'HP ontslaat meer dan vijfhonderd WebOS-medewerkers'

HP wil naar verluidt ruim 500 mensen ontslaan die betrokken zijn bij de ontwikkeling van WebOS. Eerder liet de fabrikant al weten geen apparaten met het mobiele besturingssysteem meer te gaan verkopen, maar een alternatief te zoeken.

Volgens All Things D, dat zich baseert op bronnen bij HP, verliezen 525 personeelsleden hun baan. De fabrikant heeft het aantal ontslagen nog niet bevestigd, maar laat wel weten dat het aantal medewerkers voor WebOS wordt verminderd en dat er ontslagen zullen vallen. HP zou deze week zijn begonnen met het ontslaan van mensen. Het is onbekend hoeveel medewerkers in totaal zijn betrokken bij de ontwikkeling van WebOS, maar naar verwachting zijn dit er ongeveer 600, wat betekent dat bijna het volledige ontwikkelteam op straat wordt gezet.

HP liet in augustus weten te zullen stoppen met de ontwikkeling en verkoop van mobiele apparaten die WebOS draaien. Daarbij zou de fabrikant zoeken naar een alternatieve manier om zijn mobiele besturingssysteem in te zetten. Volgens geruchten zijn er gesprekken gevoerd met andere fabrikanten van mobiele apparaten, zoals HTC en Samsung, maar deze zouden niet geïnteresseerd zijn. Het is aannemelijk dat HP er, door het uitblijven van een deal met een ander bedrijf, nu voor kiest om een relatief groot aantal medewerkers te ontslaan.

Reacties (45)

[KnoxNL]

Wat rot voor die mensen, maar begrijpelijk. Ondanks dat ik in reviews gelezen heb dat WebOS best leuke features heeft zie ik er geen brood in onder andere door de gebrekkige app market, en helemaal nu de development stil komt te liggen.

Ik denk ook niet dat een andere partij het wil kopen eerlijk gezegd.

[tes_shavon]

Wat rot voor die mensen, maar begrijpelijk.

Ik heb geen idee waar de mensen wonen, maar in Nederland zou elke vakbond op zijn achterste benen staan. Geen werk meer want de bedrijfsactiviteiten stoppen (eigenlijk niet eens bedrijfsactiviteiten, maar afdelingsactiviteiten) en dus donderen we maar iedereen op straat. Gelukkig heb je hier in Nederland als bedrijf ook nog zoiets als een verplichting te zoeken naar alternatieve werkzaamheden voor je vaste personeel.

Dan vraag ik me daarbij dus ook af of deze groep mensen daadwerkelijk wordt ontslagen of dat de contracten niet langer worden verlengd (zeg maar: natuurlijk verloop)

[KnoxNL]

Tsja in Nederland zijn ondanks het geklaag dit soort dingen nu eenmaal goed geregeld over het algemeen. Daarnaast word mij uit het artikel niet duidelijk waar deze mensen ontwikkelen (USA of India b.v.) maar feit is dat het vaak bijzonder slecht geregeld is in andere landen.

EDIT: Ik bedoelde ook begrijpelijk vanuit de HP kant.

[Reactie gewijzigd door KnoxNL op 27 juli 2024 04:51]

[Rob Coops]

Het is niet zo heel erg slecht geregeld in andere landen het is anders geregeld

In Amerika kan je een bedrijf starten en binnen een paar maanden een paar honderd mensen aan nemen. Je hoeft geen lang sollicitatie rondes te houden maar kan redelijk snel iemand aan nemen omdat je weet dat je deze persoon als het niet bevalt ook weer op straat kunt zetten.
Het voordeel voor de medewerker is een hoger salaris omdat hij/zij niet zeker kan weten dat de werkgever niet besluit de positie op te heffen en dus moet men wel een beetje extra kunnen sparen voor het geval dat. Iets dat niet heel erg veel mensen doen en dat is weer goed voor de economie etc...
In India is het allemaal net even anders maar daar is het ook daar betaald men de gemiddelde ICT medewerker niet slecht, in verhouding tot de lonen in het land. En kun je dus al redelijk snel toch wat geld op zij leggen en het risico van ontslag op die manier redelijk goed compenseren.

In Nederland is het voor veel bedrijven een enorm risico om een persoon aan te nemen omdat als je deze persoon eenmaal een vast contract bied deze persoon heel erg duur is om vervolgens weer van af te komen. En dat klinkt leuk maar dat betekend ook dat er veel minder snel een risico genomen wordt. De reden ook dat Nederland zo veel ZZP'ers kent en dit er steeds meer worden. Omdat de overheid het niet mogelijk maakt om vast personeel makkelijk aan te nemen zonder al te veel risico voor de werkgever doen de werkgevers en de personeelsleden het probleem zelf op lossen door als zelfstandige in gehuurd te worden.
Het verschil is er eigenlijk niet. Een ZZP'er verdiend ook meer dan een persoon met een vast contract exact om het risico van een tijdje zonder baan zitten te kunnen afdekken. In principe is het niets anders dan de gewone situatie in Amerika en bijvoorbeeld India.

Maar goed ook nog even on topic, wie heeft ooit het bizarre idee gehad om WebOS te kopen en wat waren de argumenten? Ik snap nog steeds niet waarom HP ooit hier geld aan uitgegeven heeft laat staan hoe ze ooit dachten dat ze hier mee geld konden verdienen.
Als HP nu een apparaat neer had weten te zetten met een echte must have feature, of een life style achtig product dat de een of andere populaire groep mensen absoluut moet hebben... dan had het nog een kans gehad maar met het product dat ze brachten en de prijs die men er aan hing was het gewoon de moeite niet waard. Toen de prijs eenmaal daalde vlogen die dingen de deur uit. Als HP de ballen had gehad om met een veel lagere marge deze dingen te maken en gewoon te accepteren dat volumes de winst moesten maken dan had het nog wel eens heel anders kunnen lopen.

Daar naast is er ook iets geks gaande binnen HP het lijkt er heel erg op dat de top nog al wat ruzie heeft. De consumenten divisie wordt in de verkoop gezet, een net gekocht bedrijf wordt volledig af geschreven en de producten die men maakte worden tegen dump prijzen verkocht. Men wil richting servers en services gaan en komt daarmee toch al snel in de richting van een IBM, een geduchte concurrent, en Oracle ook geen kleine speler.
De markt waar men naar toe wil is men voor een deel in ieder geval al heel lang actief, de services markt heeft men zich in gekocht en at leuk aardig maar er mist een heel belangrijk deel en dat is de software tak die zo wel IBM als Oracle hebben en die erg sterk is bij beide bedrijven. Daar naast verkoopt HP comodity servers en ontwikkelen zo wel Oracle (geheel) en IBM gedeeltelijk hun hardware en processoren zelf, iets wat op dit valk toch een aardig voordeel op kan leveren.
Ik heb zo'n vermoeden dat HP SUN achterna zal gaan als een eens groot bedrijf dat door foute beslissingen aan de top uiteindelijk opgeslokt zal worden door een van de grote spelers op de markt.

[Dreamvoid]

Toen de prijs eenmaal daalde vlogen die dingen de deur uit.

Ja, als je 75% korting geeft krijg je alles wel verkocht. Als Saab (om maar een vergelijking te maken) morgen zijn auto's voor 10 mille te koop zet, loopt de verkoop ook wel als een trein.

[rob12424]

Offtopic:

Je zegt hogere lonen in de VS vanwege ontslaan, maar houd er wel rekening mee dat in de VS (vroeger je je eigen ziektekosten moest regelen) Je je eigen pensioen daar nog steeds moet regelen en je arbeidsongeschiktheidsverzekering!

Ontopic:

Zouden HP en Meego een optie worden? Android ketst af maar aangezien zowel met Linux als Unix Hp aardig ervaring heeft lijkt het mij niet onwaarschijnlijk?

[m_w_mol]

Je zegt hogere lonen in de VS vanwege ontslaan, maar houd er wel rekening mee dat in de VS (vroeger je je eigen ziektekosten moest regelen) Je je eigen pensioen daar nog steeds moet regelen en je arbeidsongeschiktheidsverzekering!

Vergelijkbaar met de ZZP'ers hier, dus

[rboerdijk]

Daarom heb je ook tijdelijke contracten...En als je 3 keer verlengd hebt (daarna moet het verplicht omgezet worden in een vast contract), maar na 3x verlengen mag toch wel verondersteld worden dat je de kwaliteiten van een persoon kent (en vaak wordt het dan de 3e keer niet omgezet naar een vast contract, wat best lullig is).

Maarja, de loyaliteit van een bedrijf richting werknemer is een spiegel van de loyaliteit werknemer-werkgever... je bouwt een repuratie op, en je komt als bedrijf op een gegeven ogenblik jezelf tegen...

[morten]

Ook in Nederland zouden deze mensen helaas op straat komen te staan, anders denken is pure foute logica.

Er was geen vraag naar WEBOS, dus was deze bedrijfstak volkomen verliesgevend. Structurele verliezen lijden brengt uiteindelijk een faillissement van een bedrijfs -of bedrijfstak met zich mee. Dus daarmee ook gedwongen ( massa ) ontslagen.

Dan kan je vakbond zoveel op zijn achterste benen gaan staan als het wil , maar dit gaat echt niets veranderen.

Neemt overigens niet weg dat het fijn is dat werknemers iets meer rechten hebben hier in Nederland.

[tes_shavon]

Dat ben ik niet met je eens, want dit zou de mogelijkheid scheppen om snel van mensen af te komen: richt een nieuwe afdeling op, stop de mensen daar in, genereer geen inkomsten, afdeling opzeggen en mensen ontslaan.

Zo werkt dat niet in Nederland. Daar heb je als werkgever de verplichting om te kijken naar alternatieve werkzaamheden voor je mensen die je wil ontslaan.

[_Thanatos_]

Je hebt als werkgever allerlei verplichtingen en eisen waaraan je moet voldoen als je werknemers wilt ontslaan die niets fout hebben gedaan. Zoals een andere job binnen of buiten de organisatie helpen te vinden. Of een vergoeding uitbetalen. Dat soort dingen. Toch heeft, dacht ik, de werknemer dan ook de verplichting om daaraan mee te werken. Dus achterover gaan zitten en tegen je baas zeggen "zoek maar wat voor me" is er niet bij.

Maar hoe je het ook wendt of keert, als de werkgever het netjes speelt, is het totaal niet onmogelijk om (goeie) mensen op straat te zetten. Het zou toch raar zijn als je mensen die een vast contract hebben, met geen mogelijkheid meer weg kan krijgen.

[Verwijderd]

nee dus weten ze het altijd zo te spelen dat ze je op straat krijgen met een lullige vergoeding. die stelt na 1 jan 2009 ook geen ruk meer voor.

[_Thanatos_]

tenzij je onder een CAO werkt waarin duidelijk is vastgelegd wat de rechten en plichten zijn, bovenop de wettelijke.

Maar dan nog. Als je goed bent in je werk, kun je meestal best een nieuwe baan vinden. Mits je niet té gespecialiseerd bent. M-m-maar het gaat hier om developers, en die kunnen overal wel wat krijgen.

Mijn zus is trouwens ook op straat gezet omdat ze geen werk meer voor haar hadden. Is jammer, maar kan gebeuren. En een lullig bedrag was het niet: een half jaarsalaris.

[dasiro]

gewoon ontslagvergoeding betalen en buiten ermee. Dat recht heeft elke werkgever

[ATS]

Haha. Nee dus. Zo werkt dat niet. Dat is hierboven al prima uitgelegd. Hier in Nederland is toestemming van het UWV minimaal, en wordt vaak zelfs de gang naar de rechter gemaakt.

[Reactie gewijzigd door ATS op 27 juli 2024 04:51]

[enigmafan]

Nee dus. Zo werkt dat niet. Dat is hierboven al prima uitgelegd. Hier in Nederland is toestemming van het UWV minimaal, en wordt vaak zelfs de gang naar de rechter gemaakt.

Inderdaad. Het kost wat meer in Nederland om mensen te ontslaan, maar als je dat als bedrijf er voor over hebt, liggen ze hier bijna net zo snel op straat als in de US of A.

[Verwijderd]

HAHAHA, laat me niet lachen, toestemming van het UWV is een wassenneus. Uiteindelijk geldt in Nederland net zo hard als in Amerika het recht van het "geld", oftewel de werkgever kan op eenvoudige manier van mensen afkomen. Of dat nu onder het mom van "falliet" is of "de economische crisis" als ze willen kunnen ze iedereen eenvoudig de laan uit trappen.

En het rechtsysteem waar je vervolgens bij aanklopt geeft ook niet thuis want de helft van de advocaten is incompetent of veel te duur (een advocaat "in loondienst" van je baas is toch goedkoper, daar kun je als "externe-advocaat" niet tegen op... dus procederen zonder resultaat kost je ook nog eens een bak met geld.... ). Je trekt als werknemer toch altijd aan het korste eind

[Verwijderd]

Ondanks dat ik in reviews gelezen heb dat WebOS best leuke features heeft zie ik er geen brood in onder andere door de gebrekkige app market, en helemaal nu de development stil komt te liggen.

Ik denk ook niet dat een andere partij het wil kopen eerlijk gezegd.

"Leuke features" is een understatement. Het webOS zou een hele goede concurrent zijn voor de huidige mobiele OS' en, iOS, Android en WP7
Het is snel, effectief en intuitief.

Samsung en HTC hebben officieel nog niets afgewezen. Beide zijn nog op zoek naar een 2, 3e OS

Samsung and HTC, two of Google’s primary Android partners, would be happy to have an alternative OS like WebOS to license. With Windows Phone, that would make two possible alternatives if Google’s relationship with Motorola got too cozy for their comfort.

http://thenextweb.com/ins...webos-device-development/


PALM had de zaak al om zeep geholpen door arrogant te zijn, om geen deals te willen maken met providers. Zo hadden ze Vodafone die belangstelling had in de PRE al afgewezen, en de ned. PALM importeur een schop onder z'n kont gegeven. Nog steeds hoop ik die een fabrikant zo slim is om dit op te pakken en door te ontwikkelen. Het is het waard!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 04:51]

[Ramon]

Nasty HP. Eerst Palm overnemen en vanalles beloven. En dan Palm helemaal uit kleden, de grond in boren zodat alleen een lege schil van webOS overblijft....

[Verwijderd]

Ik kan de koers die HP kiest ook niet volgen. HP was mede geinterreseerd in de overname van Palm net omdat deze WebOS ontwikkelde. De Palm-technici waren vrij goed op weg en nu vliegen ze zomaar buiten. HP Wilde zich toch meer op software/services baseren? met een volwassen webOS kon dit nog lukken. Uiteindelijk hebben deze "gebeurtenissen" allemaal met groot-geld-bezitters te maken. Deze vreemde "zet" kadert wellicht in het licht van een ander belang om iemands zakje geld (nog) groter te maken.

[arjandijk162]

Denk dat niet met rare belangen te maken heeft hoor.

Palm concludeerde dat ze niet de slagkracht hadden om WebOS groot te maken en zette zichzelf te koop. HP dacht dat wel te kunnen, maar concludeert na een investering van honderden miljoenen, dat ze er nog lang niet zijn en dat er meer geld nodig is om WebOS groot te maken dan ze er aan kunnen verdienen.

Heel logisch zakelijk besluit, al is het einde wel vrij abrubt.

PS; Volgens het stuk gaat het om WebOS hardware medewerkers, dat zegt dus niks over de softwareontwikkelaars

[Reactie gewijzigd door arjandijk162 op 27 juli 2024 04:51]

[Verwijderd]

Denk dat niet met rare belangen te maken heeft hoor.

Palm concludeerde dat ze niet de slagkracht hadden om WebOS groot te maken en zette zichzelf te koop.

De potentie hadden ze wel. Echter ze hadden ook schuld o.a bij Bono (elevation partners)300-400milj.En als je geen geld hebt kun je niet ontwikkelen.

[morten]

Deze stap is niet nasty. Het Management had wellicht betere lange termijn visie moeten hebben, maar aan de overname van Palm hebben ze niets verdiend. Sterker nog: het heeft het bedrijf alleen maar bakken met geld gekost. Een flinke afschrijving in de boeken gaat dit worden.

Palm draaide een paar jaar geleden al niet meer , omdat ze de overgang van pda naar smartphone niet goed hadden geanticipeerd. Als HP Palm niet had overgenomen dan hadden de mensen van PAlm misschien al jaren geleden op straat komen te staan.

[ppl]

Palm heeft helemaal niet de overgang van pda naar smartphone gemist. Ze hebben destijds Handspring overgenomen omdat die smartphones had in de vorm van de Treo. Palm heeft daar jarenlang mee in de top van de smartphones geopereerd. De Treo 650 is tijdenlang de meest verkochte en beste smartphone geweest in o.a. de USA. Het is eerder zo dat Palm na het bedenken en op de kaart zetten van de PDA dit opnieuw heeft gedaan met de smartphone. Wat Apple daarna stilletjes heeft overgedaan omdat Palm vrijwel uitgeschakeld was.

Palm draaide niet meer omdat men verkeerde besluiten nam. Bij Palm ging het allemaal faliekant mis toen ze zich in hardware en software gingen opsplitsen (PalmOne voor de hardware, PalmSource voor de software). De ontwikkeling van PalmOS ging toen helemaal nergens meer over. Verder was het ook vooral Sony waar de PalmOS ontwikkelingen vandaan kwamen, met name het hele multimedia gebeuren. En toen stopte Sony ineens volledig met hun PalmOS lijn en bleef Palm als enige over. Het is dus een aaneenschakeling geweest van slechte beslissingen waardoor Palm steeds verder afzakte richting afgrond. Ze hebben een deal gesloten met Microsoft om die afgrond nog wat van zich vandaan te houden. Met webOS en Jon Rubinstein aan het roer is de situatie sterk verbeterd maar het was niet genoeg omdat ze veel te ver in de shit zaten. Toen nam HP ze over waarbij HP zich volledig heeft verkeken op wat er nodig is om een speler in de smartphone wereld te zijn. Gevolg is dat de nieuwe big boss derhalve de stekker eruit heeft getrokken. HP had Palm nooit over moeten nemen omdat HP geen mensen op belangrijke plekken heeft zitten die beschikken over lef en doorzettingsvermogen. Wat dat betreft zit er geen verschil tussen HP en Palm: beiden zijn goed in verkeerde beslissingen nemen.

Overigens werd Palm een jaar geleden door HP overgenomen. Daar draaiden ze toen nog wel aardig (ook al was men bezig met het wegwerken van de schulden). Spreken over "jaren" is dan ook wel heel erg dom. Overdrijven verhef je hier tot meer dan een kunst. Daarbij komt dat als HP ze niet had overgenomen het allerminst zeker was dat men failliet was gegaan. Er had zich een andere speler naar voren kunnen schuiven die in een jaar tijd wel een succes van Palm had kunnen maken. We weten dus niet of HP uberhaupt wel de reddende engel was voor Palm. Ze kunnen best de duivel zijn die ze ten val heeft gebracht.

[Dreamvoid]

Met webOS en Jon Rubinstein aan het roer is de situatie sterk verbeterd

Verbeterd? De WebOS telefoons verkochten nog beroerder dan de oude PalmOS telefoons. OK, op papier leek het een leuk platform, maar het heeft IRL nooit enige tractie gekregen in de markt. Achteraf gezien is de miljardeninvestering in WebOS en het floppen daarvan de nekslag voor Palm geweest. Als ze gewoon hun trots hadden ingeslikt en met een 3rd party OS (Android bv) waren doorgegaan waren ze nu een soort Motorola of HTC geweest.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 27 juli 2024 04:51]

[Dreamvoid]

Nasty? Ze hebben de rokende puinhopen van Palm gekocht om nog 1 poging te wagen om WebOS tot een succes te maken. Maar de TouchPad is gigantisch geflopt en de Pre's verkochten onder de HP vlag ook voor geen meter. Dan is het game over. De CEO (Mark Hurd) die verantwoordelijk was voor de aankoop van Palm was er al eerder bij HP uitgegooid, en na het definitief floppen van WebOS en de ex-Palm telefoons volgt nu de rest. Een heel dure les voor HP...

Natuurlijk is het jammer van WebOS, maar de meeste nieuwe OS projecten krijgen niet eens 1 kans, laat staan twee.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 27 juli 2024 04:51]

[johanvdw]

Het is natuurlijk Europa niet, maar toch wat vreemd als ze zouden beslissen om die mensen allemaal te ontslaan. Als ik zie wat voor een vraag er is naar bekwame IT'ers in de meeste bedrijven zouden ze die toch in andere afdelingen moeten kunnen integreren (en als ze niet bekwaam zijn hadden ze ze beter al ontslagen).

[ReneX]

In dit soort gevallen telt competentie niet.
Men kijkt uitsluitend naar de kosten en niet naar de waarde van de expertise die men weggooit.

[MSalters]

Goede kans dat er een paar man op die manier weer bij HP in dienst komen. Maar in de VS gaat dat via de buitendeur, niet via de binnendeur.

[Verwijderd]

Daarnaast betekent ontslag in de VS niet meteen dat je een vlekje op je CV hebt. Je kan gewoon weer op een ander project solliciteren bij hetzelfde bedrijf.

[Verwijderd]

Dat betekend dus ook dat er geen koper is gevonden voor WebOS want als het verkocht zou zijn zouden er toch een paar medewerkers mee moeten gaan.

[Verwijderd]

Pijnlijk om te horen...
Erg spijtig voor die mensen die nu zonder baan zitten.

Ook erg jammer omdat het zo wel erg hard achteruit gaat wat betreft een WebOS toekomst.

[ro8in]

Eerst zeiden ze toch dat ze alleen gingen stoppen met de tablet, maar WebOS gewoon door zouden ontwikkellen voor derden? Dat is inmiddels dus ook al niet meer waar..

Hebben zij dan Palm enkel gekocht voor de patenten ofzo?

[koter84]

voor welke derden zouden ze het dan ontwikkelen???

[Verwijderd]

Wel jammer. Als zij WebOS ook op iedere computer van hun hadden voor geïnstalleerd (als dualboot), had het volgens mij heel anders gelopen. Dan zouden waarschijnlijk veel meer ontwikkelaars ook hiervoor applicaties uitbrengen. Grotere afzetmarkt. Begin van het jaar dacht ik dat HP hiermee een tweede Apple zou worden. Ze hadden Microsoft voor kunnen zijn die dit nu met Windows 8 (alleen niet als dualboot) gaat doen.

[Queros]

Jammer dat het niet van de grond is gekomen. Ik vond het een mooi alternatief op iOS en Android..

[Verwijderd]

Nou ik denk dat er eerder of later (op welk manier dan ook) er wel wat mee gedaan zal worden. Ondanks de gebrekken is het best wel een soepel os waar veel geld is ingestoken. De concurrentie maakt hel wel minder aantrekkelijk, maar ik zou ze wel gek vinden om zoveel geld in een x van tafel te vegen.

En laten we niet vergeten dat een gebrek zoals weinig apps een stadium is die iOS en Android ook aan het begin hebben gehad.

[Relief2009]

Tijd voor MS om een paar webos-ontwikkelaars een baan aan te bieden. Kunnen ze nog veel aan hebben.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 27 juli 2024 04:51]

[GlowMouse]

Dit is een ironische comment. Palm had ooit Be Inc. (van BeOS) overgenomen inclusief werknemers. Als MS de ontslagen werknemers een baan aanbiedt, dan kan MS BeOS ontwikkelaars aan Windows laten werken. Als niemand de groep als geheel een baan aanbiedt, zal vanaf nu een groep BeOS ontwikkelaars nooit meer samenwerken.

[Dreamvoid]

Dat is heel logisch zelfs - met Metro en WinRT API zet Microsoft de deuren wijd open voor JS/HTML applicaties. Laat dat nou precies hetzelfde model zijn als WebOS had. Die mensen kunnen daar morgen direct aan de slag, want ik kan me niet voorstellen dat de MS campus overloopt met JavaScript experts.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 27 juli 2024 04:51]

[Verwijderd]

de kop stelt dat er 500 mensen zijn ontslagen, lager in de tekst staat "HP wil naar verluidt ruim 500 mensen ontslaan" dus ze zijn nog niet ontslagen.


weekje nog