Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Samsung heeft een quadcore-soc in zijn Exynos-lijn van mobiele processors op stapel staan. De Exynos 4412 gaat beschikken over vier processorkernen die gebruikmaken van het Cortex A9-ontwerp van chipontwerper ARM.

Samsung Exynos soc fpaHet bestaan van de Exynos 4412 wordt bevestigd door een commit aan de Linux-kernel waarmee ondersteuning voor de quadcorechip toegevoegd wordt. Samsung-programmeur Changhwan Youn voerde de aanpassing al begin oktober door, maar deze bleef tot nu toe onopgemerkt. In het bijgevoegde commentaar bevestigt Youn dat de 4412 een system-on-a-chip wordt met vier Cortex A9-kernen.

Samsung breidt zijn assortiment Exynos-socs de laatste maanden gestaag uit. Eerder dit jaar had het bedrijf nog enkel de dualcore-Exynos 4210 die op 45nm gebakken wordt. Eind september introduceerde het de Exynos 4212 die op 32nm geproduceerd wordt en een kloksnelheid van 1,5GHz heeft. Vorige maand kondigde de fabrikant aan dat een komende Exynos-chip ARM's big.Little-indeling krijgt, waarbij aan een multicorechip een zuinige Cortex A7-core toegevoegd wordt om simpele taken af te handelen.

Samsung heeft nog niet gespecificeerd welke chip van het big.Little-concept gebruik gaat maken. Mocht dit de 4412 zijn, dan heeft het bedrijf een soc in handen die vergelijkbaar is met Nvidia's Tegra 3. Ook deze soc heeft vier algemene processorkernen en een vijfde, zuinige kern voor simpele taken. In welk apparaat de 4412 voor het eerst zal worden gebruikt, is nog niet bekend. Een mogelijke kandidaat is de opvolger van de Galaxy S II-smartphone, die vermoedelijk eind februari op Mobile World Congress wordt aangekondigd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Weten we meteen hoe de A6 van Apple in elkaar gaat steken ;)
Hoezo? De A4 en de Exynos van de SGS waren grotendeel gelijk aan elkaar, deze was ontwikkeld door Samsung en het bedrijf dat door Apple is overgenomen. De A5 en Exynos 4410 lijken nog maar amper op elkaar en zijn door Apple en Samsung apart van elkaar ontwikkeld (geen samenwerking meer).

De A6 zal waarschijnlijk niets in gemeen hebben met de Exynos 4412.

ontopic:
Samsung heeft nog niet gespecificeerd welke chip van het big.Little-concept gebruik gaat maken. Mocht dit de 4412 zijn, dan heeft het bedrijf een soc in handen die vergelijkbaar is met Nvidia's Tegra 3.
De enige gelijkenis is de aanwezigheid van een 5e core, verder lijken ze totaal niet op elkaar. nVidia heeft zelf een ontwerp in elkaar gesleuteld dat gebruik maakt van 4 normale A9 cores en één zuinige A9 core die op maximaal 500MHz draait. Om dit te kunnen maken moeten ze gebruik maken van een speciaal procédé van TSMC dat verchillende type transistors waar de waver 2x voor behandeld moet worden (duur en complex). Dit is meer een big.littlelessbig concept.

De A7 die samsung zal gebruiken is ontworpen om veel minder transistors te hebben en veel zuiniger te zijn dan de A9 (en ook wat langzamer) maar gebruik te maken van standaard procédé. Daardoor zal de Samsung/ARM oplossing kleiner, goedkoper, zuiniger en beter zijn. Overigens zal de Exynos op 32nm gemaakt gaan worden, waardoor er nog eens een extra voordeel gehaald zal worden op gebied van grootte, verbruik en kosten. Daarnaast kan de A7 trouwens niet gecombineerd worden met de A9, als de 4412 een A7 companion krijgt dan zullen de processors A15 processors worden.

Ik ben niet volledig bekend met de big.little technologie, maar nVidia's oplossing is verre van perfect. Elke keer dat er geschakeld wordt tussen de companion core en de overige 4 cores moet het volledige geheugen (cache) overgezet worden waardoor er tijd en veel energie verloren gaat. Beter zou zijn één zuinige core (A7?) die continu meedraait, waarbij het OS duidelijk verschil kan maken tussen de zuinige core en de snellere cores (die volledig uitgeschakeld kunnen worden).

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 21 november 2011 11:59]

Das appels met peren vergelijken.. Je weet niet hoe energiezuinig de NVidia's chips data verwerken en net zo min als je dat weet van de Samsung chips. Dat zal de praktijk toch nog altijd uit moeten maken.
Is die companion core niet gepatenteerd?
Door NVIDIA dan? De quadcore Tegra3 heeft ook zo'n zuinige 5e core aan boord voor het low-end rekenwerk om de batterij langer mee te laten gaan. Komt in grote lijnen wel overeen met deze Exynos 4412.
Volgens mij is het gewoon een ontwerp wat ARM aanraad om het batterij gebruik in de hand te houden
Ja, volgens mij heeft Nvidia er patent op.
de cell in de PS3 heeft het eigenlijk ook, dus nee nvidia heeft geen patent.
Is niet omdat ze eerste zijn met het aan te kondigen, dat ze er een patent op hebben.
Denk het wel, maar door ARM en zowel Apple als Nvidia (hoewel die geloof ik een eigen implementatie hebben, hoewel het idee hetzeflde is) als Samsung hebben daar gewoon een licentie afgenomen en daarmee dus recht op de techniek toe te passen...
Samsung maakt de chips voor Apple, ik weet niet hoe het onderling geregeld is, maar ik denk dat er een bepaalde regeling is getroffen dat chips die afgenomen worden door Apple niet in Samsung hardware mag komen.
Daar heb je toch licenties voor?
@Exirion dit soort dingen worden al 20 jaar gemaakt dat soort dingen kun je niet patenteren (prior-art)

de A5 word ook niet door samsung gebruikt, dus nee.
Niet door hen gebruikt, maar wel door hen gemaakt !
Daarnaast vertoont de processor uit de Galaxy S veel gelijkenissen met de A4 chip, en volgens mij de cpu uit de Galaxy SII veel gelijkenissen met de A5 chip, al weet ik dat laatste niet zeker.

Verder wel een beetje offtopic om bij een bericht weer over Apple te beginnen.
Ik zie altijd verwarring over dit onderwerp. En vaak verteld iedereen maar de halve waarheid.

Heel veel mensen denken in de X86 wereld. Deze wereld is totaal anders dan de ARM wereld. Intel doet de X86 vanaf R&D tot productie. De hele lijn dus. Terwijl ARM een totaal andere visie heeft.

Vaak zien mensen een SoC ook als een CPU, terwijl je een SoC juist als een moederbord in een chip moet zien. Er zijn meer gelijkenissen tussen een moederbord en een SoC dan een CPU en een SoC.

Over de verwarring tussen Apple en Samsung. Er zitten namelijk heel wat bedrijven tussen voordat een SoC daadwerkelijk op de markt is. Dit is bij intel niet het geval.
Apple en Samsung nemen licenties af van ARM voor bijvoorbeeld de Cortex A9 CPU. Dit is enkel het design wat ze dan kopen. Met deze CPU design gaan ze beide wat mee doen. Apple maakte eerst geen SoC ontwerpen maar heeft een bedrijf opgekocht dat SoC's ontwerp op basis van ARM en andere licenties genaamd Intrinsity. Het gekke is.. Samsung werkte ook samen met intrinsity. Vandaar dat er toen ook een PowerVR GPU in de SoC van de SGS1 zat.
Omdat samsung niet meer samenwerkte met intrinsity en dus hun eigen SoC zelf moesten ontwerpen kwam er een Mali GPU in de SGS2.

Wat doet apple:
-Ontwerpt SoC's op basis van licenties van o.a. ARM en PowerVR etc etc. Het is net Lego zeg maar.
-Intrinsity doet dit voor Apple en is eigendom van Apple.

Wat doet Samsung:
-Ontwerpt SoC's op basis van licenties van o.a. ARM en de Mali GPU is ook van ARM.
-Fabriceert de SoC's voor zichzelf en ook voor andere fabrikanten zoals die voor Apple.

Maken is dus een breed begrip omdat als bijvoorbeeld ik een computer maak ik nog niet de CPU gemaakt heb. Maar er gewoon in gezet heb. Zo kun je SoC's ook zien.. Vandaar dat je heel veel gelijkenissen in veel SoC's ziet.
Je moet het meer zien als ontwerpen, samenvoegen en fabriceren. Met deze termen kun je beter aangeven wie wat doet.
@stewie Dat weet ik ook wel, maar ik had ook niet over patenten. Ik zeg alleen: als er al sprake is van gepatenteerde techniek, dan zijn daar licenties voor. Daar leeft ARM van.
Vorige maand kondigde de fabrikant aan dat een komende Exynos-chip ARM's big.Little-indeling krijgt, waarbij aan een multicorechip een zuinige Cortex A7-core toegevoegd wordt om simpele taken af te handelen.
Het verschil met de Tegra3 is dat de Tegra3 vijf A9 cores heeft en alles automatisch verdeelt over deze 4+1 cores (variable SMP). Deze Exynos heeft vier A9 cores een A7 core (het big.Little principe). Lijkt me dat code gecompileerd voor de A9 niet zomaar gaat draaien op de A7 (en vise versa). Dit betekend dat ontwikkelaars daar rekening meer moeten houden.

Edit: @dmystic volgens ARM zelf werkt 'full coherency' alleen tussen de A15 en A7.

[Reactie gewijzigd door tigger op 21 november 2011 10:37]

nee, dat is juist het leuke van het Big.Little idee, het onderliggende OS weet niks af van het feit dat er een 5e core aanwezig is, maar het gaat net zoals bij NVidia gewoon transparant. De Cortex A7. Alhoewel, hij is in ieder geval 100% ISA compatible met de A15, dus of dat ook opgaat voor de A9 weet ik niet, maar je kan ook zelfs 4 A7 cortex cores mengen met 4 A15 cores, wat gewoon werkt als een quadcore, maar bij heel veel heel simpele taken gebruik je gewoon de 4 A7 cores op hele lage snelheid, terwijl je bij steeds moeilijkere taken een extra A15 core kan pakken

Bron: Anandtech
terwijl je bij steeds moeilijkere taken een extra A15 core kan pakken
Dat kan dus niet, gezien de companion set en de A15 set hun eigen cache hebben. Je werkt of op de companion processor(s) of op de gewone processors. Zodra een taak te zwaar wordt voor één of meerdere A7's zullen alle A7's uitgeschakeld worden en zullen de A15's ingeschakeld worden.

Een groot nadeel aan het transparantheid (en het feit dat er overgeschakeld moet worden) is dat het cache en dergelijke van de companion naar de hoofdprocessor gekopieerd moet worden en terug, dit zorgt voor een kleine delay bij het overschakelen en kost daarnaast ook energie.
A7 en A9 kun je dus niet mixen (zoals ook te lezen is op de ARM website).

Dit kan mogelijk betekenen dat de Exynos 4212 gebruikt maakt van de snellere A15 core.
"Een mogelijke kandidaat is de opvolger van de Galaxy S II-smartphone, die vermoedelijk eind februari op Mobile World Congress wordt aangekondigd."

Ben benieuwd naar deze nieuwe quadcore. De Galaxy S3 wordt vast nog groter en sneller. :9~
Iemand enig idee of HTC deze CPU ook gaat gebruiken? Zij komen begin 2012 ook met nieuwe toestellen.
HTC heeft plannen met de Tegra 3: http://www.wired.com/gadg...nvidia-quad-core-tegra-3/

De HTC Edge wordt m.i. een prachtig toestel en waarschijnlijk de opvolger van mijn huidige HD2.

Deze techniek met 4 cores die on demand opschalen zodra de kleine 5e het niet trekt is wat mij betreft perfect voor mobiele devices zoals telefoons en tablets. Ik vind het een mooi stukje techniek en hoe meer fabrikanten er mee aan de haal gaan, hoe beter!
In hoeverre is de Tegra3 te vergelijken met Exynos 4412 quadcore? Bij de dualcore varianten is de Tegra2 echt een tegenvaller: de Exynos 4212 in zowel de SGSII als de Galaxy Note is AANZIENLIJK sneller.

Merk ik bij mijn Transformer; vaak is het hakerig scrollen.
Dat is op dit moment nog niet in te schatten, de Exynos is nog niet getest. De Tegra 3 ook nog niet volledig, er zijn geen apparaten te koop waar de SoC in zit. Dit zal in januari duidelijk worden. Dan heb je een goede vergelijking tussen Tegra 3 en de huidige Dualcore SoC's. Op Exynos 4412 moeten we nog wat langer wachten. Stay tuned! ;)
dat komt omdat de Tegra2 een heel stuk ouder is dan de Exynos 4210
Ik hoop dat de uitspraken volgens http://www.samsunggalaxys3.net/ uitkomen.
Weinig kans. Ze pakken eerder een chip van een fabrikant die aan meerdere merken levert zoals NVidia en Qualcomm. Deze is van Samsung en weinig kans dat HTC daarmee gaat experimenteren. Bovendien wijzen alle geruchten erop dat de Edge, de 1e smartphone die waarschijnlijk gebruik gaat maken van de Tegra 3, de chip van NVidia dus gaat gebruiken. Vermoedelijk wordt deze eind feb ergens aangekondigd en zal die nog zijn definitieve naam krijgen. Grote kans dat dit uiteindelijk niet de Edge zal blijven.
HTC gaat ook steeds meer andere leveranciers gebruiken, valt mij op.
Met de huidige snelheid waarin nieuwe chips worden ontwikkeld is het niet ondenkbaar dat je over een paar jaar met een mobiel loopt die qua snelheid niet onderdoet voor je desktop PC.
Nee dat is onmogelijk. Als je deze chips in een desktop stopt mag het weer 10x zo veel verbruiken en zal de kracht daar dus ook naar zijn.

Tenzij je bedoelt dat telefoons straks net zo krachtig zijn als de computers van nu. Maar dat is niks nieuws, de huidige smartphones zijn ook sneller dan een oude Pentium 1/2 :)
Wat is onmogelijk ?!?

Als hij met desktop pc een pc bedoelt die een beetje kan internetten, office draait en een boekhoudprogramma'tje of iets dergelijks dan zijn we er al...

De iphone 4 ondersteund 720p, de 4s al 1080p, prima resoluties om een externe monitor aan te sturen en mee te werken..
Als ze een dockingstation op de markt brengen voor je smartphone waar je een behoorlijk toetsenbord, muis en een monitor aan kan hangen dan denk ik dat je voor 90% alle office pc's al gehad hebt...

Voor meer power en/of gevoelige data kan je dan prima client/server of virtual pc oplossingen verzinnen.. kortom je neemt je "PC" dan gewoon weer mee in je zak mee naar huis...

Ik denk dat er dalijk voor zakelijk en kleinzakelijk gebruik helemaal geen desktop pc's meer zijn, waar eerder velen al overstapten op notebooks en dockingstation (flexplek werkers bijv.) heb je dalijk als volgende stap de "power"smartphone.. en ergens een redelijke server in het bedrijf... dat scheelt een hoop energie (weer een pc minder, smartphone stond toch al aan) en investeringen iets wat niet geheel onbelangrijk is in deze tijd....

Persoonlijk denk ik dat de markt in de toekomst voor office pc's en notebooks, een aardig stuk marktaandeel zal verliezen....

[Reactie gewijzigd door hatex op 21 november 2011 13:50]

Wat moet ik nou? Eee pad Transformer halen zodra hij uitkomt of toch weer wachten. Ik wil (uit principe) een tablet die hardwarematig beter is dan mijn SGSII. Aan het begin van een generatie zit he natuurlijk meestal goed. Maar dualcore naar quadcore is ook in een half jaar gegaan. Het gaat allemaal zo snel...
Het is heel moeilijk om hier een zinnig antwoord op te geven, gebaseerd op harde feiten. Mijn gevoel zegt dat je met de Asus Eee pad Transformer Prime (verwacht op 6 januari) voorlopig goed zit. Daar zit in dit geval wel een Tegra 3 in, vergelijkbaar met de SoC uit deze post.

Dit alles is natuurlijk wel enigzins offtopic, afgezien van het feit dat we het over vergelijkbare tech hebben. Opvallend feitje is dus wel dat Samsung een stuk later komt, de Tegra 3 is al een tijd in productie.
Zou er iemand komen die zo'n CPU op een ' regulier' ATX (mATX, of ITX) plankje zou stoppen?
Denk dat zo'n quadcore snel zat is om als homeserver te dienen...
Alleen beschikt een op Cortex-based CPU niet over de x86(-64)-instructrieset wat inhoudt dat bijv. Windows, OS X en Linux niet op deze CPU's draaien.

Het OS moet worden herschreven zodat het ook op de ARM-instructieset werkt :)
Elk zelfrespecterend OS is geschreven in een portable taal zoals C. Van herschrijven is dus absoluut geen sprake. Wat wel moet worden herschreven, zijn enkele drivers en hier en daar een heel klein beetje assembly, als het al niet een kwestie is van het C-alternatief kiezen mbv de preprocessor.
Of je gebruikt gewoon Android. Dat is nog een opensource OS.
Hooooo hoe meer je hier van leest hoe ouderwetser de nieuwe Nexus lijkt.
Pfff ik wil hem nu wel heel graag hebben voordat ik er spijt van krijg |:(
ik heb nu al spijt dat ik een arc heb vanwege alle nieuwe procs voor mob maar dat blijf je toch wel houden , zodra je iets koopt is het een dag later oud bijwijze van
offtopic

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 21 november 2011 10:43]

Als je zo gaat redeneren kun je nooit meer iets kopen inderdaad.
De Arc is een prima telefoon, misschien niet de nieuwste technologie erin, maar dat is ook niet alles.
Heb zelf de LG Optimus 2X, dat drama doe je maar 1 keer :P
Als je de wet van Moore mag geloven hebben we dus over een tijdje gewoon quadcore CPU's op 3 GHz of meer in onze mobiel zitten en kan het hele spul nog gewoon passief gekoeld worden ook.
:9~ :9~ :9~ :9~ :9~ yes dus galaxy s3 komt misschien uit eind februari :9~

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True