Microsoft laat indie-ontwikkelaars toe op Xbox One

Microsoft zal tijdens de GamesCom uitleg geven over een programma waarmee ontwikkelaars zonder tussenkomst van een uitgever games op de markt kunnen brengen voor de Xbox One. Volgens Microsoft kan elke Xbox One bovendien gebruikt worden om games te maken.

Microsoft is van gedachten veranderd. Het bedrijf gaat indie-ontwikkelaars de mogelijkheid bieden om zelfstandig games aan te bieden via de Xbox One, stelt woordvoerder Larry Hryb. Marc Whitten zal tijdens de GamesCom toelichting geven op de plannen van Microsoft, stelt Hryb. Microsoft geeft voorafgaand aan de beurs, die van 21 tot en met 25 augustus in Keulen plaatsvindt, een persconferentie. Volgens Whitten kan elke Xbox One bovendien gebruikt worden om games te maken. Ook over die optie zal hij in Keulen uitleg geven. Doorgaans zijn voor het maken van consolegames speciale development kits nodig.

In mei, tijdens de aankondiging van de nieuwe Xbox One-console, liet Microsoft nog weten dat Microsoft juist niet van plan is om kleine, zelfstandige ontwikkelaars de kans te geven om hun games zonder tussenkomst van een uitgever op de Xbox One aan te bieden. Ontwikkelaars moesten hun games via Microsoft Game Studios of via een andere uitgever op de Xbox One aanbieden. Het kwam de consolebouwer op veel kritiek te staan, vooral omdat concurrenten Sony en Nintendo wel ruimte geven aan indie-ontwikkelaars.

Het is de tweede keer dat Microsoft de koers bijstelt van de Xbox One. In juni maakte de consolebouwer bekend dat de 'always on'-eis komt te vervallen en dat het de strenge drm-maatregelen schrapt.

Reacties (99)

Dit is altijd een verkeerd geinterpreteerde quote geweest naar mijn mening. Quote uit het oorspronkelijk artikel.

When asked if developers will still need a publisher to get content onto Xbox Live, Matt Booty, general manager of Redmond Game Studios and Platforms, told us that "as of right now, yes. We intend to continue to court developers in the ways that we have."

Er is alleen gezegd: geen self publishing op Xbox Live. Logisch natuurlijk als je bijvoorbeeld je achievement systeem wilt beschermen voor rotzooi en kwaliteit wilt garanderen bij je Xbox Live titels.

Tegelijkertijd zegt hij in het zelfde interview:

I would also expect that for this new generation, that we're going to continue to explore new business models and new ways of surfacing content. But Microsoft Studios is a publisher that works with a wide range of partners, as do a lot of other people, to bring digital content to the box."

Dit is dus gewoon de uitleg.
Xbox Live titels: minimale kwaliteit gegarandeerd, gechecked door MS en achievements
Overig: hier is onze app store. Publish maar wat je wilt, maar dan zonder de Xbox Live benefits. Immers, we hebben geen idee of daar de kwailiteit hoog genoeg voor is.

Volledig logisch toch?

Waarom zou er geen controle plaats kunnen vinden? Jij brengt het nu alsof er maar twee keuzes zijn, 1) je betaal enorme bedragen en je krijgt er controle voor terug of 2) Het is goedkoop en geen controle.

Waarom kan er geen gulden middenweg zijn? wel controleren tegen een laag bedrag, want ze verdienen vervolgens wel aan elke verkocht spel.

En situatie 1) werkte ook helemaal niet want dat zag je bij Fez, dat spel corrumpteerde je save games. Dus veel controle werd er naar mijn idee voorheen ook niet gedaan.

Er is natuurlijk wel een beetje controle, maar niet zo sterk dat men geen garanties geeft over de gameplay of content. Dat is ook wat er wordt beschreven. Het zullen voornamelijk automatische tests zijn om te zien of ze wat fouten hebben gemaakt, maar ze gaan nu niet meer de hele code doorpluizen (wat dus veel langer duurt).

misschien moet je dit dan maar eens lezen waar een reactie van MS bij staat, toch duidelijk dat het OOK om xboxl-live gaat:

http://kotaku.com/report-...ish-on-xbox-one-898158357

Ik zie geen enkel verband tussen "rotzooi op Xbox Live" en het verbod op self-publishing. Microsoft kan altijd een game verbieden op Xbox Live als die op niks trekt, want ze doen sowieso een kwaliteitscontrole. Het verbod op self-publishing heeft op de x360 overigens ook niet voorkomen dat er crapgames op Xbox Live verschenen zijn.

De enige reden waarom Microsoft geen self-publishing toeliet, is omdat indies dan geen andere keuze hadden dan Microsoft als uitgever te kiezen, waardoor Microsoft een exclusiviteitsdeal kon afdwingen en kon delen in de winst.

Mja ik vond ook al dat er veel over werd gezeurd en aangenomen terwijl de quote vrij nietszeggend was (nu niet nee, ofwel later dus mogelijk wel). Ze hadden het ook nog helemaal niet klaar, dus dat was ook vrij nutteloos om ze daar helemaal mee aan te vallen. Het was vooral door de Sony fans gebruikt als "kijk die Xbox eens falen" terwijl er van de Sony-kant ook vrij weinig bekend is.

Wat leuker is, is dat de elke console ook straks (niet bij launch maar daarna) als devkit kan werken door alpha's en beta's te gaan spelen. Engadget denkt dat er hiermee dus ook voor sommige games een minecraft/kickstarter achtige opzet kan worden gedaan, waardoor het financieren of testen van indiegames een stuk makkelijker moet worden.

Xbox One's ability to play in-development code has Minecraft-esque implications for gamers

The Xbox One's retail units will also run in-progress game code and function as debug units for budding devs, but Xbox VP Marc Whitten says not all of that functionality will be available when the console launches this November. More details will be available during Gamescom 2013 this August, but he told us in an interview this afternoon that "some of this won't be there for launch."

Self-publishing for indies, however, is already on the table, though Whitten didn't provide a specific roadmap for when and how it'll work. "It's something we've been working on for a long time -- how do we shorten that process, how do we automate a lot of the core requirements checking and some of those things. That'll continue to be our focus around that," he said. Nor would he confirm the turnaround time, said to be close to Apple's 14-day turnaround, though he did suggest it could be even shorter. Again, more details will arise closer to Gamescom, but in the meantime Whitten says: "As games move towards games as a service, that becomes a more important part of the cycle. It's the reason that we dropped the title update fees, as an example. We'll announce more on the specifics, but our goal is frankly just to minimize that."

Beyond benefitting indie devs, Whitten spoke to the implications of retail consoles running in-progress code could have on gamers. "I'm not confirming any feature or anything like that," he prefaced. But? "This idea of how can [Xbox] Live and the console work on a certain set of code which is what you need to do when you're the developer. Well that also opens up these sorts of ideas around early access to betas or these types of features, and that's foundationally what we've been working on around the architecture of the system," he said. As expected, that content won't live in the same marketplace as completed code (read: finished games), but it does sound like the Xbox One has room for the Minecraft model of game launches.

Verder gaat dit ook allemaal over wat men voor het Xbox OS kan ontwikkelen (zie het originele bericht maar waar dit tweakers bericht over gaat). Wat er voor het Windows OS (met diens beperkingen) ontwikkeld kan worden, is ook nog niet bekend. Toch is de kans groot dat hier gamescom of een ander evenement voor gebruikt gaat worden om te laten zien wat mogelijk is. Het feit dat ze ook bij bedrijven gebruikt willen worden (onder andere voor het presenteren en vergaderen), geeft aan dat ze wel wat meer willen doen en dus ook net als Windows 8 en Windows Phone een gemakkelijke SDK gaan aanleveren.

Al met al vind ik het een storm in een glas water. Veel indiegames zijn ook gewoon geen jota aan. Er zijn een aantal parels, maar de vraag is hierbij of ze niet ook al (zij het op een andere manier) beschikbaar zouden komen als het ontwikkelproces anders in elkaar had gezeten.

Voor mij is dit nooit een negatief punt aan de console geweest, daar indies niet een prioriteit voor mij zijn. Een leuke extra, maar niet meer dan dat. Ik zie het potentieel er nu wel van in overigens.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 25 juli 2013 10:56]

Van wanneer is die quote? Achievements zijn wel mogelijk:

Our vision is that every person can be a creator. That every Xbox One can be used for development. That every game and experience can take advantage of all of the features of Xbox One and Xbox LIVE. This means self-publishing. This means Kinect, the cloud, achievements. This means great discoverability on Xbox LIVE. We’ll have more details on the program and the timeline at Gamescom in August.

http://majornelson.com/20...ng-is-coming-to-xbox-one/

Heel mooi dat dit nu weer is aangepast, zeker mooi dat nu elke XBox bruikbaar is als test apparaat, zullen veel indie ontwikkelaars blij mee zijn (ik ook met Unity).

Wel erg jammer dat het op deze manier moest, vindt het zelf een gebrek aan toekomst visie en inzicht.

Maar komt blijkbaar wel met de nodige beperkingen. Windows 8 'apps' en een beperking van 3GB geheugen.

http://www.neogaf.com/for...?p=72482816&postcount=159

En voor iemand weer een sissy fit krijgt, CBOAT is een zeer betrouwbare bron. De reden waarom hij zo cryptisch schrijft is omdat het moeilijker te achterhalen valt wie het is.

Gb-> GB

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 25 juli 2013 11:13]

Nou, oh wat is 3GB (GigaBYTE, niet GigaBIT zoals jij zegt) toch een beperking zeg, juist mooi, als je al zoveel nodig hebt als indie, dan zorgt het er misschien ook voor dat je wat aan optimalisatie doet.. Maar 3GB limiet, klinkt wel als de limiet die er is voor het OS gedeelte.. Maar dan nog, beter iets dan helemaal niets, je hebt in iedergeval gewoon toegang tot de kinect en dergelijke..

Het punt is dat het een arbitraire limiet is. Een limiet die er moedwillig opgelegd is. Net als een vel papier dat je maar tot de helft vol mag schrijven.

De limiet is compleet overbodig. Het *enige* doel ervan is om niet-indie-developers een oneerlijk voordeel te geven.

En waarom? Op de pc heb je dit soort crap allemaal toch ook niet

Het punt is dat het een arbitraire limiet is. Een limiet die er moedwillig opgelegd is. Net als een vel papier dat je maar tot de helft vol mag schrijven.

De limiet is compleet overbodig. Het *enige* doel ervan is om niet-indie-developers een oneerlijk voordeel te geven.

Dat zeg jij, maar misschien zit er meer achter. Misschien willen ze wel een apparte store voor "lichtere" spelen, waar toch 99% vd indie games onder vallen, die ze dan bvb op een One Light zouden kunnen draaien (een kastje dat meer voor TV is als de "hardcore" One), of misschien zodat de games zouden kunnen draaien op véél Windows 8 hardware?
Wie weet, maar het is wat te vroeg om te kraaien dat het een arbraire limiet is, meer daarover waarschijnlijk eind augustus.

Wellicht is het limiet vanwege het tweede OS wat er ook op draait?

Mooi, zo'n One Light, maar momenteel is die er niet, dus het blijft een arbitraire limiet.

Wat jij noemt zijn allemaal arbitraire limieten. Windows had origineel een niet-arbitraire limiet van 2GB. Dat was een gevolg van de 32 bits architectuur, waarbij de hoogste bit ook nog gebruikt werd op applicatie/OS te scheiden. 31 bits = 2 GB = geen management keuze.

Dus het is een limiet die je (een klein stukje!) kon verschuiven. Maar desalniettemin een limiet.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 26 juli 2013 12:57]

Die 3gb is meer dan genoeg voor 99% van de indie games. Dat zijn toch over het algemeen wat simpelere spellen. Bijkomend voordeel is dat ze ook meteen voor Windows 8 pc's en tablets uitgebracht kunnen worden.

Oftewel ze willen dat indies Windows 8 apps gaan maken, zodat die ook meteen op Windows 8 draaien (want daar willen ze meer Apps voor). Aangezien ze al in hun presentatie zeiden dat de nieuwe consoles ook soortvan Windows 8 draait.

Ipv zeggen dat je indies niet toestaat om games uit te brengen hadden ze dit meteen moeten verkopen als hun "indie support".

Deze policy gaat juist om te ontwikkelen voor het Xbox OS, niet de Windows OS die erop draait. Dus als apps (niet indiegames) straks max 3gb mogen gebruiken, lijkt me dat wel enorm veel.

Die limiet zal wel kunnen zijn zodat het ook op 32-bit systemen draait (x86 en vooral ARM).
Met 32-bit heb je maar 4 GB adresruimte maximaal. Normaal gesproken werd er door Windows dan 2 GB gereserveerd voor kernel, memory-mapped I/O en dergelijke, zodat applicaties nog 2 GB overhadden.
Met een speciale boot-optie (/3G) kon je die grens verleggen naar 3 GB voor applicaties en 1 GB voor de rest van het systeem.
Misschien dat dat voor Win8 tegenwoordig standaard is op 32-bit systemen.

Dat zou vooralsnog een enorme groei zijn qua limiet. Met 3GB geheugen kan men al wat doen. Als je echt grotere games wil maken snap ik wel dat ze dan vragen om het via een studio te doen. Men heeft in het begin ook gezegd dat men Indie developers helemaal niet ging tegenwerken bij het uitgeven via hun studio, ik neem dus aan als een Indie developer dat nu voor een grotere game wil dat dat dan ook geen probleem zal zijn.
Wat is eigenlijk het verschil dat elke console nu voor ontwikkelen kan gebruikt worden? Dat was toch al het geval met XNA? Of gaat er nu geen developer account meer nodig zijn om uit te testen? Want dat zou wel top zijn!

Ik heb geen reden om aan de bron te twijfelen, maar gezien MS vaker van mening verandert dan het personeel van onderbroek, vraag ik me af of dit wel zo relevant is.

Kijk naar hoe het ging op de Xbox 360. Om heel eerlijk te zijn vind ik al deze ontwikkeling niet zo heel boeiend, ik wacht wel op het eindproduct, want al deze veranderingen zijn zo niet bij te houden!

Denk je echt dat ze ineens die allemaal geregeld hebben in dit korte tijdsbestek? Dit is altijd de bedoeling geweest. Dit zijn apps die binnen de Windows 8 omgevingen draaien op de Xbox One, niet op het Xbox OS.

Dus zonder uitgever mogen ze niet een app/spel uitgeven wat draait op Xbox One OS. Dat heeft waarschijnlijk ook te maken met een benodigde DEV Kit, en extra kosten voor ondersteuning.

Binnen het Windows OS deel kan Microsoft gewoon een aangepaste SDK gebruiken van de huidige Windows 8 versie.

Dat is imho ook voldoende voor indie developers. Dat zijn over het algemeen wat simpelere spellen die je ook nog eens goed voor Windows 8 uit kunt brengen.

Het was al heel erg lang duidelijk dat Microsoft deze aanpak zou gaan toepassen. Al maanden geleden, vlak na de Xbox One aankondiging gaf Microsoft al aan dat er nog meer bekend zou worden over development voor de Xbox One.

Microsoft heeft natuurlijk voorzien dat indies makkelijk spellen kunnen ontwikkelen voor de Xbox One. Maar dat ze die games ook zonder publisher kunnen uitbrengen is er enkel en alleen gekomen omdat Sony daar een marketingpunt van gemaakt heeft voor de ps4.

Nee, niet waar.
Het was bij de launch van de xbox one al bekend dat de xbox one ook win8 games zou kunnen gaan afspelen.
Binnen win8 store kun je games zonder Publisher plaatsen, dus geldt dat automatisch ook voor xbox one op dat punt.

Ze maken het nu echter wat duidelijker

Games uit de Win8 store kan je gratis online spelen, op de Xbox One is dat niet het geval. Het is dus absoluut niet zo dat alles wat in Windows 8 een feit is automatisch ook voor de Xbox One geldt.

Bovendien blijkt uit talloze interviews dat de indies zelf niet op de hoogte waren dat self-publishing mogelijk is op de Xbox One. Dit nieuws is dan ook overduidelijk een eerste bekendmaking, en geen "verduidelijking".

Edit: inmiddels een bron gevonden waarbij Microsoft zelf bevestigt dat indies wel degelijk een uitgever nodig hebben.

[Reactie gewijzigd door Ge0force op 25 juli 2013 12:21]

Hoe kom je erbij dat win8 store games gratis en Online zijn? Dit zijn gewoon normale games.

Niet gratis en online, maar gratis online gaming. Daarmee bedoel ik dat je die games online kan spelen zonder betalend Gold abonnement, wat niet mogelijk is op de Xbox One.

Dit gaat juist wél om het ontwikkelen voor het Xbox OS

Zoals vaker zijn er een hoop proefballonetjes door MS opgelaten om de grenzen af te tasten. Als het ze teveel comentaar oplevert of te veel klanten (lijkt te gaan) kosten dan stellen ze het bij. Daar zijn ze niet uniek in maar het geeft wel een negatief beeld. Aan de andere kant kun je dan ook comcluderen dat ze wel luisteren naar wat de gebruikers / ontwikkelaars willen.

Dat het van de indie programeurs stand zou houden had ik ook niet verwacht, vooral in het begin hoe meer spellen hoe meer mensen zullen gaan voor een dergelijke console. Een console staat of valt bij het aanbod van games en veel mensen houden van de eenvoudige indie games

Niet alleen mooi, maar ook zeer verstandig.

Ik snap echt niet waarom ze het product zo geïntroduceerd hebben dat het voor een groot (hardcore) publiek onaantrekkelijk lijkt. Tenminste zo kwam het op mij persoonlijk over toen ik de persconferentie zag.

Er zitten/zaten zeker leuke features bij zoals die familie account, het feit dat je xbox live niet meer per persoon/account is etc, maar het kwam te veel over als 'We hebben een product gemaakt, je luistert maar naar onze (nieuwe) regels!' in plaats van 'We hebben goed geluisterd naar jullie (onze markt / consumenten) en zijn er zeker van dat het een top product is wat goed in de smaak valt'.

Hoezo voor een groot publiek onaantrekkelijk? Zelfs met de beperkingen die er waren bij de presentatie van de xboxnone, zag ik geen limieten die een echte hardcore gamer in de weg zou staan.. Het ding deed nog steeds gewoon alle 'hardcore' spellen, maar voor andere mensen werd dat ding ook interessanter door een verbetering in de multimedia mogelijkheden, en ga er maar van uit dat DAT een grotere groep is dan die echte zogenaamde 'hardcode' gamers..

De hardcore gamers waren bang dat MS geeks op hun servers zouden lachen over de foto's van 'hardcore gamers' die in hun ongewassen onderbroek de hele nacht aan het gamen waren.

Vooral die Kinect is iets waar de 'hardcore' gamer weinig in ziet. Nu is het sowieso zo dat luisteren naar de 'hardcore' gamer nog nooit iets goeds heeft gebracht. En als je ziet wat voor dingen Kinect kan gaan doen, vooral nu de hardware gevoeliger en beter uitgewerkt wordt, ga je toch zien dat de keuze van 100% voor Kinect gaan wel eens, op de lange termijn, een groot verschil gaat maken.

Tevens, de échte hardcore gamers hebben toch altijd alle consoles én een super PC.

"Tevens, de échte hardcore gamers hebben toch altijd een (paar) console(s) én een super PC"

fixed. Niet iedere hardcore gamer, zoals jij het noemt, heeft ALLE consoles nodig. Mij trekt persoonlijk GeoW en Halo me totaal niet en heb dus geen enkele reden om een 360 of straks een xbone te halen. Terwijl ik mijzelf met al mn oude en huidige consoles/handhelds wel als hardcore gamer zie.

OT: Vind wel dat Microsoft heel rare sprongen aan het maken is. Het getuigd van geen ruggegraat te hebben en heeft ook totaal geen overtuiging in hun eigen marketing strategie die ze hadden bedacht voor dit komende product. Heel triest dit. Alles wat de PS4 gaat doen, gaan ze nu toch ook maar even fixen voor de Xbone. Juist dat verschil dat er was om de consoles te definieren is straks, op de exclusives na, weer helemaal verdwenen... Microsoft is gewoon ontzettend bang om marktaandeel te verliezen nu ze soort van gelijk oplopen met Sony betreft verkochtte consoles.

Maarja, WAT is een 'hardcore' gamer? IMHO is dat iemand die heel veel gamed, of dat nu een FPS shooter is of de hele dag patience....

En toch ben ik hier als multi-console gamer niet zo blij mee. Je ziet nu toch dat Microsoft heel erg aan het draaien is om hun positie vast te stellen, maar door al het gedraai en de aanpassingen heb ik er geen vertrouwen meer in dat dit permanent zo is.

Ik heb het idee dat het nu gebruikt wordt om sales omhoog te drijven, en naar enige tijd de dienst te verwijderen omdat het toch niet in het plan past wat Microsoft heeft uitgestippeld. ze hadden veel beter vanaf het begin 1 standpunt kunnen kiezen waarbij er meer onderzoek naar de klantervaring/reactie was gedaan.

Zonde, zo zie je dat het vooral niet-gamers zijn die aan het roer staan in de console wereld.

Ga er maar niet van uit dat men dit gaat wijzigen, immers verdient MS hier ook behoorlijk aan, van elke verkochte app/game uit de xbox/windows-store krijgen ze een percentage, dus hoe meer er in staat en hoe meer er verkocht wordt, hoe meer MS verdient...

Het maken van spellen/software op een console doet me denken aan het Home-Computer idee. En dat spreekt mij wel aan.

De laatste jaren lijkt Microsoft iets beter te presteren, en was hun imago aan het stijgen. Door onder andere Internet Explorer eindelijk eens tot een redelijke browser om te toveren, door een net mobiel OS uit te brengen, door Windows 7 en door de populariteit van de xbox360.

Aan die opleving komt naar mijn idee nu alweer een eind: Windows 8 is een mislukt schizofreen experiment en het beleid rondom deze Xbox One is absurd, slap en lachwekkend. De 2e hands markt om zeep helpen, indie-games mogen niet meer echt indie zijn, een verplichte en dure camera die altijd aan moet staan, enz. Al deze beslissingen waren overduidelijk gemaakt om geld en om controle. Ze wisten van tevoren dat ze niet in de smaak zouden vallen bij gamers. En dan later ineens weer bijdraaien; ik vind het weerzinwekkend. Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij dat al deze belemmeringen niet door gaan, maar als Microsoft een beetje visie had, en binding met hun consumenten, dan hadden ze het direct goed gedaan.

Laten we hopen dat de verdere loopbaan van de Xbox One een stuk beter loopt dan deze eerste aanloop. Nu nog een Windows 9 aankondigen die de zeer onhandige tweedeling (tussen de bureablad-omgeving en de "Metro"-omgeving) in W8 oplost. Dan komt MS misschien nog weer op het juiste pad.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 26 juli 2013 20:54]

Zijn toch best wel ingrijpende wijzigingen als ik dit zo lees. Alsof dit allemaal al vanaf het begin het plan was.

Eerst jezelf de boeman maken, en daarna het veranderen om als de ultieme goodguy tevoorschijn te komen.

Ricky Gervais vertelde dat mooi. "Wanneer ik zeg dat ik nog nooit drugs heb gedaan is het stil. Als ik zeg dat ik gesnoven heb en ben gestopt krijg ik luid applaus."

nou dit is pure damage control. Iedereen bij Sony lacht in zijn vuistje over het falen van de XBOX One. De toppersoon van het XBOX-team ging toch ook weg bij Microsoft? Echt geen toeval hoor.

edit:
nieuws: Xbox-topman Don Mattrick verkast naar Zynga
Met alle grote wijzigingen in de strategie van XBOX One kon hij natuurlijk niet aanblijven. Toch is het ergens wel raar dat zulke grote wijzigingen uberhaupt doorgevoerd kunnen worden, zeker voor een groot bedrijf als Microsoft.

Ze hebben met Windows 8 Metro interface aangetoont risico's te durven nemen, net zoals nu met de XBOX One, maar tot nu toe pakken ze nog niet goed uit.

[Reactie gewijzigd door ChessSpider op 25 juli 2013 09:36]

Krampachtig al je fouten weer proberen te herstellen, te laat MS. Meerderheid van de gamers is al overgestapt naar je concurrent.

Precies, zo'n bedrijf kun je toch niet meer serieus nemen? Elke week komen ze weer terug op idiote keuzes.. Wat meer naar de klanten/community luisteren voor je dat soort keuzes maakt, niet achteraf.. Wat gaan ze nog meer veranderen voor de launch? Wat je nu denkt te krijgen is morgen weer verandert..

Voor mij in ieder geval geen Xbox one! (Als dat tenminste de naam blijft, wellicht dat ze die ook nog veranderen )

Vertel mij eens hoe je dat doet.. van tevoren naar de community luisteren?

Ik denk dat dit juist een voorbeeld is. Er zijn een paar duidelijke keuzes gemaakt (of nog niet gemaakt) die niet goed worden ontvangen door de community. Door dit nu aan te passen voordat het product daadwerkelijk beschikbaar is, geef je aan de mening van de community belangrijk te vinden.

Dit is EXACT wat Sony deed en waar ze een (belachelijke) staande ovatie voor kregen op E3. Of denk je dat die ene slide met 4 witte plaatjes en dat 15 seconde filmpje al weken klaar lagen? Natuurlijk niet. Die zagen MS op z'n bek gaan de dag er voor, hadden bewust gekozen nog niets te zeggen, en komen dan uiteindelijk naar buiten met een bericht aan de hand van de reactie van de community op de keuze van de concurrent. En ja.. dan moet je ff wat in elkaar flansen voor de presentatie. Dus één slide en een grappig filmpje, that's it.

Maar ja.. als MS hetzelfde op een meer openlijke manier doet (een plan aangeven, zien hoe er op wordt gereageerd, plan aanpassen) dan zijn ze ineens onbetrouwbaar?

The Sony fanboy is strong in this one.

Ik vind het nogal naïef om te denken dat Microsoft ineens zoveel hebzuchtige policies terugdraait "omdat ze naar de community luisteren". Dit doen ze enkel en alleen omdat Sony dit gebruikt als marketingmiddel voor de PS4. Vergeet niet dat het Microsoft zelf was die dit soort belachelijke regeltjes heeft ingevoerd. Self-publishing was de vorige generatie al op elk ander spelplatform de normaalste zaak van de wereld.

En voor dat je kan roepen "De concurrent doet dit, maar wij niet!", moet de concurrent eerst zijn kaarten op tafel hebben laten zien. Benieuwd wat er gebeurd was als de volgorde van presentaties andersom was geweest.

Niet veel anders dan nu denk ik. Zowat alle U-turns die Microsoft de voorbije weken gemaakt heeft waren er al op de ps3: aandacht voor indies, self-publishing, onbeperkt aantal gratis patches, gratis games bij betalend abonnement enz...

Bovendien had Sony al op voorhand aangekondigd dat de PS4 geen always online, geen verplichte DRM en geen beperking op 2dehandsverkoop zou hebben, en dat de Move volledig optioneel zou zijn.

Ik ga absoluut niet beweren dat Sony de holy grail van de gamesindustrie is, integendeel. Maar sinds E3 lijkt Microsoft enkel Sony blindelings achterna te lopen in plaats van een eigen strategie door te drukken, en dat vind ik nogal bizar voor zo'n groot bedrijf.

Hoe denk je dat bedrijven naar de community luisteren? Daar ben ik namelijk wel benieuwd naar.

Het luisteren naar alles wat op internet wordt gezegd is namelijk een erg onbetrouwbare manier. En denken dat Sony en anderen dingen doen uit iets anders dan hebzucht is nog veel meer naïef.

Ik ga er niet veel woorden aan vuil maken, maar kijk maar eens naar Sony's track record als het gaat om data dragers (CD/DVD/etc) en je ziet het ware gezicht van dat bedrijf.

Elk bedrijf wil hetzelfde, het enige verschil is marketing.

Om terug te gaan naar mijn 1e vraag.. de enige manier waarop een bedrijf echt naar de community kan luisteren is door middel van zien hoe bepaalde ideeén of producten geaccepteerd worden door de markt. En die acceptatie zie je in verkoopcijfers en gebruik, niet op internet fora.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 529970 op 25 juli 2013 10:44]

Daarmee zal je dan de Wii U bedoelen? Want dat is de enige next-gen console die al in de winkels ligt. Maar die verkoopt niet geheel naar verwachting dus het is wel heel onwaarschijnlijk. Dan heb je het dus over twee consoles die in dit najaar in de schappen liggen. Ongeacht wat de verschillende polls op internet aangeven is nog niemand overgestapt. Simpelweg omdat het nog niet mogelijk is. (tenzij je de Wii U bedoeld)

Er kan nog van alles gebeuren, en ja zelfs een jaar na release van de X1 en PS4 kan er nog heel wat gebeuren. We zullen wel zien hoe het loopt, maar ga er maar vanuit dat alle drie de consolebouwers hun best zullen doen om zoveel mogelijk apparaten weg te zetten.

Ja, die overstap hebben ze toch even goed gemaakt naar een console die nog niet in de winkel ligt.

[Reactie gewijzigd door Xeanor op 25 juli 2013 09:21]

True, maar wel een console waarvan de indruk is gewekt dat die voor gamers is gemaakt. Microsoft dacht zoveel te hebben opgebouwd in de gamewereld dat ze hun keuzes konden verantwoorden, maar dat viel ze tegen. Blijft nog over van die keuzes: de naam Xbox one en verplichte, always on Kinect.. Benieuwd of er bij de launch toch nog een Xbox one zonder Kinect in de winkel komt te liggen.

[Reactie gewijzigd door Yeroen76 op 25 juli 2013 09:44]

Nee, die gaat niet komen. Want Kinect is de hardware die het mogelijk maakt dat je met meer dan enkel je controller dingen kan gaan besturen.

Heel leuk die Kinect-haat op het internet. Maar over een paar jaar loopt PS gewoon achter omdat ze niet de mogelijkheid hebben om meer te doen dan enkel controller input.

Kijk enkel al naar de Kinect toevoegingen in Skyrim, en je krijgt een proef van wat er ook kan. Kinect gaat niet enkel om de Wii te zijn zonder een controller in de hand. De visie van Kinect gaat verder dan dat in het zorgen dat je console, en alle software die daar bij hoort, op dezelfde manier werkt als de nieuwe generaties Smart TV's. TV's die ook al een camera ingebouwd hebben zodat je hand signalen kan doen. TV's die ook door Sony worden gemaakt (maar ja, daar is het ineens niet erg, want het is Sony?)

En Sony is er, voor hun games, nog lang niet klaar voor.

Met "al die Kinect toevoegingen in Skyrim" bedoel je voice-commands? Daar is helemaal geen Kinect voor nodig, Ubisoft gebruikte dit jaren geleden al in Tom Clancy games maar er was geen kat die daar gebruik van maakte.

Het is gewoon een feit dat er na meer dan drie jaar nog geen enkele core game is uitgekomen waarbij de bewegingsmogelijkheden van Kinect een meerwaarde zijn. Het lijkt me dan ook onwaarschijnlijk dat een verhoogde nauwkeurigheid daar ineens wel voor gaat zorgen.

Verhoogde nauwkeurigheid in voice commands zorgt er voor dat je meer verschillende voice commands kan geven.

En trouwens, ME3 (en volgens mij ook nog een shooter, weet niet meer welke) had ook al een mogelijkheid tot het geven van commando's door middel van hand signalen. Vooral voor hand signalen is een veel sterkere camera nodig.

Theoretisch kan je dit alles ook op een controller doen, maar de hoeveelheid knoppen op een controller is nu al in de buurt van het maximum voor goed gebruik. Dus toevoegingen met hand en stem signalen om meer commando's te kunnen geven, of sneller te doen, zijn zeker zeer nuttig.

Ja, er zijn nog geen games uitgebracht waar de mogelijkheden heel veel in zijn verwerkt, maar dat is juist de kracht. Het hoeft niet groots en showy te zijn.. dat zijn de Kinect only games wel. De subtiele toevoegingen zijn op de lange termijn altijd beter. De meerwaarde komt uit efficiency, niet omdat het onmogelijk is zonder.

De voice commands in Skyrim zijn een perfect voorbeeld van een Kinect implementatie gericht op precies dat, efficiency.

PS. Awesome misquote trouwens.. ik noem het niet "al die" toevoegingen.. maar agh, fanbois lezen wel vaker niet helemaal goed. Is niet erg, is natuurlijk gedrag.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 529970 op 25 juli 2013 10:20]

Headtracking is een van de mooiste dingen die je kan doen met een camera. Het idee staat al vijf jaar op youtube en heel de game-industrie doet er niets mee. http://youtu.be/Jd3-eiid-Uw

Als MS echts iets met de kinect had willen doen dan had headtracking moeten zijn. Direct alle games in 3D zonder extra/nieuwe hardware. Extra immersion omdat je nu om je heen kan kijken i.p.v. alleen over je geweer.

In arma 2 zit de mogelijkheid om je hoofd vrij te bewegen. Sinds ik deze game speel mis ik deze optie in elke first person game. Het voegt bijzonder veel toe om rond te kunnen kijken.

Voice commands, ja, grappig spul. Je had op de N64 al een Pokémon spelletje waar je met je Pikachu kon praten, maar dat werkte niet zo goed in Europa omdat dat dikke Cockney-accent rond Londen niet goed te verstaan was.
Daarnaast zijn er ook spelletjes op de NDS (Brain Training bijvoorbeeld) waar je antwoorden kan roepen die dan opgepikt worden door het ingebouwde microfoontje. En ook daar verstond hij regelmatig niet wat je aan het uitkramen was.

Dus nee, laat maar zitten. Een knop is dan toch betrouwbaarder.

zoals ik hierboven al heb aangegeven, tegen de tijd dat de consoles echt in de winkel liggen zijn de meeste mensen het al lang weer vergeten.. Ik denk dat beide consoles wel evenveel zullen verkopen..

Volgens Microsoft kan elke Xbox One bovendien gebruikt worden om games te maken.

Zal vast lekker coden op zo'n controller. Succes!

Je sluit natuurlijk gewoon een toetsenbord aan moest je echt op de xboxone kunnen coden.

Eerst op een arrogante manier de eigen mening doordrukken, vervolgens verbaasd zijn over de negatieve reactie van het publiek, waarna er snel teruggekrabbeld wordt. Erg zwak, Microsoft.

Is niet per defenitie zwak. Er was nog nauwelijks uitleg gegeven daarnaast.
GamesCom nu maar afwachten