Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties

Google heeft van de Europese Unie het groene licht gekregen voor de overname van Motorola Mobility. De Europese Commissie zegt wel in de gaten te gaan houden hoe Google zal omspringen met de binnengehaalde patenten van Motorola.

De overname van Motorola Mobility door Google ter waarde van 12,5 miljard dollar werd in augustus vorig jaar aangekondigd. De EU had echter zijn bedenkingen over de acquisitie omdat het bang was dat de overname marktverstorend zou werken.

Inmiddels heeft de Europese Commissie echter toch het groene licht gegeven voor de overname. Volgens de Europese toezichthouders zouden er na onderzoek geen aanwijzingen zijn gevonden dat de overname de concurrentie op de mobiele markt negatief beïnvloedt. De EC laat echter wel weten dat het gevaar bestaat dat Google misbruik maakt van de binnengehaalde Motorola-patenten; de toezichthouder belooft de zoekgigant dan ook goed in de gaten te zullen houden.

Google moet nu nog wachten op onder andere Amerikaanse goedkeuring voor het de overname van Motorola Mobility geheel kan afronden. Volgens geruchten zal het groene licht ook vanuit de VS spoedig komen, mogelijk nog zelfs deze week.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Deze week als in een uur nadat de EU het groene licht gaf:

http://www.engadget.com/2...to-googles-moto-purchase/
Ik denk dat veel patenten straks terug te zien zijn in android, of wellicht al te zien zijn. In dit soort gevallen hoeft google dan geen rechten meer af te dragen.

12,5 miljard is voor google volgens mij een peuleschil. Dit versterkt mijn mening echter niet dat ze de patenten nuttig willen inzetten.

Het wordt afwachten dus.
12,5 miljard is één derde van het geld wat Google had.. Niet echt een peuleschil.
vergeet niet dat google tot paar jaar geleden zwaar achter liep betreft beschikbare patenten tenopzichte van het bedrijfsvolume en begon daarom patenten van bedrijven over te kopen
12,5 miljard een peulschil? Als Motorola zulke zware verliezen blijft leiden is Google binnen de kortste keren failliet. Google heeft een derde van haar vermogen besteed aan Motorola en als het van Apple afhangt komen daar nog een paar miljarden bij in schadevergoedingen.
Apple's U.S. 'antisuit lawsuit' against Motorola over Qualcomm license could make major difference in Germany
...
Apple's complaint brings claims under five counts and, on that basis, nine prayers for relief (requests for court orders). What works in Apple's favor is that even the, relatively speaking, softest one of those remedies (declaratory judgment) would have all of the effect I outlined further above. It would probably be enough to put MMI on the losing end. If any of the other claims succeed, such as the one for damages, Google can already make room in its balance sheet for what could be multi-billion dollar damages. If the iPhone 4S got blocked in Germany on an illegal basis for even just a couple of quarters, Apple's resulting damages claim would likely exceed those of Oracle in its actions against Google and SAP combined.
...
Bron: FOSS
Echter, voorlopig heeft de rechter in Duitsland Motorola (en dus niet Apple) gelijk gegeven en heeft Motorola nog geen gebruik gemaakt van de mogelijkheid om hangende verdere procedures de iPhone 4S van de markt te laten halen. Dus "If the iPhone 4S got blocked in Germany" is nog niet het geval, "on an illegal basis" al helemaal niet (en zeker niet als Apple ook in verdere procedures de zaken verliest). Dus 0 euro voor Apple (tot nu toe) en mocht Motorola ook in het beroep gelijk krijgen vele miljoenen voor Motorola.

Apple dreigt dus inderdaad met grote claims, maar voorlopig is het Motorola die meer kans maakt op een flinke schadevergoeding.
Als Motorola zulke zware verliezen blijft leiden is Google binnen de kortste keren failliet.
Dus een miljardenbedrijf gaat volgens jouw snel failliet als ze 80 miljoen per kwartaal moeten afschrijven :P

Volgens mij is de kas van Google toch wel 10+ miljard bij een aanhoudend verlies van 80 miljoen (wat overigens steeds lager wordt.

BTW Google verliest aan de ene kant dus 80 miljoen en aan de andere kant levert het bijna het 10-voudig terug...
Google zou 1,7 miljard dollar besparen door de overname en nog eens 700 miljoen dollar per jaar tot 2019.
Ik geloof niet dat 12,5 miljard dollar voor íemand een peuleschil is.
Dat het strategisch een perfecte overname is voor Google kan je natuurlijk niet ontkennen, en daar mag je dan ook wel even diep voor in de buidel tasten ;)
En dan is het wachten op Japan en China. Zij hebben ook een lepel in de pap of deze overname doorgaat of niet. En China heeft het niet zo op Google bleek het afgelopen jaar.
Het is meer dat China weinig op heeft met buitenlanders die hun komen vertellen hoe zij hun land moeten besturen en de wetgeving proberen te ontduiken (redirect naar google.hk.com)
Wie bepaald eigenlijk wie hierover mag beslissen.

Soms lees ik namelijk dat de EU dit goed moet keuren en andere keren moet de VS dit goed keuren. Google en Motorola zijn beide niet Europese bedrijven.

Waarom mag de EU dit nu beslissen?
Ik snap ook niet echt waarom China en de EU er iets over moet zeggen? Beide zijn geen bedrijven uit die regio (misschien verkopen ze er wel maar ze blijven toch gestationeerd in de VS?
Ze opereren op de Europese markt, dus moeten ze zich ook gewoon aan de regels van de EU houden. Dat is toch niet meer dan logisch? Anders konden bedrijven met heel veel wegkomen als ze hun hoofdkantoor maar in een land neerzetten waar weinig regels zijn.

Dat doen ze al voor de belastingen, maar mededingingsregels omzeilen kan waarschijnlijk veel meer geld in het laatje brengen.
Ze hebben takken in Europa, in china denk ik dat het minder is. Als ze de europese takken willen overnemen moeten ze effectief Europa overtuigd krijgen dat het de vrije markt niet in de weg zit.
Omdat Google/Motorola ook hier in Europa in de markt zitten (telecommarkt in dit geval). Daarom denk ik (ik heb er niet zo gek veel verstand van :P
Zowel de VS als de EU moeten deze overname goedkeuren, China trouwens ook nog:
Als de EU en VS groen licht geven, zijn de grootste hordes voor Google en Motorola genomen. Wel moet onder andere China ook nog goedkeuring geven.
nieuws: 'Overname Motorola door Google wordt volgende week goedgekeurd'
Wat willen Europese Unie doen als google toch 'iets verkeers' gaat doen met motorola?
De EU wil dan mogelijk een antitrustzaak starten met een stevige boete in het vooruitzicht. Ik verwijs alleen maar naar Microsoft met Windows Media Player en de EC (lees Kroes).
Dus bij de eerste de beste rechtzaak die Google nu tegen Apple begint krijgen ze gelijk een boete aan hun broek, terwijl ze patenten (van Motorola) gekocht hebben en eigenlijk in hun recht staan?
Nee, de EU houd in de gaten of Google de nu binnen gehaalde patenten niet ineens gaat gebruiken.

Ofwel als Google volgende maand ineens Apple of Microsoft aanklaagt op basis van een Motorolo patent uit 2006, dan zal de EC een anti-trust onderzoek tegen Google beginnen.

Met andere woorden, patenten welke Motorola tot nu niet heeft verdedigd of 'gratis' ter beschikking heeft gesteld mogen nu niet ineens ten gelden worden gemaakt..
Hmm, dus Google koopt Motorola maar mag de oude patenten niet gebruiken en dus ook niet meer verdedigen? Lijkt me sterk ;-)
Dat lijkt me ook sterk, apple is google al voorbij gefietst, EU heeft waarschijnlijk ze daarom een goedkeuring gegeven. Dus om te zeggen dat ze hun nieuwe patenten niet meer mogen gebruiken is lariekoek. Ze hebben het toch gekocht anders leg je er ook geen bak met geld voor neer als je het niet mag gebruiken.
Iedereen roept maar dat Google Motorola gekocht heeft voor de patenten maar dat hoeft niet zo te zijn. Motorola kan ook heel goed van pas komen om een entertainment platform uit te rollen. In de VS kijken veel mensen TV via een set-top box van Motorola en daarmee heeft Google een sterke voet binnen in de huiskamer van veel huishoudens in de VS.

Veel patenten heeft Motorola niet om in te zetten tegen de iPhone. Motorola mag dan wel al bijna een eeuw bestaan en al lange tijd in telefonie zitten maar de meeste patenten die Motorola kan inzetten tegen de iPhone zijn FRAND. Als Google doorgaat met zulke patenten in te zetten tegen Apple zou het hen wel eens heel duur kunnen te staan komen. Apple eist nu al in de VS miljarden schadevergoeding van Motorola omdat ze door het inzetten van FRAND patenten er zeer onfrisse praktijken op na houden. Zeker nadat ze Qualcomm willen verbieden netjes betaalde licenties te gebruiken in Apple producten.
Apple eist nu al in de VS miljarden schadevergoeding van Motorola omdat ze door het inzetten van FRAND patenten er zeer onfrisse praktijken op na houden. Zeker nadat ze Qualcomm willen verbieden netjes betaalde licenties te gebruiken in Apple producten.
Vergeet dan vooral ook niet dat het nog een CLAIM is, en niet een UITSPRAAK...

Hoe dan ook zijn ook die FRAND patenten niet onbruikbaar ofso, ze krijgen namelijk gewoon per verkochte iPhone een x bedrag van de verkoopprijs ;) Immers is enkel de 4S met een qualcomm chipset gemaakt, en ook daar is het nog de vraag of het niet alsnog moet, ligt er net aan de afspraak tussen qualcomm en Motorla (misschien mochten ze wel licentie-vrije chips voor Apple maken zodat de licentiekosten wel degelijk bij Apple liggen, niemand weet de exacte afspraken)!
Het is niet eens een claim. Het is een claim die ingaat als Motorola inderdaad de 4S al dan niet tijdelijk verbiedt in de VS.

Ze zijn niet onbruikbaar, het levert ze inderdaad een paar miljoen op. Echter in de 'patentoorlog' lijken ze weldegelijk onbruikbaar.

Wat betreft het issue met de 4S en Qualcomm, de laatste kiest kant van Apple in dit geval. Het is ook gedocumenteerd dat Samsung en Motorola aan Qualcomm hebben gevraagd danwel geëist om de rechten voor Apple op te schorten. Achteraf dus.
En iedereen richt zich op het Fair gedeelte van de FRAND, de ND staat echter ook voor non-discriminatory. Het moge duidelijk zijn dat een uitzondering voor Apple bij een chipbakker om zo patent exhaustion tegen te gaan per definitie onderscheid makend is.
Iedereen roept maar dat Google Motorola gekocht heeft voor de patenten maar dat hoeft niet zo te zijn. Motorola kan ook heel goed van pas komen om een entertainment platform uit te rollen. In de VS kijken veel mensen TV via een set-top box van Motorola en daarmee heeft Google een sterke voet binnen in de huiskamer van veel huishoudens in de VS.
Valt dat ook onder de "Motorola Mobility"-tak dan?
Veel patenten heeft Motorola niet om in te zetten tegen de iPhone. Motorola mag dan wel al bijna een eeuw bestaan en al lange tijd in telefonie zitten maar de meeste patenten die Motorola kan inzetten tegen de iPhone zijn FRAND. Als Google doorgaat met zulke patenten in te zetten tegen Apple zou het hen wel eens heel duur kunnen te staan komen. Apple eist nu al in de VS miljarden schadevergoeding van Motorola omdat ze door het inzetten van FRAND patenten er zeer onfrisse praktijken op na houden. Zeker nadat ze Qualcomm willen verbieden netjes betaalde licenties te gebruiken in Apple producten.
En jij weet wat er in de licentieovereenkomst staat? Het kan zomaar zo zijn dat Motorola Qualcomm een vast bedrag voor de licentie vraagt plus een X bedrag per toestel van de leveranciers van de telefoons waarin Qualcomm-chips zitten met de Motorola-technieken.
Dus bij de eerste de beste rechtzaak die Google nu tegen Apple begint krijgen ze gelijk een boete aan hun broek, terwijl ze patenten (van Motorola) gekocht hebben en eigenlijk in hun recht staan?
er zit een verschil tussen licentiegelden eisen van Apple en misbruik maken van de patenten in kwestie. Motorolla, dan wel google, heeft recht op een vergoeding voor eventuele patenten die Apple gebruikt in haar apperatuur. (die ene mbt 3G werd afgelopen vrijdag echter al naar de prullenbak verwezen door de rechter, daar blijkt geen sprake te zijn van inbreuk door Apple).

Je kunt je wel voorstellen dat Google een joekel van een boete krijgt als ze bijvoorbeeld de FRAND regels overtreden. (iets wat een zorg blijkt te zijn in de werkelijkheid)
De zaak rond het 3G patent is helemaal niet naar de prullenbak verwezen, maar de rechter heeft opgemerkt dat het onder FRAND valt en vindt dat Apple en Motorola daar zelf moeten kunnen uitkomen.

Motorola doet alsof haar neus bloedt en zegt dat ze aan iedereen een standaard percentage vragen. Apple vindt het percentage te hoog en wil weten hoeveel partijen als Nokia en Samsung voor dit patent moeten betalen. Alleen wil Apple blijkbaar niet inzien dat FRAND twee kanten op werkt. De ene kant is dus dat Motorola geen onderscheid tussen licentienemers mag maken, maar de andere kant is dus wanneer er patenten geruild worden, Apple zich niet meer met die partijen mag vergelijken.

Tot nu toe heeft Apple geen patenten willen ruilen met Motorola, dus dan is het ook niet zo raar dat ze de hoofdprijs moeten betalen. Partijen als Samsung, Nokia en Motorola hebben onderling 3G patenten uitgewisseld en uiteindelijk kan er nog geld betaald worden, maar dat is dus gekort met de andere 3G patenten.

Apple zal dus moeten onderzoeken hoeveel een licentie kost wanneer je geen patenten ruilt en dan kom je naar mijn idee bij partijen als Archos en Notion Ink.

Een ander belangrijk patent gaat om cloud services en valt niet onder FRAND. Daar gaat Apple waarschijnlijk een veel zwaardere kluif aan hebben, omdat Motorola in dat geval een licentie mag weigeren en eventueel een verkoopverbod kan afdwingen (net als Apple zelf doet).
Dat was toch vanwege IE. Waarmee andere browser de kans werd ontnomen om te groeien.
http://www.techzine.nl/ni...oete-is-buitensporig.html

Die 899 miljoen boete had geen effect.
http://www.automatisering...t-heeft-nauwelijks-effect

Was overigens de 3e keer dat Microsoft een boete kreeg. Een boete zal dus ook bij google niet veel uithalen
Was overigens de 3e keer dat Microsoft een boete kreeg. Een boete zal dus ook bij google niet veel uithalen
een boete is niet bedoeld om een bedrijf om zeep te helpen, maar als waarschuwing. Als Microsoft op hetzelfde pad verder was gegaan, hadden ze boete op boete gekregen, en dat had steeds pijnlijker geworden voor ze. ook 800 miljoen voelt Microsoft wel.

En laten we wel wezen, de tijd dat Microsoft almachtig was, ligt inmiddels achter ons. Op de mobiele markt zijn ze een kleintje, en op de browser markt hebben ze best veel concurrentie, die ook gestaag groeit. Zelfs op OS gebiedt hebben ze inmiddels meer concurrentie dan ooit. ( nog steeds een enorm marktaandeel, maar dat marktaandeel is niet meer zo gegarandeerd als dat vroeger was)

Inmiddels heeft Apple in het laatste kwartaal meer geld binnengehaald met alleen iPhone verkopen, dan heel Microsoft bij elkaar. Dat zegt best veel eigelijk. De iPhone is groter dan alle succesproducten van Microsoft bij elkaar. (denk aan windows, office, exchange, sharepoint, xbox 360 -> allemaal onderdelen die forse winst maken bij MS)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 14 februari 2012 08:52]

Het gaat niet zo zeer om het ïets verkeerds doen" maar meer om het feit als de overname vrije concurrentie in de weg staat.....

Dit is niet het geval, er zijn voldoende alternatieven voor Googles Android/Motorola combinatie.
Dat er voldoende alternatieven zijn, is nog niet eens het grootste probleem denk ik. Motorola heeft best wat patenten (3g bijv). Hiermee kunnen ze bijv Apple, Nokia en Samung mee chanteren zeg maar. Ook kunnen ze hun eigen toestellen eerder van nieuwe versies van Android voorzien.
Oftewel ze kunnen misbruik maken van hun monopolie positie
Google heeft Motorola gekocht om zich beter te kunnen verdedigen tegen Apple, Microsoft, Oracle. Niet om ze te chanteren maar om een betere onderhandelingspositie te krijgen.
En de beste verdediging is de aanval, lees ik wel eens.
Lol. 3G patenten zijn nu net niet de patenten die je wil inzetten voor een ondehandelingspositie. 3G is een standaard en daar kun je dus niet zomaar bedrijven mee gaan chanteren. Je kan daar net zwaar mee in de problemen komen. Kijk naar Samsung die een onderzoek te wachten staat in de EU en Motorola die een schadevergoeding van miljarden dollars boven het hoofd hangt als Apple kan bewijzen dat ze die inzetten in hun strijd tegen de iPhone.
Google heeft na de overname gigantisch veel patenten in huis. Wat ik mij dan afvraag is of ze fabrikanten als Samsung en HTC in de toekomst meer bij gaan staan bij rechtszaken. Ze hebben al eens aangegeven dat ze dat meer willen gaan doen, maar daar is nog niet veel van gebleken (op een enkele rechtszaak na). Nu ben ik die hele patentenoorlog wel al meer dan beu, maar ik ben echt benieuwd wat deze overname gaat betekenen voor het verdere verloop van de patentenoorlog :\
Google kan weinig bijstaan op het moment omdat ze op het gebied van mobiele communicatie bar weinig patenten in bezit hebben.
Ze kunnen financieel bijstaan maar daar is bij de aangeklaagde bedrijven geen probleem mee, financiën zitten wel goed daar.
Nu kunnen ze terug slaan, of een patentruil doen, jullie gebruiken onze patenten en wij die van jullie. Eventueel met bijbetaling door een van de partijen.
Nu kunnen ze terug slaan, of een patentruil doen, jullie gebruiken onze patenten en wij die van jullie. Eventueel met bijbetaling door een van de partijen.
Daar doelde ik op ;) Daarom vraag ik me af wat dit gaat betekenen voor de vele rechtszaken die aangespannen worden door de verschillende partijen.
Apple doet niet aan patent ruilen en daar lopen de meeste rechtzaken mee..
Daarom ben ik dat hele gebeuren ook een beetje zat. Verbodje hier, verbodje daar, patentje zus, patentje zo, en dat praktisch elke week wel weer opnieuw. Maar goed, daar ging mijn vraagstelling niet over, ik doelde meer over patentrechtszaken in het algemeen. Dat Apple (en Samsung) er een handje van hebben om elkaar aan te klagen zodra het kan doet er even niet toe :+
Ik hoop dat google idd motorola mag overnemen, zuiver om het feit dat apple nu meer ze mond gaat houden en gaat samen werken ipv steeds de aanval in gaat.

Aan die patenten oorlog wordt niemand wijzer dan de advocaaten. de producten worden er iig niet goedkoper op.
Wat een onzin dat Google die Motorola patenten niet zou mogen gebruiken. Dat is toch compleet onverdedigbaar?

Apple en Microsoft kochten voor 4.5 miljard de Nortel patenten. Mogen ze die dan ook niet gebruiken?

Sowieso, wat is misbruik? Een heel toestel verbieden omdat je vind dat de slide to unlock teveel lijkt op die van jou is dat dan geen misbruik?
Mn gevoel zegt wel dat het goed gaat. Ik ben niet bang voor google, maar dat is misschien naïef.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True