Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 94 reacties

Ondanks een eerder gesloten overeenkomst en een streefdatum van 1 december heeft Ziggo RTL 7 nog niet aan zijn hd-pakket toegevoegd. Reden zou zijn dat RTL Nederland het contract met Ziggo nog niet heeft ondertekend.

Medio november werd duidelijk dat Ziggo en RTL Nederland na langlopende onderhandelingen een distributieovereenkomst hadden gesloten voor de doorgifte van de RTL-televisiezenders in hd-kwaliteit. Ziggo sprak de verwachting uit dat vanaf 1 december RTL 7 als eerste hd-zender aan het hd-pakket zou worden toegevoegd. Deze datum is echter niet gehaald.

Volgens Ziggo-woordvoerder Gradus Vos moesten beide bedrijven de overeenkomst nog langs hun juridische afdeling loodsen. Ziggo heeft dit naar eigen zeggen inmiddels gedaan, maar RTL Nederland zou het definitieve contract nog steeds niet hebben getekend. De precieze reden voor de vertraging is vooralsnog onduidelijk; RTL Nederland was woensdag niet bereikbaar voor een toelichting.

Vos stelt dat RTL 7 'binnen enkele dagen' aan het hd-pakket van Ziggo kan worden toegevoegd zodra RTL Nederland zijn handtekening heeft gezet. De abonnementsprijs van Ziggo's hd-pakket, momenteel 5,95 euro per maand, gaat niet omhoog. Zodra de kabelaar meer bandbreedte op zijn netwerk heeft weten vrij te maken, worden ook RTL 4, RTL 5 en RTL 8 toegevoegd. Volgens Vos komt deze extra capaciteit door een andere zenderindeling vermoedelijk begin 2011 vrij.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (94)

Dan wordt het HD pakket van Ziggo eindelijk interessant. Ik kan niet wachten. _/-\o_
Heb momenteel alleen 1-2 & 3 van Ziggo in HD, omdat RTL niet in HD is heb ik besloten geen extra HD pakket te nemen. Maar als deze er straks dus wel zijn, loont het vast de moeite om nog eens een keer het HD pakket te overdenken.
De meeste amerikaanse series worden door RTL in HD uitgezonden. Alleen eigen content blijft nog achter helaas.
Ik vind het schandalig dat ze klanten extra laten betalen voor HD content.
Je betaalt tenslotte al voor deze zenders.
Zijn ze toevallig in HD, kost 't extra...pfffff..
HD zou echt wel in het basis pakket mogen !
Eensch. Ik boycot HD nog.

Ten eerste ik mis het niet.
Ten tweede is het gewoon te duur.

Ik heb wel digitaal maar puur omdat het in een alles in een pakket zit en de decoder gratis was.
Ignorance is bliss right ;) Er zijn ook genoeg nederlanders die nog analoog kijken.
Ik begrijp dat niet zo, maar het zal wel 'gedoe' zijn. Wat mij betreft hoe scherper hoe beter, ik heb er immers ook de TV voor. Ik ben het eens met het feit dat het te duur is, het zou standaard moeten zijn zonder extra te hoeven betalen.

[Reactie gewijzigd door ravenger op 2 december 2010 11:42]

Inderdaad belachelijk! Zeker niet lappen voor HD zenders!
Betalen voor 3D zou ik me voor kunnen stellen overigens.
De prijs is wat hoog MAAR eredivisielive vraagt 16 euro ofzo voor 1 maand. 4 wedstrijden en vaak niet in hd! Ik heb liever compleet hd pakket voor 5 a 6 euro met geniale zenders als History channel, discovery hd, national geographic.. Ziet er geniaal uit op full hd plasma. Daarnaast de commerciele zenders.. Vrouwtje ook blij.
Dus ze vragen 6 euro vanwege "wat meer scherpte door hogere resolutie" omdat er aan de andere kant van de lijn een apparaat het (voornamelijk SD) signaal omhoog staat te schalen (upscalen). Ik als consument zit niet te wachten op bandbreedte problemen, financiële perikelen en al helemaal niet om 6 euro vanwege extra (geïnterpoleerde, verzonnen) pixels.
Ik verwacht gewoon beeld en geen excuses, dat is normaal toch?
Sinds een tijd heb ik nu ook het HDTV pakket van Ziggo. Ik moet toch zeggen dat de kwaliteit van zenders zoals Discovery HD en Nat Geo HD me toch uiterst goed bevalt.

Het is idd jammer dat de meeste uitzendingen op de overige kanalen (SBS/Net5 en Veronica) toch overwegend SD meuk zijn.

Ik neem aan dat de komende tijd dit ook niet veranderd. En dit zal ook wel voor de RTL's gelden...
Dit is inderdaad waar. Waarom moeten we meer betalen voor HD zenders? Over 5 jaar is HD de standaard en worden de SD kanalen niet meer uitgezonden. Moeten alle kabelabonnementen dan 6 euro duurder worden? En aub Ziggo, kom nu niet met die flauwekul dat HD zenders meer capaciteit kosten, de codec is ook een stuk effectiever.

Ligt natuurlijk niet alleen aan de kabelaars. Het is ook van de zotte dat kabelaars 2x rechten moeten betalen omdat ze een zender 2x 'uitzenden', nl 1x in SD en 1x in HD.

En dat argument over die upscaling is heel erg geldig! Ik heb dan wel Ned1,2,3 in HD, maar als je ziet hoeveel SD-meuk daar nog wordt uitgezonden... Alleen de logo's zijn haarscherp. Als je wilt dat consumenten meer betalen, dan zul je ook meer kwaliteit moeten leveren.
Ze lopen lekker achter bij Ziggo... RTL HD is er toch allang bij UPC? Moet daar toevallig ook nog extra voor betaald worden? Anders vind ik dit een beetje kansloos...
Tja, als Ziggo de bitrate van de SD kanalen net zo triest maakt als bij UPC, hebben ze ook al snel ruimte gemaakt voor meer HD kanalen. Laatst stond ik iets te dicht bij een TV waarop een HD mediabox was aangesloten met HDMI en een SD-kanaal werd afgespeeld (National Geographic). Ik kon extreem duidelijk de compressie-artifacts in het beeld herkennen. Dat heb ik met Ziggo of KabelNoord nog nooit gezien.
Dat heb ik met Ziggo of KabelNoord nog nooit gezien.
Bestwel vreemd want NatGeo en alle Discovery kanalen worden in een 'lagere bitrate' uitgezonden.
Bij Ziggo krijg je National Geographic Channel HD, Discovery HD Showcase en History HD als aparte kanalen aangeboden bij het HD-pakket. De SD-varianten bekijk ik nauwelijks meer vanwege de mindere kwaliteit.
Dan moet je eens naar een van de regionale zenders kijken in het standaard Ziggo pakket, die beeldkwaliteit is om te huilen. Je kunt nog beter naar het analoge signaal kijken.
Bij Ziggo hebben ze SBS6, Net 5 en Veronica in HD
UPC heeft ook de zenders van SBS hoor (dus ook Net5 en Veronica) in HD.

Overigens, het is goed dat Ziggo er mee bezig is. Maar jammer dat dit soort projecten vertraging oplopen bij de kabelaars.
Dat ligt niet alleen aan de kabelaars. De zenders willen voor de HD content nog een keer licentie geld vangen, maw voor dezelfde content die ik maar 1 keer bekijk willen ze 2 keer geld zien. Als alle content dan nog in HD zou zijn maar dat is ook niet zo. Veel content is gewoon SD wat is ge-upscaled. Ook Ziggo let op de kleintjes.
3 keer zelfs meende ik te lezen in een vorige news post inzake dit:
- een keer voor het analoge signaal
- een keer voor het digitale pakket
- en dus straks ook nog een keer voor de HD :o!

[Reactie gewijzigd door Hoowgii op 1 december 2010 19:46]

Vandaar dat caiway het analoge signaal eruit heeft gegooid.

Nu snap ik dat ze alles al in HD doorsturen. dan zijn ze sneller klaar.
Bij UPC ook alweer een paar maanden hoor ;)

Echt veel kijk ik die zenders echter niet, t meeste is enkel upscaled en niet native HD helaas :{
Altijd 'tzelfde...

[Reactie gewijzigd door Beeneh op 1 december 2010 17:20]

Weet ik... Maar dat was bij UPC ook nodig natuurlijk. Die zijn dan toch eerder om de tafel gegaan met RTL lijkt me? ;)
Ziggo begon ooit zo mooi met hun HD zenders, maar loopt inmiddels vreselijk achter op de andere kabel-aanbieders. En gezien het feit de andere kabel aanbieders al wel sinds langere tijd in staat zijn de RTL zenders in HD door te geven, ben ik toch geneigd met de beschuldigende vinger naar Ziggo te wijzen.
Ook andere HD zenders zoals MTVHD, BBC HD, één HD, etc... willen maar niet komen bij Ziggo. Eigenlijk best een schande voor 's Nederlands grootste kabelaar.
Met kan de schuld dan wel (deels) schuiven op een gebrek aan ruimte op de kabel, maar wellicht moet men dan maar eens overwegen de hogere (storingsgevoeligere) frequenties te gaan gebruiken, net als UPC. Doet even pijn bij de klanten met slechte kabels, maar levert wel meer ruimte op.
Dit heeft (weliswaar naar eigen zeggen) dus niks met de techniek bij Ziggo te maken. Het is puur (het gebrek aan) een contractuele overeenkomst die de boel tegenhoud.

De HD zenders bij Ziggo zijn van behoorlijke kwaliteit (voornamelijk ervaring met Ned 1/2/3 HD, Eredivisie Live HD, National Geo en Discovery HD) dus ik kan me niet voorstellen dat hun netwerk het probleem zou moeten zijn.

off-topic: Ik weet overigens niet of het bekijken van Johan Derksen in HD wel zo'n goed idee is.
off-topic: Ik weet overigens niet of het bekijken van Johan Derksen in HD wel zo'n goed idee is.
Bekijken van JD is in zowel SD als HD geen goed ID
Johan Derksen is niet in echt HD te zien. Voetbal Internationaal wordt nog met SD camera's opgenomen.
Analoog moet gewoon uitgefasseerd worden.
Al die fossielen moeten uit de vorige eeuw stappen, en beseffen dat we in 2010 leven!
Dan hoeft Ziggo niet de lagere frequenties te gebruiken
moeten ze eerst de software van die decoderkastjes wat beter maken (sneller kunnen zappen gaarne)
Dat gaat niet opgelost worden met software...
Je kan niet midden in een mpeg2/mpeg4 stream vallen en direct beeld gaan weergeven. Je zal (op zijn minst) moeten wachten tot er een volledige frame voorbij komt voor je beeld kan hebben. Dat is gewoon inherent aan deze compressie vorm.
Het neerzetten van de mpg frames is de vertraging niet, het feit dat jij er een subscription-card in heb zitten wel. Het controleren van alles wat wel en niet mag is vaak de vertragende factor.

[Reactie gewijzigd door backspace219 op 1 december 2010 18:22]

Precies. De ontvanger moet wachten op een ECM-pakketje. Daarna moet de chipkaart deze verwerken, controleren of het allemaal wel mag, en geeft deze een "control word" af. Met dat CW kan de ontvanger de gegevens ontcijferen. Daarna moet de ontvanger wachten op een MPEG-keyframe voordat hij beeld kan geven.

Zowel TV-boer als ontvangerfabrikant kunnen bijdragen aan snel zappen:
* De TV-boer kan de frequentie van ECM-pakketjes regelen
* De TV-boer kan een een chipkaart leveren die het ECM-pakketje snel verwerkt
* De TV-boer kan de frequentie van keyframes regelen.
* De ontvangerfabrikant kan een paar MPEG-frames bufferen, zodat de kans groot is dat zodra een CW vrijkomt er direct een keyframe beschikbaar is.
* De ontvangerfabrikant kan zorgen dat de ontvanger de ECM-pakketjes snel bij de chipkaart aflevert
* De ontvangerfabrikant bepaalt vaak de kloksnelheid waarop de chipkaart werkt en dus hoe snel de chipkaart de ECM kan verwerken.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 1 december 2010 21:34]

Het ligt vooral aan de codering.
Als je zapt naar een FTA kanaal staat ie er direct; een gecodeerde duurt minimaal een halve seconde.
naast het verhaal van TFHfony is dat ook niet de taak van Ziggo. Zij maken immers niet de software voor een Humax, Sony, Philips, Samsung of whatever ontvanger maar dat doen de makers zelf.

Ziggo kan hooguit wat meer druk uitoefenen maar denk niet dat Ziggo ook maar enige indruk maakt bij ze.
Waar denk je dat die Ziggo certificering vandaan komt?
Juist omdat Ziggo loopt te klooien en zich niet aan de standaard houd om zo vooral zoveel mogelijk macht over de tv van de kijker te houden.
Zie ook het hele CI+ verhaal, ik heb er nog niet 1 voordeel voor de consument in kunnen vinden.
Maar dit is niet het enige.
Tenminste ik heb hele slechte ervaringen met UPC, maar dit gaat over Ziggo. Wel leuk allemaal, maar ik heb deze provider ook wel een tijdje gehad (alleen ik was er niet erg tevreden over, zeker de mogelijkheden)
Ziggo loopt achter omdat ze - naar eigen zeggen in ieder geval - in eerste instantie niet extra wilden betalen voor uitzendingen in HD. Op zich een loffelijk streven, maar het lijkt dus helaas niet te lukken.

Over de bandbreedte: schop er maar weer een paar anloge kanalen af, dan komt pas veel extra bandbreedte vrij.
Heel fijn maar ik ben nog steeds van mening van het gewoon in het normale pakket moet.
Vind ik ook, maar alle suffe mensen die er wel voor betalen op dit moment, nemen die kans dat het gratis in het digitale pakket wordt gestopt, weg.

Zolang er maar genoeg mensen toch het pakket netjes betalen, zal het pakket nooit gratis worden.

Discovery & National geographic, prachtig in HD natuurlijk, maar voor die zenders ga ik echt € 6 per maand neerleggen. En de commerciële bieden 90% van de uitzendtijd alleen maar upscale troep aan. Net zoals de NPO trouwens, ik zie daar ook maar bar weinig HD programma's, behalve af en toe voetbal op 3 dan.

[Reactie gewijzigd door Royeboi op 1 december 2010 18:47]

Suffe mensen, mooie flame.

Ik heb al sinds het begin het HD pakket, juist voor Nat. Geo/Discovery en History HD. Dat nu Veronica, SBS6 en Net5 erbij zitten is leuk maar de moeite niet. Dus ja, ik heb 6 euro over voor die eerste drie kanalen...en genoeg met mij.

Ik vind wel, dat als HD veel meer de standaard is, dit in het basispakket moet worden opgenomen en niet in een betaald pakket. Lijkt me niet meer dan billijk.
je moet helaas voor hd zenders altijd extra betalen.. (bij kabelaanbieders dan), op ned 123 en eurosport na dan

volgens mij biedt kpn glasvezel wel extra hd zenders in hun A1 pakket
Jammer... Champions League in HD is altijd wel fijn. Europa League ben je tot RTL veroordeeld ;)
Hoezo extra batalen bij de kabelaars?

Bij Caiway zitten in het standaard basispakket de volgende zenders in HD formaat (sinds 10-10-2010 is alles digitaal; geen analoge zenders meer)!

- Ned1/2/3
- RTL4/5/7/8
- SBS6/NET5/Veronica
- Een/Ketnet
- Eurosport
- ARD/ZDF

zie ook:

http://www.caiway.nl/site...eroverzicht?package=Basic
Mooi, dan stap ik over naar Caiway! Oh, wacht...
Zucht, wat loopt er nou geen vertraging op bij Ziggo ?!
Maar laat dit dan wellicht eens wel fijn zijn voor een hoop klanten die bij Ziggo nog veel gebruik maken van analoge tv.

Geluk bij een ongeluk zullen we maar zeggen. ;)
* SMSfreakie kijkt in zn zenderlijstje..

NL gebaseerd..
NED1 HD
NED2 HD
NED3 HD
RTL4 HD
RTL5 HD
RTL7 HD
SBS6 HD
NET5 HD
Veronica HD
Discovery HD Showcase
NGC HD
Film1 HD
Éen HD
Canvas HD
History HD
Eurosport HD
Animal Planet HD
Sport 1 HD

UK gebaseerd
BBC1 HD
BBC HD (Preview)
ITV 1 HD

en dat was het wel geloof ik :)

en het klopt. dat RTL8 mist.. maar dat vind ik toch een pauper zender :D

[Reactie gewijzigd door SMSfreakie op 1 december 2010 22:37]

Daar zitten wel een aantal interessante zenders tussen die ik momenteel niet in HD ontvang. Met name Animal Planet HD en de UK zenders (en RTL7 voor F1 natuurlijk) mogen wat mij betreft morgen in het pakket bij Ziggo.
Natuurlijk zónder extra kosten dan. Ik ben al een keer € 2,- p.mnd meer gaan betalen voor de 3 zenders van SBS Broadcasting. ;)
Mooi volgend jaar Formule 1 in HD!
Volgens mij heb ik bij de RTL-zenders nog nooit HD gezien. (CanalDigitaal Satelliet). SBS Broadcasting is daarin een stuk beter; vooral NET5 zendt veel Native HD programmas uit. Zoveel zou ik RTL7 niet aanraden. Oprah, en Dr Phil zenden ze wel in HD uit. :9 Maar daar mag jouw vrouwtje naar kijken!
Het RTL nieuws wordt in HD opgenomen. Sommige series worden ook in HD uitgezonden (native).
Formule 1 wordt op dit moment (en waarschijnlijk in 2011 ook niet) in HD opgenomen. Alles wordt nog in SD opgenomen omdat Bernie Ecclestone het nog niet de moeite zou vinden. Dus als het dan in 'HD' wordt uitgezonden, dan is het waarschijnlijk geupscaled.
Volgens mij is juist volgend jaar de kans groot dat ze Formule1 in HD gaan opnemen. Ik hoop het in ieder geval van wel.
Verder hoop ik ook dat we eindelijk RTL via Ziggo in HD kunnen kijken, dan vind ik de €5,95 extra per maand ook een stuk realistischer.
De kwaliteit waar het in op genomen wordt is wel veel beter als jij thuis krijgt momenteel, wordt opgenomen on sd broadcast kwaliteit verwerkt tot in de uitzendstraat op broadcast kwaliteit en dan naar sd consumer kwaliteit geconverteerd. Van sd broadcast naar hd consumer betekend minder kwaliteit verlies en je hebt dus efficiënt wel beter beeld thuis.

De randen zijn scherper dus minder vaag beeld, kleuren zijn echter en dit soort dingen. Resolutie is het enige punt wat tegenvalt, en dan nog heb ik liever dat een broadcast converter van 200000 euro het upscaled dan dat mijn televisie thuis het oprekt.

Enige nadeel vind ik dat je voor alle hd zenders moet je extra betalen(op enkele na), als het pakket groter wordt overweeg ik de 6 euro per maand misschien wel.

edit: typo
Interessante informatie. Ik heb ook vaak het idee dat op NED 1,2,3 HD de geupscalde SD programma's er beter uit zien dan dezelfde programma's op de normale SD NED 1,2 en 3. Ik dacht altijd dat dit lag aan de hogere bitrate van de HD kanalen
Nee, dat klopt ook...
De SD upscaler van je decoder is lang niet zo goed als de upscaler die de publieke omroepen gebruiken. Volgens mij gaat het daar zelfs langzaamaan al de andere kant op...
Dat ligt ook aan de bitrates/efficientere compressie.

De meeste HD zenders zijn h.264 wat bij dezelfde bitrate een betere kwaliteit heeft dan mpeg2. Verder is de upscaler die bij de broadcaster staat meestal beter dan die in je TV zit.
Moeten ze wel de BBC in HD gaan doorgeven :X

Olaf Mol ben ik inmiddels meer dan zat. Kijk alleen nog maar op de BBC...
BBC HD had dit jaar anders geen F1. Gewoon SD BBC1.
BBC 1 had wel een strak signaal, al was het idd SD
Hoezo? F1 wordt niet in HD uitgezonden, dus knap als de BBC dat wel voor elkaar krijgt.
MotoGP hebben ze al één of meerdere races HD opgenomen en HD uitgezonden. Daar doen ze dan ook meteen onboard HD vanaf de motoren bij :9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True