Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 95 reacties

Vervoerders willen het in de komende jaren mogelijk maken om in het openbaar vervoer te reizen met onder meer bankpassen en mobiele telefoons. Die zouden van dezelfde systemen gebruik moeten maken als de huidige ov-chipkaart.

Ov-chipkaartDoor een telefoon of bankpas te koppelen aan het systeem achter de ov-chipkaart zouden reizigers daarmee kunnen in- en uitchecken in het openbaar vervoer, zo legt woordvoerster Froukje Albers van vervoerder RET uit naar aanleiding van een bericht van Nu.nl over het onderwerp. De enige voorwaarde is dat vervoerders nieuwe lezers installeren die de functionaliteit ondersteunen; de huidige poortjes en paaltjes hebben die ondersteuning niet.

Vervoerders willen de ondersteuning voor bankpassen en telefoons met nfc in de komende jaren toevoegen, zegt Albers. "Het duurt enige tijd en we zijn afhankelijk van de plannen van meer vervoerders, dus ik durf geen concrete datum te noemen." De chipkaart zal dan niet verdwijnen, er komen dan alleen andere manieren om in- en uit te checken bij.

De ondersteuning voor kaarten en telefoons is mogelijk door het systeem van achteraf betalen, waarmee de RET tests doet. "Er gebeurt daardoor steeds minder aan de voorkant, bij de kaart zelf, en meer aan de backend van het systeem", zegt Albers. "Daardoor is het niet langer nodig om een chipkaart zelf te hebben."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (95)

Dat is wel interessant. Als ik nu mijn telefoon met NFC tegen het poortje houd, gaat het poortje als een gek tekeer, hij probeert dus wel iets. Ik zou me kunnen voorstellen dat als een poortje ook kan gaan communiceren met een niet-MiFare chip, dat het dan heel easy is om in te checken met je telefoon, al is het maar gewoon met een 'image' van je chipkaart i.p.v. een ABC-product
Hetzelfde als ik mijn portemonnee tegen het poortje houd, omdat mijn bankpas (ING-bankpas dus NFC) erin zit.
Iets dat trouwens vreselijk onhandig is, want nu moet de OV-chipkaart elke keer uit de portemonnee gehaald worden. Dat was vroeger fijner, toen kon je nog gewoon je portemonnee ertegenaan houden.
Met alleen de bankpas als chipkaart zou dat gewoon weer kunnen.

[Reactie gewijzigd door anandus op 4 maart 2014 09:00]

Maar het is ook de gevoeligheid van de scanner. Ik reis dagelijks met veolia en hermes naar Nijmegen. En soms daar ook met breng (van Hermes). In de bussen van hermes en breng kan ik gewoon mijn ov chip in mijn portemonnee laten. Maar bij die paaltjes van veolia werkt dat niet
Ik reis door de weeks dagelijks met de Arriva, waarbij de paaltjes iets langzamer zijn maar ik mijn OV eigenlijk niet uit mijn portemonnee hoef te halen (wel als ik over moet stappen en dus bij de NS moet inchecken).
In de vorige bussen in Utrecht werkte het ook gewoon met meerdere NFC passen, maar bij die nieuwe is het 50-50 of hij doe goede kaart pakt of niet.
Dat is ook precies de reden dat ik mijn bankpasje en chipkaart in verschillende vakjes heb zitten. Zo hoe ik enkel maar een vakje uit te klappen et voila.
Zeker interessant omdat je dan mogelijk ook 'zaken' kan uploaden via NFC. Biedt perspectieven voor een aantal geïnteresseerden onder ons :)
Als je kunt in- en uitchecken met je bankpas, waarom zou je die dan niet direct gebruiken als betaalmiddel? Dan heb je helemaal geen OV-Chipkaart meer nodig, je reist dan eigenlijk met enkeltjes. Het hele tariefstelsel wordt dan een stuk eenvoudiger (waarschijnlijk ook duurder).

De uitvoerder (Translink) heeft hier zelfs intern al proeven mee gedaan (bron: https://www.translink.nl/nl-NL/Cases/NFC-proef).

Een andere proef is ook interessant, je eigen NFC toestel gebruiken als "automaat" om op deze manier je saldo te checken, op te laden of reisproducten in te laden.

[Reactie gewijzigd door robertwebbe op 4 maart 2014 09:05]

Bij de NS bestaan retour kaartjes eigenlijk al niet meer; ze kosten gewoon hetzelfde als 2 keer een enkeltje.
Ik wil niet raar om de hoek komen. Maar momenteel zit er al NFC in je betaal pas. Tenminste zie het volgende artikels en ik heb net een nieuwe pas van ABN ontvangen waar NFC op inzit.

Dus ik vraag me af waarom de poortje gezien ze ook van NFC gebruik maken, dan uit gebouwed moeten worden. Maar het zal wel een technische aangelegenheid zijn... Waar ik graag de details van zou ontvangen als iemand die heeft.

nieuws: ING en ABN Amro gaan bankpas uitrusten met nfc-chip - update 2
http://webwereld.nl/beveiliging/81556-vanaf-15-april-contactloos-betalen-met-ing-pas

[Reactie gewijzigd door TheSec op 4 maart 2014 09:00]

NFC is een hele brede standaard. De iso/iec 14443 specificatie is een standaard die 2 technieken (Type A is oorspronkelijk NXP, en Type B volgens mij van een franse maker Calypso?). Die 2 technieken zijn op dezelfde pricipes gebaseerd, maar zijn onderling vrij verschillend in termen van veld sterktes, modulatie, encodering, etc.
Naast de Iso14443 is er ook nog de JIS.X.6319 ook wel FeliCa genoemd, die van Sony komt en veel in de aziatische transportsector gebruikt wordt. Dat is ook NFC, maar ook weer net anders.

Naast de bovengenoemde verschillen zijn er ook grote verschillen tussen de protocollen die met de verschillende type kaarten gepraat wordt. Ook zijn er hele grote verschillen tussen de functionaliteiten van de kaarten. De MiFare kaarten (waar de OV kaart op gebouwd is) zijn in feite een (beveiligd) opslagmedium, (een soort flash geheugentje). De kaarten van de banken zullen EMV kaarten zijn, die veel complexer werken, en in feite een soort van on board OS hebben draaien.
Dan hebben we het nog niet eens over Peer2Peer nfc gehad (ISO 18092) wat in principe in mobieltjes gebruikt wordt, en welke bouwt op de communicatie volgens of FeliCa of iso14443 type A, maar ook weer een ander protocol hanteert.

Kortom, NFC klinkt als 1 ding, maar is dat zeker niet. Nou was het de doelstelling van het NFC Forum om de markt te harmoniseren, en alles te bundelen, maar dat heeft als consequentie dat als een leek hoort: "dat gebruikt NFC", dat deze er vanuit gaat dat dat eenvoudig met alle andere NFC dingen samen kan werken, maar dat is zeker niet het geval.

even wat linkjes ter ondersteuning:
http://en.wikipedia.org/wiki/Near_field_communication
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO/IEC_14443
http://en.wikipedia.org/wiki/EMV
http://nfc-forum.org/
Is dat dan ook de reden dat als ik mijn OV-chipkaart of mijn ID-kaart tegen mijn telefoon(galaxy S4) aan druk, dat ie begint te miepen dat "deze tag niet wordt ondersteund"?

[Reactie gewijzigd door Marrtijn op 4 maart 2014 10:36]

Jep zie de post van Flight77
Zullen we maar weer terug gaan naar de oldfashion stempelkaart en ov-kaart? Volgens mij kon je die gratis aanbieden aan iedereen, als je kijkt naar alle ICT budgetten die voor dit er al doorheen zijn gehaald.
Ja. En het papieren kaartje werkt altijd, heeft geen apparatuur nodig om uitgelezen te worden, kan op je printer thuis uitgeprint worden, beschermt de privacy, is goedkoper, is veiliger, is sneller, ondersteunt de meest complexe kortings- en abonnementssystemen, kun je eenvoudig voor iemand anders betalen en ondersteunt elke vorm van betaling.

Waarom waren we ook alweer aan de OV-chipkaart gegaan?

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 4 maart 2014 11:47]

Toch ben ik er heilig van overtuigd dat de fraude kosten die hier werden gemaakt, beduidend lager waren dan alle ICT projecten rondom de digitale oplossing.

Daarnaast ben ik persoonlijk zelfs van mening dat we af moeten van het persoonlijk betalen van OV. Laat ons collectief via de belasting een bepaald bedrag betalen aan OV en geen geneuzel met controles, privacy etcetra.

Voor die geen gebruik maken van OV, is dit dan gelijk een extra stimulans om er wel gebruik van te maken. Wat kan(!) resulteren in minder file's.

Voorwaarde is dan wel dat de dienstregeling en hygiene in orde komt, maar ook het aantal zitplaatsen voldoende is.

[Reactie gewijzigd door Falcon op 4 maart 2014 11:19]

Op zich is het natuurlijk een interessant vraagstuk hoeveel geld je bespaart door alle vormen van vervoersbewijzen af te schaffen en dus hoeveel belastinggeld nodig zou zijn om dit te compenseren. Het scheelt een enorme bak met conducteurs, bureaucratie, productiekosten voor de vervoersbewijzen, de gehele TLS organisatie.

Echter, het vrijstellen van het OV resulteert zonder meer in een enorme stijging van het gebruik omdat het OV nu enorm duur is. Dat betekent dat meer materiaal nodig is en een nog zwaardere druk op het spoornetwerk, in het bijzonder in de Randstad. Doordat de commerciële drive dan mist bij de NS, omdat zij ongeacht het aantal passagiers toch evenveel verdienen), zullen zij minder gemotiveerd zijn om de dienstregeling en de inzet van materiaal te optimaliseren of om de treinen te moderniseren.

Hoewel het zeker een leuk idee is en het waarschijnlijk redelijk uit kan als het aantal passagiers gelijk zou blijven, ben ik dus toch bang dat het in de praktijk geen verbetering zal zijn.
De kosten zijn niet alleen de redenen waarom mensen doorsnee niet het OV pakken :

- Onhandige dienstregeling waardoor je lang onderweg bent
- Slechte aansluitingen van het ene vervoersmiddel op de andere
- Hele slechte informatie voorziening indien er iets niet volgens plan gaat (ik kijk naar jouw NS)
Bussen hou ik niet van, om de door jouw genoemde redenen. Treinen bevallen mij over het algemeen prima, maar ik neem ze niet omdat het te duur is. Ik moet altijd het volle pond betalen omdat ik altijd in de spituren moet reizen. In de spits is een enkele reis voor één persoon al duurder dan dat het gekost zou hebben om met de auto te gaan.

Mijn gebruik van de trein zou drastisch stijgen als het significant goedkoper zou zijn.
Qua zakelijk gebruikt boeien de kosten me niet zo (werkgever vergoed 1e klasse), maar de hogere reistijd maakt het voor veel ritten onhandig.

In de praktijk gebruik ik de trein alleen voor reizen naar het centrum (om eromheen) van grote steden. Zoals nu bij een klant in het centrum van Utrecht.
Meer macht en geld voor de vervoerders.
Postpaid betalen is een prachtmiddel, je reist op krediet, dus als iemand niet betaald, van bijvoorbeeld een conflict, kun je die persoon net als je telefoonmaatschappij iemand registreren bij het bkr.

Sinds invoering van de ov chipkaart, is het me een paar keer overkomen dat ik niet ben uitgechecked. Dat neemt 4 of 20 euro kosten met zich mee, of een half uur declareren.

Dus als het even mogelijk is, koop ik altijd een kaartje in plaats van mij in een afhankelijkheidspositie te plaatsen van de vervoerder.

Een treinkaartje werkt altijd, brengt mij geen extra kosten in rekening als ik gedachteloos een station uitloop, kost geen geld om her aan te vragen, staat niet gekoppeld aan mijn naam, houdt niet bij waarheen en hoe vaak ik reis.
Ik koop liever gewoon een kaartje dan dat ik TLS machtig geld van mijn bankrekening te incasseren of kosten in rekening te brengen via de telefoonrekening.
Ik zie hier zeker wel voordelen, het scheelt je weer elke 5 jaar een kaart kopen à 7,50 euro! Minder kaarten in je portomonnee.

Als alleen de poortjes nu ook zouden werken als je meerdere RFID-kaarten met je portomonnee ervoor zou houden en dan de OV-kaart zou herkennen, graag!
Lijkt me erg handig! Minder pasjes in de portemonnee is altijd goed.

Over meerdere nfc pasjes in je portemonnee, waardoor je OV pas niet meer werkt zonder hem eruit te halen:
Doe een laagje aluminiumfolie achter je OV chipkaart, dan ziet hij alleen je OV pas, en werkt hij door je portemonnee heen. Gebruik het zelf ook :)
Zo! ¤7,50/5 jaar, da's wel... *even rekenen doet* ...¤0,125/maand.

Denk dat die kosten voor een nieuw pasje erg mee vallen. Echter wordt er vast in de boeken op verdient, dus reken maar dat ze dat ergens anders weg gaan halen ;)
Plus natuurlijk de pasjes die stuk gaan, kwijtraken of gestolen worden. Ik heb tot drie jaar terug een persoonlijk OV-chipkaart gehad die van de een op andere dag zomaar niet meer werkte, zonder zichtbare schade.

Daar wilde de NS ook geld voor zien om die te vervangen. Ben er toen maar mee gestopt, te onbetrouwbaar voor mij.

Al met al zijn de werkelijke kosten dus een stuk hoger.
Wees blij met 3 jaar. Heb er 1 voor incidenteel gebruik, ligt meestal thuis en na een goed jaar deed dat schijtding al niet meer. Zag er van buiten als nieuw uit en heb heel veel moeten klagen en zeuren om na 5 ! maand het bedrag terug te krijgen voor de defecte kaart. Volgens TLS was hij namelijk niet kapot. 8)7

Maar als je af en toe de bus pakt, kom je er niet omheen, want het kaartje in de bus is 2-3x zo duur als reizen met de chipkaart. Je wordt gewoon gedwongen om hem te nemen..... :X
De kaartjes in de bus zijn voor mij vaak goedkoper dan OV-chipkaart. Met dank aan de chauffeurs, toegegeven.

Doorgaans als ik een kaartje in de bus koop dan wordt deze afgestempeld op een kwartier in de toekomst. Aangezien ik na mijn busreisjes doorgaans na een uur wel klaar ben op de plek van bestemming kan ik dan met hezelfde kaartje, en dus voor dezelfde prijs, terugreizen, omdat deze 5 kwartier geldig is.

Met de OV-chipkaart betaal ik twee maal het instaptarief omdat het overstaptarief niet meer geldt omdat dit natuurlijk wel op de minuut nauwkeurig bijgehouden wordt. Hierdoor is het papieren kaartje 30% goedkoper dan met de OV-chip. Ideaal voor mij, want mijn (anonieme) OV-chipkaart gebruik ik sowieso liever niet.
Als ik reis, ben ik niet binnen 5 kwartier terug bij huis. Dus die "korting" gaat voor mij niet op. Het is ook een uitzonderlijke situatie die ook lang niet voor iedereen geldt.

In Enschede hadden we in het verleden een speciaal kaartje voor de zaterdag, waarmee je voor een euro naar het centrum kon en terug. Daarna werd het een euro voor een enkele reis. Met het invoeren van die chipkaart, werd het ineens 2,20euro per enkele reis, terwijl de chipkaart 1,20euro bleef. Het invoeren van de chipkaart heeft de prijzen hier gigantisch doen stijgen.

Toen mijn chipkaart kapot was, moest ik onverhoopt een keer met de bus naar me werk, vanwege een defect aan mijn auto. Normaal kost die reis 2,50euro met chip, in de bus mocht ik even 7,50euro aftikken. En dan vraagt men zich af waarom mensen zo weinig gebruik maken van het openbaar vervoer..... :X
Was een kaartje in de bus kopen ten tijden van de strippenkaart ook niet altijd al duurder als er een in de winkel te kopen?
Dat klopt. Een strippenkaart was veel goedkoper per strip. Echter had je toen hetzelfde voordeel met in de toekomst afgestempelde strippen als met een enkeltje gekocht in de bus. Dubbel voordeel dus. Voor velen zijn bus en tram daardoor nu veel duurder geworden.
Ze zijn niet duurder geworden, ze zijn betrouwbaarder geworden in het nadeel van deze gebruikers.
Met de strippenkaart was je terugreis binnen het uur gratis. Vaak dus zelfs binnen 5 kwartier. Nu betaal je de afstand 2 keer. Hoe is dat niet duurder volgens jou?
Omdat je normaal gesproken dus ook bij de strippenkaart op het uur nauwkeurig zou moeten stempelen en die regel is niet verbroken met de OV-chipkaart. Het is gewoon nauwkeuriger geworden dat een uur ook echt een uur is.
Vroeger, wat dus nog geen 10 jaar geleden was, stempelde de bestuurder of de conducteur voor je af in de stad. En vaak werd je gematst. Dat mag misschien niet helemaal de bedoeling zijn geweest, het was wel de facto standaard. En dan nog, heen en weer binnen het uur was vaak geen probleem. Dat kwartier extra gaf gewoon iets meer ruimte. Het bleef hoe dan ook veel goedkoper.
Klopt, echter een strippenkaart gaat niet zo snel kapot en als hij kapot is ben je maximaal 11 euro of zoiets kwijt. Met de chipkaart ben je al 7.50euro kwijt zonder een tegoed voor reizen. 4 euro minimaal saldo is dus al netzoveel als die 15 strippenkaart kostte.

Als je kaart defect is, ben je minimaal 3-4 weken verder voordat je je saldo terug hebt. Intussen mag je weer een nieuwe kaart kopen en saldo plaatsen. Daarna moet je maar afwachten of de kaart zelf wordt vergoed. Ik ben daar bijna 5 maand mee bezig geweest, toen met uiteindelijk besloot mij het geld terug te storten voor de kaart. Ging me niet alleen om die 7.50euro, maar ook om het principe, want er werd gesuggereerd dat mijn kaart niet defect was. Daar kon ik het eerst mee doen. Daar heb ik op gereageerd dat ik daar niet mee akkoord ging en als de kaart zogenaamd niet defect was, dan wilde ik hem terug. Het duurde 2.5 maand daarna voordat ik een reactie kreeg dat men toch besloten had mij mijn geld terug te doen. Echt waardeloos.....
Ik had een paar van die kruidvat kortingskaartjes gekocht met een RFID chip erin. Bij het inchecken bleek de RFID niet te werken. Dit terwijl ik de kaartjes in originele verpakking had zitten en niet heb verbogen.
Gelukkig mocht ik met de stempelautomaat mijn kaartje valideren van de NS, maar eigenlijk is dat alleen geldig bij non-NS OV bedrijven.
Ik koop ook altijd nog mijn kaarjtes in papieren vorm. Hoop ook niet dat dat er ooit uit gaat. Dan heb je ook niet het uitchecken probleem.

@zjoram
Dat is triest nieuws, was het alweer vergeten.

[Reactie gewijzigd door RadioKies op 5 maart 2014 12:30]

ALS je kaart het 5 jaar volhoudt. Mijn OV-kaart gaat 4 keer per dag uit mijn beurs, maar nu begint de toplaag los te laten. Het is namelijk gewoon een sticker.

Hij zou het tot 2016 moeten volhouden, maar dat wordt lastig.
Ik heb zojuist een nieuwe OV chipkaart in gebruik genomen, omdat de oude bijna verlopen was. Nooit last gehad van een defecte kaart.
Mja, maar als ik in 5 jaar twee of drie keer met de trein of bus ga en "ouderwetse" kaartjes volledig zijn afgeschaft is dat zeg maar ¤ 2,50 per ritje extra.
EN na 5 jaar weer en daarna weer en weer en weer, gaat op n gegevens moment echt wel in de papieren lopen... Plus minder pasjes in de porto + minder kans dat die krengen stukgaan want je hebt ze niet meer nodig.. Kan in principe met de bankpas ook, ook die zou kunnen verdwijnen want zelfde idee... Goed de beveiliging zal wel super moeten zijn maar qua functionaliteit is zoiets al mogelijk... En dan ga je echt van kostenbesparing spreken want ook die pasjes kosten geld.....

Zo goedkoop zijn die pasjes dus niet... Hoeft zelfs niks te kosten want ik heb de mijne ook gratis en dat zullen ze echt niet doen als ze geen winsten behalen. Dus worden er langs alle kanten allemaal onterechte flappen uit je jas getrokken, zowel ongemerkt als gemerkt....
EN na 5 jaar weer en daarna weer en weer en weer
Hoe vaak gaat dit nou realistisch gebeuren?

Minimum leeftijd is 4 jaar dacht ik, maximum zullen we eens stellen op 99 jaar (wel zo makkelijk), 20 maal totaal ofwel 142.50.

Moet alleen het hele OV chipkaart project wel nog even 95 jaar lang mee gaan, en dat zie ik zo niet gebeuren.

Natuurlijk is het wel goed dat ze ook naar alternatieve methodes kijken - bestaande passen en mobieltjes - ik zei alleen maar dat ¤7.50/5 jaar toch echt niet als duur gezien moet worden. Duurder dan gratis, a la.
Bij mij op school gebruiken wij een gelijk systeem om binnen te komen, een leerling op school kwam op het idee om ook met je telefoon te kunnen inchecken want als jij je pasje niet mee hebt mag je niet binnen en moet je of je pasje gaan halen thuis (handig als je 35km van school woont...) of 10 euro voor een dagpas plus 20 euro borg.

En een telefoon vergeet grappig genoeg niemand. :P
Je gaat naar school in een gevangenis? :?
School en alles werkt met een pas, inchecken op school en in de lokaal, kluisje met pas openen, printen betalen met die pas, alles en erg onhandig.
Zelfs inchecken in lokalen? Wow...
Yup en als je het vergeet ben je afwezig = spijbelen.
Zou je ouders eens dringend verzoeken om naar een andere school te zoeken. Wat een vreselijk systeem en wat een verkeerd signaal naar de leerlingen! Vertrouwen staat er blijkbaar niet in het woordenboek.
Tja het is niet anders.
Nee, daar heb je alleen een pasje nodig om er weer uit te mogen ;)
En wat als je mobiel leeg is?
Hoger staat ook een reactie van mij dat het onhandig is als je telefoon ineens leeg is, en dat is eeb probleem als je net als ik een Nexus 4 hebt die bekend staat om slechte batterij duur.
Laadpunt bij de palen? Zeker als draadloos laden steeds vaker ondersteund wordt een goede optie.
Als het net zo omslachtig werkt als de vorige gestreste systeem dan nee bedankt voor zo'n oplossing.
En denk je dat de mobiel van mensen aan het begin van de dag al gelijk leeg is? Dan klopt er toch iets niet/doe je iets niet goed...
dan koop je een mobiel die gewoon wel 2 dagen mee gaat? :)
Bijna niemand. :')
Overkomt me nog regelmatig. Of dat ie leeg is....
Ik vermoed dat ze bankpas en telefoon alleen ter identificatie willen gebruiken, maar je alsnog een OV-chip-rekening nodig hebt waarvan het tegoed wordt afgeschreven.
Tsja, betalen met je mobiel. Het is in volle ontwikkeling in Scandinavië. Ik hoop dat ze hier in Nederland wel een standaard van maken en niet dat je verschillende apps nodig hebt voor reizen/parkeren/winkelen.

Gewoon iets wat op een ideal manier gekoppeld kan worden aan de bankieren app op de telefoon.
wordt momenteel ook bekeken door de Nederlandse banken ter vervanging van de "chipknip" (die te weinig wordt gebruikt)
Chipknip wordt juist bewust onbruikbaar gemaakt nu. Vroeger kon dat bijna overal, nu het "nieuwe pinnen" is ingevoerd is die optie ineens verdwenen.

Jammer, want het was ontzettend handig. Snelle transacties zonder gedoe met kleingeld. Geen gedoe met pincodes en in tegenstelling tot geld opnemen (en daarbij in de rij staan) kon je je chipknip altijd direct opladen zonder wachten.
Mee eens. Voor die enkele keer dat ik met de trein ga heb ik nog steeds een kaartje uit de automaat gehaald. Als ik van huis vandaan bv naar Amsterdam wil betaal ik 2 maal instaptarief als ik met een kaart reis (trein (Valleilijn, Connexxion), trein (NS)). Kaartje is dus gewoon goedkoper!

Omdat dat gaat van waar je niet bent, naar waar je niet wilt zijn komt daar minimaal 1 maal, en vaak 2 maal opstptarief bij!

Dit nog afgezien van de privacy problemen. Ik ga in ieder geval nooit met mijn bankkaart betalen, en zeker niet met m'n telefoon/

[Reactie gewijzigd door r_j op 6 maart 2014 18:52]

Waarom niet met Bluetooth? Dan kun je door de poortjes lopen en hoef je niet eens in of uit te checken door je telefoon ergens tegen aan te houden.

Die Apple beacons technologie zou in mijn ogen een prima basis zijn om naar te kijken of zoiets in de praktijk kan.
Omdat bleutooth ook nadelen heeft en iBeacons weer alleen op Apple werkt waardoor wij straks tig verschillende systemen hebben, en net als thunderbolt zal iBeacons alweer alleen door Apple gebruikt worden ia net als met NFC, iedere niet Apple telefoon heeft het. (Ik doel niet op budget telefoons)
Zolang iBeacons alleen door Apple ondersteund wordt is het kansloos, hoe goed of slecht de technologie ook is.
iBeacon is de implementatie van Apple gebaseerd op Bluetooth 4.0LE en is niet gelimiteert tot alleen Apple apparaten cq. vrij te gebruiken door andere fabrikanten.
Leuk als je langs zo'n poortje loopt als je naar de supermarkt gaat. Iets wat ik dagelijks doe.
Leuk als je langs zo'n poortje loopt als je naar de supermarkt gaat. Iets wat ik dagelijks doe.
Je komt er toch 2 keer langs? Dan snapt zo'n apparaat ook wel dat je de trein niet hebt genomen.

Denk ik.

[Reactie gewijzigd door nexhil op 4 maart 2014 08:43]

En wat als ik er maar één keer langsloop? Jij denkt dat 'mensen lopen er dan altijd 2x langs en op basis daarvan weet de computer dat het een voorbijganger is' een goed argument is. Buiten dat, hoe zit het dan met tracing voor de voorbijgangers?
Ik dacht dat Bluetooth 4.0 in staat was om te lokaliseren waar iemand zich bevind. Maar zoiets is inderdaad iets waar rekening mee gehouden moet worden wanneer het in de praktijk gebracht wordt.

Misschien inchecken met telefoon tegen poortje, vervolgens activeert Bluetooth en die kijkt wanneer je de poortjes uit gaat.

Neemt niet weg dat de technologie interessant is en volgens mij voor een boel gemak kan zorgen.
En wat als ik er maar één keer langsloop? Jij denkt dat 'mensen lopen er dan altijd 2x langs en op basis daarvan weet de computer dat het een voorbijganger is' een goed argument is. Buiten dat, hoe zit het dan met tracing voor de voorbijgangers?
Kijk, jij en ik maken allebei insinuaties over iets wat niet op de markt is of bestaat in het NL'se OV-eco systeem. vandaar de 'Denk ik'.
Normaliter wel... Echter zit er ook een beveiliging in waardoor je 5 minuten moet wachten. Dat was een tijdje geleden op Amsterdam Amstel zo. Als je wilde uit-checken bij de metro maar je pakte per ongeluk die van de trein, moest je 5 minuten wachten voordat je weer kon uit-checken...
Dit is geen antwoord op mijn argument.
Is ook een reactie op nexhil.
Lijkt me sterk, gezien het feit dat men het 'vergeten uit te checken' probleem nog steeds niet mbv de poortjes heeft kunnen oplossen en dat nu weer via een rare U-bocht (Achteraf Betalen Consument) gaat "oplossen".
Dat komt omdat men voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Als je 2 detectors in het poortje bouwt kan je de richting bepalen dat iemand door het poortje gaat. Als je dan gewoon het niet mogelijk maakt dat iemand de bus, of het perron verlaat zonder langs de poortjes te gaan ben je van het probleem af.
[...]


Je komt er toch 2 keer langs? Dan snapt zo'n apparaat ook wel dat je de trein niet hebt genomen.

Denk ik.
En hoe precies? Want 't ding ziet niet of je in de trein stapt, enkel dat je er 2x langs komt.
Speciaal voor jou zullen ze dat probleem oplossen ;)
Bluetooth heb ik praktisch altijd uitstaan op mijn telefoon om batterij te sparen. Dit aan moeten zetten om in te checken zou mij meer tijd kosten dan een OV-chipkaart uit mijn portomonnee halen, of erger nog, om een papieren kaartje bij de automaat te kopen.

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 4 maart 2014 10:18]

Leuk bluetooth dat is er echt niet voor geschikt
versie 3.0 heeft al een bereik van meer dan 10 meter versie 4.0 heeft een nog groter bereik en versie 5 krijgt nog meer bereik
je wilt juist een klein bereik hebben zoals bij nfc zodat je niet bij trein bus en metro tegelijk incheckt als je langs een poortje loopt
met nfc leg je portemonnee of smartphone op de lezer snel makenlijk en bijna foutloos
Het nieuws dat je wist/hoopte dat ging komen is eindelijk hier. :9 Nu hopen dat ze het integreren met passbook/wallet en niet wéér een externe app maken.
Nu hopen dat ze het integreren met passbook/wallet en niet wéér een externe app maken.
Eh, voor mij zou dat wéér een externe app zijn. ;)

Ik houdt het wel bij mijn gewone kaart. Businesskaart voor zakelijk, kost me bijna niet, en voor 1 cent per jaar een persoonlijke (kortings) OV kaart.
Ik begrijp überhaupt niet waarom we niet gewoon 1 personal ID pasje hebben waaraan allerlei zaken worden gekoppeld.
Mijn portemonnee puilt uit van al die pasjes.

CC, Bankpas, OVChip, Pechhulp, Zorg, Frequent Flyer, Kortingspasjes voor winkels, rijbewijs.

Oke, alles zou dan wel op 1 pasje kunnen staan, dus kwijt/stuk = probleem.
Maar goed... dan krijg je er 2, 1 als backup.
Ik zou bankpas en kortingspasjes wel graag gescheiden houden, maar het zou fijn zijn als een pasje genoeg was bij zowel de AH, Jumbo, V&D en alle andere winkels. Los rijbewijs en idkaart vind ik ook zo nutteloos...
Van de ene kant handig als ik straks met mijn Nexus 4 zou kunnen inchecken.

Minder als de accu leeg is...
Top! Ik zou graag mijn telefoon tegen dat OV paaltje duwen in plaats van die chipkaart die langzaam maar zeker beschadigd in mijn portemonnee... plus dat ik die kaart dan ook niet meer mee hoef te nemen, en niet kan vergeten.
Heb een tijdje geprobeerd dit zelf te fixen met de NFC van m'n Nexus 5, maar dat is natuurlijk niet mogelijk. Ik ben student en reis dagelijks met de trein en de bus, ik hoop dat dit snel ingevoerd wordt.
groot voordeel van de ovchipkaart is juist dat hij alleen maar bij controle als er omgevraagd wordt uit je portemonnee hoeft
gewoon dus je portemonnee uit je zak halen tegen lezer houden en weer in je zak terug stoppen

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True