Apple: wij houden locatie iPhones niet bij

Apple houdt geen locatiegegevens van iPhones bij. Dat zegt de fabrikant in een verklaring als reactie op de recente ophef. De Consolidated.db-database in elk iOS-device is alleen een cache die wordt gebruikt om de locatie sneller te bepalen.

De database bevat geen locatiegegevens van de iPhone zelf, maar anonieme data die van Apple-servers afkomstig is. De locatiedata is nodig, om snel een locatie te kunnen bepalen aan de hand van wifi-netwerken en zendmasten in de buurt. De locatie kan gebruikt worden in applicaties, onder meer voor locatiegebonden diensten en gerichte advertenties, zegt Apple.

De verklaring van Apple lijkt de zorgen niet weg te nemen. Immers, de cache geeft nog altijd een grove benadering van waar een iPhone-gebruiker wanneer is geweest, omdat de cache pas gedownload wordt als de gebruiker rond die plek aanwezig is.

In een komende software-update wordt de cache flink kleiner gemaakt, zodat niet langer de locatiegegevens van een heel jaar op de telefoon worden bewaard. In een volgende versie van iOS wordt Consolidated.db bovendien versleuteld, zodat de gegevens niet meer kunnen worden uitgelezen.

Vorige week ontstond de nodige ophef toen bleek dat nauwkeurige locatiegegevens van iPhones en iPads worden bijgehouden en bij synchronisatie naar de desktop worden gekopieerd. Later bleek dat ook Android gegevens over de locatie opslaat. In verschillende landen hebben politici zorgen uitgesproken over de opslag van locatiegegevens. Het is echter al geruime tijd bekend dat Android en iOS locatiegegevens bijhouden, die bovendien naar servers van respectievelijk Google en Apple worden gestuurd.

Reacties (142)

[weeraanmelden]

Ik was blij om te lezen dat een van mijn favoriete criticasters van Apple hypes de theorie van "dit is puur en alleen om je telefoon snel een locatie te laten vragen" dit 3 dagen geleden duidelijk vertelde, en dat Apple nu ook gewoon exact hetzelfde verteld.

http://www.roughlydrafted...es-ios-more-than-android/
April 25th, 2011

sure, there is some concern warranted by a system that can (under duress) report where you have been (just like your phone bill, or your FastTrack bridge toll transponder, or key fobs, or those ’swipe your license and take your photo upon entering’ clubs). In the case of a smartphone, it might be unexpected news to some less technically inclined individuals that the device is maintaining a database of locations in order to be able to report your current location immediately when you demand that it does, say when you pull up Google Maps and ask where you are.

A dedicated GPS device can take a minute or more to calculate your location, but smartphone users demand a fast answer, whether they are looking up a location-based search of nearby restaurants, or simply tagging the photos they snap with automatic geolocation metadata that might be useful in reconstructing events after the fact when organizing an album.

To perform fast lookups, a smartphone has to remember landmarks, relying upon mobile phone radio towers or nearby WiFi hotspots, the only objects it can really see around itself. There’s certainly room for critical discussion about how much of this data the device should remember and how well it secures this data from potential theft, but of all the secret or potentially embarrassing data on a smartphone, I’d say that photos, emails, text messages and documents are all far more sensitive information than a history of general location recordings.

Note that none of this is available to anyone unless they have your smartphone. If you lose your phone, the generalized path your phone has followed over the past year should be the least of your worries. Fortunately, location services can also kick in to help remotely erase your device, making it a solution to the very problem fear-mongers are propagating about it.

[Reactie gewijzigd door weeraanmelden op 25 juli 2024 15:23]

[Icelus]

Er is wel een patent gevonden waarin Apple precies beschrijft hoe gegevens worden bewaard.
Het patent is twee jaar oud en - indien echt - waarschijnlijk geen fout.

[Verwijderd]

En dan lees je de titel van het artikel en draai je je zelf al om.
Apple Patent Reveals Extensive Stalking Plans, juist ja en waarom zouden ze dit willen, denk dat je een mega zaak aan je broek krijgt.

[mrlammers]

*zucht*

Als Apple wil weten waar haar toestellen zijn, dan KUNNEN ze dat achterhalen.

Iedere telefoon wordt door willekeurige I/O een oplichtend stipje in het netwerk waarin ze is opgenomen:

Op basis van zendmast info (repeater) kunnen providers het signaal van ELK toestel trianguleren - tot op meters nauwkeurig.

Op basis van IP kan je provider de locatie van elk verbonden toestel behoorlijk nauwkeurig bepalen. Zelf als je pings zou opmerken en uitschakelt.
Idem voor handset info; MAC adres, hardware serials, etc. Idem voor SIM # - zolang je verbonden bent...

Op basis van I/O van app(licatie)s kunnen toestellen soms belachelijk nauwkeurig worden gevolgd. Gebruik je Google applicaties als Latitude? Gebruik je Sense? Dan weet je het zeker.

En ja, bedrijven slaan nu eenmaal gegevens op. Hoe lang? Dat bepaalt in principe het bedrijf waar je een binding mee hebt. Dit fenomeen is niet in strijd met de wet bescherming persoonsgegevens, omdat je een relatie hebt met de organisatie en deze jouw gegevens mag beheren op een manier die hoort bij het verlenen van de dienst; Zie ook de Wet bescherming persoonsgegevens. Hetzelfde geldt in zekere mate voor Apple, wanneer zij jou een dienst heeft verleend...

[donny007]

Apple omschrijft het anders maar het komt op hetzelfde neer: een kwaadwillige kan de database "stelen" van zowel de PC als de iPhone zelf en daarmee zien waar iemand ongeveer is geweest en hoe hij heeft gereisd.

Apple zou de database op zijn minst moeten versleutelen op zowel de telefoon als de PC, en een optie aan moeten bieden om de locatieservices ECHT uit te schakelen (schuifje omzetten lijkt niet te helpen, dan maar een langzamere GPS-fix).

Dank ZpAz, In het artikel staat het niet omschreven, Apple verklaart dat ze encryptie gaan toepassen en een functie toe gaan voegen om het echt uit te schakelen.

[Reactie gewijzigd door donny007 op 25 juli 2024 15:23]

[ZpAz]

Bij het schuifjes uitzetten hoort het uit te gaan, hier wordt een fix voor uitgebracht (staat niet in het artikel) en bij de volgende release van iOS wordt het geheel encrypted opgeslagen (wat ook niet in het artikel staat maar wel allebei in de officiele statement van Apple.)

[johnbetonschaar]

Wat verder ook niet in het artikel staat is dat de locaties tot 100 km kunnen afwijken van je daadwerkelijke positie, en wat dan weer wel in het artikel staat maar voor zover mij bekend niet aangetoond en nergens op gebaseerd is dat je locatiegegevens ook naar Apple servers worden verstuurd, tenzij je de welbekende 'share my location' popup met 'ja' beantwoord.

Al met al een beetje een rommelig stukje dat niet erg volledig is en wellicht zelfs onjuist.

Edit: @Femme
Bedankt voor de uitleg, klinkt erg logisch allemaal

Ik blijf er ook met deze kennis bij dat het geanonimiseerd doorsturen van gegevens over zendmasten niet hetzelfde is als het doorsturen van de locatie van iPhones. Dit houdt uiteraard alleen stand als de gegevens _daadwerkelijk_ geanonimiseerd worden doorgestuurd. In dat opzicht is het artikel wat mij betreft echt te kort door de bocht als er staat 'het is al langer bekend dat iPhones en Android toestellen locatiegegevens doorsturen', omdat dit suggereert dat het over de locatie van de telefoon gaat en niet die van zendmasten en access points.

Wat mij betreft is de fout die Apple gemaakt heeft eigenlijk alleen maar dat de gegevens te makkelijk te benaderen zijn door ze in een onversleutelde sqlite database te zetten, daar had wel iets beter over nagedacht kunnen worden. Maar verder is wat mij betreft de kous wel weer af met deze hele kwestie, die zoals gewoonlijk bij slippertjes van Apple weer eens tot idiote proporties is opgeblazen in de media. Jammer dat grote (en door veel mensen serieus genomen) sites als O'Reilly, Engadget en BGR er weer op gedoken zijn met headlines als 'Apple tracks every step you make' en 'more on the iPhone tracking scandal'...

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 25 juli 2024 15:23]

[Femme]

Wat ik ervan begrijp is dat Apple een crowd-sourced database bijhoudt met posities van zendmasten en wifi-access points. De coordinaten van deze zendmasten en wifi-ap's worden aangeleverd door iPhone-gebruikers. De data wordt geanonimiseerd verzonden en is volgens Apple niet te herleiden tot een bepaalde iPhone.

Op het moment dat een iPhone zijn positie wil weten doet hij eerst een schatting op basis van coordinaten van de zendmasten of ap's waarmee hij is verbonden. De coordinaten komen uit de lokale cache of worden opgevraagd in de database van Apple. Zodra de gps-ontvanger een fix heeft zullen die coordinaten gebruikt worden. Het doel is snellere positiebepaling.

Android gebruikt vergelijkbare technieken en heeft volgens dit artikel van Ars Technica een cache met 50 entries voor zendmasten en 200 entries voor wifi-ap's. De cache in iOS werd niet getrimmed waardoor er een onnauwkeurige log kon ontstaan van locaties waar het toestel is geweest. Als log van de locatie van de gebruiker was de cache onnauwkeurig in zowel tijd (alleen het laatste contact met een zendmast of ap werd opgeslagen) als positie (een zendmast kan tientallen kilometers van het toestel verwijderd zijn). In de volgende update van iOS zullen entries maximaal zeven dagen opgeslagen worden.

[Reactie gewijzigd door Femme op 25 juli 2024 15:23]

[maceddy2004]

Ja en dan nog.. Wat heeft iemand eraan om te zien waar ik vorige week 'ongeveer' ben geweest??

[zircondan]

Identity theft of gewoon een inbreker die jou reisgedrag analyseert en zo kan voorspellen wanneer hij/zij het beste in kan breken.

[kmf]

Oftewel, als een timestamp niet wordt opgeslagen, dan maakt het helemaal niks uit. Dat een bewoner van amsterdam het vaakst rond amsterdam rondhangt lijkt me niet vreemd en is niet echt info waar je iets mee kan.

[watercoolertje]

Hoop geblaat weinig wol.

Waarom moet er een perfect scenario door ons (als tweakers, geen criminelen) bedacht worden als argument. Alsof wij hier zitten om te verzinnen wat je met die data kan, het gaat er om dat het beschikbaar is voor 3den en wat die er mee kunnen is helemaal niet belangrijk.

Met een plastic vork kan je ook niks, toch zie ik in de gevangenissen bijv, dodelijke wapens van zulke simpele vorkjes (met dan aan National Geograpfic). Oftewel op het eerste gezicht lijkt deze data nutteloos, de vraag of dat zo is kan jij of ik echt niet beantwoorden...

[kmf]

Net zoveel geblaat bij jou.
Heb je wel eens bekeken wat er daadwerkelijk in die data stond? heb je echt even verdiept in de materie?

Als je dat wel had gedaan dan had je gezien dat de opgeslagen data enorm bij benadering is. Een tripje van mij richting frankrijk geeft zendmasten en wifipunten terug welke kilometers lagen van de afgelegde route. Met die informatie kan je totaal niet zeggen waar ik geweest bent.

En leuk dat die data "beschikbaar is voor 3en". Er is hier al eerder gezegd, als je jouw computer (waar de backup evt onge-encrypt is opgeslagen omdat jij zo stom bent geweest om dat vinkje niet aan te vinken voor encrypted backup) of als jouw telefoon gestolen is, dan zal je toch wel om meer dingen zorgen maken dan een locatiebestandje.
Email, belgegevens, smsjes, foto's van je camera, accounts op facebook.

Dat zijn dingen waar je je echt zorgen over moet maken. Die kan de politie daadwerkelijk gebruiken om aan te tonen dat jij degene bent die een bom had geplaatst. Niet een locatiedatabasje welke aangeeft dat jouw telefoon ooit in de afgelopen jaar ergens is geweest.

[Faure]

Die inbreker kan ook gewoon in een busje voor mijn huis zitten en kijken wanneer ik in een week regelmatig wegga. Lijkt me makkelijker dan op een of andere manier die data te bemachtigen en dan op een jaarbasis te bekijken wanneer hij bij me moet komen inbreken. Hij moet ook wel weten dat er iets te halen valt als hij zoveel moeite doet.

Beetje onzinnige opmerking dus.

[zircondan]

Hoezo onzinnig? Je hebt gelijk, een inbreker KAN met een busje voor je huis gaan staan. Maar het mooie is nu dat een inbreker ook deze data van je KAN gebruiken!

Een inbreker kan op veel manieren hierachter komen, maar laten we a.u.b. het hem niet te gemakkelijk maken omdat het kan!?

maceddy2004 vroeg wat iemand eraan heeft om zulke data te zien. Ik geef hem een voorbeeld.

[kmf]

Als de inbreker die data al heeft, heeft ie al jouw telefoon en/of computer. Waarom zal hij nog voor je deur gaan staan?

[Verwijderd]

Om de lader te jatten...

[Mellow Jack]

Ik maak me meer druk om de toekomst dan over het nu... Waar gebruiken ze het nu voor? En waar zouden ze het in de toekomst voor kunnen gebruiken? Als ik jou aan het zoeken ben (krijg bijv nog geld van je) en ik weet waar jij de afgelopen maanden bent geweest (en dus exact jou leefomgeving in kaart heb) dan kan ik je gemakkelijk ergens opwachten. Een beetje extreem voorbeeld maar kan je je voorstellen hoeveel joden nog in Europa zouden wonen wanneer de Duitsers beschikking hadden over deze technieken?

[Verwijderd]

Ik dacht dat dit bij Android optioneel was. Maar dit artikel beweert dat dit sowieso gebeurt...

[gday]

Bij Android IS het ook optioneel. Bij het voor het eerst opstarten van een telefoon krijg je de keus, en later kun je het ook gewoon weer uitzetten.

Bij het aanzetten krijg je de volgende waarschuwing (screenshot van mijn eigen telefoon):
http://dl.dropbox.com/u/717032/snap20110427_011314.png

Op heel veel sites (niet specifiek Tweakers.net maar vooral Bright.nl en iPhoneclub.nl) doen ze alsof het zonder toestemming en zonder medeweten van de gebruiker is. Dat is gewoon totaal niet waar.

[NicoJuicy]

Het kan inderdaad uitgezet worden bij Android en volgens de huidige onderzoeken wordt dan inderdaad niets bijgehouden.

[Verwijderd]

Ergens achter een steen gelegen? als dit toch nodig is voor 3g/netwerk dan lijkt me het logisch dat elke telefoon dit doet.

[Verwijderd]

enige verschil is dat de Android db max 200 entries heeft en die van apple geen max.

[arjankoole]

enige verschil is dat de Android db max 200 entries heeft en die van apple geen max.

wat een domme programmeer fout is dus. Iedere ontwikkelaar weet dat je een database niet oneindig moet laten groeien op een device wat zeer beperkt is in ruimte. (zoals een telefoon). Met een volgende update wordt 't ding ingekort naar 7 dagen cache.

[Verwijderd]

als dit toch nodig is voor 3g/netwerk

Echter is 'dit' niet nodig.

Opgeslagen lokaties van dagen, weken, maanden terug zouden het helpen om -nu- sneller je lokatie te bepalen? Klinkklare onzin.

[computerjunky]

als ze zien dat je 90% van de tijd op eenzelfde locatie zit is de kans natuurlijk heel groot dat je daar weet zit of binnekort weer arriveerd....

[arjankoole]

als ze zien dat je 90% van de tijd op eenzelfde locatie zit is de kans natuurlijk heel groot dat je daar weet zit of binnekort weer arriveerd...

Dat kunnen ze niet zien aangezien die database geen historische data opslaat. Als jij 2 keer op dezelfde locatie komt, heb je maar 1 entry (van de laatste keer).

[SED]

onjuist, ze slaan tot wel een jaar lang op!

[arjankoole]

onjuist, ze slaan tot wel een jaar lang op!

Ja, een jaar lang alles waar je in de buurt komt, maar ik zou aan jouw bestand niet kunnen zien dat jij de afgelopen 2 weken 5 keer bij je ouders bent langsgeweest. Ik zie hooguit 1 entry van omgeving van je ouders, en meer niet.

[Verwijderd]

Dus kan je het alsnog niet gebruiken om je locatie te bepalen... Je hebt immers op dat moment bepaalde gegevens nodig en als je niet kan zien wanneer welke info is opgeslagen, is het dus totaal nutteloze info voor locatiebepaling... En hoe gaan ze straks dan precies bijhouden welke info verwijdert moet worden en welke nog "nodig' is??? Of lul je nu gewoon maar wat, zonder te weten hoe het precies in elkaar steekt???

Daarnaast, heb je ooit wel eens de precieze gps-locatiegegevens gezien?? Moet je voor de lol eens proberen, twee keer op precies dezelfde plek gaan staan met een gps-apparaat, zodat daar precies dezelfde info uit komt......

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 15:23]

[Verwijderd]

het is een cache, je download van apple.

[Verwijderd]

Als je 2 keer op 'dezelfde lokatie' komt wel, ja.

Met dank aan mOrPhie:
http://www.willclarke.net...4-20-at-92105-pm-copy.png

Hoeveel van die lokatiebepalingen zijn 'dezelfde lokatie'? Ik zie zo 15 punten tussen Mystic Island en Tucketon. Ik had het over 'eenzelfde'. I.e. in de buurt. En dat kan best een grote buurt zijn als je alleen maar de cell tower IDs zou gebruiken - zoals ook duidelijk is uit die kaart.

Bovendien ging het mij er niet om dat een soort 'Big Brother' zou kunnen voorspellen dat deze beste man binnenkort weer in die buurt zou zijn (alhoewel dat technisch zou kunnen) - maar dat met met maar een paar van die positiebepalingen, indien recent, gebruikt kan worden om sneller een positiebepaling te kunnen krijgen; daar hoeven ze niet ook nog een positiebepaling van 3 maand terug voor te bewaren.

[Verwijderd]

'ze zien' sowieso niets want het wordt niet naar ze verstuurd.

(nog niet - Apple's eigen verklaring rept over 'traffic information' die ze onlangs zijn begonnen te verzamelen, maar dat zal wel met toestemming van de gebruiker zijn).

De snelle fix is op basis van torens/wifi IDs in je buurt. Heb je op je mobieltje al vast de 50 of zo die je het laatst hebt gezien, dan kan je de volgende keer je lokatie (met niet al te grote nauwkeurigheid) snel bepalen zonder dat je ofwel A. contact moet leggen met een server om (een subset van) de IDs door te sturen en dan een lijstje met omliggende IDs en/of je positie terug te krijgen, ofwel B. de GPS aan moet zetten.

Als je verder 90% van de tijd op eenzelfde lokatie zit, dan zat je daar waarschijnlijk gisteren ook. Of eergisteren. Is het nog aannemelijk dat een lokatie van een maand terug bewaard moet worden hoewel die lokatie ook gisteren nog opgeslagen is? Rhetorische vraag want het antwoord is 'nee' en 'dat is een bug die Apple heeft verholpen en die fix zullen ze in de volgende update meesturen'.

Geen van beiden welke ertoe zouden leiden dat het nodig is voor '3g/netwerk', overigens.

[SED]

(nog niet - Apple's eigen verklaring rept over 'traffic information' die ze onlangs zijn begonnen te verzamelen, maar dat zal wel met toestemming van de gebruiker zijn).

Lees dit nog eens..
eigen verklaring en zal wel..zijn hier lsteutelbegrippen. jij hebt erg veel vertrouwen in apple en anderen hebben da tniet.
Op dit moment weten we dat apple locatiedata doorstuurt ( om de db aan te vullen met de benodigde gegevens) en dus elk moment kan berekenen waar jij bent.
Tijdens de sync stuurt men dit naar itunes als extra info. Je privacy is dus volledig weg!

[Denni]

en dus elk moment kan berekenen waar jij bent.

Nee dat kunnen ze niet. De iPhone zegt alleen tegen Apple hallo ik zie hier een wifi netwerk en ik wil graag weten waar ik ongeveer ben en Apple zegt dan dat dit netwerk op coördinaat x,y staat. Nergens staat dat Apple dit verzoek ook opslaat ergens oid. Wel is bekend dat de iPhone dit antwoord van Apple opslaat zodat hij het niet meer hoeft te vragen als hij de volgende keer bij dit netwerk is.

Tijdens de sync stuurt men dit naar itunes als extra info. Je privacy is dus volledig weg!

Een beetje overdreven? iTunes zet het bestand in je backup.. Verder niets iTunes stuurt het niet door ofzo..

[Verwijderd]

De locatie gegevens zijn ook bij de telecomproviders bekend.
Die weten aan de hand van de zendmasten waar je telefoon ongeveer is.

[Maarten00]

Het verschil is dat, voor zover bekend is, zij alleen de huidige locatie weten. Ze slaan die gegevens dus niet op en ze kunnen dus niet achteraf kijken waar je geweest bent. Dat kan in dit geval dus wel.

[Arnout]

Dit is niet waar. In verschillende rechtszaken is historische locatiedata op basis van GSM cell-geolocatie gebruikt om aan te tonen dat een verdachte zich op tijdstip x op plaats y bevond. Bijv: http://nl.wikipedia.org/wiki/Deventer_moordzaak

[Sundog]

Het verschil is dat, voor zover bekend is, zij alleen de huidige locatie weten. Ze slaan die gegevens dus niet op en ze kunnen dus niet achteraf kijken waar je geweest bent. Dat kan in dit geval dus wel.

Volgens de "Wet bewaarplicht telecommunicatiegegevens" moet ook de locatie gegevens, verzameld via de zendmast, opgeslagen worden.
Op die manier kan dus wel degelijk achteraf worden vast gesteld in welk gebied je je bevond ten tijde van het gebruik van het telecom netwerk.
Natuurlijk is dit aan regels gebonden en zijn gegevens niet zo maar op te vragen, maar er is dus weldegelijk opslag.

[V_J]

Dat is niet helemaal correct... Bij onderzoeken naar vermiste personen maakt men soms gebruik van operator gegevens over de locatie van de persoon zijn gsm. Op zijn minst weten ze de laatste locatie van de telefoon (ook als deze niet meer in contact staat), dus moet de operator toch iets opslaan. Of het enkel de laatste locatie is en of ze een verdere historiek bijhouden weet ik niet.

[Verwijderd]

Gegevens worden wel degelijk opgeslagen hoor!

Zie dit artikel + een interactieve demo met gegevens van een Duitse politicus:

Tell-all telephone

Green party politician Malte Spitz sued to have German telecoms giant Deutsche Telekom hand over six months of his phone data that he then made available to ZEIT ONLINE. We combined this geolocation data with information relating to his life as a politician, such as Twitter feeds, blog entries and websites, all of which is all freely available on the internet.

By pushing the play button, you will set off on a trip through Malte Spitz's life. The speed controller allows you to adjust how fast you travel, the pause button will let you stop at interesting points. In addition, a calendar at the bottom shows when he was in a particular location and can be used to jump to a specific time period. Each column corresponds to one day.

http://www.zeit.de/datenschutz/malte-spitz-data-retention

Meteen mooi gekoppeld ook aan Twitter berichten e.d.!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 15:23]

[qless]

Vergeet het, dit wordt WEL opgeslagen en moet op dit moment zelfs 12 maanden bewaard worden.

[arjankoole]

Het verschil is dat, voor zover bekend is, zij alleen de huidige locatie weten. Ze slaan die gegevens dus niet op en ze kunnen dus niet achteraf kijken waar je geweest bent. Dat kan in dit geval dus wel.

Dat kan in dit geval alleen als je fysieke toegang hebt tot de telefoon of computer van de gebruiker. Ik geloof dat je in zo'n situatie als gebruiker toch al redelijk de pineut bent. ( er vanuit gaande dat de persoon die je telefoon/computer heeft, kwaad van plan is).

Daarnaast geeft het maar een bijzonder grove en onnauwkeurige indicatie van welk gebied je bent geweest, niet tot op de 2 meter nauwkeurig, en ook niet met historische data.

[Verwijderd]

Of je schrijft een app, die de gegevens via-via doorstuurt naar een eigen server.... Dag, benodigde fysieke toegang...

[Mellow Jack]

Volgens mij is dit zelfs openbaar gemaakt zodat third party apps zichzelf kunnen lokaliseren

[arjankoole]

Volgens mij is dit zelfs openbaar gemaakt zodat third party apps zichzelf kunnen lokaliseren

3rd party apps gebruiken een API als CoreLocation volgens mij. Ze hebben geen directe toegang tot die database, omdat ze in een Sandbox draaien. CoreLocation zelf kan wel bij dat bestand, en zodra om een fix gevraagd wordt zal hij dus ook eerst in dat bestand kijken, voor hij de GPS aangooit.

[Ryen]

Mijn 3G weet in elk geval nog waar ik de afgelopen 10 maanden geweest ben. Ongeveer, niet precies.

Maar ik snap niet zo goed waar men zich druk over maakt. Als een kwaadwillende mijn iPhone in bezit krijgt staan daar ook zaken op die ik veel ongewenster vind om op straat te hebben liggen. Contactgevegens, email, agenda .....

[arjankoole]

Mijn 3G weet in elk geval nog waar ik de afgelopen 10 maanden geweest ben. Ongeveer, niet precies.

En bovendien niet hoe vaak. Elke keer dat je opnieuw op een locatie bent, wordt de entry overschreven, en vervalt de 'historie'. Derhalve is het nogal een storm in klein glaasje water

[dbreuning]

Precies. Vind het ook ietwat overtrokken. De data werd ook niet naar Apple verzonden maar alleen op je iPhone/computer staan. Daarnaast is er iets fout geprogrammeerd blijkbaar omdat het niet de bedoeling was. Je kan soms iets de nette manier doen maar ook quick and dirty. Dat laatste is hier denk ik het geval geweest.

[Verwijderd]

Maar ik snap niet zo goed waar men zich druk over maakt. Als een kwaadwillende mijn iPhone in bezit krijgt staan daar ook zaken op die ik veel ongewenster vind om op straat te hebben liggen.

Dus als de politie erachter komt dat een persoon iemand heeft vermoord dan moet die zich niet zo druk maken over een inbraak die dezelfe persoon heeft gepleegd?

Het gaat er niet om hoeveel die informatie jou, of een ander, waard is. Het gaat erom dat het helemaal niet nodig is om deze informatie dusdanig lang op te slaan. Dat het wel gebeurt (met een 't') leidt dan ook tot de nodige vragen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 15:23]

[FloRadix]

deze gegevens kun je met bepaalde apps op afstand verwijderen dmv een sms opdracht met een specifieke sleutel

[kmf]

Met "find my iphone" ook. Maar als je je iphone kwijt bent, duurt het wel even voordat je die opdracht kan geven. In de tussentijd staat je iphone in vliegtuigmodus totdat de vinder de info heeft kunnen leegtrekken.

[arjankoole]

Met "find my iphone" ook. Maar als je je iphone kwijt bent, duurt het wel even voordat je die opdracht kan geven. In de tussentijd staat je iphone in vliegtuigmodus totdat de vinder de info heeft kunnen leegtrekken.

met die info kan de vinder alleen bijzonder weinig.

[TheGhost]

Geen pincode op je telefoon?

[regmaster]

Maar waarom wordt het dan opgeslagen? Hoe doen andere OS'sen het dan? Volgens mij wordt er bij Symbian niets opgeslagen. Het is toch prima mogelijk om de locatie via de dichtsbijzijnde zendmasten te bepalen voordat er over wordt gegaan op GPS locatie bepaling? A-Gps werkt toch op deze wijze?

[ZpAz]

Lees Apple's officiele statement die is een stuk duidelijker dan dit artikel.

[Verwijderd]

Het is toch prima mogelijk om de locatie via de dichtsbijzijnde zendmasten te bepalen voordat er over wordt gegaan op GPS locatie bepaling? A-Gps werkt toch op deze wijze?

Volgens mij is het verzamelen van zendmast coordinaten nodig om assisted GPS te kunnen doen.

Als je alleen de afstand tot zendmasten meet, zonder dat je weet op welke coordinaat die zendmasten staan weet je nog niks. Als een iPhone een GPS fix heeft en vervolgens de afstand tot zendmasten weet krijg je wel een indicatie van de coordinaten van de zendmasten. Als je dat nou door een heleboel iPhones laat doen (crowdsourcing) wordt het plaatje met de locatie van de zendmasten/wifi coordinaten telkens fijner qua 'oplossend vermogen'. Op een gegeven moment ontstaat dan een soort kaart op de servers van Apple op welke coordinaat een bepaalde zendmast/wifistation zich bevindt.

Die kaart kan vervolgens (gedeeltelijk) door iPhones gedownload worden en als bron dienen om sneller een GPS fix te krijgen (assisted GPS). Immers je weet heel snel welke celltowers/wifi stations in de buurt zijn en dus kun je heel grof zeggen waar je je ongeveer bevindt wat dan als input kan dienen voor de GPS module om snel een fix te krijgen

[Verwijderd]

Heb je nou het artikel niet gelezen, het word gewoon opgeslagen, dat is bij IOS en andriod zo, alleen bij andriod word het om de zoveel dagen gewist en bij IOS blijft het zich opstapelen..

[T.C]

Apple zegt dat het de locatie gegevens niet opslaat, dan is het goed [/sarcasm]

Op zich is het niet erg dat de iPhone zelf de data gebruikt en onthoudt van de laatste bekende plek, dat doe ieder navigatie systeem ook gewoon.
Dat die daarna niet gewist wordt en zelfs naar de servers van Apple worden gestuurd, is erger.
In dit opzicht is Google trouwens niet minder erg

Ze zeggen dat ze niets met de gegevens doen, als dat zo is dan hoeft die data ook niet verstuurd te worden.
Helaas ben ik gewoon niet overtuigd dat deze data niet opgeslagen wordt door en op de servers. En als deze gegevens dan per ongeluk wel opgeslagen worden dat deze dan niet nog meer per ongeluk gebruikt gaan worden voor nieuwe finaciele activiteiten.

[Jorik]

Lees het persbericht anders even:

These calculations are performed live on the iPhone using a crowd-sourced database of Wi-Fi hotspot and cell tower data that is generated by tens of millions of iPhones sending the geo-tagged locations of nearby Wi-Fi hotspots and cell towers in an anonymous and encrypted form to Apple.

[johnbetonschaar]

Ze zeggen dat ze niets met de gegevens doen, als dat zo is dan hoeft die data ook niet verstuurd te worden.

Ik ben dan ook nog nergens ook maar 1 aanwijzing tegengekomen dat je iPhone locatiegegevens naar Apple stuurt. Op de een of andere reden staat dit wel in het artikel, maar voor zover mij bekend worden er ALLEEN locatiegegevens gestuurd vanaf je iPhone als je daar expliciet toestemming voor geeft door 'allow' te klikken in de 'application X wants to share your location' popup.

De gegevens die op je iPhone staan worden vanzelfsprekend wel gebruikt door de iPhone zelf, om sneller en nauwkeuriger cell towers te kunnen vinden. Een dergelijk bestand zal waarschijnlijk op zo'n beetje elke telefoon aanwezig zijn.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 25 juli 2024 15:23]

[Verwijderd]

misschien even het persbericht lezen ?
deze database bevat data die is gedownload van apple's servers ipv andersom.

maar goed ik vermoed dat je gekleurd bent.

[Verwijderd]

Zo, zijn we daar ook weer over klaar uitleg, de belofte dat het probleem (het lange opslaan) verwijderd word, en we kunnen weer rustig verder. Kan de politiek zich weer met zaken bezig houden die er echt toe doen, zoals financiële crisis etc