Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 247 reacties

De prijzen die consumenten voor harde schijven betalen, zijn veel meer gestegen dan wat fabrikanten berekenen. Samsung zou de gestegen kosten zelfs helemaal niet doorberekenen. Ook webwinkels wijzen de verantwoordelijkheid af.

De prijzen van harde schijven stegen in de afgelopen maanden naar grote hoogten, waarbij populaire modellen nagenoeg in prijs verdubbelden. De stijging zou te wijten zijn aan de overstromingen in Thailand, waar cruciale onderdelen voor harde schijven geproduceerd worden. Volgens Sander van Veen, productmanager Storage bij Samsung, steeg de productieprijs van Samsungs hdd's hierdoor met 7 tot 8 procent. Samsung kon die stijging echter niet doorberekenen, omdat er al afspraken bestonden met distributeurs.

Seagate hddDesondanks stegen de winkelprijzen van Samsung-hdd's, evenals die van andere fabrikanten, zoals Seagate en Western Digital, enorm. Webwinkels zeggen echter geen exorbitante winsten te maken op de hdd's. Zo wijst de eigenaar van SiComputers uit Maassluis, die 1TB- en 2TB-schijven van Samsung voor meer dan 300 euro aanbiedt, met de verwijtende vinger naar de distributeurs. "Die hebben flinke voorraden en rekenen nu onevenredig hoge prijzen." Met de buitensporig hoge prijzen probeert hij naar eigen zeggen consumenten 'te ontmoedigen' nog schijven te kopen, zodat hij zijn voorraden niet hoeft aan te vullen voor de lucratieve decembermaand.

Ook Ben Oosterveen van Salland vindt dat vooral de distributeurs en resellers verantwoordelijk zijn. "Er is een aantal bij dat dit aangrijpt om flink te verdienen." Volgens hem is het einde nog lang niet in zicht. Hij voorziet een prijsstijging van honderden procenten. "De laatste berichten zijn dat het nog wel tot maart kan duren voordat de levering weer een beetje normaal wordt."

Oosterveen claimt dat de retailers flink te lijden hebben onder de hogere prijzen, vooral nu ze systemen moeten samenstellen voor de traditioneel goede maand december. Die systemen worden naar verwachting ook een stuk duurder, waardoor de verkoop flink lager kan uitvallen. "We ondervinden hier flink schade van." Hij waarschuwt echter ook dat er niet te somber over bericht moet worden. "Je hoort dat de ssd-productie opgevoerd wordt, waardoor deze misschien goedkoper worden. Dat is positief nieuws voor consumenten. We kunnen bijvoorbeeld systemen bouwen met goedkope ssd's. De meeste mensen hebben toch nog wel harde schijven liggen die ze dan zelf kunnen inbouwen voor de nodige opslagcapaciteit."

Distributeur TechData herkent zich niet in het geschetste beeld. "We kregen toevallig vorige week nog te horen van onze klanten dat ze blij waren dat we reeële prijzen hanteren", zegt woordvoerder Jhomy Stalman, "Hoofdverantwoordelijke is de overstroming natuurlijk, die zorgt voor schaarste en schaarste zorgt voor vraag, waardoor de prijzen gaan stijgen. Het hele kanaal, ieder deel van de keten draagt vervolgens bij aan de stijging. Het zou voor ons geen zin hebben de prijzen onevenredig te verhogen, je moet uiteindelijk toch je klanten tevreden houden." Wel geeft Stalman nadrukkelijk aan alleen voor TechData te kunnen spreken.

Zowel fabrikanten als distributeurs en winkels spelen met het verhogen van de marges in op de komende periodes waarin de voorraden uitgeput raken. Samsung zou enkel nog een lading externe hdd's gaan uitleveren. Western Digitals fabrieken in Thailand, die volledig onder water staan, blijven voorlopig ook buiten werking, totdat ze de nodige productiefaciliteiten ergens anders kunnen onderbrengen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (247)

1 2 3 ... 9
Ha, Ha, en niet alleen de handel, verhoogt zijn prijzen,

Kijk maar eens rond op v&a, je schrikt van de prijzen die medetewakers, vragen voor hun soms 3 jaar oude HDU. :?
Dat is gewoon schandalig profiteren van de situatie.
In mijn ogen niet tweaker waardig!
Distributie heeft dit grotendeels veroorzaakt. Na de eerste berichten dat dit wel eens een groot probleem kon gaan worden, zijn de meeste nederlandse distributeurs gestopt met leveren. Ongeveer een week later, toen er meer informatie over de ernst beschikbaar was, waren de prijzen al verdubbeld. De prijzen stegen vervolgens nog steeds iedere dag, waarbij klanten ook nog eens aan een limiet zaten qua af te nemen aantallen.

Als (r)etailer heb je dan weinig keus. De voorraad die je nog hebt wordt meer waard. Je kan wel je oude voorraad goedkoop verkopen, maar als er dan iemand op het idee komt om 1000 harde schijven van je te kopen, terwijl je er maar 20 op voorraad hebt, dan zit je met een probleem.

Aan de andere kant, indien de prijzen laag waren gebleven zonder restricties, hadden grote OEMs gewoon alles opgekocht. Dan was de situatie voor de consument nog slechter geweest.
Dan had je natuurlijk ook gewoon 20 disks kunnen laten orderen, gewoon goed je voorraad bijhouden. Zo moeilijk is dat nou ook weer niet, hebben ze mooie *computer* systemen ook voor....
Natuurlijk is dat een optie. Maar een systeem zoals jullie omschrijven geeft gelijk je voorraad prijs. Handig voor concurrenten, distributeurs en inbrekers.
Precies, gewoon de oude voorraad, die goedkoop is ingekocht verkopen zolang de voorraad strekt....

Die 1000 hdd order zou dus niet gemaakt kunnen worden voor 100% de oude prijs; simpel.
Bedrijven zijn geen mensen, mensen zijn bedrijven. Bedrijven mogen verlies lijden, vooral als ze ook veel geld verdienen.

Als je het nagaat WD bijna geen productie meer, andere fabrikanten ook zwaar terugval in productie. Die aasgieren zaten dus allemaal in Thailand van die lage lonen en goedkope arbeidsvoorwaarden te genieten. Die mensen die nou verlies lijden, de arbeiders in Thailand die verdienden al bijna niks vergeleken met europeese gesubsidieerde lonen, die mensen hebben het nu veel erger, Enigste wat deze mensen goedkoop konden kopen was misschien alleen een harde schijf voor minder dan 55 euro.
die hebben geen baan meer en waarschijnlijk een groot deel van hun ook geen inkomen en onderdak verloren.
Ga je een beetje klagen over een paar mensen op hoger niveau die hun baan moeten verplaatsen tijdelijk of niet.

Ze hebben zich goed in de eigen vingers gesneden die bedrijven, niks gespreid investeren, allemaal naar Thailand. Risico analyse van gebied, 15 a 20 jaar geleden, vergeten misschien, of gewoon gewoon good old time de gok genomen.

Wat nou 55 euro voor een schijf goedkoop? Wat een onzin, zo snel is het echt niet gegaan met de opslag. Gelukkig niet al te langzaam. Maar 3TB is wel al langer een beetje een grens.
Is er vraag dan naar overprized harddisks? Dan is het toch echt de verwende westerse consument die weer nu een harddisk moet kopen in plaats van gewoon even wachten. Als iedereen nu maar gewoon geen harddisks koopt, is er geen vraag, dus kan de prijs net zo hard naar beneden duiken... Toch raar dat dat niet gebeurt... Toch veel vraag?
De consumentenvraag heeft waarschijnlijk een hoge prijselasticiteit, maar niet alleen consumenten hebben harde schijven nodig. Ik denk vooral dat veel zakelijke klanten (bedrijven) hun vraag amper kunnen bijsturen. Zij hebben harde schijven nodig voor een goede werking van hun bedrijf en kunnen zeker niet zonder. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze wel contracten die de prijs +/- vastlegt, maar dat verandert niets aan het feit dat er nog steeds harde schijven naar hen moeten worden geleverd.

Daarbij heb je nog de grote fabrikanten van consumentenelektronica (Dell, HP, Asustek, Acer,...) die een grote druk zullen (en kunnen) uitoefenen om voldoende hdd's te verkrijgen aan een redelijke prijs.

Consumenten zijn inderdaad de dupe. Maar wij hebben meestal hdd's het minst nodig en kunnen onze vraag gemakkelijker aanpassen. Als je hdd's veel gebruikt voor media op te slaan, is het misschien eens tijd om te zien of er geen oude media mag verwijderd worden? Kwestie van wat efficiënter om te gaan met je opslagmedia.. Bij sommigen zie ik soms verscheidene hdd's vol met films en series die ze al jaren niet meer opnieuw hebben bekeken of zouden bekijken.
In mijn ogen zijn er maar een paar consumenten de dupe en dat zijn zij die een nieuw systeem plannen te bouwen (en deze ook nodig hebben).
Grotendeels ben ik het hier mee eens. Maar er zijn ook mensen die een nieuwe PC nodig hebben omdat de oude stuk is. Zonder nieuwe HD kom je dan niet verder, zij worden dus wel genaaid door de distributeurs (als ik Samsung moeet geloven).
Vergis je niet, WD produceert ~50 miljoen HDs per kwartaal en zou ~50% van de HD markt in handen hebben. WD kan de komende maanden niet produceren.
Wanneer gaat dit boeltje eens stoppen.
Als er nog genoeg voorraad is, moet je niet de prijs x 3 doen :@
Het zou netjes zijn als ze de voorraad die ze nog hebben liggen verkopen voor de prijs die op het moment van inkopen gold. (Zo gaat het bij sigaretten bijvoorbeeld ook, eerst oude voorraad voor oude prijs opmaken)

Als je Samsung in deze mag geloven is het schandalig dat de prijzen dan zo enorm gestegen zijn! Die 7-8% die hun kosten stijgen die niet eens doorberekend worden en vervolgens de consument voor dubbele kosten aanslaan omdat er een schaarste wordt VERWACHT! :S
Kennelijk snappen (of willen) jullie niet hoe kapitalisme en vraag & aanbod werkt. Er is weinig aanbod en er is evenveel vraag. Samsung zat nog vast aan contracten, anders hadden zij ook de prijs omhoog gegooid en geloof mij maar dat ze de legal department hebben gevraagd of ze onder die contracten konden uitkomen.

Verder is er een schaarste, want bv. WD kan bijna helemaal niets produceren door de watersnoodramp in Thailand, volgens berichten zou WD momenteel 50%+ van de HD markt in handen hebben. Als bedrijf kan je natuurlijk je producten verkopen voor een prijs volgens een vaste formule, maar als je productie tijdelijk is gestaakt en je gelimiteerde voorraad is gewild door veel meer mensen dan je kan leveren, dan ga je de prijs opdrijven totdat klanten = voorraad. Zelfde geld voor de distributeurs.

En ga me niet vertellen dat dit onredelijk/oneerlijk is, want die mensen lijden natuurlijk ook grove verliezen omdat er in Thailand een overstroming is. Kosten blijven gelijk alleen de verkoopbare producten wordt drastisch minder, waardoor wil je dezelfde omzet/winst behouden zal je de verkoop prijs moeten opschroeven.
Tja enig probleem met je verhaal is dat Samsung duidelijk aangeeft dat het aanbod hetzelfde is gebleven in zowel aantallen als prijs.

Dus zijn er nu fraudeurs bezig die op basis van speculatie stinkend rijk worden. Dit heeft totaal niks te maken met kapitalisme het is gewoon hebzucht in zijn meest droevige vorm.

Het idee alleen al dat mensen 100%+ rekenen voor de producten terwijl er geen cent daarvan naar de fabrikanten/getroffen gebieden gaat is gewoon walgelijk.
Wellicht dat jij een ander artikel heb gelezen dan ik, maar in dit artikel stelt Sander van Veen (Samsung) helemaal niet dat het aanbod hetzelfde is gebleven. Hij stelt alleen dat de productiekosten omhoog zijn gegaan met 7-8% en dat Samsung die niet kan doorberekenen ivm. een al lopend contract.

Fraudeurs zijn iets heel anders, dit zijn handelaren die voor hun het beste proberen te maken van een nare situatie. Ze worden niet stinkend rijk, er worden de komende maande veel minder harde schijven verkocht en dan bedoel ik niet een beetje minder, maar 90% minder WD. Vervolgens stappen alle WD gebruikers over op Seagate omdat de 2e grote leverancier is, vervolgens heb je daar nog maar de helft van het normale aanbod.

Verder vind ik het bizar dat ze Samsung (een hele kleine speler in de HD markt) vragen gaan stellen over de kosten. Ga die vraag eens stellen aan WD, HD onderdelen zijn daar onderhand priceless aangezien ze voor het merendeel van het assortiment niet geleverd kunnen worden. Vervolgens gaan ze vragen stellen aan SiComputers, een bedrijfje van nog geen negen maanden oud en dan nota bene aan Salland, heeft zo een heerlijke reputatie (Azerty is groot geworden op de weglopende klanten bij Salland)... De uitspraak van honderden procenten is rond uit bizar en spreekt alleen maar over eigenbelang, "Koop nu bij ons, want het wordt alleen maar duurder!", een hoop stemming makerij.

Bedrijven zijn geen goede doelen, zeker niet als zij ook al in de buidel worden getroffen.
kapitalisme == hebzucht

voor als je het nog niet wist
Op zich natuurlijk allemaal waar. Echter, kapitalisme, vraag en aanbod - het werkt allemaal prima, MITS er geen gekke dingen gebeuren. Prijsafspraken tussen eindleveranciers bijvoorbeeld. Of de tussenhandel, die kan ook onderling afspreken om allemaal 30% meer te rekenen.

Het is 1 ding dat de prijzen omhoog gaan als gevolg van "vraag en aanbod". Het is iets anders als de *winstmarges* in de hele branch omhoog zouden gaan.
Gekke dingen: WD heeft al zijn eieren in één mandje gestopt in een enkele valei in Thailand. Voeg daar een flinke overstroming aan toe en je hebt een hele nare situatie voor de consumenten HD markt.

Winst is wat je overhoud na de totale kosten van de totale omzet af te trekken. Ipv. dat er komend kwartaal 100 miljoen HDs worden verkocht, worden er 50 miljoen verkocht.

Als ik naar een Hitachi 3TB schijf kijk is die ~50% duurder geworden en daar staat hij al een halve maand op (Alternate heeft ze op voorraad). Als je naar het iets nieuwere en populairder model kijkt zit je op de ¤289 bij de eerste die (zegt dat hij) het op voorraad heeft, ruim 100% omhoog in prijs. Een WD30EZRX kan je nog op voorraad krijgen voor ¤215 (80% omhoog), maar een WD30EZRSDTL haast niet meer (¤289, 130% omhoog).

Waarom gaan mensen nog steeds zaniken over de extremen? Als men even rond kijkt dan merk je al vlot dat er momenteel bitter weinig op voorraad is en sommige lijnen populairder zijn dan andere en er nog best redelijk geprijsde HDs tussen zitten. Een jaar geleden betaalde je immers ook ¤200+ voor een 3TB schijf.
@ Cergorach
Maar als een distributeur honderden procenten verhoging voorziet, ruikt het wel naar machts-misbruikt van monopoliepositie; dat hebben de distributeurs wel tot een bepaalde hoogte.

quote:
"Er is een aantal bij dat dit aangrijpt om flink te verdienen." Volgens hem is het einde nog lang niet in zicht. Hij voorziet een prijsstijging van honderden procenten. "De laatste berichten zijn dat het nog wel tot maart kan duren voordat de levering weer een beetje normaal wordt."
Uitspraak van een eigenaar van een webwinkel die natuurlijk helemaal geen baad heeft om dat te zeggen. Hij wil dat de prijzen omlaag gaan zodat hij meer kan rekenen, want zo klantvriendelijk is Salland nu toch ook weer niet.

Machtsmisbruik is wanneer je prijsafspraken maakt, dit is pure marktwerking. Als dit niet gerelateerd was geweest aan 90% down zijn van de WD HD fabrieken, dan had ik je gelijk gegeven. Maar er is een oorzaak bekend alleen snapt niet iedereen hoe de zaken werken, als je daar nog eens een aantal partijdige stemmingmakerij overheen gooit rijzen de vlammen de pan uit...
Het zou redelijk zijn als de meerprijs daar terecht komt waar de pijn zit: de producenten.
Zover ik begrijp, verdwijnt dat geld bij de distributeurs; de tussenhandel. Nu, laat ik jou vertellen dat dit WEL oneerlijk en onredelijk is. Als ze eerlijk en redelijk zouden zijn, zouden ze de extra marge die ze maken doneren aan WD en andere hdd fabrikanten, daar waar de echte pijn zit.

MAW: snap je verhaal en er is wat voor te zeggen, ware het niet dat het geld nu tercht komt in de "verkeerde" handen.

ps: BTW: dit toont ook weer eens aan hoe kwetsbaar je bent als bedrijf, als je je produktie op 1 plek concentreerd. Zeker voor een groot bedrijf lijkt me dat niet handig.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 18 november 2011 03:44]

Het wordt gewoon tijd dat HDD fabrikanten parallelle import gaan toestaan zodat retailers niet afhankelijk zijn van slechts 1 leverancier welke exclusief voor een bepaalde regio de producten mag inkopen.

Daardoor is er immers geen markt werking bij de leveranciers en daardoor worden retailers opgescheept met hogere prijzen dan noodzakelijk. Maar zelfs in de pricewatch zie je grote verschillen tussen de retailers..
Weet niet of je het weet maar de zogenaamde parallelle import cq grijze markt bestaat al jaren en daarvoor hoef je geen toestemming te krijgen van de HDD fabrikanten. Het staat een reseller vrij waar hij z'n HDD's of overige componenten koopt.

Ik weet dat de top 20 in de Pricewatch hun schijven voor 90% ook uit Duitsland halen omdat daar de prijsstelling anders is dan in de Nederlandse markt. Hoe die prijsverschillen ontstaan is weer een ander verhaal maar deze grijze/parallelle import bestaat wel degelijk!
De vergelijking met sigaretten gaat niet helemaal op. Op de pakjes sigaretten staat de prijs van het pakje. Een pakje waar op 4,50 op staat, kun je niet verkopen voor 5,00. Bij harde schijven staat geen prijs op het product en/of verpakking. ;)
De vergelijking met sigaretten gaat niet helemaal op. Op de pakjes sigaretten staat de prijs van het pakje. Een pakje waar op 4,50 op staat, kun je niet verkopen voor 5,00. Bij harde schijven staat geen prijs op het product en/of verpakking. ;)
Heb ik dus wel een keer zien gebeuren bij een Albert Heijn: een vrouw kocht een pakje cigaretten waar ¤4.50 op stond en ze moest ¤5 betalen. Ze begon te protesteren, maar kreeg geen gelijk... Medewerker zei dat 't wettelijk was en de prijs op het pakje er niet toe deed...
offtopic: Om dit probleem te voorkomen werken de fabrikanten met verschillende streepjescodes. Een pakje Marlboro heeft 3 verschillende streepjescodes die ze gebruiken, bij een prijswijziging schuiven ze naar de volgende code. Een prijswijziging hoeft de winkelier dus alleen bij de nieuwe streepjescode door te voeren en blijft het pakje van ¤4,50 dus gewoon ¤4,50, wat ook wettelijk verplicht is, zoals ioor dat uitlegt.

AH was in dit geval illegaal bezig.


ontopic: Als de fabrikant al aangeeft dat ze de prijzen niet kunnen verhogen vanwege lopende contracten (vreemd trouwens dat ze voor dit soort situaties geen clausule hebben), dan is de rest die de prijsstijgingen verdedigen dus gewoon keihard aan het liegen.

We hebben hier gewoon een nieuwe partij nodig die niet in de distributeurs-kartel zit. Die kunnen dus met 7-8% prijsstijging producten van Samsung afnemen en voor normale prijzen distribueren.
dan is de rest die de prijsstijgingen verdedigen dus gewoon keihard aan het liegen.
Euhm, nee. Er wordt gezegd dat 1 webwinkel een ontmoedigingsbeleid voert (wat daar precies de logica achter is ontgaat me een beetje), met een beschuldigende vinger naar distributeurs gewezen (en resellers) en er is één distributeur aan het woord welke nadrukkelijk aangeeft alleen voor zichzelf te kunnen spreken.

In zoverre liegt niemand dus. Of in ieder geval niet aantoonbaar.

Verder wil ik de prijsstijging niet goedpraten, maar deze is wel begrijpelijk. Je zegt dat er een nieuwe marktpartij nodig is? Liever niet, ook deze zal willen verdienen. En waar er veel vraag is naar een product (of in dit geval, gelijke vraag, vermindert aanbod) zal de prijs stijgen. Ik vermoed dus dat het best mogelijk zou zijn dat je dan dezelfde prijzen krijgt plus nog eens die 7-8% prijsstijging.

Dit is eigenlijk gewoon marktwerking, waarbij Samsung in dit geval dan pech heeft dat het vast zit aan bepaalde prijzen en het daardoor de hogere kosten niet door kan rekenen.
Die webwinkel wil eigenlijk de HDDs die hij heeft gebruiken a) in december en b) in hele systemen en niet in de losse verkoop.

En dus verkoopt ie ze niet los tenzij voor $veel. Mag ie helemaal zelf weten.
Offtopic, dit klopt inderdaad.
Echter is het zo dat barcodes herbruikt worden.
Het kan dus voorkomen dat een pakje sigaretten een oude barcode gebruikt, die in het systeem nog niet is aangepast, en deze dus tegen een andere prijs verkocht wordt (vaak stukken goedkoper)
Op tankstations kan men direct de prijs aanpassen in het systeem (door de kassiere)... hoe dit zit bij de albert heijn weet ik niet.
[oftopic]..en dat is dus grote onzin...de labels op die pakjes zijn al aan de belasting opgegeven door de producent waardoor de prijs dus vaststaat voor DAT pakje sigaretten. Sterker nog, sigaretten fabrieken mogen "oude" prijzen hanteren als er tijdens een batch ineens een prijsverhoging (bijv. accijns) is.[/oftopic]
ja en nee, ik had een aankoopbon van 2003 in 2006 wou seagate mijn defecte HD niet ruilen omdat de harddisk uit 2000 kwam.
Uiteindelijk de shop in duitland wou me wel helpen. maar tussentijd was ik al enkele maanden verder.
Beetje vreemd trouwens dat je met een aankoop bon direct naar Seagate gaat. Wettelijk gezien sluit jij een koop contract met de verkopende partij (vermoedelijk niet seagate) en moet die partij jou dus ook helpen.
Dat blijft je eigen keuze natuurlijk. Afhankelijk van de plaats waar je de hardware aanschaft kun je snellere/betere service krijgen direct van de fabrikant.

Bekenden voor mij hierin zjn HTC (zij halen defecte telefoons vaak bij je thuis op, repareren vaak meer dan nodig, en leveren hem erg netjes weer thuis af) en Logitech. Hier heb ik ook al regelmatig vervanging van apparaten gezien die ver buiten de garantie vielen. Of anders een voucher voor 50% op je volgende aankoop.

Dat soort regelingen kun je vaak bij "de winkel" niet krijgen. Die volgen hun eigen protocollen.
Klopt helemaal maar uit mijn ervaring gebeurd het zo... Bijv je hebt een Media speler bij de Aldi gekocht, je gaat naar de Aldi toe en zodra ze je niet kunnen helpen (vanwege hun interne protocollen) krijg jij als klant de contact gegevens van de fabrikant.

Maar je hebt gelijk dat je bij bepaalde fabrikanten sneller geholpen wordt bij rechtstreeks contact. Naast HTC is Asus ook een goed voorbeeld.

Het probleem ligt hem in deze case alleen bij het omruilen of geld terug vragen. Een fabrikant mag wettelijk gezien geen geld overmaken naar een consument (vanwege dat koop contract). Wanneer je het apparaat dus wilt omruilen (voor een ander) of je geld terug wilt moet je dat bij de winkelier regelen. De fabrikant mag alleen (zoals jij al zegt) vouchers oid weg geven ivm dat koop contract.

Aangenomen dat een HDD die in 2000 uit de fabriek is gekomen natuurlijk al end of life is. Een "actief" product mag de fabrikant dan wel weer omruilen voor een nieuw exemplaar

Nu ligt het natuurlijk altijd wel aan de situatie, wanneer een fabrikant bijv een 8GB usb stick krijgt en gevraagd wordt om een vervanging dan doen ze dat gewoon uit klantvriendelijkheid (en het kost meer wanneer ze het communicatie traject opstarten met de winkelier)

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 17 november 2011 16:29]

Heel veel harde schijven worden als bulk/OEM te koop aangeboden en niet als retail zoals dat met andere hardware wel het geval is. Diverse harde schijf-fabrikanten hebben een rechtstreekse omruil-service waarmee men als particulier prima uit de voeten kan. Het kost vaak niets meer aan verzendkosten dan een schijf via een (web)winkel ter reparatie aanbieden en daarbij kan men meestal ook nog eens tot 3 jaar garantie claimen rechtstreeks bij de fabrikant.
Bij OCZ hebben ze mijn oude OCZ StealthXstream 700W (end-of-life) ook vervangen voor een ModXStream 700W. Enige was dat de kabels anders waren (korter). Maar voor de rest nette service.
Uit eigen ervaring is het vaak sneller om je garantie direct bij een fabrikant te claimen dan bij een leverancier, wat ook logisch is trouwens, het scheelt een doorgeefluik.

Bij bovenstaant geval echter is het niet meer dan normaal dat je door Seagate 'weggestuurd' wordt richting leverancier.
Klopt helemaal. Ik doelde alleen ook op deze specifieke case. In veel andere gevallen is het sneller om contact met de fabrikant op te nemen. Wanneer je je geld terug wilt hebben wordt je vanzelf terug verwezen naar de winkelier (en bij reparatie wordt je gelijk geholpen)
Helemaal niet,verkopende partij kan in middels falliet zijn of overgenomen door een voor jouw onbekende firma. Daarnaast blijft de fabrikant verantwoordelijk voor de garantie afhandeling.
Nee, je hebt geen overeenkomst met de fabrikant.

Zo verschuilen veel winkels zich nog achter een jaar fabrieksgarantie op een pc of laptop, terwijl je volgens het Nederlands recht er van uit mag gaan dat dit langer is. Hiervoor moet je toch echt bij de winkel zijn, en niet bij de fabrikant.

Dit is overigens op vrijwel alle apparatuur van toepassing, zelf nu een gevalletje lopen vanwege mijn vriezer. Ben bekend met de regels, heb dus geen extra garantie bijgekocht, ding is nu na 3 jaar kapot. Fabrikant gebeld wat de verwachte levensduur is, en daarna naar de winkel. Ze gewezen op de wet, daarnaast ook gewezen op het feit dat ze recent nog in het nieuws zijn geweest met een boete van tig-duizend euro, opgelost :)
En dat is de reden waarom de (web)winkel je dus ook garantie geeft. Of de harddisk nu 2 of 10 jaar oud is, als de (web)winkel deze jou als nieuw in 2009 verkocht heeft, dan geldt de 3 jaar garantie vanaf het moment van aankoop en moet de (web)winkel dit dus netjes voor je oplossen.

De vergelijking van het pakje sigaretten is dus inderdaad geen juiste vergelijking.
Dus wel
Inkoop prijs van de datum inkoop hanteren dat is de officiële prijs wat hun er toen voor hebben betaald
Maar nu doen ze ook deze aanpassen op de prijzen van heden en dat is dus dikke winst
dat de prijs niet op een HDD staat wil dus niks zeggen
Datum aankoop is doorslaggevend
In deze markt werkt het natuurlijk meestal iets anders. Op de "big deals na" werk je vaak met gemiddelde inkoop prijzen en vaste opleg percentages (voor je operationele kosten). Het is niet zo dat ze per inkoop de zaken gaan boeken als een ander product oid om zo een extreem goedkope voorraad te hebben tegenover een aparte voorraad voor een extreem hoge prijs (zou nogal onlogisch zijn)

Daarnaast vermoed ik dat Samsung een beetje liegt, ik heb van een aantal europese distri's vernomen dat je momenteel ong 89 dollar van 500GB, 119 dollar voor 1TB en 139 dollar voor 2 TB betaald. Dit zijn de grote partijen die rechtstreeks bij de bron inkopen doen

Ps. ik heb trouwens foto's gezien van AL de overstroomde fabrieken in Thailand en het is echt schrikbarend hoe extreem het is, dit was niet een laagje water van 20 CM maar echt een zwembad van 2 meter diep :P

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 17 november 2011 16:06]

Ik ga net als vele collega's en concurrenten echt geen oude voorraad tegen oude prijzen verkopen. Reden? Als ik straks nieuwe voorraden aanleg met de huidige prijzen of zelfs hogere, en de prijzen dalen net zo hard als ze stegen dan kunnen (omdat mensen als jij dit willen) deze winkels direct hun faillissement aanvragen je moet eens weten hoeveel duizenden euro's schade dit gaat opleveren!

Samsung zegt het wel zo gemakkelijk, maar hard maken kunnen ze deze uitspraak niet.
Er word gewezen naar resellers.... Maar die (ik werk bij een reseller) zijn gewoon afhankelijk van de distries, Als wij de normale marge aanhouden dan zouden de prijzen indd meer dan 150% gestegen zijn. (distries leveren atm bijna geen harde schijven meer uit).

Normaal hebben wij geen grote voorraad, Dus dan zit je snel vast aan de prijzen die de disties je opleggen.

edit : De prijzen waren ook gewoon te laag voor wat je kreeg. Maar dat lijkt iedereen al weer veten te zijn. want 55 euro voor een 2 TB schijf is natuurlijk penuts,

[Reactie gewijzigd door Iftert op 17 november 2011 15:59]

Als 55 euro voor 2 TB peanuts is, moet je ehm duurder verkopen. Zo simpel is dat. en als de concurrentie ehm wel goedkoper aanbied, dan

1. werken ze onder de prijs om jou eruit te wippen
2. werken ze efficiënter en hebben ze dus minder kosten
3. werken ze onder de kostprijs om snel failliet te gaan.
Waarom te laag? Als alle tussen liggende kanalen hier mee hun kosten kunnen dekken plus een beetje winst, Waarom is het dan te laag?
Ik ben bang dat een beetje winst niet genoeg is. Om te kunnen evrkopen heb je meer dan een beetje winst nodig. Distris schuiven voor een paar procent, resellers schuiven voor een paar procent door. Alles wat wij aan hardware verkopen, kost ons meer (aan verkoop en inkoop tijd) dan we met de marge kunnen goedmaken. Onze klanten willen advies en keuze, die kunnen we hen voor 10% marge niet geven. Een klant denkt in ons segment dat wij aan een PC van 1000 euro veel geld verdienen, maar als je na verkoop moet gaan zoeken naar een distri die voorraad heeft omdat de klant binnen 3 dagen zijn ding wil hebben, dan is die 10% marge zo op. Het wordt tijd dat fabrikanten eens normale adviesprijzen gaan hanteren, zodat resellers winst kunnen maken op hun verkopen. Op dit moment zijn verkopen alleen maar kostenposten. Een goed voorbeeld is OKI. Zij houden prijsvechters buiten de deur en communiceren adviesprijzen waar een reseller wat mee kan. Een slecht voorbeeld is HP, niet zelden liggen de marges voor de reseller op PC's en printers op nog geen 5 procent t.o.v. de adviesprijs die HP zelf op de website heeft staan. Dan komen ze ook nog met 2 voor de prijs van 1 acties, waarmee hun producten in 1 klap waardeloos worden. Bovendien is OKI kwalitatief ook nog eens veel gunstiger, en vergelijkbaar in prijs. Nee ik heb geen aandelen. Ik ben wel dealer, en wel een zéér tevreden dealer ;-) Van mij mogen meer merken op deze manier gaan werken.
Ik kocht twee maanden geleden nog 2x 1TB 2,5" schijfjes bij Pixmania voor 66 euro per stuk, dat was dan wel met de 5% kortingsbon. Nu is er nog een enkele goedkope schijf van 77,- en daarna springen ze allemaal naar 100,- en meer.. Dat is een behoorlijk verschil..

Dinsdag was ik bij de MM in Utrecht voor een 1TB schijfje in de aanbieding en die was 69,-, de andere schijfjes van die grootte waren er vanaf 100,- een verschil van 30,- is de moeite waard om even voor te wachten denk ik..
Tuurlijk wel, das hardstikke slim.
Je verkoopt er minder, dus hoef je ze niet opnieuw in te kopen.
En dan kun je daarna als de prijzen weer een beetje redelijk zijn de prijs weer naar normaal niveau brengen.
Ach als iedereen nu gewoon geen hardeschijven koopt dan is het snel gedaan met de prijzen, welke debiel koopt nu een hardeschijf voor deze prijzen! :?

Zo zie je maar weer dat je bij elke ramp of gebeurtenis in de maling wordt genomen. Elke ramp is wel een excuus om prijzen te verhogen, omdat er een onderdeel gemaakt wordt wat natuurlijk nergens anders te verkrijgen is..

Als ze te veel voorraad hebben doen ze de productie wel omlaag, waardoor de prijzen hoger blijven, of op hetzelfde niveau. enige oplossing is om de komende tijd geen harde schijf meer te kopen :Y)
als ik wist dat mijn voorraad niet aangevuld zou worden voorlopig dan zou ik zelf ook de prijzen keer 3 doen, ook al heb ik nu nog bergen liggen.

maar als Samsung zegt enkel 7 tot 8% extra kwijt te zijn dan lijkt daar geen spraken van te zijn
Misschien dat daar wel sprake van is bij de distributeurs die we nu gezellig met zijn allen in de reacties af aan het branden zijn.
Samsung kan er dus niet van 'profiteren', omdat ze aan de prijzen vastzitten, betekent echter niet dat anderen datzelfde probleem hebben.:)
7 tot 8 procent duurder... Waar komt dat inmens hoge bedrag dan vandaan? TechData ontkent, dus er moeten toch andere distributeurs zijn die er dan een flink slaatje uit slaan toch? Jammer dat deze kant niet zo belicht wordt, maar alleen de mensen aan het woord komen die zeggen er alles aan te doen om de prijs zo laag en gunstig mogelijk te houden.
dat is toch niet zo moeilijk ?
Samsung zegt 7/8 procent.
De importeur doet ook zoiets
de distributeur ook nog eens en de winkel is niet helemaal achterlijk en pakt ook een paar procent meer
Uw rekenvoorbeeld rammelt.
Samsung verkoopt levert normaal aan ¤100 voor een disk. Laten we aannemen dat er 3 tussenstappen zijn en dat ieder 10% marge neemt.
"Vroeger" leverde dat (afgerond):
Samsung: ¤100 -> tussenstap1: ¤110 -> tussenstap2: ¤121 -> tussenstap3: ¤133
Nu levert dat (afgerond):
Samsung: ¤108 -> tussenstap1: ¤119 -> tussenstap2: ¤131 -> tussenstap3: ¤144
Eender hoeveel tussenstappen je verzint, als niemand de marge verhoogt, betaal je op het einde van de rit ook gewoon 8% meer.

Laat u dus niet ringeloren door de brave distributeur, reseller of webshop. In heel de keten zijn er een paar grof geld aan het verdienen.
Het eenvoudigste is om nu gewoon naar een paar HDD's te kijken en te zien wie er echt schandalige prijzen durft aan te rekenen. Die winkels zijn bezig zich onevenredig te verrijken op uw kap...
Idd en daarnaast zijn de zendingen die ze versturen qua volume minder waardoor de transport per stuk weer hoger uitvalt
Samsung levert (momenteel) nog steeds die HD voor ¤100 omdat ze vast zitten aan een contract.
3x8 procent maakt onder de lijn nog steeds geen 100%+
De productiekosten worden maar 7-8% hoger, maar hoe zit dat met het productievolume?
Als er ineens veel minder HDD's worden gemaakt, voorziet de wet van vraag en aanbod in een flinke stijging van de prijs.

Niemand vult zijn zakken. Misschien maken bedrijven wel 2x zoveel winst per HDD, maar omdat ze de helft minder verkopen is het netto resultaat 0.
Misschien is de term zakken vullen dan niet helemaal correct, maar er wordt blijkbaar door bepaalde partijen wel gezorgt dat ze zelf zo min mogelijk financiële schade lijden door dit het door te berekenen naar de volgende in de keten. Zoals het nu gesteld wordt lijkt het alsof alle partijen proberen de schade te beperken en de klant daar de dupe van wordt, want die heeft niks in te brengen. Aan de ene kant logisch, aan de andere kant niet veel beter dan "ordinair" zakken vullen.
Zoals het nu gesteld wordt lijkt het alsof alle partijen proberen de schade te beperken en de klant daar de dupe van wordt, want die heeft niks in te brengen.
Een klant heeft wel degelijk iets in te brengen. Wij blijven ze kopen. Blijkbaar slikken we deze prijzen met zijn allen netjes, anders zouden ze niet lang blijven bestaan.

Als niemand harde schijven wil tegen deze prijzen worden ze vanzelf goedkoper (of worden niet meer verkocht).
Ik zie niets over de productiecapaciteit van b.v. Samsung, die lijkt me bij iets als een overstroming eerder aangetast dan de prijs. Als de prijs waarvoor ze leveren niet stijgt door eerdere afspraken maar ze ook niet aan de vraag kunnen voldoen dan stijgen automatisch de prijzen die distributeurs rekenen.
We kregen toevallig vorige week nog te horen van onze klanten dat ze blij waren dat we reeële prijzen hanteren
haha, geloof het ook. Dit zou de eerste keer in de geschiedenis zijn dat een klant zegt 'mooi dat mijn inkoopprijzen zo fors zijn gestegen. |:(
Iemand liegt er zo simpel is het natuurlijk.

Maar techdata kan het nog zo zeggen. Het is toch makkelijk, als iedereen hun verkoopsprijs bekend maakt dan zie je zo wie er (te) veel winst maakt.

Overigens zijn 2TB harde schijven volgende week bij de Aldi in de aanbieding (extern) voor 75 euro. Mogelijk krijgt medion deze gewoon geleverd door lopende contracten. Ik denk niet dat het nog zo'n run is met computer onderdelen als vroeger dus mogelijk kan je daar zo'n ding kopen.
Mijn excuses voor het licht off-topic gaan, maar bedankt voor deze prijsmelding.
Ik heb net als velen hier last van de prijsstijgingen voor harde schijven, maar dit past perfect in mijn prijsklasse. Hopelijk kan ik er eentje te pakken krijgen als ik woensdag voor de winkel ga wachten als hij open gaat :)
Techdata ontkent.... ja maar we hadden een aantal weken geleden 14 externe HDD besteld. Na een week wachten kregen we de melding dat de prijs voor die HDDs met 50% zullen stijgen, we gingen akkoord. En dan na een anderhalve maand wachten zeggen ze dat deze toch niet meer te verkrijgen zijn....
Toch absurd.. Samsung berekent een stijging in kosten van 7 tot 8 procent, terwijl de klant het dubbele betaalt. Uiteindelijk kunnen ze wel allemaal naar elkaar gaan wijzen, maar de consument is de dupe hier.

Verder wel grappig om te zien dat hier op V&A sinds de stijging van de prijs van HDD's het helemaal vol staat met mensen die ff lekker kunnen cashen met hun oude HDD's..
grappig je leest het stuk niet eens goed.....

samsung kan helemaal GEEN prijs verhogen omdat het afspraken heeft met de afnemers zijn nemen dus 7-8% verlies ..... de retail business zit de boel dus lelijk te stoken.....

[Reactie gewijzigd door WeeDzi op 17 november 2011 15:53]

Eh tja, ik zeg nergens dat Samsung die stijging ook doorberekent aan de afnemers. Dat maak jij ervan ;).
Samsung berekent helemaal niets meer omdat ze dat momenteel niet kunnen ivm. een lopend contract. Denk je nu echt dat als Samsung dat contract niet had, zij de prijzen niet veel verder dan 7-8% omhoog zouden gooien?
Het zijn niet alleen de harde schijven, maar vrijwel alles?
Ik heb nu al een tijdje in mijn wensenlijst een configuratie van een PC staan.
Toen ik dat lijstje maakte kwam ik op een totaal van ongeveer 2060, ondertussen is dat al opgelopen naar 2150?!?
Volgens mij is hier wat meer aan de hand...
euro dollar die de laatste maanden onstabiel is zorgd ook voor flinke diefstallen in de pc wereld.
prijzen worden snel verhoogd als de euro zakt maar niet meer verlaagd.
Het zijn niet alleen de harde schijven, maar vrijwel alles?
Ik heb nu al een tijdje in mijn wensenlijst een configuratie van een PC staan.
Toen ik dat lijstje maakte kwam ik op een totaal van ongeveer 2060, ondertussen is dat al opgelopen naar 2150?!?
Volgens mij is hier wat meer aan de hand...
Voor dingen waarvan de prijs zo wispelturig is als voor computer delen is zo'n verschil niet zo gek. Je had net zo goed een lagere prijs kunnen krijgen maar de overstromingen in Thailand (die voor andere builders absoluut wel grote invloed had) en de problemen in Japan zorgen voor problemen. Daarnaast is de valuta markt tussen het het verre oosten en Europa verre van rustig dus veel importeurs stellen orders uit. Daardoor is er een tekort op de markt en daardoor zijn de prijzen hoog. Economie 101 en dat sommige mensen daar hun voordeel mee doen is economie 102. Was niet zo lang geleden hetzelfde met geheugen en iets langer geleden met LCD's.

Of het nu om suiker of hard disks gaat, niets niews en de verontwaardiging van veel mensen hier is dan ook vermakelijk. Jammer als je een hard disk nu nodig hebt maar in een open econom,ie werkt het nu eenmaal zo. Of je dat als consument nu leuk vind of niet.
Vreemd, ik de pricewatch zijn er nog hartstikke veel harde schijven die wel voor een normale prijs aangeboden worden, die 300 euro is echt het extreme uiterste.
http://tweakers.net/price...een-f4eg-hd204ui-2tb.html

[Reactie gewijzigd door FlyEragon op 17 november 2011 15:49]

Alleen die zijn dan niet leverbaar. In pricewatch staan is mooi, maar laat dan wel leverbaar zijn anders geeft het een totaal vertekend beeld.
2TB schijf gewoon verkrijgbaar bij 21 winkels van de Dynabyte voor ¤130.
Wat toch het dubbele is van een paar weken geleden.
staat toch hier boven getweaked, maar goed

on topic
SiComputers moet wel een hele lompe leverancier hebben gekozen, want in de pricewatch zijn ze ruim 2x zo duur als de winkel vlak boven ze. Voor de 2TB versie is het niet zo erg als voor de 1TB versie, maar wel ruim 2x zo duur als de goedkoopste topwinkels.

[Reactie gewijzigd door Robtimus op 17 november 2011 15:56]

ze hebben toegegeven het absurd hoog geprijsd te hebben om mensen af te schikken van harde schijven kopen.
en gelijk hebben ze ik zou alles naar 800+ euro gooien dam koopt niemand het en balen de fabrikanten en leveranciers waardeer er duidelijkere afspraken komen.
Die afspraken zijn er... Maar alleen tussen de leverancier en fabrikant.
nou ik geloof niet dat samsung een afspraak heefd dat er niet absurd veel winste gemaakt mag worden op hun schijf.
mischien hebben ze wel een vaste leverprijs maar daar heefd alleen de leverancier profeit van die kan immers zomaar de schijven flink verhogen.

in een specifieker contract zou moeten staan dat er een maximale winst opzit of iets in die richting.
dit is immers ook niet goed voor samsung die worden nu immers afgerekend op de prijsverhogingen van distributeurs en winkels terwijl zij er niks aan kunnen doen maar dat boeit de consument niet die zien samsung op een VEEL te dure schijf staan en danken dat merk hoef ik niet meer.
en samsung heefd toch alstijg een beedje geprobeerd redelijk aan de prijs te schaven dus is dit voor hun extra nadelig.
1 2 3 ... 9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True