Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Intel gaat notebookfabrikanten naar verluidt langer de tijd geven om voorraden van modellen met Sandy Bridge-processors weg te werken. De chipfabrikant zou de release van de opvolger, Ivy Bridge, tot maart 2012 hebben uitgesteld.

Traditiegetrouw brengt Intel aan het eind van het jaar een nieuwe generatie processors uit, met een officiële introductie in januari. Eind dit jaar gaat Ivy Bridge, als opvolger van Sandy Bridge, in massaproductie, maar volgens Digitimes zeggen notebookfabrikanten dat de officiële introductie word uitgesteld van januari tot maart 2012.

Intel zou de fabrikanten hiermee extra tijd willen geven om over te stappen op het nieuwe platform en hun voorraden weg te werken. Het lijkt onwaarschijnlijk dat Intel daadwerkelijk van zijn strakke tick-tock-schema gaat afwijken, maar dat notebookfabrikanten graag uitstel willen, is wel aannemelijk.

De fabrikanten zouden begin dit jaar met een twee maanden durende dip in de vraag te maken hebben gehad als gevolg van de bug die in de 6-serie-chipset van Sandy Bridge zat. Bovendien stellen veel consumenten de aanschaf van een nieuwe notebook uit om zich te oriënteren op tablets, waardoor fabrikanten met aanzienlijke voorraden zitten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

En daar is Apple zeer recent overgestapt van Core 2 Duo naar Sandy Bridge. Betekend dit dat SB veel sneller zal worden uitgefaseerd dan het geval was bij de C2D ?

Als Ivy Bridge al in Maart 2012 komt dan denk ik dat ik even wacht met een aanschaf van een nieuwe computer.
Je moet bij Apple wel onderscheid maken tussen desktop en laptops.

Desktops zullen waarschijnlijk vrij snel op Ivy Bridge overgaan. Apple loopt vaak best voor in dat segment (eerste die Nehalem-processoren had in de servers, bvb.).

Maar voor de laptops zijn ze een stuk conservatiever. Nieuwe chips betekent namelijk ook vaak nieuwe uitdaging m.b.t. tot koeling en montage. En zeker in de superdunne notebooks van tegenwoordig luistert dat allemaal nogal nauw.

Laptops worden vaak al loeiend warm, dus wat je echt ten alle tijde wilt voorkomen is dat je nieuwe chip blijkt te oververhitten en iedereen met een gloednieuwe baksteen blijkt te zitten.

De huidige Macbook Air gebruikt bvb. nog steeds Core2Duo en gaat pas volgende generatie (ergens in de komende maanden) over naar Sandy Bridge. Daar gaat dan minsten nog weer een jaar overheen voordat die naar Ivy Bridge gaat, maar eerst zul je zien dat de Pro lijn overgaat.

Aangenomen dat niet ergens, zoals sommige zeer speculatieve geruchten gaan, er overgestapt wordt op de ARM architectuur.

Als er iemand is die dat kan, dan is het Apple wel. Zij zijn al eerder van de IBM Power architectuur naar Intel x86 overgestapt, ze hebben nu heel veel ervaring met ARM voor iOS. Het is dus niet volkomen ondenkbaar dat bvb. de Macbook Air naar ARM gaat.
De vraag is eerst of de ivy bridge serie een serieuze upgrade is van de sandy bridge serie, of dat het qua niveau gelijkwaardig wordt.
Als de ivy bridge processoren echt meer performance voor de zelfde prijs en het zelfde energieverbruik kunnen leveren, dan gaan er inderdaad problemen ontstaan voor notebookfabrikanten die groot ingezet hebben op sandy bridge. Maar als het niveau maar een kleine upgrade zal geven, kunnen notebookfabrikanten hun sandy bridges alsnog kwijt, de prijs/performance ratio van sandy bridge vergeleken met de chips daarvoor is erg goed.

Al met al denk ik dat het een goed teken is dat ivy bridge wordt uitgesteld, want als intel het opzettelijk uitstelt zodat er meer sandy bridges verkocht worden, getuigt dat van een grote prijs/performance verbetering.
Ivy bridge is gwn sandy bridge (32nm) die 22 nano meter van silicium gebruikt. Silicium komt in schijven, hoe kleiner de CPU, hoe meer CPUs jij van een schijf kunt maken, hoe goedkoper het wordt. Er is geen verschil in performance, alleen dat het minder energie verbruikt en minder kost.
De dag dat sandy bridge in laptops te koop was, was Ivy al lang klaar. Nu zijn ze gewoon aan het wachten tot de stock leegloopt. Wil ook zeggen dat wanneer ivy uitkomt, het a lang outdated gaat zijn. Dit is goed nieuws voor AMD, het is hun kans om intel met de kop voorbij te steken. Intel doet dan hun inhaal manoeuvre, voelen zich comfortabel, begint releases uit te stellen om de stock te ledigen en wij beginnen opnieuw. Zo doen ze het sinds pentium 4

[Reactie gewijzigd door anthogno op 21 juni 2011 12:19]

Allemaal (half) waar. Helaas mis je een hoop punten.

Ivy Bridge is inderdaad (bijna) Sandy Bridge maar er zitten toch wel verschillen in. Ivy Bridge is dus op bepaalde punten bij dezelfde kloksnelheid sneller als Sandy Bridge.
Een kleinere chip is goedkoper te fabriceren (mits de yield niet te slecht is) en Intel kan de Ivy Bridge dus goedkoper maken en ofwel meer winst nemen of de prijs verlagen. Het tweede betekent dat je meer performance voor dezelfde prijs krijgt.
Ook is een kleinere chip (meestal) zuiniger. Hierdoor kan men de kloksnelheid verder verhogen. Alweer, meer performance voor hetzelfde prijsniveau.

Ook is het onzin om te stellen dat Ivy Bridge al "lang" klaar ligt. Zoals gezegd is het goedkoper om chips op een kleiner proces te maken. Zodra Ivy Bridge klaar is en er voldoende productiecapaciteit is. is het voor Intel voordelig om over te schakelen. Men denkt dat punt ergens in het vierde kwartaal te bereiken en in januari met de levering te willen beginnen.

En AMD heeft de grootste moeite om Intel bij te houden op CPU gebied. Eigenlijk heeft men sinds de introductie van de Core 2 architectuur continue tegen een flinke achterstand aangekeken. Zelfs de Phenon (1&2) heeft nooit kunnen concurreren AMD heeft een goede zet gedaan door ATI op te kopen waardoor AMD een goede GPU kan inbouwen in de GPU+CPU (aka APU) oplossing, maar Intel is op GPU vlak redelijk hard aan het verbeteren. De IGP in Sandy Bridge heeft alle Low End GPUs volkomen overbodig gemaakt. DIe klap is hard aangekomen bij zowel AMD als nVidia. Nu de GPU bij Intel dus ook op het tick-tock schema zit, wordt het alleen maar moeilijker.

Je ziet dan ook dat nVidia al een vlucht vooruit aan het maken is. En naar ARM systemen en naar specifieke rekenchips. GPUs voor PCs worden steeds minder interessant.

Tot slot heeft Intel sinds de problemen rond de Pentium4 haar methodiek omgegooid. Elke twee jaar komt er een nieuwe architectuur uit en elke 2 jaar wordt het productie proces verder verkleint. Ongeacht wat de concurrentie doet. Dit uitstel van de introductie is niet iets wat Intel wil maar gewoon een gevolg van het probleem dat fabrikanten voorraden hebben. Die voorraden worden eerst opgemaakt voordat men nieuwe chips koopt (ofwel bij AMD ofwel bij Intel) Door Ivy Bridge later op de markt te brengen zullen de chips sneller en tegen betere marges verkocht worden. Dat maakt de fabrikanten blij en verbetert uiteindelijk de relatie tussen Intel en de fabrikanten.

AMD kan hier enigszins van profiteren, maar tegelijkertijd loopt AMD ook tegen fabrikanten aan die de APU links laten liggen, of beperkt toepassen, totdat men de voorraad verkleint heeft. Ik denk liever dat AMD gehad had dat de voorraden Sandy Bridge chips redelijk laag waren zodat men nu meer APUs kon afzetten.
Even nuanceren:
"Die klap is hard aangekomen bij zowel AMD als nVidia"
Voor Nvidia valt het momenteel wel mee, zonder de tech van Nvidia geen gpu voor Intel, vandaar dat Nvidia 1,5 miljard krijgt:
nieuws: Intel en Nvidia begraven strijdbijl met verrassende deal

"GPUs voor PCs worden steeds minder interessant. "
Het is natuurlijk beter dan het was maar op een IGP kun je nog steeds niet fatsoenlijk gamen, zie bijvoorbeeld http://www.anandtech.com/...0k-core-i3-2100-tested/11 . 16 FPS in civilizaiton 5 op 1024x768 met low details... Voor gaming blijft een gpu een vereiste (tenzij je een game van een paar jaar terug pakt)... Is ook niet zo gek, mijn gpu is 20 cm lang.Het is niet heel vreemd dat een gpu van een paar cm een stuk trager is.

Het is in ieder geval goed nieuws voor de consument want de lat voor low end graphics ligt meteen een stuk hoger.

Ik heb zelf het idee dat het juist nvidia was die de stap zette richting het overnemen van taken van de cpu met CUDA (en anno 2011 het ARM verhaal). Het antwoord hierop van Intel is nu gekomen o.a. door het gpu deel maar ook door functies als quick sync waardoor cuda voor rendering overbodig is geworden: http://www.anandtech.com/...00k-core-i3-2100-tested/9 .

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 21 juni 2011 15:13]

Dit vind ik begrijpelijk voor de notebook fabrikanten, maar jammer voor de consument.
Als ze namelijk te veel Sandy Bridge laptops zouden hebben en Intel Ivy Bridge pushd dan worden de Sandy Bridge laptops weer goedkoper.
Ik denk dat notebook fabrikanten zich dan nog wel eens willen bedanken voor intel en naar AMD gaan. Dat wil intel natuurlijk ook niet.

Ook is het mogelijk dat er productie problemen bij Ivy bridge zijn die op deze manier positief worden gecommuniceerd.
No way, ze hebben sandy-bridges op voorraad liggen, welke dan de 1-na snelste chipset is. Echter de consument wil de Ivy Bridges hebben. En dus wordt het lastiger om van de SB's af te komen.

Dan overstappen naar AMD welke nog langzamer en nog minder gewenst is door de consument, betekend dat die notebooks echt voor peanuts de deur uit moeten.

Intel heeft het op het moment luxe, ze hebben het rijk feitelijk alleen in die markt, een paar maanden uitstel betekent alleen maar meer tijd voor R&D voor de opvolgende set.

De afnemers gaan nergens anders heen, zeker niet als je ze een plezier doet en hen hun voorraden winstgevend laar afbouwen.
En als consument heb ik niet het idee dat ik tegenwoordig een slechte deal krijg, die fabrikanten concurreren elkaar al half dood, helemaal dood is echt niet goed op de iets langere termijn.
'De consument' wil een laptop die kan doen wat de persoon ermee wil doen en dat voor een zo laag mogelijke prijs. Er is helemaal geen diepgaande kennis over architecturen. Hooguit zal de consument het verschil weten tussen AMD en Intel, waarbij de laatste snellere CPUs heefy, maar de eerste beter is voor gamen en filmpjes kijken (de typische bulletpoints op de stikker).

IvyBridge zal de consument niets zeggen, laat staan Ivy Bridges. Bovendien, er zijn momenteel nog legio Nehalem laptops te verkrijgen. Verkopen die opeens ook helemaal niet meer? Of denk je dat dozenschuivers als MediaMarkt deze niet meer aan de onwetende consument kwijt kan raken?

Vergeet ook niet dat voorjaar volgend jaar AMDs Trinity op rol staat, met een verbeterde Bulldozer module als CPU. Die kon nog wel eens behoorlijk concurrerend worden met IB. Dus uitstel van IB kan best nog wel eens gevolgen hebben voor Intel.
Tja er zit wel iets in. Maar dom van de notebookfabrikanten dat ze zoveel over-geproduceerd hebben dan.
je gaat als fabrikant natuurlijk geen batch van 100 stuks bestellen en de hoofdprijs betalen, weg marge.
heel leuk zo een fipo maar de reden dat de consument vaak rond de introductie van een opvolgend platform kan profiteren van scherpe aanbiedingen heeft onder andere met deze overcapaciteit te maken. kort gezegd: goed voor de consument, zo blijft er wat marktwerking bestaan.
kort gezegd: goed voor de consument, zo blijft er wat marktwerking bestaan.
eeuh, nee, dit is juist het teken dat er te weinig marktwerking op de markt aanwezig is...een fabrikant die innovaties uitstelt? dat is het tegenovergestelde van marktwerking.
Juist niet, de reden dat hardware (laptops, PC's, TV's, mobieltjes, etc) zo goedkoop is, is zoals gekkegertje zegt: massaproductie.

Het is gewoon veel goedkoper om 1x 10.000 laptops te laten maken dan om 10x 1000 laptops te laten maken. Het is dus wel degelijk goed voor de consument dat dit gedaan wordt.

Natuurlijk is het wel jammer dat nieuwere hardware hierdoor uitgesteld wordt. Maar het is niet de eerste keer dat Intel dit doet om de hardware fabrikanten tegemoet te komen.


Overigens gaat Ivy Bridge (zeker voor notebooks) een interessant platform worden. Het is net iets meer als een gewone Tick (die shrink). Vooral de verbeteringen in de GPU (DX11) en configurable TDP zijn voor de consument interessant.

Daarnaast is het nieuwe procédé (de daadwerkelijke Tick) natuurlijk ook uiterst interessant (hoewel de consument daar weinig van mee krijgt), 22nm finfet (tri-gate) zou flinke verbeteringen moeten kunnen brengen wat betreft kloksnelheid en verbruik.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 21 juni 2011 13:01]

Daarnaast is er ook niets mis met langer door ontwikkelen, want de Sandy Bridges hadden een foutje toen ze voor het eerst geproduceerd werden.
Misschien kunnen ze nu dat soort fouten eruit halen.
Thnx knirfie voor de aanvulling. Weinig meer aan toe te voegen. 
Wellicht veroorzaakt door de Sandy Bridge-problemen aan het begin van het jaar, waardoor de verkoop wat langzamer op gang kwam, en waardoor ze wellicht wat veel voorraad over hebben.
tsja dat snap ik dan wel weer, maar is het wel verstandig? AMD komt binnenkort met zeer goed concurrerende CPU’s die ook nog eens relatief goedkoop zijn. AMD kan hier dan natuurlijk een groot voordeel mee halen
Intel gebruikt voor Ivy Bridge haar 22nm "3d" transistors. Na verluidt een grote stap voorwaarts. Terwijl AMD met haar Llano processoren bij op CPU gebied zeker nog geen concurrentie is voor Intel.
Intel kan die 2/3 maanden wel wachten, al is het natuurlijk wel zo dat er traditioneel in die maanden plus die daarvoor veel laptops etc. worden gekocht.
Dat Llano op cpu snelheid nog geen concurrentie is komt niet als een verrassing. Llano heeft nog gewoon K10.5 cores (AthlonII/PhenomII), de oude generatie dus. AMD's nieuwe generatie, de Bulldozer core cpu's (de FX serie die in juli/augustus moet uitkomen) en apu's (Trinity, de opvolger van Llano, ergens rond dezelfde tijd als Ivy Bridge) zouden wat dat betreft een flinke verbetering moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op 21 juni 2011 18:22]

Het maakt weinig uit of jij beter bent, als jij de geproduceerde CPUs niet eens kunt verkopen. Intel's grootste concurent is hun eigen vooruitgang. AMD doet niets anders dan dicteren hoe lang Intel hun releases mag rekken.
3/4de jaar om "een voorraad weg te werken"? Misschien gaat het een beetje snel, maar 3 maanden terug is pas een enorme bug in Sandy Bridge gefixed, en in april is net een lading nieuwe notebooks van onder andere HP uitgekomen gebaseerd op die nieuwe chips. Lijkt me een beetje snel om Sandy Bridge nu al uit te faseren eigenlijk, dus maart 2012 vind ik helemaal niet zo raar.
Ja inderdaad. Ivy Bridge zal gewoon niet zo veel voorstellen t.o.v. Sandy Bridge en het zal daarom allemaal niet veel uitmaken. Zolang ze de 'Core i' naam blijven gebruiken hebben de meeste consumenten het ook niet door.
Ivy Bridge stond gepland voor Januari. Nu wordt dat (waarschijnlijk) Maart Dat is een uitstel van 2 maanden. Geen 9.....
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom dit nu nieuws is. Volgens mij was een uitstel al veel langer bekend (bij mij al minstens weken), al is het april wat ik overal hoor, niet maart.
Het gaat inderdaad allemaal wel erg snel... Ik heb nét een nieuwe laptop gekocht met een i7 2630QM, momenteel dus een "high end" laptop. Niet goed voor mijn e-penis als deze in januari alweer "verouderd" zou zijn.... ;)

En wat ik me ook afvraag: Gisteren met een vriend zitten kijken wat hij voor een budget van 500,- zou kunnen kopen, daarbij uiteraard gekeken naar Sandy Bridge laptops. Voor € 500,- zijn die nog zeer zeldzaam en dan hooguit met een i3 erin. Voor de rest zijn het allemaal laptops met oudere/zwakkere CPU's erin in deze prijsklasse.

Dus als de laptop fabrikanten hun voorraden op gaan maken, hoe lang zou het dan nog duren voordat er een leuk aanbod van SB laptops in de 500,- klasse op de markt komt?
Ivy gaat het niet echt outdated maken. Gwn dat sandy meer energie verbruikt.
500 is ook geen budget voor een mid range laptop, eerder naar de kanten van een gsm/tablet/netbook
Voor 600 zijn er al heel wat keuzes , i3 / i5, goeie grafische kaarten etc. Moet eens kijken op pricewatch op de eerste asus
Waarom niet? De Pxxxx serie heeft de Exxxx serie ook outdated gemaakt.
Stel je had nu de keus tussen een laptop met een Liano of een SB.
Ik zou nu geen keus kunnen maken,omdat ik de review aandachtig van de Liano en SB heb gelezen.
Ik vergelijk de Liano met een oude stoomtrein die door de Keukenhof rijdt, mooi plaatje.
De SB als een TGV die langs een veld raast vol met veldbloemen,lekker hard .
Jammer dat AMD weer de Buldozer heeft uitgesteld tot September maar October is ook mogelijk.
Zit je te wachten om een nw systeem in mekaar te prutsen,wordt zowel Ivy als de Buldozer
met hun levertijden maar weer eens uitgesteld.
Dan gaan we maar voor de SB.
Volgens mij is het juli/augustus voor BD, niet september/oktober. Op de Computex beurs (1 juni) had AMD het over 60-90 dagen namelijk (en ja dat was al na het nieuws van uitstel, het was eerst Q2, nu dus juli/augustus).

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op 22 juni 2011 11:59]

Al lijkt op de korte termijn de consument de dupe van dit uitstel, op de langere termijn houdt het de leveranciers overeind en blijven zij vertrouwen houden.

Da's op de lange termijn ook in het voordeel van de klant.
Het betekend effectief dat de prijzen hoger zullen zijn dan in een optimale marktsituatie...hoe dat in het voordeel van de klant is begrijp ik niet...
Een optimale marktsituatie is het evenwicht tussen klant en fabrikant (tussen vraag en aanbod). Dus niet, zoals jij lijkt te beweren, het optimum voor de klant an sich.

Als je een dergelijk innovatie er doorheen drukt, en de 'oude' laptops er doorheen fikt tegen afbraakprijzen, dan is dan onwijs leuk voor die mensen, maar heeft de nieuwe generatie daar last van. Als dat doorzet kopen resellers minder in bij Intel en verdient Intel minder van haar R&D terug. Dit remt op de langere termijn innovatie.

Dus juist het feit dat er uitstel is, is een schoolvoorbeeld van marktwerking (B2C en B2B) in al haar facetten.
Van mij part mogen ze ipv elke 2 jaar elke 3 jaar een nieuwe generatie uitbrengen.
volgens mij kan Intel ook niet anders. Als zij de opvolger pushen benadelen zij hunzelf en de fabrikanten. Lekker over stock van oude chips en te kort aan de nieuwe chips. yippi daar zitten wij op te wachten

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True