Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 124 reacties

De ceo van Seagate voorspelt moeilijke tijden voor de hdd-industrie. Volgens de topman zal het zeker nog tot eind 2012 duren voor de productie weer op het oude niveau is. Tegelijkertijd zijn er berichten dat de prijzen desondanks kunnen dalen.

De fabrieken van Seagate in Thailand zijn zelf nauwelijks getroffen door de overstromingen. Voor elke drive die de fabrikant er assembleert, zijn echter onderdelen nodig van ongeveer 130 leveranciers, waarvan er vele wel te kampen hebben met enorme wateroverlast. Deze week verschenen berichten dat het productieniveau voor de zomer weer op peil zou zijn, maar de ceo van Seagate, Stephen J. Luczo, is tegenover Bloomberg een stuk pessimistischer. "Dit gaat een stuk langer duren dan iedereen nu aanneemt, minstens tot het eind van 2012. Tegen die tijd zal de vraag gestegen zijn."

Volgens de directeur wordt het interessant om te zien welke partijen voorraden in handen krijgen. Luczo claimt dat sommige bedrijven er al 250 miljoen dollar hebben geboden om capaciteit te reserveren. De verwachting is dat oem's vooraan de rij staan. Ondertussen zouden onderdelenmakers bezig zijn machines naar droge locaties te transporteren, waarbij dit zelfs via gaten in de daken zou moeten gebeuren. Relocaties zijn tijdrovend en ook zal het nog een tijd duren voor de machines weer volledig functioneel zijn, afhankelijk van het feit in welke mate er waterschade is.

Seagate heeft volgens Digitimes zijn leveringen met 10 tot 18 procent naar beneden bijgesteld. De fabrikant zou verwachten dat alle fabrikanten in het vierde kwartaal 110 tot 120 miljoen hdd's kunnen leveren, terwijl er vraag zou zijn naar 180 miljoen stuks. Positief voor de hdd-industrie is dat de vraag naar pc's in de VS en Europa momenteel erg laag is.

Mogelijke hdd-leveringen Q3-Q4 2011 (in miljoen stuks)
FabrikantQ3Q4
 Western Digital  58  22-26
 Seagate  50  41-45
 Hitachi  32-32  20
 Toshiba  22  12
Digitimes heeft Samsung om onbekende redenen niet meegenomen bij de leveringscijfers

Tegelijkertijd bericht opnieuw Digitimes dat retailers in de kanalen al bezig zijn om de voorraden die ze hebben opgebouwd weg te werken, in afwachting van een stijging van de productie begin 2012. Meerdere partijen in de verkoopketen zouden voorraden aangelegd hebben om in december te profiteren van de hoge vraag en dito prijzen. Die vraag lijkt echter tegen te vallen. Meerdere partijen zouden daarom de prijzen aan het verlagen zijn. Overigens lijken de hdd-prijzen in de Pricewatch zich ook te stabiliseren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (124)

Seagate lijkt vooralsnog de minste schade te hebben geleden. De 3 andere partijen in het lijstje hebben procentueel gezien veel meer schade. Ik hoop dat dit er wel voor gaat zorgen dat ze nu nog eens nadenken over hun productie.

Wellicht meer fabrieken in meerdere delen van de wereld neerzetten om natuurrampen als deze voor te zijn. Spreiden van de kansen. Geen idee hoeveel ze nu verspreid zitten, maar niet genoeg in ieder geval als de meesten een groot deel van hun capaciteit kwijt zijn door een *beetje* regen ;)
Er is een klein zinnetje toegevoegd aan het nieuwsje, omtrent Samsung. Die hebben hun hdd-tak verkocht aan Seagate, en Seagate heeft dus extra productiecapaciteit. Of die in de tabel erbij zit is onduidelijk. Vermoedelijk ligt de productiecapaciteit van Seagate, samen met Samsung's faciliteiten, nog een stuk hoger.

Desondanks was ook Samsung afhankelijk van andere leveranciers, dus ook die faciliteiten kunnen niet op volle toeren draaien.
Tsja dat kan, maar ik denk dat al die fabrieken daar niet voor niks staan.
De fabrieken staan o.a. in Thailand vanwege het gunstige economische klimaat. Dat klimaat vind je niet overal ter wereld.
Misschien zou het in de toekomst wel verstandig zijn om de fabrieken op een terp te plaatsen, net als bij ons vroeger :)
Als je die fabrieken in andere delen gaat zetten gok ik zo dat je harde schijven duurder worden door hogere kosten.
Wellicht meer fabrieken in meerdere delen van de wereld neerzetten om natuurrampen als deze voor te zijn. Spreiden van de kansen.
Tezamen met de 130+ toeleveranciers dan toch. Zie dat maar eens voor elkaar te boksen op korte termijn.
Ik vraag me af of Samsung dan de enige is die de dans ontspringt, gezien die niet in 't tabelletje staat en die eerder aangegeven te hebben dat de prijsstijgingen niet hun schuld zijn.
Typisch dat zij blijkbaar degene zijn die hun spullen dan ergens anders vandaan halen dan de andere grote fabrikanten waardoor zij nergens last van hebben.
Samsung is de enige fabrikant die geen HDD fabrieken heeft in Thailand.
Zie ook Locations of HDD and Components Manufacturing Facilities in Thailand
Voor zover ik weet komen de HDD's van Samsung uit fabrieken in China, feit blijft dat ze natuurlijk wel last kunnen hebben als hun toeleveranciers geen onderdelen kunnen leveren.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 18 november 2011 12:58]

Samsung is verkocht aan Seagate. Daarom staan ze er waarschijnlijk niet bij. Samsung was net zo goed afhankelijk van leveranciers wiens fabrieken onder water staan. Al met al kun je stellen dat de productiecapaciteit flink af is genomen.
Digitimes heeft Samsung om onbekende redenen niet meegenomen bij de leveringscijfers
Daar is dus gewoon niets over bekend.
Jawel, zie Seagate.
Hitachi is nu van Western Digital, Hitachi staat nu toch ook gewoon nog in het lijstje...
Dit wordt het einde van het HDD tijdperk.
In een jaar kan er veel gebeuren op het gebied van de techniek.
Zoals enkele berichten geleden is aangegeven door Samsung dat er veel interesse is op de SSD markt.
Over een jaar zien we waarschijnlijk goedkopere SSD met grote opslagcapaciteit.
HDD zullen binnen een know-time uitsterven.
dream on, voordat de Terabyte ssd's betaalbaar worden zijn we wel tien jaar verder.
Nou, vergis je niet hoor, want de TB ssd's zijn er al, en de prijzen van de huidige SSD's dalen ook behoorlijk snel, het zou mij niet verbazen als we over 2 jaar betaalbare TB SDD's hebben (ofwel de prijs die je nu betaald voor een 140-320 SSD)
De prijzen van SSD's de laatste jaren volgen grofweg de wet van moore, of eigenlijk iets trager dan de wet van moore... Stel dat de wet van moore precies gevolgd zou worden dan zou je over 2 jaar voor de prijs waar je nu 140-320 (dat is nogal een range trouwens) dan een 280-640 GB SSD kunnen krijgen, niet 1 TB. In de praktijk gaat het dus nog wat langzamer.
Bovendien, zelfs al zou dit zo zijn, 128 GB nu kost je zo'n 160 euro. Volgens de wet van Moore zou het 6 jaar duren voordat dit gegroeid is naar 1 TB (3 keer verdubbelen). Dan heb je dus over 6 jaar 1 TB voor 160 euro, terwijl je nu, midden in de HDD crisis, nog 2 TB koopt voor minder dan dat. Aangezien de meeste data die je op zulke grote schijven zet nou niet echt zo cruciaal zijn qua snelheid, waarom zou je het dan doen? Mijn films en zo mogen rustig op een HDD staan hoor, er is weinig voordeel om die op een SSD te plaatsen.
En wat heeft de wet van Moore precies te maken met prijzen/capaciteit van harde schijven en SSD's?

Niets. Want de wet van Moore zegt dat het aantal transistors op een chip verdubbelt elke twee jaar.

Noem het dan de wet van Finraziel ofzo, maar bovenstaande slaat nergens op.

edit: Sorry, had je bericht verkeerd begrepen omdat je in je eerste zin iets anders zegt dan in de rest van je bericht. Maar het verdubbelen van opslagcapaciteit heeft nog altijd evenveel met de wet van Moore te maken als de hoeveelheid zout in het brood bij de bakker om de hoek.

[Reactie gewijzigd door Waking_The_Dead op 18 november 2011 15:11]

Pfft... Kryder's law dan... pietlut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law
Een SSD is weinig meer dan een heleboel transistors op chips, dus de kostprijs van die dingen volgt vanzelf ongeveer de ontwikkeling van hoeveel van die dingen je voor een bepaalde prijs kan bouwen.
Je had blijkbaar al geantwoord voor ik mijn edit gedaan had. Maar anwyay, je eerste zin houdt totaal geen steek:
De prijzen van SSD's de laatste jaren volgen grofweg de wet van moore
Vandaar mijn initiële reactie.

edit, nog maar eens wat dieper op ingaan:
Voor zover ik weet (maar ik kan verkeerd zijn) zegt de wet van Moore gewoon dat het aantal transistors verdubbelt, maar zegt die wet niets over de prijs van die dingen. Die wet gaat gewoon over de technologische mogelijkheden om chips te bouwen; wat de prijs van die chips is, is irrelevant.

Uiteraard heb je wel een punt dat SSD's uit chips opgebouwd zijn. Maar strikt genomen zou het volgen van de wet van Moore gewoon impliceren dat er binnen twee jaar in de gebruikte chips voor SSD's dubbel zoveel transistoren zitten als vandaag. Dit hoeft helemaal niet te betekenen dat je dan voor dezelfde prijs binnen twee jaar dubbel zoveel opslag hebt.

Nu, los van welke wet je ook aanhaalt, zit er wellicht wel een grond van waarheid in je uitspraak, dus laten we die gewoon de wet van Finraziel dopen. ;)

[Reactie gewijzigd door Waking_The_Dead op 18 november 2011 16:06]

Moore heetf het expliciet gehad over kosten: "The complexity for minimum component costs has increased at a rate of roughly a factor of two per year... Certainly over the short term this rate can be expected to continue, if not to increase. Over the longer term, the rate of increase is a bit more uncertain, although there is no reason to believe it will not remain nearly constant for at least 10 years. That means by 1975, the number of components per integrated circuit for minimum cost will be 65,000."

De logica is vrij simpel: chips maak je per wafer tegelijk. Door schaalverkleining krijg je mee transistoren op 1 wafer, dus meer of complexere chips tegen een constante prijs.
Ja, dat wel, maar er zijn natuurlijk ook andere zaken die de kostprijs bepalen en niet alleen de wafers. Loonkosten om maar iets te zeggen; die blijven niet constant, die stijgen alleen maar.

M.a.w. de mininum cost zal wel stijgen over de jaren heen. Maar je hebt inderdaad een referentiepunt nodig en "minimum cost" kan daar perfect dienst voor doen.
SSDs bestaan uit geheugenchips, dus ik vind het helemaal niet zou vreemd dat de wet van Moore wordt gebruikt. Of zitten er geen transistors op/in geheugenchips...
waar zie ijij ze dalen dan de 60 gig ssd's staan al meer dan een half jaar stijf op 80 euro ze zijn 1 maande net onder de 80 geweest maar daarna weer snel gestegen naar 86 euro.
Inderdaad ik ben het hier ook niet mee eens, de gemiddelde consument koopt gewoon HDD's ipv. SSD's.
Daar komt nog bij, ik zou niet weten waarom mijn simpele data met SSD-snelheid beschikbaar moeten zijn. Foto's zijn foto's en die laden toch wel snel genoeg in (Zelfde voor MP3's.) Over 10 jaar zie ik mezelf nog geen SSD's hebben voor mijn data. (Zelfs niet als de prijs elke 2 jaar halveert, wat de afgelopen jaren ook al niet gehaald is)
Inderdaad ik ben het hier ook niet mee eens, de gemiddelde consument koopt gewoon HDD's ipv. SSD's.
De HDD hebben zich ruimschoots bewezen als zeer betrouwbaar.. Voor lange termijn opslag.. Zelfde met usb sticks.. SSD is nog een ver van mijn weg show
10TB kaartje van fusionio staat op mijn wenslijst.

http://www.fusionio.com/platforms/iodrive-octal/
8-)
Nice....
Maar wat kost zo'n grapje nou?
een 2TB OCZ is al ~¤8000, FusionIO is veel duurder (en beter) dan OCZ. Dus minstens ¤50k, ik gok rustig ¤250k+.
HDD's zijn veel betrouwbaarder kwa langdurige opslag en dat is toch meestal waar je die grote schijven voor koopt. SSD is veel sneller maar toch minder betrouwbaar en een 2TB SSD kost momenteel nog 8000 euro die gaat echt niet zo snel dalen door de HDD's hoor.
Volgens mij gaan de HDs tegenwoordig in de meeste systemen niet meer zolang mee als voorheen, ze worden namelijk binnen een paar jaar weer vervangen door grotere/snellere modellen. Vervolgens is de wellicht iets grotere kans op stuk gaan niet evenredig met de veel betere performance. Dat gezegd, je gebruikt SSDs gewoon ook niet voor opslag, dat is het komende decennia gewoon veel te duur. Je gebruikt het als OS/app schijf. Wellicht dat het in sommige instanties interessant is voor data gebruik (databases, files die veel worden gebruikt, etc.). Maar ook daar zorg je altijd voor backup/sync naar een NAS/SAN.
HDD's zijn veel betrouwbaarder kwa langdurige opslag en dat is toch meestal waar je die grote schijven voor koopt. SSD is veel sneller maar toch minder betrouwbaar en een 2TB SSD kost momenteel nog 8000 euro die gaat echt niet zo snel dalen door de HDD's hoor.
Ik betwijfel dat HDD's betrouwbaarder zijn. Heb je hiervoor een bron. Een SSD bevat geen bewegende onderdelen dus is minder vatbaar voor mechanische defecten. Het lijkt me dus omgekeerd te zijn.
en je kan vaak horen dat ze kapot gaan :)

mijn 3 samsungs begonnen te krijsen en piepen dus heb ze leeg gekopieerd en in notime waren ze geschiedenis.
en je kan vaak horen dat ze kapot gaan :)

mijn 3 samsungs begonnen te krijsen en piepen dus heb ze leeg gekopieerd en in notime waren ze geschiedenis.
precies mechanische problemen hoor je vaak aankomen, en in combinatie met S.M.A.R.T en regelmatige checkdisk.. Is het 1 van de meest betrouwbare opslag mediums
Met de 1 TB platters zijn 4 TB HDD's geen probleem. Voorlopig zal de SSD dus achter de HDD aanlopen. Dit gaat niet binnen een jaar veranderen. Dataverbruik groeit altijd. Tijdens windows 3.1 had ik een 100 Mb HDD. Tegenwoordig zit ik rond de 3 TB intern. Dat was toen echt niet voor te stellen. Sterker nog; tijdens windows xp was een TB hdd niet voor te stellen. Toen zat ik met 2x 80 GB Raid 0 en een 160 GB voor opslag.

Hangt ook nog af van de betrouwbaarheid...

Overall SSD uitval
- Intel 0.1% (as against 0.3%)
- Crucial 0.8% (as against 1.9%)
- Corsair 2.9% (as against 2.7%)
- OCZ 4.2% (as against 3.5%)

Top 10 SSD uitval:
- 9.14% OCZ Vertex 2 240 GB
- 8.61% OCZ Agility 2 120 GB
- 7.27% OCZ Agility 2 40 GB
- 6.20% OCZ Agility 2 60 GB
- 5.83% Corsair Force 80 GB
- 5.31% OCZ Agility 2 90 GB
- 5.31% OCZ Vertex 2 100 GB
- 5.04% OCZ Agility 2 3.5" 120 GB

http://www.behardware.com...ents-returns-rates-5.html

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 18 november 2011 15:13]

tja alll die drives zijn oude series die hebben gewoon geen waarde als je nu een ssd koopt en je koopt een sata2 versie doe je het verkeerd waarom hetzelfde betalen voor de helft van de preformance.

je moet naar de agility 3 , vertex 3 en solid 3 kijken dat is de huidige serie en zal waarschijnlijk ook veel veranderingen hebben.
"The returns rates given concern the products sold between October 1st 2010 and April 1st 2011 for returns made before October 2011, namely after between 6 months and a year of use."

Die lijst is de top10 van uitval gepubliceerd in November 2011. Die hebben naar alle ssd's gekeken niet alleen naar sata 2 modellen ;). De bovenste gegevens zijn overall percentages, dus van ALLE modellen. Zal er even een edit bij zetten.

Er is wel al een preview waar de Vertex 3 wel in zit:

"What about the future? We can’t yet predict it, but we can give you a list of the five products sold between April 1st and October 1st (from 0 to 6 months use) that have the highest returns rates by category:

SSDs:
- 8.23% OCZ Vertex 2 240 GB
- 4.93% OCZ Vertex 3 120 GB
- 4.04% OCZ Vertex 2 100 GB
- 3.92% OCZ Vertex 2 80 GB
- 3.13% OCZ Vertex 2 160 GB
"

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 18 november 2011 15:18]

[Lol-modus]
Know-time? :P
[/Lol-modus]

HDD blijft nog wel even in pc's zitten, zeker de low-end pc's. Dat wij hier zo verwend zijn met snelle computers betekend niet dat de rest van de wereld dat is.

De verkoop van SSD's zal groter worden maar HDD's hebben zeker nog jaren te gaan.
[Lol-modus]
betekend? ;)
[/Lol-modus]
[Lol-modus]
betekend? ;)
[/Lol-modus]
Betekent. No-time ;)
Zolang SDD capaciteiten nog in GBs worden gemeten en niet in TBs zal er nog vraag naar HDDs blijven. Er zullen weliswaar meer mensen een SSD gaan gebruiken, maar vaak daarnaast nog een of meer HDDs voor opslag van data. Daar heb je juist niet de snelheid van een SSD voor nodig maar de capaciteit van een HDD.

Zodra de eerste SSDs er komen met capaciteiten van 1TB of meer, en toch tegen een betaalbare prijs (dus maximaal ¤300 en niet >¤500), pas dan komt het einde van het HDD tijdperk in zicht. Niet eerder.
waarom zouden mensen 1 tb voor 300 kopen als je voor die prijs het 10 voudige kan krijgen op een hdd :)
alleen tweakers off groot data verbruikers die veel kopieren zouden dat willen kopen.
ikzelf zet de kopie opdracht wel aan als ik ga koken of slapen en wacht wat langer.
BS! Zelfs de goedkoopste SSD is nog 17 maal zo duur per GB als een traditionele HD (1TB vs. 120GB). Als je naar 960GB SSDs gaat kijken zit je nog hoger 20 maal zo duur. Er kan een hoop veranderen in de wereld, maar niet zoveel...
En hoe ben je tot dat inzicht gekomen? Waarom zou ik 1+ euro neerlegen per GB ipv 3-4 cent voor de opslag van grote bestanden (niet programma's)? Het enige voordeel van een ssd is dat tijden het wegschrijven ik 3x minder tijd kwijt ben (of meer voor kleinere bestanden), maar dat gebeurt maar 1-2x in het leven van dat bestand. Voor de rest als ik het bestand afspeel/lees heb ik geen enkel voordeel van het snellere lezen omdat de benodigde leessnelheid maar 1/5e of minder is van de huidige HDDs. Voor die 1-2x wegschrijven/uitpakken heb ik en vele met mij zelfs niet 1 cent (overdrijving ofc, lees 5 cent) extra per GB over.

Het einde van het tijdperk komt pas als SSD's de capaciteit van de huidige HDD's krijgen met vergelijkbare prijzen per GB (3-4 cent). Te verwachten is eerder dat de HDD prijs per GB nog wel onder de 3 cent zal dalen, alhoewel dat nu op zich zal laten wachten.

SSDs zijn alleen hun geld waard voor het runnen van je OS, programma's en games. Of natuurlijk als je miljoenair bent en het je geen reed kan schelen.
Grapjas. Als ik mijn 50 terabytes aan conventionele harddisks moet vervangen voor SSD's ben ik daar meer aan kwijt dan het kopen van een jacht of villa.
Bovendien lijkt het me niet realistisch dat de prijzen van SSD's binnen een jaar net zo goedkoop zullen worden als een conventionele harde schijf die tenslotte veel goedkoper te produceren is.
Dat harde schijven een enorme bottleneck zijn en al zeker 20 jaar hopeloos ouderwets is een feit, maar wanneer het puur op backup of data opslag komt is er nog steeds geen waardige vervanger.
Een data tape is veel te traag, optische opslag heeft een te laag volume en korte realistische levensduur en SSD's en andere chip-based opslag is en zal voorlopig te duur zijn voor de consument.
Bovendien, grote harde schijven worden normaliter puur en alleen aangeschaft voor opslag van bijvoorbeeld grote video of ISO bestanden. Je gebruikt de SSD voor je besturingssysteem, programma's en games. Deze nemen veel minder ruimte in beslag dus heb je daar ook geen 10 TB voor nodig en accepteer je de hogere prijs in ruil voor de hogere lees en schijfsnelheid.
Maar voor het streamen van video of backup van je BluRay en DVD ISO's heb je geen 500MB/s+ nodig en is de relatief lage prijs per GB dus een enorm voordeel.
Vooral externe harde schijven, harddiskrecorders en mediastreamers zullen ook in de komende 5 tot 10 jaar dus nog grotendeels gebruik maken van conventionele harde schijven omdat niemand meer dan 1000 euro zou willen betalen voor een apparaat wat geen enkel voordeel heeft aan een hogere doorvoersnelheid dan wat een conventionele harde schijf te bieden heeft.
Ik snap nog steeds niet waarom de prijzen van interne HDD's zo flink gestegen is, terwijl de prijzen voor een vergelijkbare externe HDD vrijwel niet gestegen is. Of in ieder geval minder.

De goedkoopste Samsung 2 TB extern: pricewatch: Samsung Story Station 2TB Zwart
De goedkoopste Samsung 2 TB intern: pricewatch: Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB
Incl. verzendskosten een verschil van ¤ 32,11.

Voor ¤ 32,11 een behuizing losschroeven en de HDD eruit halen. Dat is snel verdiend!
Of zie ik soms iets over het hoofd dat het niet zo simpel is om te doen?
Of zie ik soms iets over het hoofd dat het niet zo simpel is om te doen?
Bij zgn. 3.5" of desktop externe hdd's zie je niet veel over het hoofd (gebruikte hd's hebben zo goed als allemaal een SATA-aansluiting intern), maar bij de zgn. mobiele/portable/2.5" versies, zijn er meer harddisks in omloop die een USB-aansluiting direct op de printplaat hebben.

Die zijn dan vanzelfsprekend niet als SATA-schijf te gebruiken ;)

[Reactie gewijzigd door Iva_Bigone op 18 november 2011 12:44]

Werkelijk ?

Ik ben ze nog niet tegengekomen, en heb toch al diverse 2.5" behuizingen opengehad, IDE, SATA, USB2, USB3

Die externe 2.5" drives waren messtal gunstiger geprijsd dan een interne 2.5" schijf; heb zo al vele malen notebooks geupgrade.

Wel balen dan als je dan een 2.5" externe drive koopt met het plan de interne drive voor andere doelen te gebruiken en er zit een USB connector op :?

Maar ik heb ze nog nooit gezien...
Zijn er al een tijdje (ong. 1,5 - 2 jaar).
Bij externe 2.5 " hdd's van/met Samsung zie je het wat vaker terug, voorbeeldje:
http://forum.hddguru.com/...02jx-usb-only-t15310.html

[Reactie gewijzigd door Iva_Bigone op 18 november 2011 14:17]

Ik heb er hier ook 1 liggen, maar dat zie je direct als je hem in je handen hebt (ben merk ff kwijt maar het is zo'n laptop hdd met een zwart rubber hoesje eromheen dat je er zo afschuift).
Ik heb zelf nooit een externe los gehaald, dus ik weet niet hoe dit zit met SATA2 of SATA3 aansluitingen... :/
Een recente 3.5 inch externe Samsung harddisk met USB aansluiting heeft intern vaak ook alleen maar een USB connector. De hele SATA hardware zit er niet in!
Uiteraard kun je deze ook in je PC aan een USB connector hangen :)
ueh, een harddisk met alléén een usb aansluiting? Lijkt me sterk, aan de binnenkant zit er vaak gewoon een PATA of SATA harddisk in.
dit is voor mij ook nieuw. nooit gezien. geloof het ook niet.
Seeing is believing ;) dus hier een voorbeeldje van 2.5":
http://forum.hddguru.com/...02jx-usb-only-t15310.html
SATA-to-USB chip zit daar op het bord zelf, maar intern is het dus nog steeds een SATA disk. Je kunt er blijkbaar ook een SATA connector op solderen.
2.5 inch.

NIET een 3.5 inch.

2.5 inch heeft vaak usb op printplaatje.
3.5inch heeft dat Nooit
Dat maakt niks uit. In geval van een HDD heb je overigens aan SATA3 ook niks, die snelheid haalt de disk toch niet.
sata 3 op sata 2 doet niks nee maar sata 2 op sata 3 haal je wel hogere burst snelheden mee waardoor even snel 500 mb wegschijven een stuk sneller is. (intern natuurlijk he extern blijft het traag door de usb).
mijn 1 tb haald nu bursts van 280 MB en gaat niet sneller door de sata2 poort dus de burst kan iets hoger worden als de poort het aan zou kunnen.
contunu schijven/lezen is echter maar 90 / 110
Onlangs geprobeerd met 2TB Western Digital externe USB schijven die ik toevallig voor 75 euro per stuk tegenkwam bij S&F.
Het openschroeven van de behuizing is geen probleem, en er bleek zelfs een WD20EARX in te zitten (precies wat ik zocht).
Helaas is de USB connector aan de printplaat van de HDD bevestigd, er is geen SATA meer van te maken zonder mijn technische kennis te buiten te gaan.
Misschien regelen andere fabrikanten het anders, maar recente WD's wordt een erg technisch verhaal.

[Reactie gewijzigd door Moby Dick op 18 november 2011 12:31]

Damn, goed om te horen.
Hoop niet dat dit de trend wordt.

Ik kocht net voor de "overstroming" een Verbatim 2TB USB3
Gelukkig zat daar nog een gewone SATA schijf in die inmiddels in mijn desktop zit.
Thanx for the info!
Nog nooit gezien, usb intern direct op de pcb zelf...lekkernij dus als je een hdd wilt repareren of data veilig wilt stellen na rare clicks etc.
Lastig om überhaupt nog aan een compatible print te komen na verloop van tijd, dan heb je exact iemand met dat type schijf, van die batch etc. nodig :S
En tot slot geen mogelijkheid meer om zelf na verloop van tijd je schijf naar intern te wisselen, als je dit zou willen. Jammer. :/
ik heb deze 2 TB WD elements 2x en een 1,5 TB en deze hebben bij mij allemaal gewoon een sata aansluiting.

schijven die erin zitten zijn alle 3 wd green drives.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 18 november 2011 14:13]

Degeen die zo laag geprijsd zijn, zijn niet meer leverbaar.
Ook niet bij bijv. de Media markt?
Ik zou niet weten waarom dit niet zou gaan...
Beetje zonde, maar inderdaad een stuk goedkoper...
Als je dit doet vervalt de garantie van de externe schijf bij de winkel waar je het gekocht hebt en bij de fabrikant.
Dan zou je denken dat je toch de interne hardeschijf op kunt sturen want die heeft bij een losse aankoop ook een garantie.
Ik denk zelf dat dit niet gaat lukken omdat ze die serie nummers vast wel hebben genoteerd als een hardeschijf die in een externe behuizing heeft gezeten.
Dus dan plaats je de schijf gewoon terug in de behuizing.
Verwachte levertijd: langer dan 20 werkdagen.
Verwachte levertijd > 20 werkdagen
pas de 3de in de rij kan leveren en die is 20 euro duurder dus is het verschil nog maar 10 euro.

en usb schijven zijn het laatste jaar zoiezo goedkoper geweest waarschijnlijk omdat er tragere schijven inzitten (5400 rpm) .
pricewatch: Samsung Story Station 2TB Zwart
Verwachte levertijd: langer dan 20 werkdagen

En opeens is het verschil nog maar ¤13 inclusief verzendkosten....
Die vraag lijkt echter tegen te vallen. Meerdere partijen zouden daarom de prijzen aan het verlagen zijn. Overigens lijken de hdd-prijzen in de Pricewatch zich ook te stabiliseren.
Ja dat komt omdat zelfs producten die door de groothandel voor < 60 euro ( 60 euro was ongeveer de winkeprijs van een 2 TB schijf) zijn aangeschaft nu voor > 100 euro worden verkocht.

Vind je het gek als je een consument zo oplicht dat ze dan iets niet meer willen. 75% koop toch geen losse harde schijf, dat zijn toch vooral de iets meer high end personen.

Ok, externe wel, maar die je moet inbouwen worden zeker niet veel los verkocht.

Als je dan leest dat seagate de prijzen nog voor dezelfde prijs of marginale stijging verkoopt terwijl je er zelf bijna 100% meer voor moet betalen dan snap ik wel dat mensen wachten. Maar goed nu komen ze daar zelf ook achter.

Edit typo
moest 2tb zijn ipv 3.

[Reactie gewijzigd door Kevinp op 18 november 2011 13:17]

Lol - Gek dat niemand nog een conventionele schijf koopt als de prijs bijna verdubbeld is. |:(

Recent heb ik nog eens een systeempje samengesteld ter mogelijke vervanging van mijn huidige pc. Ik heb daarin wegens het gering prijsverschil een 80GB SSD verwerkt, met de intentie mijn huidige schijven (320, 320 en 1000 GB) om te bouwen.

[Reactie gewijzigd door Flozem op 18 november 2011 12:11]

Deze man heeft het over "moeilijke tijden" voor harddisk fabrikanten, maar eigenlijk bedoelt ie "gouden tijden". Niets zo mooi als een tot de verbeelding sprekend crisisje ergens om vervolgens de prijzen ongecontroleerd omhoog te gooien.
.
In de 80-er jaren gebeurde dit regelmatig met RAM prijzen. Ergens op de wereld een fabrieksongelukje en opeens waren de prijzen verdrievoudigd. Later zijn de fabrikanten veroordeeld toen bleek dat het grotendeels nep en samenzwering was.
.
Ik zit toevallig ruim in de storage nu. Ik wacht het ff rustig af...

[Reactie gewijzigd door Geekomatic op 18 november 2011 14:00]

in 2001 gingen gewoon de fabrieken dicht(maar dit was op zich ook wel te verklaren, eind 2001 lag de inkoopsprijs voor 128MBpc133 op 8 euro p/s. De prijs werd gelijk opgedreven naar 130MB p/s verkoop. Ik stond in zo'n zaak, en alle concurrerende winkels in de omgeving, en de grote ketens deden het ook.

En idd, dat waren "gouden" tijden. De HDD is in de afgelopen 2 jaar ook absurd in prijs gedaald.

Maar kijk ook even reeel naar de productie- en transportkosten, winst maken was nagenoeg onmogelijk. Hetzelfde zie ik trouwens ook nog wel met Flash-producten gebeuren binnenkort hoor.
Even puntje van orde: 60 euro was de winkelprijs van een *2* tb schijf. De 3ers waren nog niet onder de 100.
Je kan nu nog beter een externe hd aanschaffen en daar de schijf uithalen
pricewatch: Verbatim 3.5'' External Hard Drive USB 2.0 1TB Zwart
Let er wel op dat op dat moment alle garantie komt te vervallen. ;)

Deze hardeschijfen kun je ook niet direct bij de fabrikant claimen omdat ze als oem hardeschijfen zijn verkocht. De garantie afhandeling komt dan volledig bij de oem-fabrikant te liggen.

In jouw voorbeeld is dit Verbatim en deze zal de externe hardeschijf als één beschouwen. waarbij de hardeschijf in pincipe niet uit zijn behuizing gehaald wordt. Daarmee zal in de meeste gevallen de garantie gewoon komen te vervallen.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 18 november 2011 14:42]

Ik heb onlangs 4 van die Verbatim 2TB externe gebakjes gekocht en deze opengemaakt om de HD's als intern te gebruiken. Er zaten Samsung HD204UI disken in.
Deze heb ik op de RMA-site van Samsung gechecked op garantie: tot mijn verbazing gaf de site aan dat op alle 4 exemplaren 3 jaar garantie van toepassing was. Had eigenlijk verwacht dat dit niet zo zou zijn, omdat deze serienummers als OEM-model geregistreerd zouden staan. Niet dus! Mooie meevaller.
Dus dan stop de je HDD gewoon terug in de behuizing. Ik zie het probleem niet.
Die zijn meestal zo gebouwd dat er iets stuk gaat als je ze dan toch open krijgt.
Welnee; ik maak met enige regelmaat behuizingen open en sloop echt maar hoogst zelden maar wat (en dat is dan omdat de behuizing me niet meer uitmaakt en ik dus minder voorzichtig ben).

Alternate heeft nu een 2tb samsung usb3 behuizing voor 99,-, dat is nog steeds goedkoper dan de 115+ euro die voor een losse 2tb schijf wordt gevraagd, dus waarom niet.
Lukt niet altijd. Ik heb het ook gehad met een WD schijf.
Dat is een 1TB schijf en kost ¤81, want CP is de enige die hem op voorraad heeft, de meeste 20+ dagen levertijd. En dan maar hopen dat er een SATA interface op zit en geen IDE of alleen USB...

edit: Sure...
Dixons:
AFHALEN
In 1 van 155 winkels direct beschikbaar.

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 18 november 2011 16:40]

Bij Dixons kan je hem gewoon direct afhalen in de winkel.. althans dat zegt de website.
ow ik zie nu inderdaad dat is een typo :). Ik bedoelde wel degelijk 2.
Precies! Maar verlagen van de prijzen zorgt er wel weer voor dat er een soort run op die dingen komen, omdat veel mensen hebben gewacht, en dan krijg je weer tekorten, en zullen de prijzen weer omhoog gaan. Zal wel een golf effect worden die nog lang na-ebt.

Prijzen van computers over 't algemeen zijn al heel laag, het was natuurlijk te verwachten dat er ooit wel weer zoiets als dit gebeurd. Jammer dat bedrijven zo gevoelig zijn voor relatief weinig. Ze zouden veel meer moeten spreiden over de wereld.
Ja precies, iedereen weet dat het een tijdelijk tekort is, en mensen die het wel even de zonder kunnen die gaan nu lekker de kat uit de boom kijken.

Daar zit je dan als retailer, je had het natuurlijk ook kunnen zien aankomen dat niet iedereen gek is en meer dan het dubbele gaat betalen dan een paar weken geleden.

En de voorraden die ze hebben zijn grotendeels van voor de overstroming dus die hebben ze nog voor een laag tarief in kunnen kopen. Profiteren van de situatie, jammer maar helaas.
Klopt ja, want ik zat dus ook te kijken naar een 2TB drive, en vond 70 euro wel acceptabel, maar nu is het 140 euro, en wacht ik dus mooi tot het weer 70 euro is, ik ben niet gek...
Heb deze week 3 stuks nieuwe seagate 2TB schijven voor 80 per stuk op de kop getikt via marktplaats. :) Maar volgens de verkoper waren dat ook alweer de laatste... Ik werk zelf bij een automatiseerder, maar de prijzen waarvoor ik ze zelf kan inkopen bij de distri zijn echt niet leuk meer. Bovendien is er zoveel gehamsterd dat er nauwelijks meer keus is...
Ik snap niet dat HDD-fabrikanten zo slecht beschermd zijn tegen zulke uitzonderlijke gebeurtenissen. Je gaat toch niet een groot gedeelte van je belangrijkste suppliers uit één dezelfde regio halen. Zij weten dat er altijd de kans bestaat dat er dingen gebeuren die onder 'force majeure' vallen.

Waarom doen zij er niks aan? Naar mijn mening zeer ondermaatste risico verspreiding van de HDD-fabrikanten. Continuiteit is essentieel voor elke onderneming, door alles in hetzelfde potje te stoppen vergroot je de kans om je zelf om zeep te helpen aanzienlijk.
Dit is een beetje kortzichtige gedachte...

Ondernemen is gecalculeerd risico nemen EN goed kijken naar kosten en opbrengsten. Ik ben met je eens dat continuiteit een belangrijk gegeven is voor je onderneming, maar in dit geval moet je ook kijken naar je kosten.

Dergelijke grote bedrijven krijgen hoge belastingvoordelen om zich in een bepaald land/stad te vestigen. Qua blijkelijk heeft Thailand het goed gedaan. Dan vervolgens kijkend naar de regio, is er in Thailand de afgelopen jaren niet zo'n grote ramp geweest.

En ook al zit je bijvoorbeeld zelf in een hooggebergte (waar je helemaal geen risico verwacht van overstromingen), als je toeleveranciers er niet zitten, worden transportkosten hoger -> je harddisk in dit geval ook. En je kan je toeleveranciers niet dwingen om te verhuizen, omdat jij afhankelijk van ze bent...
Digitimes heeft Samsung om onbekende redenen niet meegenomen bij de leveringscijfers
Misschien omdat Samsung geen hardeschijven meer maakt? De storage tak van Samsung is in april dit jaar verkocht aan Seagate.

Echter lijken de cijfers van Seagate dit nog niet te reflecteren, de samenvoeding van Seagate+Samsung zou ongeveer 40% markt deel moeten hebben.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 18 november 2011 12:28]

Betekent dit ook dat er voorlopig geen nieuwe modellen ontwikkeld (en dus geproduceerd) kunnen worden? De 5TB-grens (hoewel dat geen technische grens is...) ligt al een tijdje op de loer, sinds de (wel technische) 2TB-grens is doorbroken.

Of anders de 2TB-barrière voor laptopschijven.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 18 november 2011 13:01]

Er zou eind dit jaar een 4TB model uitkomen, dat zie ik eerlijk gezegd ook voorlopig even niet gebeuren...
Mooi moment om SSD nog meer te pushen, productie te boosten en te zorgen dat consumenten overstappen op apparatuur die zuiniger en sneller is.

Ik denk dat mensen die een SSD hebben gekocht hun PC ineens weer "snel" vinden, waardoor andere hardware weer minder verkocht gaat worden. Mooie kettingreactie dus.
Zoals her en der al gemeld wordt;

De consument interesseert de snelheid vrijwel niets. En als ze voor snelheid gaan, zullen ze eerst voor een snellere CPU gaan. De harddisk is wel het laatste waaraan de 'gemiddelde' consument denkt bij performance verbeteringen.

Wat ik hieronder al aangeef, ik wijs veel van mijn klanten als ze een SSD willen veelal direct naar deze pagina en vaak zijn ze dan al snel uitgekeken op SSD's.
Hmm, wilde mezelf een NASje cadeau doen met de feestdagen, en had daarin twee schijven van 3TB op de planning staan, maar zolang die dingen ¤200,- per stuk blijven wacht ik nog even.. belachelijk!
Dit had ik zelf ook nog op de planning staand. alleen dan met 2TB schijven.
Ik wacht nog maar en paar maanden tot de oude prijzen weer terug zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True