Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties

De AMS-IX stelt dat het zich met de oprichting van een aparte Amerikaanse entiteit bescherming biedt tegen nieuwsgierige Amerikaanse inlichtingendiensten die toegang willen tot het Nederlandse dataverkeer van AMS-IX. Daarnaast zegt de exchange geen inzage te hebben in de datastromen.

AMS-IXIn een uitgebreide verklaring gaat de AMS-IX in op het rumoer dat is ontstaan over uitbreidingsplannen naar de Verenigde Staten. Critici stellen dat de Amerikaanse inlichtingendiensten met de Patriot Act in de hand mogelijk toegang kunnen krijgen tot Nederlandse internetdata via een Amerikaanse vestiging.

De AMS-IX stelt, mede op basis van onderzoek van SOLV advocaten, dat zij met de oprichting van een Amerikaanse entiteit de Nederlandse exchange kunnen beschermen tegen de mogelijke impact van de Patriot Act. Tevens stelt de AMS-IX dat het Amerikaanse advocatenbureau Jones Day tot dezelfde conclusies komt.

Volgens AMS-IX speelt een belangrijke rol dat het bedrijf geen toegang heeft tot de diverse datastromen van de meer dan zeshonderd aangesloten netwerken. De exchange zegt slechts een rol te spelen als 'datarotonde', waarbij de deelnemende partijen onderling afspraken maken over de precieze data-uitwisseling. Het bedrijf zou geen toegang hebben tot of controle hebben over de data die over het platform gaat, en er zou geen data worden opgeslagen. Ook beschikt de AMS-IX naar eigen zeggen niet over persoonsgegevens van individuele internetgebruikers van de aangesloten partijen.

Bij een vestiging van de AMS-IX in de VS zou deze bedrijfsstructuur ook worden aangehouden, waardoor de AMS-IX geen verplichting zou hebben om inzage te bieden in de datastromen. Verder wijst de exchange erop dat veel van zijn leden wel onder de Patriot Act vallen en mee moeten werken met inlichtingendiensten, omdat zij gevestigd zijn in de VS en bovendien juridisch verantwoordelijk zijn.

Hoewel een definitief besluit over het openen van een Amerikaanse vestiging nog moet vallen, heeft een nipte meerderheid eind september aangegeven de uitbreiding te ondersteunen. Daarbij is opvallend dat Nederlandse leden samen met een aantal Europese collega's in meerderheid tegen uitbreiding naar de VS stemden, maar een groot aantal leden, waaronder Amerikaanse bedrijven, waren voor.

De AMS-IX zegt zijn aangesloten leden nog nader te zullen informeren over de voor- en nadelen van het opzetten van een Amerikaanse entiteit. Dit zal in besloten sessies medio deze maand moeten gebeuren. Als het bestuur een definitief besluit heeft genomen, zal de precieze juridische structuur van de Amerikaanse vestigingen bekend worden gemaakt.

Stemresultaten AMS-IX uitbreiding naar VS

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

We zullen het zien. Die Amerikaanse acts en wetten slaan nergens op gezien geheime verzoeken toch bindend zijn.

Eerst wachten ze tot AMS-IX haar exchange in de VS groot geworden is. Dan gaan ze eisen dat het ook (ja ook, elke exchange in de US heeft een tap!) in Nederland een tap plaatst, anders wordt de Amerikaanse gesloten en komen er juridische consequenties. En AMSIX doet dan braaf mee omdat ze niet willen sluiten.

Mark my words, dit is en blijft een gigantisch risico als de AMS-IX hier aandelen en zeggenschap in blijft houden... Zolang het inspraak heeft, is het mis.
We zullen het juist niet zien, omdat het geheime "verzoeken" zijn!
Gelukkig zijn er nog steeds klokkenluiders.
Gelukkig, ondanks de gevolgen voor ze.
denk niet dat nederland een Nederlandse klokkenluider in dat geval gaat uitleveren... aangezien die geheimhoudingsplicht in dat geval gaat over een in nederland verboden feit: spionage tegen de Nederlandse staat.
Klopt, zolang de Nederlandse klokkenluider op nederlands grond gebied blijft, heeft die idd minder te vrezen. (hopen wij)

Maar ook wij in Nederland, maken het leven van klokkenluiders behoorlijk onmogelijk.

o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Fred_Spijkers heeft bijna 20 jaar er last van gehad, Kijk ook eens naar de klokkenluider bij de bouwfraude.
Als het komische duo Teeven & Opstelten dan nog aan de macht zijn, wordt een klokkenluider zonder pardon aan de VS uitgeleverd.
gelukkig heeft het humorloze duo daar niet heel veel tegen te zeggen omdat je je uitlevering alsnog door de rechtelijke macht mag laten toesten..
Als ze werkelijk kunnen garanderen naar hun leden dat de VS geen toegang krijgt tot de internet knooppunten buiten de VS lijkt het voor mij geen probleem.
Die garantie is een wassen neus. De hele infrastructuur structuur van de AMS-IX is nu al zo lek als een mandje gezien de backbones & routers backdoors bevatten.

"Snowden says NSA used Cisco to spy: China media"
http://www.marketwatch.co...py-china-media-2013-06-18

Dianne Feinstein Accidentally Confirms That NSA Tapped The Internet Backbone
http://www.techdirt.com/a...d-internet-backbone.shtml
Alleen is 'een garantie' vrij ongeloofwaardig als je leest waar de NSA/VS zich ondertussen al wel toegang heeft verschaft. Als er eenmaal een geheime dwangorder komt dan kan je daar niets tegen doen, je mag het niet eens bekend maken dat ze toegang willen.
tja vindt in die grote data stroom nou net dat 1e mailtje wat je wilt onderscheppen....
https://www.ams-ix.net/technical/statistics
Dit is makkelijk te automatiseren en vindt al plaats via verschillende projecten, waarvan sommige decennia lang terugreiken (zie b.v. Echelon, begonnen in de jaren 60).

"A report which STOA commissioned from the Omega Foundation for the European Parliament in 1997 on 'An Appraisal of Technologies of Political Control' described ECHELON in a chapter concerning 'national and international communications interception networks'. The author claimed that all e-mail, telephone and fax communications in Europe were routinely intercepted by the US National Security Agency."
Het bedrijf zou geen toegang hebben tot of controle hebben over de data die over het platform gaat,
Dit vind ik een vreemde stelling. Ze hebben de routers en switches in beheer, en daarmee is het waarschijnlijk een koud kunstje om port mirroring aan te zetten zodat al het verkeer van een aangesloten partij ook naar de NSA gaat.
Zolang de beheerders in de VS maar geen toegang hebben tot de switches in NL kan er weinig gebeuren. Data die van netwerk NL1 over AMS-IX naar netwerk NL2 is veilig. Data die van netwerk NL1 over AMS-IX naar de VS gaat kan in de VS onderschept worden, maar dan kan nu ook al. Of dit nu over AMS-IX US loopt of over een andere partij maakt niets uit.
Het mag bekend verondersteld worden dat het Nederlandse netwerkverkeer al jarenlang getapt wordt, dit is immers wettelijk geregeld en uitgebreid in het nieuws geweest.

Het is ook al bekend dat de VS zonder meer alle verzamelde data, compleet en ongefilterd doorgeeft aan derden en dat Europese overheden dit richting de VS doen (GCHQ is door de NSA betaald voor het uitbouwen van deze infrastructuur, Duitse en Franse overheden werken volledig mee etc.).

Je kan er dientengevolge van uitgaan dat als een VS orgaan wat wil, de Nederlandse evenknie zonder meer meewerkt. Als ze dat een keertje toch niet doen, dan heeft de NSA zoals ook al over bericht backdoors en andere technieken, zie b.v. het SWIFT verhaal.

Het is ook al meerdere keren in het nieuws geweest dat hoegenaamde regels vaker dan niet "opportunistisch" worden uitgelegd. Inmiddels zou het bijzonder naļef zijn om te veronderstellen dat die regels niet slechts bestaan om het grote publiek (incl. internationale partners) zoet te houden.

Voor de beveiligingsexperts is dit oude koek, voor het verbaasde grote publiek zijn de nieuwe regels:
1. alles wordt onderschept
2. derden zoals Microsoft, Google, Yahoo, Twitter etc. werken volledig mee
3. doen ze dat niet, dan heeft nagenoeg alles een backdoor, van Windows via netwerkswitches tot CPU's en grafische kaarten
4. de NSA is al jarenlang encryptiestandaarden aan het "beļnvloeden" via de NIST
5. men bouwt datacentra die alles, eindeloos bewaren. Big Data wordt gebruikt om o.a. sociale verbanden te leggen, maar ook als archief met terugwerkende kracht (geldt ook voor bewaarde versleutelde data i.v.m. nieuwe doorbraken in ontsleuteling). Hiermee is men.. niet onlangs begonnen. Denk aan een veel langer termijn dan het laatste decennium.
6. dit alles is niet bedoeld om het "tegenhouden van terroristen", drugshandel, of wat dan ook. Het is in tweede instantie een economisch wapen, en in eerste instantie een machtsmiddel.

M.a.w.: het potentie voor misbruik is niet alleen enorm, maar vindt ook al lang plaats, en in steeds toenemende mate. Dit zal niet alleen door blijven gaan, maar intensiveren, totdat er een fundamentele maatschappelijke verschuiving plaatsvindt. Hint: dat betekent niet dat je nu ineens i.p.v. "rechts" "links" stemt, of i.p.v. "links" "rechts" stemt, of dat je wel, of juist niet gaat stemmen, of met een spandoek over straat gaat lopen (of berichten post op Tweakers :P).
Met dat in het achterhoofd maakt het helemaal niet uit of de AMS-IX naar de VS gaat, de data wordt toch wel onderschept, ongeacht welke maatregelen worden genomen.
Ja ja, en als je niets te verbergen hebt etc. Je bewust zijn van de feiten betekent niet dat je je erbij neer moet leggen. Sterker nog, bewustzijn is de eerste stap richting vrijheid.
Er is geen waarborg te bieden, want toegang tot de entitiet kan in het geheim worden aangevraagd en afgehandeld, inclusief verplichting tot geheimhouding door de entiteit. Voldoende waarborg is slechts mogelijk door deze entiteit niet op Amerikaans grondgebied te vestigen.
En wat gaan ze doen als je weigerd van mee te werken? Aangezien het om geheime verzoeken gaat kan men je moeilijk zomaar voor een publieke rechtbank slepen. Wat denk je trouwens dat Europa gaat doen als ze het toch proberen om via deze weg info te bekomen over Europese burgers?
Wat denk je trouwens dat Europa gaat doen als ze het toch proberen om via deze weg info te bekomen over Europese burgers?
Dat wordt al gedaan, en zoveel gebeurt er niet vanuit Europa.

[Reactie gewijzigd door Berthenk op 2 oktober 2013 18:08]

Dan word je aangeklaagd, en worden al je spullen geconfisqueerd. Europa doet niks, totdat ze er niet meer onder uitkomen om het te negeren.
Jawel, ze kunnen je wel voor de rechter slepen....en de rechter legt het bedrijf onder de Patriot Act een geheimhoudingsplicht op waarna je alsnog moet meewerken.
Nou, ben benieuwd. "We zijn slechts een doorgeefluik".... volgens mij heeft dat argument in het geval van bijv torrentsites e.d. ook niet veel indruk gemaakt op 'speurende' instanties uit de V.S. Natuurlijk niet helemaal vergelijkmaar, maar toch.

Misschien toch maar eens na gaan denken over mogelijkheden tot encrypten van mijn traffic....
Gezien de encrytion ook al backdoors heeft en de NSA beschikt over de grootste supercomputer op de planeet heeft dat ook weinig zin. Die zooi die wij "mogen" gebruiken kraken ze in X aantal dagen.
Americanen zijn eng volk wat alles doet onder het mom van 'vrijheid' en 'anti-terrorisme' wie ze daarbij vrijheid ontnemen en terroriseren interesseert ze totaal niet.

De US wil overal een vinger in de pap hebben; mijn mening is dat we zo snel mogelijk faciliteiten moeten gaan aanleggen om zo spoedig mogelijk 0,0 afhankelijkheid van dat land te krijgen.

Enkel op die manier kunnen we een blok vormen tegen het grootste asocialen land vol met geldgraaiers, terroristen en machtswellustelingen die de AMX-IX binnen nu en staks gewoon in de achterzak hebben zitten, waarschijnlijk hebben ze nu al lol om die domme Europeanen die willens en wetens dit doen.

Stom stom stom...
ik ben het helemaal met je eens, maar wat wij missen is en regering die hiervan werk wil maken. Wij zitten de komende tijd opgescheept met allemansvriend Rutte, die liever niet de confrontatie aangaat (en het liefste doet wat hij niet heeft belooft).

Met een beetje geluk valt het kabinet en krijgen de politici met enige ruggengraat de kans om ons landje te besturen en een einde aan onze nederige houding jegens de VS.
Americanen zijn eng volk
Generalisaties zijn veel enger.
En wat gaan de heren en dames van de AMS-IX doen als hun bewering van voldoende waarborgen niet zo erg blijkt te kloppen.... Want een van de punten is dat een Amerikaans bedrijf het niet mag aangeven als ze toch niet zo veilig tegen de overheid zijn....
Zucht, verblind door winstkansen zien ze niet dat ze een paard van troje binnenhalen.
Is er iemand die dit daadwerkelijk durft te geloven? Die Yanks krijgen gegarandeerd poot aan de grond en dat alleen omdat een stel snelle jongens willen cashen....
Then again.... past wel helemaal in deze tijd...
Jammer...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True