Microsoft: Xbox 360-games via cloud op Xbox One is 'problematisch'

Microsoft hintte er eerder op dat Xbox One mogelijk de 'cloud' zou kunnen gebruiken om oudere Xbox 360-games op de One te kunnen spelen, door deze games te streamen. Nu laat Microsoft weten dat het niet met het streamen van games verder gaat, vanwege nog te vaak te trage internetverbindingen.

Tijdens de aankondiging van Xbox One in mei werd duidelijk dat de console geen spellen van de Xbox 360 of de eerste generatie Xbox zou kunnen afspelen. Afgelopen september liet Albert Penello, planner bij Microsoft van het Xbox-team, echter weten dat backwards compatibility mogelijk bereikt zou kunnen worden via de cloud, door games te streamen. Penello komt hier nu op terug en stelt dat dit te problematisch is om op grote schaal te kunnen gebruiken, zo meldt Polygon.

Enkele weken na Penello's uitspraak dat games mogelijk gestreamd zouden kunnen worden, werd bij Microsoft een interne demonstratie gegeven van Halo 4 die op Windows en zelfs op Windows Phone was te spelen. De demo werd bestempeld als prototype en lekte uit. Een woordvoerder liet echter weten dat Microsoft op dit moment 'niets aan had te kondigen'.

Penello laat nu weten dat het streamen van games vanuit de cloud alleen in bepaalde omstandigheden erg goed werkt. Het probleem is dat de cloud te foutgevoelig is om als serieuze oplossing te dienen voor de meeste klanten. "Het is heel cool en heel problematisch tegelijkertijd, inzoverre dat het heel cool is als je 's werelds beste internetverbinding hebt", zo vertelt hij. Wel laat Microsoft de optie open om als de internetsnelheden er ooit klaar voor zijn, de softwaregigant mogelijk alsnog in deze cloudoplossing wil investeren.

Sony is overigens al wel bezig om games te streamen vanuit de cloud, met zijn Gaikai-dienst. Hiermee kunnen oudere PlayStation-games op de PlayStation 4 gespeeld worden. Het bedrijf wil hier in 2014 mee beginnen. Penello liet weten dat hij benieuwd is naar hoe Sony met het netwerkprobleem om zal gaan.

Reacties (88)

[switchboy]

Console gameing: Al je spellen van het vorige platform en verder terug zal je niet meer op je nieuwe platform kunnen doen. Tenzij je een remake koopt die we misschien uit gaan brengen.

PC- gameing: Backwards compatability is eigenlijk geen issue. Er zijn verschillende mogelijkheden om ieder spel wat er ooit op het platform is uitgebracht ook nu nog te kunnen spelen. Hetzij omdat het gewoon werkt of via virtualisatie. Ik ben nog geen spel tegen gekomen wat ik wilde spelen en niet meer kon spelen want; te oud.

Back ot: We moeten niet vergeten dat we in NL nog steeds in de kopgroep mee lopen wat betreft bandbreedte die consumenten thuis tot hun besschikking hebben. In een hoop buiten gebieden zijn er mensen die nog steeds op ISDN of zeer traag ADSL aangewezen zijn. Ik denk dat MS er goed aan heeft gedaan op dit moment het streamen van games (waarbij ping en vloeiendheid toch hét belangrijkst zijn) nu nog niet volwassen genoeg is om groots uit te rollen. Ik denk dat dit ze een hoop klachten scheelt.

[batjes]

dat console gaming negatieve puntje gaat dus niet op bij Sony.

PSX spellen zijn te spelen op de Vita en PS2-3 en 4.

[Neko Koneko]

Veel succes om je PSX disc in je Vita te proppen... Dat ze het spel opnieuw uitbrengen voor een bepaald platform heeft niets te maken met backwards compatibility. Pas als jij een PSX schijfje in je PS4 kunt stoppen kan je claimen dat het ding backwards compatible is met de PSX.

[batjes]

got me there.
maar de PSX zelf is geemuleert op de Vita en PSP. Elk spel kan er op draaien.

En geen idee of het met PSX schrijfjes werkt in de PS4, maar als je een PS3 schrijf in je PS4 stopt, werkt het wel.
Of naja, dan start gaikai de stream van die game op.

[Bullet NL]

Ach, dit is voor mij geen probleem, de Xbox360 blijft toch staan waar hij staat en de Xbox One komt er naast te staan. Kan me voorstellen dat het wat vervelend is op moment dat je een specifieke 360 game op de One wil spelen, of omdat je de Xbox360 verkoopt voor de aanschaf van de One.....

Maar aan de andere kant..... Xbox360 games maken de Xbox One niet nextgen

[johnbetonschaar]

Ach, dit is voor mij geen probleem, de Xbox360 blijft toch staan waar hij staat en de Xbox One komt er naast te staan

Dat is dus precies het gevoel dat ik bij al het game-streaming geneuzel van de afgelopen jaren krijg. Je kunt al voor minder dan 100 euro een 360 op de kop tikken en dan heb je een veel betere spelervaring. In de toekomst wordt instap hardware waar je op kunt gamen alleen maar goedkoper. Een game-streaming dienst waar je maandelijks voor moet betalen gaat op de lange termijn duurder worden dan gewoon een stuk hardware kopen, en een game-streaming dienst die gratis is daar valt geen geld mee te verdienen, zeker niet als meer mensen er gebruik van gaan maken en je continu nieuwe/grotere server parken moet gaan neerzetten.

Ik zie er gewoon geen toekomst in, nu niet, en nooit niet, paar jaar geleden met OnLive werd ik nog voor gek verklaard want 'game streaming was echt wel de toekomst', en 'Microsoft en Sony hebben het al aangekondigt voor backwards compatibility op de next-gen consoles', en ziehier, Microsoft krabbelt al terug, en Sony heeft nog nooit officieel iets losgelaten over wat ze met GaiKai willen doen behalve game-content streamen (ie: beginnen met spelen voordat je download klaar is, of live nieuwe content streamen die wel gewoon lokaal op de console afgehandeld wordt).

Bandbreedte is nog niet eens het probleem, al leg je heel de wereld vol met glasvezel, als je over 50 hops moet dan introduceer je gewoon latency, en daar valt weinig aan te doen. Met TV en controller input lag die in bepaalde gevallen al merkbaar zijn (actiespel + wireless controller + TV met hoge input lag) kun je zeeen van bandbreedte hebben, maar als daar nog enkele 10-tallen milliseconden latency bovenop komen dan is je spelervaring gewoon om zeep...

[MClaeys]

Terugkrabbelen is al veel gezegd natuurlijk, ze hebben nooit echt bevestiging gegeven dat het zou komen. Men heeft eens een hint gegeven dat ze de mogelijkheid bekijken. Sony pakt er wel met uit, en net als Microsoft ben ik benieuwd naar hun aanpak. Tot nu toe heeft nog geen enkele game streamingservice me kunnen overtuigen, dus als het hen lukt kan ik alleen maar zeggen chapeau!
Persoonlijk zie ik wel niet veel heil in het gewoon streamen van games voor compatibility redenen, wel om bijvoorbeeld de games die ik bezit ook op andere toestellen te kunnen spelen met minder kracht als ik onderweg ben of de tv gewoon in gebruik is (dit kan overigens al met de WiiU en volgens de aankondigingen ook met remote play op de PS4, echter slechts in beperkte mate).
Voor compatibility heb ik nog de originele consoles staan, en de Xbox 360 ging men nog zeker 2 jaar verkopen.

[DJMaze]

Of je TV/AVR heeft niet genoeg HDMI aansluitingen om alle consoles in te pluggen.
TV's tel ik er meestal 3 en op de goedkope hometheater sets 1.

[HellStorm666]

Dan sluit je de Xbox360 aan op de HDMI in van de Xbox-One

[Verwijderd]

Helemaal waar. Ik heb de 360 bovenop de eerste xbox staan, de one komt hier straks mooi onder.

Enulatie vind ik al niet ideaal, laat staan streaming...

[spank_mojoo]

Of je ploft er een HDMI switch tussen. het lijkt me sterk dat je op de One en de 360 tegelijk speelt namelijk

[Vayra]

Ja, want een stekker ompluggen is wel echt een first world problem natuurlijk

[batjes]

Die passthrough heeft wel last van lag. Erg lekker spelen als je lokaal al een ping van 2000+ genereert

[halofreak1990]

"Ach, dit is voor mij geen probleem, de Xbox360 blijft toch staan waar hij staat en de Xbox One komt er naast te staan."
Inderdaad, de HDMI in van mijn XBOX One is, als ik 'm eenmaal heb, de HDMI out van m'n 360

[batjes]

Let wel, die HDMI pass-through is niet instant. Er zit best wat lag in.
Niet lekker spelen lijkt mij

Beter pleur je de tv over die passthrough en niet de 360 (of een andere console). Bij een TV boeit die vertraging wat minder (geen zak eigenlijk)

[halofreak1990]

Heb alleen geen directe TV (moet m'n HDMI kabel swappen tussen m'n 360 en m'n TV decoder omdat ik maar één HDMI aansluiting op m'n monitor heb), dus zoveel maakt dat nou ook weer niet uit, en besides, de echte lag moet ik nog maar zien.

[batjes]

Ah minder, maar beter swap je de HDMI kabel, niet veel werk, tenzij het een volgebouwd tv meubel is natuurlijk.

Geen idee of het helemaal klopt, had het paar dagen geleden ergens gelezen(andere tech site). De lag zit tegen de 2 seconden aan.
Kan ook zijn dat dit tegen januari een stuk minder is natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door batjes op 24 juli 2024 11:45]

[Verwijderd]

Ik heb even zitten zoeken, en de lag zou "non-existent" zijn. En ik heb ook een waarde van 35ms gelezen, heel wat anders dan 2 seconden. Het is ook een passtrough, een 1 op 1 relay van het signaal, niks meer of minder

[GMavak]

Heel erg jammer
Vraag me eigenlijk wel af hoe snel zou je internet moeten zijn om games te kunnen streamen?

[arendjr]

Definieer snel. Voor de meeste spellen heb je niet zoveel bandbreedte nodig (bij streaming wel iets meer, maar nog steeds niet meer dan een in kwaliteit vergelijkbare videostream).

Wat vooral heel belangrijk is is je latency, dus hoeveel milliseconden het kost om data van je computer naar de streaming provider te krijgen en weer terug. Als de latency te hoog is krijg je lag tussen het bedienen van de controls en het resultaat op het scherm, wat natuurlijk heel hinderlijk is.
Wil je met streaming toch je 30fps halen dan mag je maximaal een ping (dus latency heen en terug) van 33ms hebben, daarboven merk je heel snel dat de kwaliteit onacceptabel wordt. Hierdoor vallen alle mobiele verbindingen eigenlijk al af, en soms kan het zelfs problematisch zijn als thuis je WiFi ontvangst niet optimaal is. Ook is het heel belangrijk dat de streaming provider een hub heeft dicht bij je eigen huis. Streamen van een provider in Amerika zal in Nederland geen goede resultaten geven.

[Verwijderd]

Ik vraag me af waarop jij je baseert dat je maximum een ping van 33ms mag hebben om 30fps te halen. Beide zaken hebben totaal niks met elkaar te maken. Je kan perfect een vloeiende stream opzetten van 30fps op een internetverbinding die een ping heeft van 2000ms (2 seconden dus) of meer. Het enige wat je gaat hebben is dat het beeld die je ziet reeds lange tijd geleden verzonden was. Daardoor kan je als gamer niet anticiperen op zaken die gebeuren. Laten we dit maar zien als enorm grote input lag van het beeld.

Om de game responsief te houden is het dus belangrijk om een lage ping aan te houden, maar dat staat volledig los van de framerate die naar je toegezonden wordt. Daar is enkel bandbreedte de grootste spelbreker.

[arendjr]

Je hebt gelijk dat ze niet 1 op 1 aan elkaar gekoppeld zijn, maar als het meerdere frames duurt tussen je input en het zien van het resultaat dan merk je dat wel. Je merkt nu al dat games op 60fps vloeiender voelen en sneller reageren dan met 30fps, dus vandaar dat ik 30fps als grens gebruik. In werkelijkheid is het natuurlijk enigzins subjectief, maar uit persoonlijke ervaring met non-streaming multiplayer games merk ik ook dat een ping van 40 a 50ms echt de bovengrens is voordat de lag merkbaar wordt.

[humbug]

Het maakt (vrijwel) niet uit hoeveel frames het duurt, het maakt uit hoeveel tijd het kost voordat de input actie op een scherm verwerkt is.

Het verschil tussen 30 en 60 fps betekent dat je bewegingen vloeiender (want meer frames) worden weergegeven. En ongetwijfeld zal 120fps nog vloeiender zijn aangezien je nog een keer twee keer zoveel frames hebt.

Echter, bij een hoge input lag worden al je bewegingen net zo vloeiend weergegeven als bij een lage input lag. Alleen dan bijvoorbeeld 30ms later. Het probleem is dus niet de mate van vloeiendheid maar simpelweg de tijd die het de computer kost om op je beweging te reageren. Zodra het merkbaar wordt dat je beweging op het scherm niet op hetzelfde moment gebeurd als de beweging van je handen, wordt input lag een probleem. Wanneer dit probleem merkbaar wordt is subjectief en afhankelijk van het type spel. Maar dit staat totaal los van de frame-rate. Het is goed mogelijk dat een spel een framer-ate van 60fps (of meer) heeft maar door input lag niet of nauwelijks te spelen is.

Tot slot, houdt er ook rekening mee dat input lag, meer is dan enkel de ping. Zelfs met een lage ping kan je een hoge input lag krijgen als de cloud server te veel tijd nodig heeft om een beeld te berekenen, het scherm te traag is met het tekenen van de toegezonden frames of de driver van je input device niet efficient is. Inputlag is dus de tijd die het kost voor de computer om een reactie te geven op de input actie en staat dus echt compleet los van de frame-rate. Input lag meet je dan ook niet in fps maar in (milli) seconden. Bij een multiplayer game of een game via de cloud is de tijd om data naar de server te versturen inderdaad een belangrijke factor. Maar zeker niet de enige.

[geert1]

Dit inderdaad. Ik snap Microsoft wel dat ze voor nu streaming op een laag pitje zet, want voor nu is het ook geen haalbare kaart. Ik weet niet of die bovengrens van 33ms klopt, maar zelfs al is het 100ms, dan nog is het lang niet altijd haalbaar. Misschien met een bedrade verbinding in huis, in Nederland, met een server die ook in Nederland staat, maar in veel andere gevallen niet.

Ik hoop dat dit in de toekomst wel haalbaar is, maar latency lijkt me niet zo makkelijk omlaag te krijgen (en perfect stabiel te houden). De afstand met de server en het aantal conversies van lichtsignaal naar elektrisch signaal en vice versa moeten daarvoor vooral worden verlaagd en dat valt niet mee lijkt me. Misschien is er ook nog verlies of vertraging die met verbeterde protocollen en andere technieken kan worden weggenomen (ben geen expert hierin).

Het laag houden van de afstanden zou betekenen dat er om de (pak 'm beet) 200 kilometer een rekencentrum gebouwd zou moeten worden. Zo'n operatie zal niet snel plaatsvinden lijkt me, gezien de enorme investeringen die dit vereist. De kosten hiervan zullen ook niet snel terug worden verdiend.

Waar ik tot voor kort van mening was dat streaming gaming (en cloud computing in het algemeen) slechts een kwestie van tijd was, wordt ik sceptischer hoe langer ik erover nadenk

[Reactie gewijzigd door geert1 op 24 juli 2024 11:45]

[Vayra]

Speel eens een potje DOTA 2, waar je meestal op 33ms uit komt. Als je zelf thuis 60fps ingame hebt, dan zie je wel degelijk dat je die latency hebt. Sterker nog, zelfs met zo'n goede verbinding zonder enige packetloss is het duidelijk zichtbaar dat je hero een fractie van een seconde later pas 'bijstuurt' als je er mee in het rond aan het klikken bent, bijvoorbeeld.

En dat is in een ideale situatie, zonder enige vorm van streaming, gewoon een simpele online game met een lage behoefte aan bandbreedte, op een bedrade verbinding met 9ms als laagst haalbare latency.

Beginnen we nét in een gaming-tijdperk te komen van goede beeldkwaliteit en het standaardiseren van 60fps voor games, AMD en Nvidia hebben microstutter net een beetje op orde, en we introduceren vrolijk een nieuwe vorm van lag die de spelervaring komt verzieken. Ironie ten top ^^

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 11:45]

[tofus]

Helaas geen ironie. Ironie zou zijn als we alle moeite zouden hebben gestoken in het terugbrengen van lag, terwijl in nieuwe games 'lag' juist een noodzakelijke feature is om het spel te kunnen spelen. Dat zou ironisch zijn, idd.

Dit is meer in de trend van een voordeur groen verven, en dat de eigenaar je verteld dattie rood eigenlijk mooier vindt, terwijl je al bijna klaar was met groen. Eigenlijk gewoon 'stom', dus.

[EraYaN]

Ik gok zo toch wel enige tientallen MBit up en down. Ik zit hier met 60/6 maar Gaikai werkte toch eigenlijk niet echt lekker. Veels te veel lag. Veel chiller om de games lokaal te hebben. (Ook veel betere kwaliteit)

[Gropah]

het is voornamelijk de latency die bepaalt hoe goed het gaat, als je eenmaal de 10mbit down en 2 mbit up voorbij bent (wat je ongeveer nodig hebt om het beeld te downstreamen en je input te upstreamen).

[Bosmonster]

Denk dat de bandbreedte an sich het probleem niet zo is (zeker niet met 60/6), maar wel de stabiliteit van je verbinding richting de server. Een kleine hickup of te lage ping kan een gestroomlijnde game ervaring al verzieken.

Voor het streamen van de video lijkt me een paar mbit ruim voldoende.

[Wolfos]

Ligt meer aan de ping. Met mijn 60 werkte het altijd prima. Onlive zelfs, en die hadden niet eens servers in Nederland.

[Thief]

Het is vooral de upstream die dit limiteert en mogelijk ook het aantal hops (meer latency) dat roet in het eten kan gooien. Een 5mbit downstream lijn zou genoeg moeten zijn voor de gecomprimeerde videostream.

Streamen van games is tot nu toe nooit echt volledig vlekkeloos geweest, ook niet met OnLive of Gaikai. Dus eerlijk gezegd valt dit te verwachten, hoe mooi de tech demo van Halo 4 ook is.
MS kan beter een nog kleinere en goedkopere digital only 360 uitbrengen die achterop je Xbox One kan klikken om achterwaartse compatibiliteit mogelijk te maken.

[Reactie gewijzigd door Thief op 24 juli 2024 11:45]

[Gropah]

De upstream hoeft ook niet meer dan 2mbit te zijn, aangezien het gewoon pakketjes kunnen zijn met de controller input (welke niet groot hoeven te zijn)

[Thief]

Dat ligt er een beetje aan. MS heeft ook hybride technieken (Azure Framework met Drivatar in FM5 bijvoorbeeld) die wel degelijk ook lokaal dingen laten berekenen en dan kan het nog weleens meer zijn dan alleen de input.
Die Halo 4 demo zou best zo gewerkt hebben, maar wie weet willen ze toch strengere eisen hierom want dan kan elk beetje latency de performance nog meer hinderen.

[Reactie gewijzigd door Thief op 24 juli 2024 11:45]

[Vayra]

Kom op, gaming via de cloud en de grote beloftes van Microsoft. Ik vond het bij aankondiging al een luchtkasteel, en net zoals de andere Xbox One luchtkastelen is het ook einde verhaal wat betreft de cloud.

SimCity heeft reeds bewezen dat de gamers en vooral de developers nog LANG niet klaar zijn voor geintegreerde cloud functies. Het is ook niet nodig, en het is de grootste fabel dat een server met minimaal 16ms latency jouw meer responsiveness en performance geeft in games dan een PC of console die een meter van je vandaan staat. Get real.

[Fermion]

Geen First Person Shooter. Role based games weer wel en pacman weer niet.

[Zoop]

Potje schaken streamen lijkt me ook niet zo moeilijk

Volgens mij zijn racegames een van de meest onmogelijke dingen om te spelen met zulke technieken, met shooters op de 2e plaats ... Beetje vlotte fightgame lijkt me ook super irritant om met input lag te spelen

[FireFly]

Ik snap eigenlijk niet wat het probleem is. Je oude console kan je toch ook terug uit de kast halen als je zin hebt in een oudere game? Het is niet dat je die games voor in de cloud gratis zal krijgen, dus het is die games nog eens aankopen (tenzij vroeger al online aangekocht in de MS winkel, dat kan ik nog begrijpen dat je die kan overzetten).

Laat ze zich maar focussen op het hele next gen gebeuren zodat onze gebruikerservaringen er beter van worden.

[dsmeef]

Aangezien de xbox one 3 vms gaat draaien, zou er dan niet een xbox 360 vm in kunnen ook, die dan de 360 emuleert en vertaald naar de xbox one hardware? Of is dat qua snelheid niet haalbaar? Of te gevaarlijk, voor het geval de emulator eraf gehaald wordt?
Ik weet nog van de dreamcast die playstation 1 games kon emuleren met bleem, op betere kwaliteit dan de ps1 zelf kon.. Dus technisch zou zo iets moeten kunnen dan toch in dit geval? Of denk ik te simpel

Daarbij vind ik het niet zo een ramp. Bij de oude cartridge consoles kon je ook niet zomaar een oude game erin proppen

[Seal64]

Ik denk dat de XB1 daar te langzaam voor is. De Dreamcast had een RISC CPU op 200 MHz, waar de PS1 ook wel een RISC CPU had, maar op 34 MHz. Dat scheelt nogal. Bovendien is de architectuur compleet anders, de 360 is PowerPC, de XB1 is x86.

Een GameCube was stukken sneller als een N64, maar toch draaide de emulatie van een N64 op de NGC (zoals bij de Zelda Collector's disc) al niet echt tof meer zodra er 8 MB VRAM geëmuleerd moest worden (Majora's Mask liep nogal eens vast).

Maar ik snap inderdaad niet zo waarom het een probleem zou zijn dat de opvolger de oude games niet speelt. Bij een handheld kan ik me daar nog een voorstelling bij maken (je wil de oude niet ook meezeulen om die games te spelen) maar een console heeft dat probleem niet. En als je al een berg 360 games hebt, dan heb je ook een 360?
De enigen die er dan last van hebben zijn diegenen die nu ineens ontdekken dat er op de 360 ook toffe games waren, en dan scoor je gewoon een goedkope 360, toch?

[batjes]

Naja voor Sony is het wel erg belangrijk geweest tijdens de PS2 en PS3. Na de eerste paar jaar boeit het wat minder. Maar in het begin wel, omdat je daarmee de game catalogus ENORM uitbreid zonder er spellen voor te hoeven uitbrengen.

Meer mensen werden toch verleid om een PS2 of PS3 aan te schaffen inplaats van een generatie oude console, juist omdat die oude EN de nieuwe games werken op 1 console, de oudere heeft die nieuwe games dus niet.

En voor mensen die een berg oude gen games heeft liggen, is het gewoon een erg waardevolle toevoeging om dit op 1 console te kunnen spelen.

Zo houd je als bedrijf ook je klanten wat makkelijker bij je. Als je 80 PS3 games hebt, waarom zou je een XBO kopen om van voren af aan te beginnen. Terwijl je zodra je een PS4 koopt, ook meteen 80 games hebt.

[AlphaWierie]

Dat het internet niet snel genoeg hiervoor zal zijn, hadden de meeste van ons al voorspeld. Ik ben benieuwd hoe Sony dit gaat proberen te doen. Mij lijkt het op dit moment bijna niet mogelijk. En dan hebben we in Nederland al een van de beste en snelste internetverbindingen.

[batjes]

Als Sony wat servertjes hiervoor bij de AMS-IX in de buurt neer gooit. Zal dat voor de meesten met <50ms ping wel te doen zijn.
Maar ik ben benieuwd.

[Reactie gewijzigd door batjes op 24 juli 2024 11:45]

[Verwijderd]

Een leek, die zijn oude spelletjes denkt te gaan spelen, want volgens de winkel kan dat, komt dan mogelijk van een koude kermis thuis. Dan betrek je dus de streamingdienst, je thuisnetwerk en je internetprovider bij de opstelling als mogelijke knelpunten. Voor veel mensen zal dat op een kastje-muur verhaal neerkomen en ontevreden klanten.

En zelfs al werkt dat alles binnen acceptabele waarden, dan is het nog steeds minder gedoe en veel stabieler voor je game-ervaring om gewoon je PS/2 of PS/3 aan te koppelen.

[Verwijderd]

Ben ook erg benieuwd of Sony het waar kan maken. Zelfs via een relatief simpele oplossing zoals bij de PS3 voor de PS2 games was het al snel teveel moeite voor Sony en werd het er uit gehaald.

Vraag me wel af hoeveel mensen nog naar de games van de vorige generatie terug grijpen als ze de mogelijkheid zouden hebben.

[batjes]

Simpele oplossing? De PS3 had de PS2 chipset er bij in zitten voor die backwards compatibiliteit.

Dat is er uit gesloopt omdat iedereen zat te janken dat het kreng zo duur was.
Net als OtherOS, of zelfs het PS logotje wat je op de fatboy kan draaien zodat die horizontaal is, of je hem nou neerlegt of overeind zet.

Allemaal meuk wat 99% van de gebruikers niet gebruikt. En zonder die meuk kon de Slim wel ineens zonder verlies verkocht worden EN goedkoper dan de fatboy.

En backwards compatibiliteit is alleen belangrijk in de eerste jaren eigenlijk, omdat je hoeveelheid games op de nieuwe console vrijwel nihil is vergeleken met de games van de vorige die je nog hebt

[Reactie gewijzigd door batjes op 24 juli 2024 11:45]

[revertive]

PS2 chipset inbouwen kost inderdaad geld maar dit zal niet erg veel meer zijn na 8jaar PS2, het is geen nieuwe hardware dus duur kan het nooit zijn.

OtherOS zat al in de PS3 Fat en kon zonder extra kosten gewoon op de PS3 Slim draaien hier word een console niet goedkoper van.

Een draaiend logotje kost een paar cent per 1000 dus dat is ook de moeite niet waard.

Laten we dan stellen dat de kosten besparing van dit alles bij elkaar misschien tegen de 25euro aanloopt (lijkt me nog veel), daar tegen over staat dat ze de PS3 Slim opnieuw hebben moeten ontwerpen en nieuwere (kleinere) hardware gingen gebruiken. Dus als ik jou verhaal moet geloven zou de PS3 Slim in het eerste jaar duurder moeten zijn omdat er weer research kosten bij gekomen waren.

[Soribaj]

Ik begrijp het wel. Denk alleen al aan de support die ze moeten leveren als het straks niet goed werkt. Probleem ligt 9 van de 10 keren bij de klant. Broertje is torrents aan het seeden, vader kijkt IP tv. Moeder maakt gebruik van VOIP. Dat routertje wordt helemaal gek.

Als tweaker kun je dat een beetje tweaken, maar succes met het uitleggen aan een normale gebruiker.

[kroegtijger]

Lijkt me een goede keuze. Halve oplossingen aanbieden wekt alleen maar irritatie en geeft slechte naam. Dan kan je het beter niet doen.

[Amanoo]

Een van de grote problemen is latency. Tenzij de server in Nederland, misschien midden-Duitsland of ergens in Frankrijk staat, kan er door de lag niet meer door Nederlanders gebruik worden gemaakt. Staat die cloud in ongeveer zo'n regio, dan heb je doorgaans een ping tot 30ms of zo, daarna wordt de vertraging tussen input en beeld te veel om een beetje te kunnen gamen. Je mag dan wel flink wat clouds plaatsen over de wereld. En dan heeft nog maar een deel van je klanten een degelijke internetverbinding met een leuke bandbreedte.

[FreakGIB]

ik denk dat Sony misschien niet niet alle oude games zal gaan aanbieden maar waarschijnlijk games die goed te streamen zijn
zover ik weet zit er in de PS4 een speciale chip die alleen voor het downloaden zorgt zodat je kan gamen terwijl hij nog bezig is
misschien dat ze daar nog een winst in Lag verlies kunnen halen wie weet nieuwere compressie technieken doormiddel van hardware die direct met elkaar praat

maar wat ze waarschijnlijk wel gaan doen is het remote play uitbreiden
nu kan je dus binnenkort PS4 games spelen vanaf je PS Vita
maar dan moet je wel op je eigen netwerk zitten
en in de toekomst kan het spel misschien wel gestreamed worden vanaf Gaikai naar je Vita
en kan je het ook buitenshuis spelen.