Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 22 reacties

Tele2 gaat wellicht samen met een kabelaar als UPC of Ziggo een mobiel netwerk opzetten in Nederland. Eerder was Tele2 nog vastbesloten dat alleen te doen, maar volgens een topman van het Zweedse bedrijf is samenwerking 'absoluut een optie'.

Tele2Een beslissing over een eventuele samenwerking is nog niet gevallen benadrukte Tele2 op een conferentie voor analisten in Barcelona eerder deze week. "De samenwerking met een Nederlandse kabelaar is absoluut een optie", zegt cfo Lars Nilsson volgens telecomsite Total Telecom.

De mogelijke stap wekt de indruk dat Tele2 vooral de kosten die nodig zijn voor het opzetten van een landelijk dekkend netwerk zou willen delen met een ander groot bedrijf. Tele2, Ziggo en UPC hebben alledrie al eerder het plan uitgesproken om in Nederland een eigen mobiel netwerk op te zetten. UPC en Ziggo kochten samen frequentieruimte daarvoor, Tele2 deed dat alleen.

De gekochte frequenties in de 2,6GHz-band zijn niet geschikt voor de uitrol van een landelijk dekkend netwerk. De beste frequenties om een netwerk mee te bouwen komen echter komend jaar onder de hamer. De kans is groot dat de kabelaars en Tele2 aan de slag willen met de opvolger van de huidige 3g-netwerken, de 4g-techniek lte. Tele2 is sinds de zomer van vorig jaar aan het testen met lte in Amsterdam-Zuidoost en Diemen.

Op dezelfde bijeenkomst van analisten herhaalde KPN-ceo Eelco Blok dat hij interesse heeft in een overname van de Nederlandse tak van Tele2. Een overname ligt niet voor de hand, omdat KPN dan te machtig zou worden op de Nederlandse telecommarkt, tekent Telecompaper aan.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (22)

Allemaal leuk en aardig, maar de frequenties op de 800 MHz-band moeten daarvoor eerst geveild worden. Ze komen waarschijnlijk pas in 2013 vrij. Tot die tijd zal het een beetje stilliggen allemaal.

Daarnaast hebben de bestaande providers natuurlijk al hardware staan die naar ik aanneem ook voor LTE geschikt is; je krijgt tegenwoordig die hardware netjes modulair, waardoor je alleen de zendmodule voor LTE nog erop hoeft te klikken, eventueel samen met een nieuwe antenne...

Een heel nieuw netwerk opbouwen doe je niet zomaar, maar het kan wel succesvol zijn. Kijk naar de "3"-netwerken wereldwijd, die doen het best goed. Met de 800 MHz-frequenties is het opbouwen van een landelijk netwerk ook erg realistisch.

Verwacht echter niet dat het allemaal veel goedkoper wordt. Zo'n netwerk is gewoon duur in onderhoud, en de prijsstijgingen bij de telco's op dit moment hebben o.a. ook te maken met afgedwongen lagere interconnect-tarieven (ze verdienen nu een stuk minder op vast-naar-mobiel) en met de afgedwongen lagere roaming-tarieven (minder verdienen op internationaal), n met afname van sms- en belverkeer (dat laatste o.a. omdat vast->mobiel nu goedkoper is gok ik).

Het opzetten van een nieuw netwerk is duur en heeft minder voordelen dan het vroeger had (je maakt gewoon minder makkelijk veel omzet). Aan de andere kant komt er wel een nieuwe markt bij; door de grote capaciteit van LTE begint het mogelijk te worden om "vaste mobiele verbindingen" te leveren op grote schaal.

Dus het is even afwachten hoe dit verder gaat...
De gekochte frequenties in de 2,6GHz-band zijn niet geschikt voor de uitrol van een landelijk dekkend netwerk.
Waar is het dan wel geschikt voor, en waarom zou je het kopen?
Waarom ook niet.. Waarom moeten er meerdere GSM netwerken worden opgebouwd terwijl je met n netwerk dat makkelijk kunt delen. Dat werkt allemaal veel efficinter. Dit gebeurt al bij de Energie maatschappijen, het transport gedeelte staat los van de levering. Dat zouden ze ook in de telecommunicatie wereld moeten doen. Dat zal ze enorm veel kosten gaan besparen.
zo goed werkt het niet in de energiemarkt.
Een groot deel van de kosten zijn juist die netwerkkosten. Daar heb je als consument totaal geen zeggenschap in. De vraag is of die netwerken niet goedkoper kunnen.
Nu ben ik ook geen voorstander van meerdere energietransportnetten, maar in de telefoonwereld kunnen deze makkelijker naast elkaar bestaan.
Daarnaast zijn er sowieso meerdere netten nodig, omdat niet alles via dezelfde frequentie kan worden afgehandeld. (daar internetten en bellen we teveel voor).

Ik kan me natuurlijk best voorstellen dat maatschappijen samenwerken in de opbouw van hun fysieke netwerk.
Net zoals het vroeger in de kabelinternet-wereld was. Daar had je ook meerdere netwerken, waarbij in elk netwerk meerdere providers zaten.
Daarnaast zijn er sowieso meerdere netten nodig, omdat niet alles via dezelfde frequentie kan worden afgehandeld. (daar internetten en bellen we teveel voor).
Toch is dit onvoldoende basis om voor meerdere netbeheerders te kiezen. Uiteraard kleven aan een alternatief ook voor- en nadelen aan.

[Reactie gewijzigd door hieper op 18 november 2011 09:43]

We horen een aantal tegen argumenten maar ik wil het graag opnemen voor sokolum01.
Als het netwerk door 1 iemand wordt bepaald dan houdt dat in dat als je voor vodaphone kiest niet meer een slechtere bereik hebt ten opzichten van t-mobile en/of KPN. Dat betekend dat het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de dekking dat die de inkoop doet voor freqeunties. Ik hoor geen inkoop prijzen voor nieuwe masten maar omdat dit de zakelijke markt is, is de overheid niet geschuwd om geld te vragen.
makkelijk naast elkaar bestaan? - omdat er geen kabeltje is, heb je dan wel eens goed naar de dekking gekeken en hoe ineffecient dat nu is, (en er nog steeds gaten in zitten)

kijk dan ook eens naar hoe nederland van internet wordt voorzien,

gemiddeld 30+ euro per maand voor DSL, waarvan het merendeel feitelijk niet boven de 8mbit (met net aan 1mbit up) komt (ook al wordt er 20 beloofd)...

dan het segment cable - +/- 50 euro voor 25mbit (en max 3 mbit up).

in die paar gebieden waar nu dan al wel glas licht, en de netwerken open staan voor 'virtuele' providers zie je dan ineens 50 euro 25mbit symetiche verbindingen ...
waar je dus in feite

28mbit krijgt van upc en 50 bij kpn glas, en zelfs 70 bij glashart....


als we dan logisch gaan redeneren wordt het gewoon hoog tijd dat dsl word opgedoekt dat netwerk zit a geen rek meer in en b heeft te veel last van lange afstanden...

in sommige gebieden is zelfs het coax net al zo ver verslechterd dat ook dat netwerk op de schop kan, en je dus beter af bent met een nieuw glas netwerk dat voor alle aanbieders open staat... waar ze dus eerlijk kunnen concureren op diensten en niet op monopolimachts-posities.

als dit in de energie sector fout gaat dan moet dat probleem worden opgelost, in plaats van er over te zeuren.

laat ook die mobiele netwerken maar fatsoenlijk worden aangelegt door een partij als regfiber, dan kunnen voortaan alle bedrijven op eerlijke weize intekkenen op dekkingsgraad, priority, bandbreedte en prijs. en krijg je een heel andere (dynamische) gsm markt.
sinds het lijkt op de frequentie van WiFi , voor een stedelijk snel netwerk met lage latency
Leuk dat de Tele2'ers dit nieuws op Tweakers voor het eerst lezen ...

//ontopic
Ik snap wel dat Eelco Blok interesse heeft, maar geen NMA die dat ooit goed zal keuren. Als KPN zijn zou krijgen en alles over zou kunnen nemen wat het wil, zijn we vanzelf weer terug bij af. En grote groene reus en verder niets.
//ontopic
Ik snap wel dat Eelco Blok interesse heeft, maar geen NMA die dat ooit goed zal keuren. Als KPN zijn zou krijgen en alles over zou kunnen nemen wat het wil, zijn we vanzelf weer terug bij af. En grote groene reus en verder niets.
Nou, dat help ik je hopen. De NMA heeft anders aardig wat overnames in het verleden van de KPN goedgekeurd, die tot de positie hebben geleid die KPN nu heeft: een eigenlijk te groot marktaandeel (via overnames dan) dat mede tot erg weinig concurrentie heeft geleid.
Klopt helemaal, ik verbaas me nog steeds dat de overname van het toenmalige Tiscali goedgekeurd is, niet dat dat zo'n goede ISP was (wilde eigenlijk niets peeren), maar wel een eigen netwerk.
Kom op joh het gaat hier niet om een nieuw product of iets schokkends! Als jou werkgever iedere medewerker eerst moet inlichten over een persbericht zou dat niet werkbaar zijn natuurlijk ;)

Verder wel jammer dat Tele2 dit niet alleen wil doen, een echte challenger hebben we wel nodig op de Nederlandse markt!
KPN ziet inmiddels in dat het een logge reus uit het verleden is. Om zich aan te passen kan het bedrijf enkel overnames doen: XS4ALL, Reggefiber's-kabel tak, Tele2 NL. Helaas lost dat niets op voor de consument en wordt het er niet beter op als KPN zo doorgaat.
Je stelling is te kort door de bocht.

Telfort is namelijk ook van KPN,
en die staat toch redelijk bekend als een aanbieder met een goede prijs. Daarnaast heeft KPN-netwerk de meeste mvno's. Heel veel bedrijfjes kopen capaciteit in bij KPN om hun product aan te bieden.
En je vergeet dat KPN internationaal ook goed vertegenwoordigt is, Base in bels, e-plus in Duitsland, en daar doet KPN hetzelfde met mvno's.

De consument heeft namelijk heel veel keus op het KPN netwerk,
alleen wordt hun eigen brand als exclusief aangeboden.

http://www.telecompaper.com/research/mvno-list/netherlands
Toevallig ken ik iemand dat betrokken was bij de opzet van een glasvezelnet in een NL stad. Wat dat betreft kan ik je vertellen dat KPN al heel lang geleden samenwerkingsverbanden met dergelijke partijen is begonnen met de optie om een groter belang te nemen. Bij Reggefiber was dit volgens mij ook het geval. Voor beide partijen gunstig, als het succesvol is kan de pioneer een leuke winst tegemoet zien, en KPN kan uitbreiden op het gebied van glasvezel. Ga dus niet beweren dat KPN alleen maar overnames kan doen want veelal hebben ze mee geinvesteerd en zit er een lange strategie achter.
maar ben ik nu gek of, wilde upc, al met ziggo samen gaan werken aan een eigen 4g netwerk. hoe denkt tele2 daar dan tussen te komen... iets met 3e wiel aan de wagen?
Met z'n drieen zet je een nieuw bedrijf op die het netwerk bouwt en dan krijg je alle 3 als mvno toegang tot dat netwerk en dus geen kosten meer aan de concurrent, KPN, kwijt.
Ben wel benieuwd of ze hieruit gaan komen.

Die mogelijke overname van Tele2(NL) door KPN mag echt niet gebeuren voor de Nederlandse consument. Dan liever de kabel maatschappijen of Vodafone of T-Mobile.
Een overname van Tele2 door KPN zou niet goed zijn voor de consument. Hierdoor zal er minder concurrentie op diensten via ADSL.
Concurrentie laat me niet lachen, T-mobile, vodaphone KPN allemaal hetzelfde, denk je nu echt dat het bij een nieuwe provider zo veel beter is, die moeten ook de kosten van een heel nieuw netwerk terugverdienen. Alle reclame die tele2 betaald moet jij als klant gewoon betalen, idem voor alle andere providers.

Uiteindelijk houden we toch maar een paar providers over. Telecom wordt dan gewoon flatrate waarbij de maandelijkse inkomsten min of meer vaststaan, een groeimarkt qua omzet zal het dan niet meer worden.
Ja veel beter. En wel om de volgende reden. Markaandeel. Ze moeten eerst een marktaandeel veroveren en dat doen ze door onder de prijs van de concurrentie te gaan zitten. Op het lange termijn zullen we weer in dezelfde shit zitten, maar voor een paar jaar zal de consument weer van schappelijke prijzen mogen genieten.
Alle reclame die tele2 betaald moet jij als klant gewoon betalen, idem voor alle andere providers.
en? zonder reclame geen klanten tegenwoordig, hoe meer klant door reclame hoe lagere de kosten per klant voor een aansluiting en hoe minder mensen hoeven te betalen, die druk zal dan ook het huidige stilzwijgende kartel dwingen hun prijzen aan te passen.

Marktwerking 101

[Reactie gewijzigd door blouweKip op 18 november 2011 10:14]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True