinkels, ik weet of ze in Nederland strenger zijn.
Het heeft er ook mee te maken of een retour gezonden artikel, nog verkoopbaar is. Niemand wil een (nieuwprijs betalen, voor een artikel dat al gebruikssporen vertoont, omdat het uit een eerdere retourzending zou zijn gekomen. Is een artikel nog verkoopbaar voor de zelfde (nieuw) prijs, dan zal een winkelier/webwinkel de retourzending eerder accepteren. + hoe langer je wacht met het retourneren van het artikel, des te groter de kans op eventuele gebruikssporen. En webwinkels zullen zeker retourzendingen weigeren, wanneer de artikelen gebruikssporen blijken te hebben.
0900 wil niet gelijk zeggen 'betaald nummer'. Wordt er over het algemeen wel voor gebruikt, maar wij hebben ook een 0900 nummer, maar is wel gratis :)
Een 0900-nummer is nooit gratis. Check een de tarieven van je telecomprovider want de kosten die je hoort/ziet zijn de kosten voor het 0900-nummer zelf maar de telcomprovider (ook al mag dat niet meer) berekend nog steeds extra kosten in vorm van bijvoorbeeld belminuten.

Bij KPN liggen deze rond de 20 eurocent per minuut die bovenop het tarier komen.
kijk een op http://www.kpn.com/ss/Sat...el-SMS2012tarief_v3.4.pdf
dit zijn de tarieven van KPN Prepaid als voorbeeld en hierin staat het volgende:

0900/0906/0909 nummers** kosten servicenummer + regulier tarief***

en verder staat er:
**Servicenummers hebben een eigen tarief (tarief per gesprek of tarief per minuut met een starttarief) en een eventueel maximum wordt voorafgaand aan het gesprek gemeld.

***Tot 1 juli 2014 geldt met betrekking tot het regulier tarief (het tarief van het tariefplan wat bij de Nederlandse vaste nummers staat) voor 0900, 0906, 0909, 084, 087, 18xy een actietarief. Het
actietarief is 17 cent per minuut met een starttarief van 5 cent. Het verkeer wordt binnen de bundel verrekend, indien er een bundel aanwezig is

Dus een 0900-nummer is nooit gratis hooguit zijn de kosten goed verstopt
Laat ik het anders zeggen. Je betaald bij ons geen 'extra' kosten, alleen het lokale tarief. :)
Er staat in de tarieven (in dit voorbeeld KPN tarieven) kosten servicenummer + regulier tarief

Dus kosten servicenummer zijn in jouw geval de lokale kosten
en regulier tarief zijn de kosten die je ook moet betalen voor het bellen naar niet 0900-nummers.

deze worden bij elkaar opgesteld.

Nu kan het zijn bij jouw (maar niet bij iedereen) dat het bellen naar lokale nummers gratis zijn, maar je kan er niet vanuit gaan dat dit voor iedereen in Nederland is.
Aankopen met 14 dagen bedenktijd is soms best handig. Als een artikel heel anders uitpakt dan je had verwacht, dan is het soms lastig om het binnen een week te retourneren, 14 dagen geeft je nét iets meer ademruimte.

Webwinkels die een beetje administratie hebben maakt het technisch echt niet uit of ze binnen 14 dagen, of binnen 1 maand moeten crediteren. Een webshop moet gewoon een hele goede administratie hebben, en deze netjes bijhouden!!! Langer dan 14 dagen is gewoon 'rentewinst' pakken. Opzich nu natuurlijk een goed recht, alleen eigenlijk onzin. Straks mag dat dus niet meer.

Als je niet wil crediteren? doe als Bol.com, daar betaal ik aankopen tegenwoordig (meestal) achteraf. Ze sturen het product gewoon gratis op, en ik mag nog achteraf betalen ook. Service!

Webwinkels waar het niet lekker loopt, financiële of administratieve problemen zijn zullen door deze nieuwe termijnen nóg sneller door de mand vallen. Ik ben daarom zeker niet tegen deze regels.
Rentewinst ?

Misschien moet je eens informeren wat voor een rente je op je bankrekening krijgt tegenwoordig, als je al rente krijgt.

Achteraf betalen, service. Uh daar betaal je gewoon voor. Er zijn bedrijven die dat regelen maar daar betaal je als ondernemer wel een leuk % over de omzet van. Een bedrijf als bol doet het gezien de grote misschien zelf maar een kleine webwinkel kost dat gewoon dik geld.

Begrijp met niet verkeerd ik ben niet tegen 14 dagen over terugbetalen binnen 14 dagen alleen de argumenten in het artikel zijn onzin.
Denk dat dat niet de insteek is.

Meer het idee. bijv. normaal kost het 20ct per minuut.

Stel je hangt 10min aan de lijn of in de wacht ofzo. dan betaal je dus een maximum van 1 euro. ipv 2euro in dit voorbeeld.
Zeker als je post.nl " klantenservice" moet bellen om te vragen wat zij met je pakje hebben uitgespookt a 45 euro cent per minuut
Hoe zit dit met websites als Marktplaats en Speurders? Als ik een dienst afneem (betaalde advertentie bijvoorbeeld), en "bedenk" me na een week, kan ik me gewoon beroepen op het herroepingsrecht.

Stel ik maak een advertentie voor een auto, en verkoop deze na een dag, dan hoef ik volgens de nieuwe regels enkel die ene dag te betalen die ik daad werkelijk gebruikt heb indien ik gebruik maak van het herroepingsrecht. Marktplaats of Speurders hoeft niet te weten dat ik de auto verkocht heb.
Kan best veel fraude mee gepleegd worden denk ik zelf.


Algemene voorwaarden Speurders:

1. Indien Adverteerder, om welke reden ook, na het aangaan van een
Advertentieovereenkomst een Advertentie niet wenst te plaatsen,
heeft hij het recht de Advertentieovereenkomst binnen een termijn
van 14 dagen na het aangaan van de Advertentieovereenkomst te
ontbinden door een daartoe strekkende schriftelijke of
elektronische verklaring gericht aan TMG.
2. Het bepaalde in dit artikel is niet van toepassing ten aanzien van
Advertenties die met uitdrukkelijke toestemming van Adverteerder
binnen 14 dagen na totstandkoming van de
Advertentieovereenkomst is geplaatst.

Punt twee is volgens mij niet rechtsgeldig volgens de nieuwe regels.

[Reactie gewijzigd door desert spider op 12 juni 2014 13:58]

Dat herroepingsrecht geldt niet voor (online) diensten, alleen voor producten die op afstand gekocht worden.

Edit:

Ok, zo zwart/wit is het niet.
https://webwinkelrecht.nl...erroepingsrecht-diensten/

Maar een dienst kan/mag dus niet meer opgezegd worden als deze in overeenkomst met de aanvrager is gestart

[Reactie gewijzigd door Civilian op 12 juni 2014 14:28]

Dit is volgens de oude regels. De de door jou genoemde website zegt:

"De consument krijgt namelijk altijd het recht om van de overeenkomst af te kunnen binnen 14 dagen na sluiting van de overeenkomst"

Verder:

"Een consument kan alleen dan niet meer van een overeenkomst tot het leveren van diensten af als de overeenkomst volledig! is nagekomen binnen de bedenktermijn."

Als ik een advertentie plaats, is dit voor een x aantal dagen. Pas na dat aantal dagen, wanneer de advertentie weer verwijderd is, is de dienst en overeenkomst volledig geleverd.

Dus na een dag of twee kan ik gewoon weer van de dienst af als ik dit goed begrijp.

[Reactie gewijzigd door desert spider op 12 juni 2014 14:34]

Zoals jij het zegt, zou je dus ook een telefoonabonnement van een jaar, na 2 weken weer op kunnen zeggen.
De dienst is volledig opgeleverd zodra jij er gebruik van kan maken volgens de afspraken.
Dat jij die dienst dan eerder stopt dan de afgesloten termijn is dan jouw probleem.

Ik denk niet dat 't zo makkelijk ligt als dat jij nu voorstelt.
Als ik het allemaal letterlijk neem, heb je inderdaad het recht om binnen twee weken weer van je telefoon abbo af te komen. 100% zeker weten doe ik het niet. Kan er helaas niet heel veel over vinden.
Dat heeft betrekking op de advertentieovereenkomt, niet op de koop die wordt gesloten tussen verkopende partij en kopende partij. Speurders en Marktplaats verkopen advertenties; niet de producten die door derden worden aangeboden.
Dit gaat niet op, deze website's verkopen je namelijk een dienst en geen product.

Vergelijk het maar met een taxirit, daarbij kan je ook niet zomaar aan het aan het einde van de rit zeggen dat je je hent bedacht zonder te betalen.

Wat betreft het feit dat je geld terug zou moeten krijgen als je je advertentie er maar een dag op heeft gestaan, ook hier geld weer dat zei hun diensten voor een lange tijd aanbieden, het feit dat je auto eerder verkocht is bewijst maar dat hun dienst heeft geholpen, tevens wist je dat als je bijv. de top advertentie neemt voor 7 dagen dat het risico is dat hij binnen 2 dagen verkocht is.
Is Europa toch nog ergens goed voor ;)

Zonder gekheid. Het is natuurlijk heel goed dat webwinkels wat minder vrijheid krijgen.
Soms duurt het enkele dagen voordat je het pakket hebt ontvangen en is de retourtermijn al bijna verstreken.
Daar heb je dan niets mee te maken, retouren kan je immers pas als je het hebt ontvangen........dus die 7 dagen die je nu hebt gaan pas in op het moment van aflevering en niet op moment van bestellen.
Dit geld niet bij een abonnement voor bijv. vast internet.

Wanneer je hier een overeenkomst voor afsluit heb je vanaf dat moment (correct me if I'm wrong) 2 weken om dit contract te laten ontbinden maar het kan best zijn dat de diensten
Dit klopt helaas,
In de praktijk, betekend het bijv. bij alle ADSL providers, ze begin van de levering met minmaal 2 weken uitstellen na het online/telefonisch aanvragen van je internet.
Dus de administratieve uitwerking van deze europese regels zijn zeker niet altijd zo klantvriendelijk.
De bedenktijd bij goederen gold altijd vanaf het moment van ontvangst volgens mij.

Ik snap het oprekken naar 2 weken niet echt. Waar beter verandering in gebracht kan worden is dat de bedenktijd bij het aanvragen van diensten ook echt pas in gaat vanaf het moment dat de diensten opgeleverd zijn (vooralsnog gaat de bedenktijd direct in na aanvraag/overeenkomst).
BW Boek 7, artikel 46d lid 1:

Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden. Indien niet is voldaan aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen, bedraagt deze termijn drie maanden. De eerste zin is van overeenkomstige toepassing vanaf de voldoening binnen de in de tweede zin bedoelde termijn aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen.

[Reactie gewijzigd door linkforsoad op 12 juni 2014 14:38]

Goede zaak als je het mij vraagt, vooral die schriftelijke bevestiging bij telefonische verkoop bevalt me erg goed. Dit gaat niet alleen klanten beschermen, maar ook telefonische verkoop ontmoedigen.
Erg jammer,
Mocht je je telefoon/internet/gas/licht aanbieder bellen, en die kan korting aanbieden ten opzichte van wat je nu betaald, dan moet je op de post wachten, krabbelen en retourneren.

Dat is niet percé voor iedereen goed, maar in ieder geval wel goed voor de postbedrijven.
Het lijkt me toch eerder positief. Dan kan je op zijn minst de precieze voorwaarden nog eens grondig doornemen. Bovendien heb je een document waarmee je kan aantonen welke producten aan jou werden beloofd en aan welke prijs. Een telefoongesprek is op dat vlak veel "vluchtiger".
Je krijgt sowieso altijd al bij telefonische verkoop de voorwaarden geleverd,
en je had in de bovenstaande gevallen sowieso al 2 weken ontbindingsrecht.
Mail is ook schriftelijk volgens mij ;)
Verder zullen ze dan een betere deal moeten aanbieden, want je hebt nog een week of wat om het te vergelijken, en dan kan die unieke 1-dag-geldige speciaal voor U op maat gemaakte deal toch niet zo goed blijken :)
Die korting die je eventueel bedingt, kan ook met terugwerkende kracht natuurlijk, dus het krabbelen is slechts een administratieve hobbel, het kost wat moeite, kost geen geld.
De talloze ongewilde, verkeerd begrepen en opgedrongen contracten kosten wel geld.
ik weet niet hoor, maar dat is alleen maar positief: de klant krijgt zwart op wit de aanbieding en de aanbieder kan nooit zeggen "dat is helemaal nooit gezegd/aangeboden" (en dat laatste heb ik maar al te vaak gehoord)
Zo gaat het vaak met overheidsbemoeienis. Regels zijn vaak goed bedoeld, maar kunnen ook heel bureaucratisch uitpakken. Die uitgebreide bureaucratie moet uiteindelijk door de klant betaald worden.
Mocht je telefonisch een korting worden aangeboden worden voor het product dat je reeds gebruikt dan krijg je dus te in de praktijk bij veel organisaties maken met:
  • 1~2 minuten aan uitleg in jouw tijd dat je je kortingsovereenkomst kan ontbinden als je weer meer wilt betalen.
  • Nodeloos papier door de brievenbus
  • Een verplicht gangetje postbus op en neer.
  • En zul je ook bij veel organisaties moeten wachten tot het proces afgerond is om van de korting te genieten.
Daarnaast heeft de organisatie zoals je steld meer kosten aan: Papier, postzegels, opleiding van het personeel etc. Ik verwacht, met alle overhead dat dit soort kortingen voor langdurige of belangrijke klanten een stuk minder zullen worden in de toekomst.

[Reactie gewijzigd door kastjes op 12 juni 2014 14:19]

Weet iemand of deze regels ook van toepassing zijn op online veilingsites als bijvoorbeeld BVA Auctions? Mijn zoontje (van 4....) klikte in een onbewaakt ogenblik op koop en ik zat vast aan een aankoop van E1200,-.. Werd gelukkig overboden, maar toch :)
Ouders kunnen aankopen ongedaan laten maken wanneer de koop prijs niet in verhouding staat tot de leeftijd van het kind, volgens mij geldt dit als een voorwaarde voor ontbinding en wordt hiermee ook deze periode veranderd naar twee weken om te annuleren.

Het niet in verhouding staan wil zeggen als iemand van 16 jaar een mobiel koopt van 600 euro is dat redelijk normaal. Wanneer hij echter een brommer of auto zijn die bedragen meer en is toestemming van ouder of voogd vereist. Ook jouw voorbeeld van een 4 jarig persoon is niet in verhouding om een aankoop van 100,- te doen laat staan 1200,-

Ook digitale aankopen waarbij de koper geen weet heeft kunnen hebben gehad van leeftijd en toestemming kunnen op basis daarvan beëindigd worden.
Dan kan je als ouder van een minderjarig kind dus altijd al je aankopen annuleren.
Dat dit zo is wanneer een kind op eigen houtje iets koopt/bestelt snap ik. Maar hoe zit dat wanneer jij jouw account ingelogged (op een veilingsite moet je vaak ook nog aangeven dat je 18+ bent), en dan iets besteld?

Dan is de situatie wel wat anders lijkt me..
Altijd is op zich lomp geformuleerd maar het antwoord is ja.
Je kan je altijd hier op beroepen. Echter is verhouding na leeftijd een grijs gebied.
Ook als je leeftijd heb aangegeven of account van voogd gebruikt.

Dit is hetzelfde als recentelijk met google Play en itunes het geval was.
Zolang het bedrag niet redelijk is voor iemand van die leeftijd kan de ouder het annuleren, dit blijft uiteraard grijs gebied maar hier wordt vaak coulant mee om gegaan.
Dus ik doe voortaan al mijn bestelling namens mijn 6-jarige dochter....
"..Een ander voorbeeld zijn goederen die speciaal gemaakt zijn op basis van specificaties van de consument en diensten waarbij de sluiting van de overeenkomst impliceert dat er capaciteit wordt gereserveerd waarvoor de handelaar bij herroeping geen nieuwe bestemming meer kan vinden."

Dat zijn uitzonderingen op de regel en ik denk dat een veilig onder die laatste gegooid kan worden, aangezien jij de laatste/hoogste bieder was.
Interessant genoeg was de bedenktijd al 14 voor alle webwinkels die aangesloten zijn bij o.a. het Webshop Keurmerk en de Thuiswinkel Waarborg. Zie deze pagina en bijvoorbeeld deze. Omdat heel veel webwinkels al lange tijd bij deze keurmerken zijn aangesloten vraag ik me af hoe ingrijpend deze wetswijziging in de praktijk is.

[Reactie gewijzigd door Chotto Toire op 12 juni 2014 13:57]

Op dat vlak niet, behalve dat als je je klanten dus niet goed informeert je meteen heel lang op de blaren kunt zitten (1 jaar ruiltijd). Daarnaast zullen bepaalde webshops hun klantenservice iets moeten optimaliseren, want het gaat nu geld kosten in plaats van geld opleveren.
het gaat er juist ook om dat je normale praktijken van een bedrijf mag verwachten dat niet is aangesloten bij een keurmerk.
Wel handig voor oplichters, koop een dure camera, ga een week op vakantie, retouneer hem.
Ik heb wel 'ns gelezen dat zulk misbruik van de bedenktijd al op vrij grote schaal door vrouwen gepleegd wordt. Ze bestellen dan een leuk jurkje voor een feest en sturen die de edag erna weer op.
Dat kan je dan voorkomen door een groot label op de voorkant van het jurkje te bevestigen. Je kunt het dan prima passen, en als het label alleen aan de bovenkant vast zit kan je ook het kledingstuk goed bekijken, maar je zou wel gek zijn om er mee over straat te gaan.
Ik vraag me af en hoeverre kwaadwillende webshops zich hierdoor wél laten afschrikken...
Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee verschillende dingen, maar het is fijn om het recht aan je zijde te hebben zodat je je daarop kunt beroepen als het tot een rechtszaak komt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True