Ontwikkeling grootste camera ter wereld krijgt groen licht

Een expertpanel van het Amerikaanse ministerie van energie heeft zijn goedkeuring gegeven aan de ontwikkeling van een camera met een resolutie van 3,2 miljard pixels. De camera zal gebruikt worden in een nieuwe telescoop in Chili.

Het negentien specialisten tellende expertpanel van het ministerie heeft het project, geleid door het Stanford Linear Accelerator Center, voorgedragen voor de zogeheten Critical Decision-1-status, zo is te lezen bij R&D Mag. Hoewel het hoger management van het ministerie uiteindelijk over de status beslist, is het waarschijnlijk dat de aanbeveling van het expertpaneel wordt overgenomen.

Met het verkrijgen van de status is het project nagenoeg verzekerd van financiering. De eerstvolgende mijlpaal voor het project is de CD-2-status, waarbij het basisontwerp moet worden goedgekeurd, terwijl de CD-3-status betekent dat wordt aangevangen met de constructie. De laatste status, CD-4, is de oplevering van de camera.

De camera wordt gebouwd door het SLAC en gaat deel uitmaken van de Large Synoptic Survey Telescope op de Cerro Pachón-bergtop in het noorden van Chili. Deze telescoop krijgt een hoofdspiegel met een diameter van 8,4m en gaat onder meer de Melkweg in kaart brengen. De Lsst weegt in totaal 650 ton, waarvan 60 ton bestaat uit optische componenten. De nieuwe telescoop is nodig omdat het aanpassen van bestaande telescopen en ruimtetelescopen economisch of technisch niet haalbaar is.

Het hart van de telescoop wordt gevormd door de nieuwe camera. Deze krijgt 189 zeer lichtgevoelige ccd-beeldsensors, die bij elkaar een resolutie van 3,2 gigapixels opleveren. Deze beeldgegevens worden binnen twee seconden uitgelezen. Elke sensor is daarvoor opgedeeld in 16 datasectoren met elk een eigen uitleeskanaal. Elke nacht levert dit een datastroom op van 15TB. Tijdens zijn tienjarige levensduur zal de camera een database vullen met in totaal 100 petabyte aan beeldinformatie.

Reacties (100)

[GekkePrutser]

Deze camera krijgt trouwens niet alleen puur wetenschappelijke toepassingen, maar krijgt ook een aantal leuke en interessante toepassingen voor het grote publiek en hobby-astronomen: (Uit het artikel)

Supercomputers will continuously transform LSST imaging data into a revolutionary four-dimensional space-time landscape of color and motion, offering exciting possibilities for exploration and discovery by curious minds of all ages. Anyone with a computer will be able to fly through the universe, zooming past objects a hundred million times fainter than can be observed with the unaided eye.

[PrinsEdje80]

Dat is eigenlijk niet heel veel anders dan wat je al eigenlijk kunt met de Sloan Digital Sky Survey (SDSS). Als ze dan de kleuren gaan gebruiken als afstandsindicatoren, prima, maar daarmee kun je niet zo goed de structuur van het heelal mee bestuderen dan wanneer je van elk stelsel een spectrum neemt (een spectrum nemen is veel nauwkeuriger [precieze bepaling roodverschuiving/redshift, wat een maat van afstand is] EN er zitten systematische onzekerheden in de kleurentechniek [zgn, photometric redshift]; trust me, ik heb hier veel ervaring mee). Wel grappig! En je weet nooit wat voor een fascinerende objecten gevonden worden door niet-astronomen. Meest coole voorbeeld ooit is Hanny's voorwerp.

[NeFoRcE]

@badslats zie fipo

Altijd leuk om te zien dat we nog zo bezig zijn met het ontdekken van dingen. Benieuwd wat we hier mee te zien krijgen!

60 Ton optische componenten. Moet ik me daar de lenzen bij voorstellen?

[kramerty88]

60 Ton optische componenten. Moet ik me daar de lenzen bij voorstellen?

Deze telescoop krijgt een hoofdspiegel met een diameter van 8,4m

De spiegel plus stabilisatoren, motoren etc. het "zwevende deel" weegt dus 60 ton.

Altijd leuk om te zien dat we nog zo bezig zijn met het ontdekken van dingen. Benieuwd wat we hier mee te zien krijgen!

Kan ik je wel vertellen:

Sporting an 8.4-m diameter primary mirror, the LSST will be a large, wide-field ground-based telescope designed to provide time-lapse 3-D maps of the universe with unprecedented depth and detail. Of particular interest for cosmology and fundamental physics, these maps can be used to locate the mysterious dark matter, which many scientists think constitutes more than 80% of all matter in the universe, and to characterize the properties of the even more mysterious dark energy, which is driving the accelerating expansion of the universe.

The LSST will also create a detailed map of the Milky Way and a comprehensive census of our solar system and open a movie-like window on objects that change or move rapidly: exploding supernovae, potentially hazardous near-Earth asteroids and distant Kuiper Belt Objects. A new telescope is needed because no existing space- or ground-based instrument has, or can be economically modified to provide, the capabilities that LSST’s science mission requires.

Edit: die 650 ton is wel een stuk meer dan bijvoorbeeld de Keck... Die komt op 300 ton terwijl deze een 10m spiegel heeft. Waar is dat extra gewicht voor nodig?

http://en.wikipedia.org/wiki/W._M._Keck_Observatory

[Reactie gewijzigd door kramerty88 op 23 juli 2024 13:32]

[PrinsEdje80]

Als ik een gok mag wagen, denk ik dat het komt door de opbouw van de telescoopspiegel. Bij Keck is deze gesegmenteerd en kan je het glas veel dunner houden aan de achterkant. Bij LSST is het één gehele spiegel. Deze moet wel dik genoeg zijn omdat deze anders onder het eigen gewicht snel zou kunnen barsten.

[Pixxel]

Ik denk inderdaad lenzen, spiegels en de daadwerkelijke opname apparatuur.
Met name de spiegel zal een flinke duit in het zakje doen gekeken naar het gewicht. Vaak gaat het volgens mij namelijk om roterende vloeibare (kwik?) spiegels in dergelijke telescopen. Gezien het soortelijk gewicht van kwik en de doorsnede van die spiegel (8,4m zoals beschreven in het artikel) kan dat best wat massa met zich meebrengen.

[kramerty88]

Vaak gaat het volgens mij namelijk om roterende vloeibare (kwik?) spiegels in dergelijke telescopen.

Geen kwik, speciaal glas-keramiek:

The mirrors are made from Zerodur glass-ceramic

hier de link wat Zerodur glass-ceramic kan zijn (vele chemische combinaties):

http://en.wikipedia.org/wiki/Zerodur

[Reactie gewijzigd door kramerty88 op 23 juli 2024 13:32]

[Panic1]

roterende kwiklenzen, daar kan je dan toch alleen maar mee recht onhoog kijken? en de reflectiviteit van kwik ligt wss ook lager dan het zilver dat ze voor glazen spiegels gebruiken.

[Aham brahmasmi]

Vaak gaat het volgens mij namelijk om roterende vloeibare (kwik?) spiegels in dergelijke telescopen. Gezien het soortelijk gewicht van kwik en de doorsnede van die spiegel (8,4m zoals beschreven in het artikel) kan dat best wat massa met zich meebrengen.

Dat lijkt me sterk. Heb je daar een bron van? Ik heb wel eens over roterende vloeistofspiegels gelezen, maar volgens mij is dat niet echt praktisch (moet bijv. perfect horizontaal staan omdat de zwaartekracht de spiegel anders gaat vervormen. Kwik is verder een enorm sterk zenuwgif. Niet echt leuk om de damp daarvan in je observatorium te hebben.

[tweaker2010]

3,2 miljard pixels, dat is nogal wat! Gelukkig kost deze camera geen 3,2 miljard...

"The camera, which will be built at SLAC, is expected to cost about one third of the nearly $500 million price tag for the new telescope"

[Bansheeben]

Ik vraag me bij dit soort telescopen altijd af waarom ze die dingen niet wat kleiner maken en vervolgens de ruimte in sturen. Hoe groot je die resolutie/spiegels/lenzen ook maakt, je hebt altijd te maken met beeldvervuiling door de atmosfeer als je ze op de Andes neerzet. Lijkt me toch dat je tegenwoordig voor een iets groter prijskaartje als 500 miljoen een kleinere telescoop de ruimte in kan krijgen met een raket (spaceshuttle's zijn passé natuurlijk). Goed, de onderhoudskosten zullen wat groter zijn, maar de eventuele wetenschappelijke waarde natuurlijk ook.

@ hieronder
Hubble had een spiegel met een diameter van 2.4 meter, dus ik begrijp niet waarom een telescoop blind zou zijn zonder een spiegel van 8.4 meter. Overigens valt het prijskaartje voor slechts de lancering best mee. Een bemande(!) spaceshuttle kost ongeveer 450 miljoen dollar per launch (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_program), maar ik begrijp natuurlijk dat de ontwikkelingskosten een stuk hoger uitvallen voor een space telescope. Een onbemande vlucht zal dus goedkoper zijn. Daarnaast zullen we op een gegeven moment wel moeten, want inderdaad de hubble hangt er al en de james webb komt eraan (welke overigens alleen infrarood licht kan waarnemen), maar anders staat er gewoon nóg een telescoop op de grond. Dat noem ik niet bepaald vooruitgang. Zoals ik al zei, de atmosfeer zal altijd een barrière blijven, hoe geavanceerd de technologie ook wordt...

[Reactie gewijzigd door Bansheeben op 23 juli 2024 13:32]

[CivLord]

Deze kost $ 500 mln.
De Hubble kostte volgens mij iets van $ 2 mld.
De James Webb wordt waarschijnlijk gecanceld omdat de geschatte kosten nu al iets van $ 8 mld. zijn.
Zie ook onderstaande posts over lichtopvangst en ik denk dat je je antwoordt hebt.

[Despen]

Is dat inclusief lens-cleaner en doekje?

[-=bas=-]

Nee dat niet, wel een gratis opberghoesje.

[gp500]

500 miljoen, voor een ruimte telescoop.
En dan ook nog met zo'n sensor. nee.


En die kosten neem jr al op zonder lancering, ontwikkeling, onderhoud.
En verkleinen kan niet, want je wilt een ideaale grote om fotonen op te vangen.

En het belangrijkste is die 8,4m spiegel.
Zonder dat ben je blind.

[PrinsEdje80]

Neen, eigenlijk nog veel belangrijker is de locatie en daarmee wat atmosfeer doet. Even het volgende rekenvoorbeeldje: een 4m telescoop en 8 meter telescoop (rekent makkelijker) die een object waarnemen. Stel even dat op de locatie van de 4m telescoop de seeing (grootte van een puntbron na atmosferische blurring) is 0,5 boogseconde (vrij goede site) is, op de locatie van de 8m telescoop is dit 2 boogseconde (dat is iets voor erg slechte sites een gemiddelde seeing).

Als ik het goed heb, gaat de hoeveelheid ontvangen fotonen met D^2 voor een puntbron (D = diameter telescoop) en D^4 voor een uitgebreide bron. (Zo niet, dan is het respectievelijk D^4 en D^2). We nemen ook even aan dat de pixelgrootte hetzelfde is voor beide telescopen en dat we verdere ruis van uitlezen en de hemel en zo negeren. De seeing is levert een factor 16 (= [2/0.5]^2) op voor de 4m telescoop tov de 8m, maar de grootte een factor 4 (= 2^2), dus uiteindelijk een verlies van factor 4 aan signaal-ruis verhouding voor dezelfde waarneemtijd voor de 8m voor een puntbron. Voor een uitgebreide bron maakt de seeing niet veel uit, alleen zijn je details nu 4 keer zo slecht waar te nemen (en ik vergeet nu nog iets, maar het is wel eventjes geleden dat ik met dit soort berekeningen aan de slag ben geweest).

[anoko]

Het aantal ontvangen fotonen gaat altijd met D^2 (2 keer grotere spiegel = 4 keer minder lang observeren voor zelfde SNR). Seeing en signaal-ruis hebben ook niet echt een relatie met elkaar... Seeing heeft vooral invloed op je resolutie. Met langer observeren los je beperkte seeing en andere resolutieproblemen niet op, maar verbeter je de signaal-ruis wel. Grote spiegel verbetert zowel resolutie als SNR.

Afgezien van dat je dus appels met peren vergelijkt, heb je natuurlijk wel gelijk dat ze die dingen niet zonder reden op een bergtopje in Chili zetten, maar zeggen dat een locatie belangrijker is dan de spiegel is wat arbitrair, aangezien alles uitvoerig op elkaar gematched wordt bij zo'n project. Overigens proberen ze met Adaptive optics seeing te verbeteren, maar geloof niet dat ze dat op deze telescoop inbouwen.

Dit instrument is een survey instrument; die moeten vooral grote lappen van de hemel snel kunnen zien, en zijn (relatief) niet zo zeer bedoeld om diep te gaan zoals Hubble ST.

[PrinsEdje80]

Sorry hoor, maar seeing is ENORM belangrijk!!! Ik heb waargenomen in 2 boogseconden seeing en in 0.5 boogseconden seeing en dat maakt echt enorm veel uit!! Reden is simpel: als je seeing kleiner (lager getal) is, dan concentreer je het licht over een kleiner gebied, echter de hemel (je ruis/achtergrond) blijft net zo verspreid ongeacht de seeing. Dus je krijgt veel meer signaal in een kleiner gebiedje (let wel: puntbronnen!!). Ik zou zeggen, vraag maar even na bij de professoren op de gang (ik ken er een aantal persoonlijk van ).

Dus nee, ik vergelijk geen appels met peren (wel Fujis met Grannies ). Voor radio (jouw gebied) is het de seeing niet van belang, want daarbij neemt men al waar aan de diffractielimiet.

Adaptive optics zal deze spiegel niet hebben, active optics waarschijnlijk wel, wat ook al best flink helpt!

edit:
1 Nog wel even erbij: de reden waarom dus seeing van belang is, dan kan je namelijk een kleiner gebiedje gebruiken om al het licht te meten en dus heb je veel minder achtergrond om er van af te trekken en daarom dus veel minder ruis met dezelfde hoeveelheid signaal

edit:
2 D^4 is voor de snelheid van de survey (bron). My bad..

[Reactie gewijzigd door PrinsEdje80 op 23 juli 2024 13:32]

[B3RT13]

Heb je al gehoord van de 'Hubble' en de 'James Webb' space telescopes?

En het is niet zo dat je 'voor een iets groter prijskaartje' een dergelijk gewicht de ruimte inschiet... Spijtig genoeg natuurlijk

[SiGNe]

Met raketten ben je beperkt in de payload die de ruimte in kan worden geschoten.
De Hubble is destijds met de Spaceshuttle naar boven gebracht, huidige raketten kunnen zo'n groot lomp ding niet omhoog krijgen.

[? ?]

Tegenwoordig hebben ze niet zo veel last meer van de atmosfeer. Ze zetten gewoon meerdere telescopen naast elkaar. Dan bekijkt de software de verschillende beelden, vergelijkt ze en berekent de afwijkingen veroorzaakt door de atmosfeer. Dat alles kost minder dan er een in de ruimte te schieten. Als er daar een onderhoudsbeurt moet gebeuren zit je direct al met een probleempje..

[Anoniem: 328374]

Ik denk niet dat het de laatste twintig jaar goedkoper is geworden een nieuwe hubble de ruimte in te schieten. Op vlak van grondtelescopen is het een heel ander verhaal. Bijvoorbeeld adaptieve optica om de atmosferische blurring te neutraliseren heeft al een tijd productie niveau en een berekenbare invloed op het oplossend vermogen van een telescoop.

Kijk maar eens naar de LBTI (120 miljoen dollar) 2 x 8.4m telescoop en vergelijk het maar eens met de JWT (3 miljard en counting), hubble (+-6 miljard ?).

In deze kleine paper wordt ingegaan op de impact van de evolutie in grondtelescopen
(LBTI) op ruimtetelescopen (JWT):

http://lbti.as.arizona.ed...TI-white-paper-081218.pdf

Hier zie je al dat het neusje van de zalm op de grond zich zeer deftig kan meten met wat we nog niet in de ruimte hebben geschoten, waar we nog niet van weten of er over 5 jaar nog budget voor is en al 3 miljard heeft gekost

Ik zou zeggen, de Hubble heeft echt opgebracht, geen enkele grondtelescoop heeft in die tijd beter gedaan, maar daar is nu verandering in aan het komen. Het is volgens mij goedkoper om meerdere grondtelescopen te bouwen met die enkele miljarden budget tot de ruimtevaartkosten drastisch naar beneden gaan.

[Aham brahmasmi]

@ hieronder
Hubble had een spiegel met een diameter van 2.4 meter, dus ik begrijp niet waarom een telescoop blind zou zijn zonder een spiegel van 8.4 meter. [...] Zoals ik al zei, de atmosfeer zal altijd een barrière blijven, hoe geavanceerd de technologie ook wordt...

De atmosfeer is een barrière voor scherpte, maar niet zozeer voor lichtverzamelend vermogen denk ik (mits je op een plek met een zuivere atmosfeer en praktisch geen lichtvervuiling zit), zoals de genoemde bergtop in Chili.

[Mocro_Pimp®]

of wat dacht je van 3 a 4 minder grootte in een geo-stationaire baan om de zon, met enkele kleine (tussen) communicatie sattelieten ertussen. Zo kan je een super betrouwbaar 3d beeld van de hemel creëren.

[Anoniem: 91916]

Beetje laat, er is al een camera met 5.5 miljard pixels

http://failblog.org/2011/...-ahead-of-your-time-fail/

[Bansheeben]

en in zo'n formaat Dat ding kan je praktisch de ruimte in gooien

[Anoniem: 404345]

ach over 100 jaar zit dat in je telefoon. Mmm als je dan nog een telefoon hebt. Zo jammer dat ik op een gegeven moment dood ga

[Ninja Tj33rd]

helemaal met je eens xD
ik zou eeuwig alle veranderingen willen meemaken in de wereld...
Als god nou eens bestond... Zucht

[Anoniem: 62011]

Als ie niet bestaat zullen we 'm vast wel een keer uitvinden.

[Conzales]

uitvinden....

je bedoelt zoals met een geloof?

[flippy]

hebben ze al gedaan, een paar duizend jaar geleden al

[cdwave]

Toen is hij alleen "bedacht", een soort octrooiaanvraag dus.

Probleem is dat niemand nog een echte god gemaakt heeft. Daar wachten we al zo lang op, ondanks dat de octrooiaanvrager allang aan het kruis genageld is.

Hoewel mijn pa en ma toch wel een goede poging in de richting gedaan hebben.

[The Bula King]

Voor eeuwig.... elk jaar zien dat de belastingen stijgen?

[Anoniem: 64119]

Gast,

Wat we nu, dankzij astronomie, weten ten opzichte van 20 jaar geleden is ongekend en daarom deze investeringen dubbel en dwars waard geweest.

Denk aan de ontdekking van vele honderden exoplaneten.
Denk aan risico inventarisatie door impacts op aarde.
Denk aan de sterk toegenomen kennis van ons eigen zonnestelsel, het heelal etc etc.

Tip, probeer de vleeswaren en dit soort zinnen te vermijden:

zonder dat er ooit al een project zonder alternatieven zijn kost heeft terugverdiend.

[humbug]

Tsja, de waarde van wetenschap is altijd betwistbaar. Maar ik moet wel toegeven dat ook mij astronomie qua opbrengsten redelijk dubieus lijkt.

Wat maakt het mij uit of we 1 of 1 miljoen exoplaneten kennen. Ben jij er al geweest?

Risico inventarisatie door impacts op aarde. Bij mijn weten heeft men nog 0 impacts weten te voorkomen en ook nog geen enkel idee hoe dat dan zou moeten. De risico analyse is dus "Als het komt, dan komt het en dan zien we wel verder."

Kennis is leuk, maar kennis die niet in producten kan worden omgezet is niet heel veel waard. De laatste waardevolle ontdekking van de astronomie is volgens mij dan ook de ontdekking dat de aarde om de zon draait en niet andersom, daarna heeft het veel geld gekost en verdacht weinig opgebracht.

[dragoncry]

Ik vraag me af of zo'n camera niet zinvoller is buiten onze atmosfeer, ofwel in een sateliet als hubble..

Natuurlijk wordt het verzenden van data in deze hoeveelheden een beetje lastiger enzo..

[Anoniem: 346066]

Hoe wil je die telescoop, waarvan de lens + camera alleen al 60 ton weegt, ooit de ruimte in krijgen? De Hubble ter vergelijking weegt slechts 11 ton.

[dragoncry]

Niet alles hoeft in één keer, zie bijvoorbeeld ook ISS
http://www.spacepage.be/a...on/iss-modules-in-cijfers


Dit neemt natuurlijk het kostenplaatje niet weg, maar mogelijk is het zeker.

Dan is het alleen nog de vraag van kosten tegenover wat het aan verbetering opleverd,
en zoals hieronder al aangegeven zijn er tegenwoordig goede filter technieken.

Mijn vraag is dus beantwoord, nee het is niet zinvol om zo'n camera buiten de atmosfeer te gebruiken

[Reactie gewijzigd door dragoncry op 23 juli 2024 13:32]

[Countess]

de technieken om atmosferische storingen uit het beeld te filteren of de spiegel er voor aan te passen zijn tegenwoordig erg goed. het is dus in veel gevallen niet meer nodig.

om de zelfde kwaliteit plaatjes te krijgen moet je wel een grotere spiegel hebben als in de ruimte, maar dat is meestal vele malen goedkoper als een kleinere spiegel de ruimte in schieten.

[PrinsEdje80]

Die technieken mogen er dan wel zijn, je moet ze wel kunnen toepassen. Dit gebeurt dan meestal door adaptive (niet active!) optics. Daarvoor gebruik je of een NGS (natural guide star; ster die helder genoeg is, soms zijn hier te weinig van, zodat een deel van de hemel ontoegangelijk is), LGS (laser guide star; duur, mag niet ten alle tijde gebruikt worden [als een vliegtuig over vliegt of zo] en technisch soms lastig te gebruiken) en een constellatie van LGS. Volgens mij is een NGS altijd wel onderdeel van het geheel, omdat een LGS de natriumlaag op ongeveer 80-100 km "staat", maar een telescoop toch nog altijd op oneindig gefocust is. Daarbij is het ook zo, dat wanneer de seeing (stabiliteit van de atmosfeer die zich uitdrukt in de "grootte" van een puntbron in een lange tijdsopname) te slecht is, zo'n NGS/LGS/whatever echt niet helpt. Het helpt juist als de omstandigheden al vrij goed zijn om deze nog heel veel beter te maken. Vandaar dat telescopen ook op "excotische" plaatsen staan waar de atmosfeer zich redelijk goed beheersd.

Als je kijkt dan naar Hubble (diameter 2,4m), die schiet plaatjes met een resolutie van 0,02 boogseconde (ACS), terwijl bij LSST (diameter 8m) de resolutie 35 keer zo slecht is (0,7 boogeseconden mediaan). Dit is echter nog wel steeds erg goed!! (Had alleen zin om het even anders neer te zetten .)

Dit wordt wel een knap staaltje werk om hier gegevens automatisch uit te halen. Ik wens ze ook heel veel succes en sterkte met het verwerken van alle gegevens. Dat is een nachtmerrie!!

[GekkePrutser]

Natuurlijk, maar het wordt dan ook gelijk een 1000+ keer duurder.

650 ton in een baan om de aarde brengen kost honderden miljarden. Een space shuttle missie kostte al 1 miljard, en die kon maar 24 ton mee nemen. De Russische en Europese raketten kunnen nog minder mee nemen.

Nu is het met die 100-200 miljoen nog te betalen, plus dat ze het zo goed kunnen doen als mogelijk is. Zonder met gewicht en grootte rekening te houden.

Er komt trouwens ook een vervanger voor de Hubble, de James Webb Space Telescope

Edit: Sorry dit was al gezegd door Zomgwtfbbq

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 13:32]

[kramerty88]

Er komt trouwens ook een vervanger voor de Hubble, de James Webb Space Telescope

Edit: Sorry dit was al gezegd door Zomgwtfbbq

Niet meer hij is te duur:

The James Webb Space Telescope, while nearing completion, is facing cancellation by Congress

http://www.universetoday....scope-nearing-completion/

[GekkePrutser]

Van diezelfde site, maar dan later:

Senate Saves the James Webb Space Telescope!

http://www.universetoday....mes-webb-space-telescope/

[Anoniem: 282252]

Dat verzenden van de data gaat wel lukken, alleen het in de lucht brengen zal wel te veel geld kosten.
Aan dit soort systemen wil men ook graag sleutelen, en dat gaat zo lastig als deze in de ruimte hangt

[hood]

Wat dacht je van het gewicht wat je in een baan om de aarde moet brengen... Uiteraard zou deze "camera" het beter doen in de ruimte. Ook zou de camera dan niet alleen s'nachts fotootjes kunnen maken.

[Anoniem: 425362]

Even 15TB doorstralen vanaf een sateliet

[hiostu]

Is dat tegenwoordig al haalbaar met die data hoeveelheden? Is de data overdracht van een satelliet genoeg om 15TB per dag over te halen?

[Anoniem: 126717]

Ze kunnen al 622 Mb/s verzenden. http://www.pulispace.com/...dee-will-talk-with-lasers
Dat is heel wat rapper dan wat ik thuis heb.

[BabyBrain]

Wat zouden de specs zijn van zo'n camera en de lens?
Wat is eigenlijk de scherptediepte en het diafragma van zo'n gevaarte?

Opgezocht, maar blijkbaar hebben telescopen geen depth of field (scherpte diepte)
Linkje naar wikipedia mbt scherptediepte
Linkje naar wikipedia mbt diafragma

[Reactie gewijzigd door BabyBrain op 23 juli 2024 13:32]

[GekkePrutser]

Klopt, dat hebben ze niet want ze focussen altijd op 'oneindig'. Alles zit in hetzelfde scherpstelvlak dus er is geen scherptediepte.

[Arietje]

Jammer dat er in het artikel niet ingegaan wordt op wat er vervolgens allemaal mogelijk is / men van plan is met dit gevaarte. Zie in het bron artikel wel interessante dingen.

[psyBSD]

Nee, natuurlijk niet... dat ding komt straks bij een van de onderzoekers op een zolderkamer om naar het buurmeisje te gluren. Dat kun je niet in een persbericht zetten.

[Joindry]

Gaat deze dan enkel zichtbaar licht meten? Dat vind ik hier nergens terug. Als ik mij niet vergis waren ze in Chili ook bezig met het volledige lichtspectrum in beeld te brengen om zo een compleet mogelijk "dieptezicht"/tijdsbeeld te krijgen van het heelal.

[stolkchris]

Je zou maar een mailtje krijgen van BREIN oid dat er verdacht veel data wordt verstuurd/ontvangen...

Wel bizar zo'n camera!

[Akrapovic58]

Dat ze er dan meteen 2 maken eh. Kunnen ze 3D foto's nemen...

[hood]

Ik denk dat onze aarde daar te klein voor is want je moet uiteraard de telescopen een stukje uit elkaar zetten. Waarschijnlijk zo ver uit elkaar dat het niet op de aarde past.

Maar het idee staat me wel aan

[Akrapovic58]

Absoluut. Ik denk aan afstanden zo groot als ons zonnestelsel

[gp500]

Ze maken al wel afstand meting door van af 2 verschillende punten te meten.
En dat doe door allemaal formules en te wachten.

Je neemt dan meting door als de (radio) telescoop door de draaing van de aarde aande ander kant staat.

Of zelfs door dat je 6 maanden wacht en aan de ander kant van de zon, 300 miljoen kilometer, een meting maakt..


Dit zijn allemaal punt meting of de zonnestelstel-objecten dichtbij.

[GekkePrutser]

Dat doen ze al, ze maken met dit ding zelfs een 4-dimensionaal model van de ruimte (zie hieronder).

Hoe ze dat doen met maar 1 camera weet ik niet, maar ik vermoed dat ze kijken naar de bewegingen tussen de sterren onderling om hun posities in de vrije ruimte te bepalen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 13:32]

[Akrapovic58]

Wat zou dit grapje kosten ?

[WilliamP]

Grapje? Ik zou hier 10x liever geld aan uit geven dan aan andere "leuke" hobby's zoals kunst en cultuur.
Dit ding zal echt ongelooflijk mooie foto's maken (althans dat mag ik wel hopen voor 170 miljoen) , en ik kan niet wachten tot we ze te zien krijgen.

[Supremo]

En waarom zou kunst en cultuur de wetenschap of industrie niet kunnen inspireren? Neem bijvoorbeeld Jules Verne met zijn beschrijving van een fictieve maanreis. Of neem de toekomstvisie van bijvoorbeeld Star Trek, Star Wars, 2001 en 2010, Minority Report en zo kunnen we nog wel een tijdje door gaan.

Hoe saai zou onze wereld zijn zonder "dromers"?

[WilliamP]

Ik zou mijn geld liever investeren in de "doeners", mensen die technieken ontwikkelen of bepaalde dingen ontdekken waar je wat aan hebt.

[joppe.s]

hoe kan iemand nu iets ontwikkelen wat niet eerst bedacht is?

denkers komen altijd voor doeners, iig in siginificante stappen van vooruitgang.

je hebt gelijk als je bedoelt dat iemand een mes scherper maak door em langer te slijpen. lekker doen, én vooruitgang....maar niet veel vooruitgang.

[thedicemaster]

star wars speelt in het verleden af.

[hiostu]

Wanneer het resultaat alleen maar 'mooie foto's' is, dan valt dit 'grapje' ook gewoon onder kunst.

[WilliamP]

Wetenschap kan onder andere uit mooie foto's bestaan ja.
Sinds wanneer kan wetenschap niet mooi zijn?

[Keiichi]

1/3 van 500 miljoen dollar staat in het artikel