Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

De Amerikaanse start-up Revolv heeft een home automation hub uitgebracht waarmee tal van domoticahardware van verschillende merken aangestuurd kan worden. Dit moet het beheer vereenvoudigen, onder andere doordat slechts één mobiele app nodig is.

De Revolv-hub bevat volgens de fabrikant zeven verschillende radio's, terwijl de firmware met tien verschillende draadloze protocollen overweg kan. Behalve via Z-Wave en Insteon kan de Revolv via wifi communiceren. Een koppeling met de router moet ook via wifi gelegd worden, want de hub beschikt niet over een ethernetaansluiting. Verder belooft Revolv dat de hub binnenkort ook met het ZigBee- en andere netwerkprotocollen overweg kan.

Revolv werkt onder andere samen met de Hue led-lampen van Philips, de muziekstreamers van Sonos en de thermostaten van Honeywell, Trane en Nest. Ook sloten en elektriciteitsschakelaars staan op het lijstje van ondersteunde hardware. Om deze home-automation-apparatuur te kunnen aansturen, is een iOS-app aanwezig. Daarbij kan via geo fencing automatische apparatuur ingeschakeld worden op basis van de locatie van de gebruiker.

Ondanks het concept van de Revolv-hub moet veel apparatuur nog via een aparte app van de fabrikant gebruiksklaar worden gemaakt. The Verge, dat de hub kon testen, meldt verder dat de Revolv bijvoorbeeld zeer basale afspeelfunctionaliteit biedt voor Sonos-streamers. De fabrikant belooft echter volgend jaar honderden soorten apparaten te gaan ondersteunen en door middel van software-updates meer functionaliteit te gaan aanbieden. De start-up hanteert een adviesprijs van 299 dollar.

Revolv

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

http://xkcd.com/927/

Ik krijg altijd een beetje het idee dat iedereen maar totaaloplossingen blijft creeren maar in de praktijk is er niet eentje die er echt bovenuit steekt. Allemaal oplossingen van El Cheapo met de raspberry tot premium commerciele oplossingen en allemaal een eigen app. Maar geen eentje die mij op het moment genoeg zekerheid geeft om te investeren in een domotica totaaloplossing.
Precies, ik heb al met Z-Wave gewerkt en enkele honderden euro's aan hardware in geinvesteerd.
Maar dan wordt de ThinkStick opeens niet meer verder ontwikkelt, het bedrijf stopt er mee.
De software was op dat moment nog in beta fase.
Dus nu zit ik hier met melders die ik niet goed kan uitlezen..

Domotica kan je opsplitsen in 2 dingen: weten en doen.

Weten
-> ik wil weten als mijn deurbel ingedrukt wordt (drukknop)
-> ik wil weten als mijn raam open gedaan wordt (magneet contact)
-> ik wil weten als er ergens beweging in een ruimte is (pir melder)
-> ik wil weten wie er voor mijn deur stond (webcam)

Doen
-> ik wil de verwarming kunnen schakelen
-> ik wil de verlichting kunnen schakelen
-> ik wil mijn rolluiken kunnen schakelen
-> ik wil mijn poort / garagepoort kunnen schakelen

Er is GOUD te verdienen door diegenen die het goed doen:
- een totaal oplossing dat werkt met bestaande systemen (bv rolluiken zijn Somfy bij velen, die ga ik niet veranderen)
- eigen hardware: niks in de cloud of remote op een server die er mee stopt als het bedrijf stopt
- beschikbaar op telefoon en webinterface
- eenvoudig in te stellen
- API's voor de geavanceerde gebruiker voorzien

Welk protocol en via welke techniek al die apparaten communiceren boeit me niet. Het enige dat ik wil is een berichtje als er iemand in mijn huis rondloopt terwijl ik niet thuis ben of zien dat iemand langs geweest is.

[Reactie gewijzigd door ? ? op 12 november 2013 17:06]

Openremote al eens geprobeerd? Ondersteund de meest courante technologiën en nog wat. De designer is wel in een soort van cloud maar de controller software is zelf te installeren en kan je op zowat alle denkbare hardware platformen installeren. Het forum is ook erg actief en de dev's lijken me erg behulpzaam.

Ik heb geen connecties met hen ofzo, volg ze gewoon al eens tijdje voor als de installatie hier in huis af is aangezien ik ook meerdere technologiën met elkaar wil combineren (KNX, z-wave, EnOcean, Samsung TV, Honeywell termostaat, ...) die zij allemaal lijken te ondersteunen. Kan dus niet zelf zeggen of het allemaal super werkt of niet, maar ziet er iig zeer veelbelovend uit.
Loxone? http://www.loxone.com
(ik heb het ergens anders gepost, maar vond het hier ook op zijn plaats)

Ik heb er geen connecties mee, maar heb er wel eentje thuis. Standaard miniserver heeft digitale en analoge inputs en outputs, extenties om er toe te voegen, en is compatibel met tal van standaarden.
Er is GOUD te verdienen door diegenen die het goed doen
Het probleem met Domotica is dat het gewoon allemaal luxe is. Je concurreert met systemen die 'gratis' zijn (noeste arbeid). Die gouden bergen zijn dus erg relatief.

Gordijnen of rolluiken? Dat kan ook met de hand.
Schakelmateriaal dat je met de hand kan bedienen heeft iedereen.
Een garage of poort heb je ook zonder aandrijving.
Een simpele afstandsbediening kost helemaal niks.

Aan troep heb je niks als je het hebt over aandrijvingen, want dan moet je het alsnog met de hand doen en 'goed' materiaal kost gewoon een vermogen.
En qua verlichting, als ik voor ¤5 een chinese RGB-led koop met simpel IR remote en als alternatief voor ¤60 een Philips Hue, dan probeer ik eerst wel even dat chinese dingetje.
Ik gebruik nu HomeSeer en dat is volgens mij wel een van de meest flexibele software pakketten die er is. (Kan op Win7 en eigen controller, Linux week ik zo niet maar hun eigen controller is Linux). Ondersteund X10, Zigebee, Scripting etc.
Het is echter toegespitst op de Amerikaanse markt en het is dus veel zoekwerk om geschikte ondersteunende apparatuur te vinden in NL.
Ben al meerdere jaren op zoek naar een beter pakket maar heb deze nog niet kunnen vinden.
www.homeseer.com
Er zijn diverse bedrijven die goede totaal oplossingen bieden, veelal inclusief installatie, alleen gaan de meeste uit van een beperkte ondersteuning van apparatuur die je aan wilt sluiten. Eigenlijk is het alleen goed te doen als je met niks begint, en alles tegelijk aankoopt.
Er zijn zeker wel totaal oplossingen maar die zijn voor de doorsnee mens niet te betalen! Wij gebruiken voor domotica knx/eib een complete schakelaar kost je al snel 150 euro en dan heb ik het nog niet over schakel of dim modules 500 a 750 euro per stuk,En de programmeer software kost rond de 1500 euro!
Iets soortsgelijks is al op de markt, weliswaar met (deels) andere fabrikanten die ondersteund worden, en heet zipato. Marketing quote van een van de dealers: "Zipato is de eerste Home automation fabrikant die meerdere systemen weet onder te brengen in een centrale bedienings unit, of het nu gaat om Z-Wave, Zigbee, 433MHz of KNX."
Homeseer is al veel ouder en zo te zien ook uitgebreider
Doet www.homewizard.nl dat niet ook? En dat is dan weer een mooi Nederlands product!
Veel van die domotica oplossingen gebruiken een plug om elk device te controleren.
Op kickstarter loopt er momenteel nog enkele uren een project wat alles veel interessanter maakt imo: http://www.kickstarter.co...intelligence?ref=category
Je monitort gewoon in je verdeelkast en het toestel gebruikt verbruikspatronen om toestellen te identificeren.

Natuurlijk spreek ik hier enkel over bestaande elektrische toestellen en niet over bijkomende sensoren. Ben benieuwd hoe het werkt als het aankomt.
In combinatie met zo'n een "doe het zelf en alles hub" kan dit wel een heel interessante oplossing worden.

Ik zie nog een gaatje in de mark om zo een hub te combineren met dit project.
Moest ik het kapitaal hebben? Ik zou ondernemer worden :)
Kleine stap in de goede richting.

Ik ben zelf totaal niet toe aan een dergelijk systeem maar ik vind het wel interessant om te volgen.
Maar wat mij elke keer weer opvalt:

- Het is duur. schakelaars kosten veelvouden van normale schakelaars; centrale hubs kosten honderden euro's. Laat staan als je aan iets als Crestron begint; heb daar prijzen van gezien waar je een 2e woning van kunt kopen.

- Betrouwbaarheid (op lange termijn). Er zijn een heel aantal manieren om dergelijke systemen in je woning te realiseren. Systemen die afhankelijk zijn van een bedrijf geloof ik niet in. Zo lees ik dat bijvoorbeeld het systeem Loxone alles centraal regelt. Dus alle schakelaars/verlichting naar je meterkast en dat wordt geschakeld door (o.a.) hun modules. Dus als Loxone failliet gaat zit jij met een systeem waar geen garantie/onderhoud meer opzit. Fijn...

- Manier van aanleggen. Veel systemen werken óf met een extra signaalkabel naar de schakelaars/verlichting, óf alles centraal in de meterkast schakelen of draadloos.
Extra signaalkabel is nog te doen (maar precieze regelgeving weet ik zo nog niet); maar dit is natuurlijk haast niet te doen bij huidige woningen.
Alles centraal schakelen is niets; je bent enorme hoeveelheden kabels/buizen aan het trekken en is eigenlijk ook niet te schakelen aan de standaard manier van het elektriciteit aanleggen.
- Draadloos is gemixt. Je hebt systemen waar je geen enkele feedback op hebt wat IMHO niets is (als ik in bed lamp beneden uitzet wil ik ook zekerheid hebben dat die lamp uit is). Dan heb je nog systemen die wél feedback hebben. Z-wave e.d.

Persoonlijk zie ik een toekomst in opensource met schakelaars zoals ze nu ook standaard in woningen zitten maar die draadloos of via stroomkabel (zoals Powerline adapters) hun signaal krijgen via een standaardprotocol. En een kleine/zuinige apparaat ergens in huis dat als centrale werkt.

- Als meer bedrijven op deze markt richten kan het heel betaalbaar worden; bedrijven die op schakelaars richten of juist op zo'n centrale unit. Domotica-schakelaars met feedback kosten nu zo'n ¤30-60 o.i.d. (please correct me if I'm wrong) en dat kan met meer aanbieders zeker omlaag.
Zelfde geldt voor de centrale unit. Een ¤100 moet zeker mogelijk zijn. Zeker als het op opensource software gaat die eventueel ook mensen zelf op een PC/server/Raspberry o.i.d. kunnen zetten.

- Het is dan heel eenvoudig om je huidige installatie te vervangen en/of bij nieuwe installaties is werkwijze/manier van aanleggen zelfde als huidige systemen. Niet meer totaal andere manier van elektriciteit aanleggen en meer kosten voor meer bekabeling.

Dit werkt voor verlichting, maar zaken als zonwering, diepvriezers e.d. kunnen aangestuurd worden met een interne module/printplaat (wat in massa ook weinig tot niets kost voor een fabrikant) of externe opbouwmodule.


Lang verhaal, maar waar het op neerkomt is dit:
- Opensource zodat allerlei bedrijven/personen kunnen bedragen en niet afhankelijk zijn van een of enkele bedrijven.
- Het moet betaalbaar worden.
- Het moet aansluiten op de manier van aanleggen/werken van huidige installaties.
- Nadruk moet gelegd worden op nut en niet op luxe. Men denkt nu bij domotica aan nutteloze dingen als je koffiezetapparaat aanzetten vanuit bed; maar verleg de focus eens op bijvoorbeeld ouderen die zo makkelijk verlichting aan kunnen zetten, kunnen zien wie bij de voordeur staat (IP-camera), en sensoren die er voor zorgen dat verlichting 's nachts automatisch aangaat bij beweging naar de badkamer enz.

Die punten gecombineerd zouden IMHO er voor kunnen zorgen dat het ooit een succes gaat worden.
Ik vindt het persoonlijk namelijk tot nu toe te duur, te afwijkend qua standaard en te gebonden aan een of enkele standaarden/bedrijven.
Maar dat kan ook komen door de overvloed aan informatie over dit onderwerp (mede door de aanwezigheid van duizenden verschillende bedrijven/technieken/standaarden op dit gebied).
KNX/EIB is een open standaard... Maar jammer genoeg duur voor wat het is.

Ik ben akkoord dat ze nu te veel op luxe focussen. Echter, de meeste voorbeelden die je aanhaalt (licht met bewegingssensor, zien wie bij de voordeur staat), is perfect te doen zonder een centraal systeem: vervang de lichtschakelaar door een bewegingsmelder, zet een IP camera, ...

Klopt van die Loxone, maar het zijn gewone relays. En het systeem draait zelfstandig (geen afhankelijkheid van een cloud of zo nodig). Dus zolang de componenten blijven werken, werkt het systeem. Indien ze uitvallen, en de firma bestaat niet meer, heb je de bekabeling voor een standaard systeem met relays. Vermits de meeste bedraade systemen werken met relais schakelingen, kun je zonder problemen overstappen op een ander systeem.
Zelf heb ik om die reden alles met KNX laten schakelen: een open standaard waar heel wat fabrikanten in zitten. De Loxone dient bij mij enkel als een IP interface naar KNX, een visualisatiesysteem, en een handig systeem voor mij om zonder dure ETS licentie toch scenarios te kunnen maken. :)
Wat jij hier allemaal op noemt bestaad al. Dit is KNX is de europese standaard in het domotica gebeuren. Is één universele bus kabel waar alle aangesloten leden zich kunnen op aansluiten. Oké mensen zullen nu zeggen KNX is duur maar je moet ook zien wat je er voor terug krijgt. Probeer maar eens van een gesloten systeem binnen 20 jaar nog deftige wissel stukken te krijgen. En bij KNX vind je voor elk probleem een oplossing. En van KNX kan je zonder problemen naar andere verbindings mogelijkheden gaan(IP, Draadloos).
Kijk eens op rfxcom.com en domoticz.com. Ik heb hier gebruik van gemaakt in mijn woning. Is een oud fabriekspand zonder schakelaars of i.d. dus dit was verreweg goedkoper dan kabels leggen en 'normale' schakelaars installeren. Luxe én goedkoper ;-) (tweedehands touchscreen voor ¤40,- als centrale aansturing naast je smartphone, tablet of pc)
Er zoals eerder al gezegd, pilight is precies ontwikkeld met dat doel. Goedkope modulaire domotica met gebruik van de Raspberry Pi. Waar domoticz nog externe hardware nodig heeft van +/- 100,- werkt pilight al met een zender/ontvanger + simpele schakeling van totaal 10 euro. Haal je niet de ontvangst door het hele huis, dan zet je gewoon meerdere Raspberry Pi's in die met elkaar samenwerken ;)

pilight - modulaire domotica voor de Raspberry Pi
http://www.pilight.org

Daarnaast is alles Open Source

[Reactie gewijzigd door CurlyMo op 14 november 2013 10:37]

Dat kende ik nog niet. Werkt leuk met die hardware idd! Momenteel heb ik echter Domoticz draaien op een VM en aan m'n esxi server hangen. Via VT-D heb ik een AMD kaartje gepassthroughed waar een touchscreen aan hangt. Ontvangst is nu goed en ben wel tevreden.
Bij dit soort dingen denk ik gelijk aan hacken......
Als er iemand ingebroken heeft in je systeem zal je dat veel minder snel merken dan dat je sleutel ontbreekt of je voor/achter deur in puin ligt.

Mij echt niet gezien met dit soort dingen......al zou ik de bediening voor het licht wel leuk vinden :P
Deur maar even niet ;)
Als ik een dief was zou ik eerder een raampje intikken en naar binnen glippen dan dagenlang proberen een hack uit te voeren en dan dan moet je hopen dat je sowieso nog succes hebt.

Het "even hacken" zoals je in films ziet is fictie en eigenlijk nooit realiteit.
Wat dan nog zou kunnen is dat een paar echte geeks/wetenschappers dit gaan proberen te hacken en dit publiceren, echter lijkt me dat dit dan vrij snel bekend is en je maatregelen kan nemen.
Even hacken zoals in films werkt inderdaad anders namelijk even een script draaien tegen bekende probleem gevallen (series routers, windows(rdp) lekken, oude ftp software etc.)

Verder is dit meer het niveau 'hacken' van een universele afstandbediening op iemands TV richting. Vervelend maar niet onoverkomelijk, iets voor de IR sensor zetten of een gordijn dicht trekken, oftewel Revolv-station uitzetten/van internet halen.

Ik vind het verder maar een extreem duur apparaat, een reut zenders moet toch niet veel meer dan 99-199 dollar kosten lijkt mij, haal de design behuizing sowieso maar weg.

Edit: en dan vooralsnog alleen iOS ondersteunen, zou dat met de prijs te maken hebben.. :?

[Reactie gewijzigd door GewoonWatSpulle op 12 november 2013 22:57]

Ligt er maar net aan hoe ver je gaat met domotica. Ik zou niet zo snel mijn sloten vervangen voor een wifi aangestuurde versie maar dit biedt wel een uitkomst als je én Sonos hebt én lampen van Philips en ga zo maar door.

Ik vind dit een heel goed concept!
Zou hij ook auto's en garages kunnen openen?
En wellicht ook je zonnepanelen opbrengst, weerstation en je energie- enwaterverbruik kunnen monitoren? (Met de bestaande sensoren)

[Reactie gewijzigd door djwice op 12 november 2013 22:17]

uiteindelijk verwacht ik van wel. De soort domotica apparatuur bestaat ook al enige tijd dus het is een kwestie van aansluiten op revolv.
Zelf heb ik plugwise in huis voor diverse verlichting en electronica. in gebruik voor een combinatie van meten en schakelen. erg handig!
Hmm ik zou toch verwachten dat ze gewoon ook compatibel zijn met domotica systemen zoals van Niko e.d. ? Zover ik begrepen heb in het artikel doen ze enkel/vooral losse componenten ?

[Reactie gewijzigd door jGS op 12 november 2013 16:48]

Ik denk dat dat nog niet aan de orde is ivm de prijs van knx componenten! Wij hebben een riant woonhuis van knx(hager, berker)voorzien maar wat dat koste daar kun je een leuk huis voor kopen!
Als ik het dus goed begrijp heb je hier voor ¤ 300,- alleen de hub en een iOS app. Klik-aan-Klik-uit heeft ook een dergelijk station voor hun sensoren voor maar ¤ 150,-.

Toegegeven, die van KaKu is eenvoudiger, en alleen voor hun apparatuur, maar ik vind ¤ 300,- voor dit apparaatje nogal aan de hoge kant. Ik meende ergens anders goedkopere varianten gezien te hebben, zelfs hier op dit forum een opensource variant gebaseerd op Raspberry Pi.

*edit, deze dus: pilight - modulaire domotica voor de Raspberry Pi

En zoals hieronder gezegd wordt, ook de HomeWizard niet te vergeten! Vanaf ¤ 239,- inclusief 2 schakelaars en thermometer.

[Reactie gewijzigd door GateKeaper op 12 november 2013 16:58]

Maar deze ondersteunt een groot aantal draadloze protocollen. Niet alleen KaKu maar ook meer geavanceerdere technieken zoals Zigbee. Het gaat erom dat het dus meerdere dingen samenbrengt. Dus dat als je thuiskomt je Philips Hue lichten (Zigbee achtig) aangaan, de verwarming omhoog via Honeywell en je Sonos systeem muziek gaat spelen. En ik
zou op KaKu geen sloten willen aansluiten, daar is het te onveilig voor.
HomeWizard zit ik zelf naar te kijken. Dit apparaat zit in de prijsklasse van 300 euro en kan samen werken met klikaanklikuit, foscam, Wattcher, Somfy, Cresta en Elro.

[Reactie gewijzigd door juroz1980 op 12 november 2013 16:53]

Kan ik dat dan ook met mijn Siemens Logo laten "praten"?? dat is pas handig! die stuurt nu alle verlichting aan...
Ik denk dat rechtstreeks praten niet mogelijk is maar als je handig genoeg bent met bijvoorbeeld arduino kan je deze op de ingang(en) van je logo plaatsen. Naargelang het type logo hebben deze een ingangsspanning van 24V of 230V.
Een WIFI shield of zigbee shield aan je arduino en hupla :).

Programmeer technisch gaat dit natuurlijk wel een stuk ingewikkelder worden.
Je hebt je logo EN arduino in te stellen.
Met een kleine omweg moet dit dus zeker en vast mogelijk zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True