Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 78 reacties

Symbian krijgt binnenkort ondersteuning voor quadcore-processors. Een grote overhaul van het mobiele OS, zoals Microsoft deed met Windows Phone, komt er niet, bevestigen topmensen van Nokia en Symbian tegenover Tweakers.net.

Door al die updates komen er veel nieuwe functies in Symbian, zodat het er over twee jaar niet meer uitziet als nu, aldus Jo Harlow, senior vice president van de smartphoneafdeling bij Nokia. "Maar dat zijn allemaal kleine updates, die het gebruik van de interface sneller en plezieriger moeten maken. Een grote overhaul, waarbij we de hele interface schrappen en opnieuw beginnen met een schone lei, komt er niet."

Er is bovendien geen reden om opnieuw te beginnen, aldus Tom Patchard, die als chief architect van de Symbian Foundation verantwoordelijk is voor het inbouwen van nieuwe functies. "De basis van Symbian, de kernel, is nog altijd goed. Hij springt zuinig om met energie en is stabiel. De interface zoals mensen die kennen, zullen we niet veranderen, maar we zullen het wel verder versimpelen. Dat betekent dat we oude, niet langer gebruikte functies en instellingen eruit halen."

Ook komen er nieuwe functies bij, zoals nfc-ondersteuning en een manier om bij multicore-cpu's verschillende kernen uit te schakelen als het toestel niet actief is. "Dan zijn we voorbereid op toestellen met quadcores", aldus Patchard. Vanwege geheimhouding wilde Nokia niet reageren op nieuwe functies van komende toestellen. "Maar we gaan stappen maken op diverse vlakken, zoals schermresolutie en grafische kracht", zegt Harlow.

De topmensen waren in Nederland vanwege Symbian Exchange en Exhibition, dat dinsdag en woensdag in Amsterdam plaatsvindt. Het evenement kreeg een vreemde bijsmaak nadat bekend werd dat organisator Nokia de Symbian Foundation van vrijwel al haar taken ontheft. De stichting gaat alleen nog licenties uitgeven aan de, voornamelijk Japanse, mobieltjesmakers buiten Nokia die Symbian-toestellen maken. Het is onduidelijk wie de leiding overneemt van de Foundation voor het maken van Symbeose, het embedded OS waarvoor de stichting een EU-subsidie van 22 miljoen euro kreeg.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (78)

Ikzelf heb een Nokia C5, dus met Symbian. Ooit een iPhone van vriend en HTC mogen voor een tijde gebruiken als test ter referentie.

Over Symbian S60 dus:
1. instellingen zijn niet verstopt (je kan er via algemeen ding naartoe, maar ook per applicatie kan je naar de gepaste pagina rechstreeks). Goed overzicht, intuitief zeer bruikbaar (mijn zus heeft de bluetooth in < 2 min kunnen opzetten en ze had nog nooit het toestel in haar handen gehad). iPhone en HTC doen hier volgens mij zeker niet beter.
2. het OS is zeker heel goed:
a. batterij gaat heel lang mee. gemakkelijk overzicht van wat er allemaal tegelijk draait. Switchen tussen applicaties in weinig toesten.
b. support voor vanalles (muziek/video/gps/bluetooth/wifi/...)
c. applicatie markt met vanalles vaak gratis ook.
3. OS ziet er ook goed uit. Ja de menus zijn wat statisch tegenover HTC, maar bewegend is het toch niet handig te gebruiken vindt ik (wachten tot het stil staat, dan zoeken, dan selecteren is tragger dan iets waar je iedere keer het exact op dezelfde plaats terug vindt, uit gewoonte).

Technisch gewijs: perfect up to date OS, zeer low power gericht. Fancy GUI is overkill voor power onder anderen, en niet altijd beter (vriendin wil terug naar toesten in plaats van touchscreen).

Het beste van de C5 : inbegrepen GPS kaarten, gratis uit te breiden/updaten via uw computer, met navigatie voor auto/voetganger. Redelijk geprijsd.
Volledig akkoord! Daarom ben jij (en ik ook) zo tevreden van Symbian, je zoekt gewoon een functioneel OS dat snel werkt en doet wat het moet doen zonder ondertussen een hele hoop particles en animaties te gebruiken die tegelijk de werking vertragen en de batterij nodeloos leegtrekken.

Helaas zijn er minstens evenveel mensen (blijkaar 99% van de Amerikaanse bevolking) die net andersom denken. Als het niet blitz en bling is en geen slick icoontjesmenu heeft, dan is het toch geen smartphone? :+
Jullie hebben het allemaal mis,
Symbian is juist een simpel OS en heeft daardoor weinig resources nodig. Als je het dan wat krachtige hardware meegeeft, reageert alles bloedsnel.

Ik baseer mijn argumenten op de ervaringen met de Nokia N93 die een supersnel OS had, en toch alle mogelijkheden zoals navigatie, 640x480@30fps video, stereo microfoon, stereo speakers, video out (native vanuit het OS).

Als Symbian weer een beetje bijgetrokken is op de markt koop ik een Symbian toestel, dat weet ik wel.
Huidig heb ik een HTC Touch Diamond 2, en dat is pure traagheid en ergernis, ook met custom roms.
Een laatste stuiptrekking waarschijnlijk? En hoe lang duurt het wel niet voordat er eenmaal quadcores in mobieltjes zitten?
Dit hoeven helemaal niet de laatste stuiptrekkingen te zijn van Symbian. Mensen denken vaak als ze Symbian horen aan niet vriendelijke GUI's. Niet helemaal onbegrijpelijk, maar je moet de grafische schil los zien van het besturingssysteem zelf. Symbian op zich is snel en heeft zich inmiddels bewezen als een stabiel systeem.
eindelijk eens zinvol commentaar bij een Symbian-post. 't Zal wel even duren, maar Symbian kan best een succesvol systeem worden voor de low- tot midrange toestellen. Voor de high end feitelijk ook (gezien ondersteuning voor USB host, allerlei HD aansluitingen en meer), maar Nokia heeft die plaats allicht voor MeeGo voorbehouden.
Niet lang meer, er zijn nu al dualcore snapdragon processoren in de maak.
Een laatste stuiptrekking waarschijnlijk?
De echte wereld is niet als een fatalistische opera.
Dat weet ik wel zeker van niet. Ze hebben grote plannen en technisch gezien lopen ze mijlenver vooruit op de andere OSsen. Dat de interface er niet uitziet is bullshit en dan nog is dat geen reden om het een slecht OS te noemen. Dat is het namelijk allerminst.... Integendeel zelfs. Mensen kunenn er gewoon niet mee omgaan dat is het gewoon maar dat maakt t nog geen slecht OS.
ARM heeft vorig jaar een quadcore architectuur IP vrijgegeven (A9-MPCore) dus het zal nog één tot twee jaar duren voordat je de chips commercieel beschikbaar zijn.
Je bent duidelijk niet echt op de hoogte van de snelle ontwikkelingen voor phones.
Dit artikel stond al maanden geleden op de site van Symbian Freaks :9~

Ben al een paar jaar geen gebruiker meer van Nokia omdat ze te veel achterop raakten met de laatste trends (snelle touchscreens/browser/veel apps)
Maar heb wel een gehackte Samsung Omnia HD die met een custom rom van HyperX ook op Symbian S60v5 draait dus ik wil graag weten wat de ontwikkelingen zijn bij Nokia ;)

Voor dagelijks gebruik heb ik privé een Samsung Galaxy S en van het werk een E90.
Ik hoop dat die E7 dan ook snel bij ons leverbaar is want de E90 heb nu al weer lang genoeg gebruikt. Overigens zonder enig probleem in 2 jaar zeer intensief gebruik!
Symbian heeft hier en daar wel een overhaul nodig. Ik heb eeuwen lopen spelen met mn N95, en vergeleken met mn hero is het een beste pijn in het achterwerk om symbian goed achtergrondprogramma's te laten lopen. Vooral performancegewijs.

Symbian draait heerlijk als het met zo min mogelijk dingen tegelijk bezig is (of met enkel muziek op de achtergrond), maar gooi er een IM-client, automatisch updatende Gmail-client o.i.d. op en de performance van het toestel loopt gestaag terug.

Ik zie het nut van het ondersteunen van de quadcore voor symbian dan ook helaas niet erg, Of hebben ze in de tussentijd het multitasken ook al opgelapt?

(Wat in mijn ogen ook een probleem is; opgelapt. Het zou fijn zijn als ze niet per se de kernel, maar een aardig deel opnieuw, geherstructureerd, schrijven. S60 was een van de weinige dingen die per update relatief trager werd, ook in "wiped" toestand (gebaseerd op eigen tests en ervaring met de N95). Spijtig, want Symbian was wel enorm stabiel (Android ook redelijk, maar ik heb maar 2 keer een crash gehad op Symbian in 2 jaar tijd. en helaas meer op mn droid :$ )
Dit ligt niet aan het OS, maar aan de hardware. Nokia heeft jarenlang hun high-end toestellen (zoals de N95 of N97) uitgerust met schandalig weinig RAM, terwijl bv. hun E-reeks wel over een degelijke hoeveelheid beschikte. En om te multitasken heb je nu eenmaal een goeie hoeveelheid RAM nodig, aangezien Symbian tot voor kort geen virtual memory ondersteunde en dus niet kon swappen wanneer de RAM 'op' was.

Met de Samsung i8910 valt bv. zonder problemen te multi-tasken, met een E72 is dat ook geen enkel probleem, etc. Alleen de N-reeks had dit probleem echt door de 128Mb RAM, waarvan je als gebruiker nog max. rond de 40Mb tot je beschikking hebt nadat de telefoon is opgestart. Dat is genoeg voor één ding tegelijk, maar open twee of drie zware programma's en je loopt al snel tegen die limiet aan.
ik denk niet dat dit goed gaat uitpakken voor Symbian-toestellen.. Het besturingssysteem ziet er, nog steeds, sterk achterhaald uit tegenover alle Android, iOS en WP7-geweld.

En die kernel van Symbian kan misschien wel stabiel zijn, maar ik ken geen enkel toestel met Symbian wat dat ook is?
Sterk achterhaald.. maar wel vertrouwd en begrijpelijk..

Ik hoef bij mijn vader echt niet aan te komen met een android interface.. want die telefoon ligt dan binnen een dag uit het raam ..

En blijkbaar is die doelgroep onbewust trouw aan merken als nokia.
Alleen, die doelgroep slinkt en slinkt en slinkt.

Onze generaties groeien op met allerlei technologie. De huidige ouderen zitten helaas voor hun, net in de overgangsfase.
Ja, daarom is Nokia veruit de grootste fabrikant van telefoons en verkopen zij 26.1 miljoen smartphones en nog eens 75miljoen gewone mobiele telefoons tegen slechts 14 miljoen iPhones. En daarom groeien ze ook ieder jaar gewoon.
Ik wil niet zeggen dat Nokia of Symbian op sterven na dood is maar Nokia's groei is er 1 in absolute aantallen niet in marktaandeel. Haar Markaandeel daalt namelijk al jaren en dat is precies het probleem. De C64 is niet van de 1 op andere dag verdwenen maar overschaduwd en daarna langzaam in de vergetelheid geraakt. Dat lot is waar Analysten zich zorgen over maken. Ja Symbian is nu nog koning op de smartphone butget markt maar vergis je niet, over een paar hardware generaties is Android (met simpele schil) instaat op low end telefoons te draaien. Ik zelf betwijfel of Symbian dat aan kan

[Reactie gewijzigd door QQ2 op 10 november 2010 10:20]

Nokia's smartphone verkoop is 61% gestegen. Ja, het marktaandeel daalde, maar met zo'n snel groeiende markt kunnen ze het altijd nog ombuigen. Ik denk ook dat het niet gebeurd, maar volgens mij hebben de meeste mensen geen idee van de grootte en dominantie van Nokia. Men kijkt naar Apple, maar die mogen nog niet in de schaduw staan van de andere concurrenten in termen van omzetten en afzetten.
Haar Markaandeel daalt namelijk al jaren
Dat zegt natuurlijk helemaal niets over de groei en de verkopen van een bedrijf. Je vergeet dat de markt zelf ook verandert. Als die groter wordt (welvaartsgroei China, Zuid Amerika, India, etc.), is er automatisch meer ruimte voor andere en nieuwe spelers. Je kan als speler natuurlijk niet op alle nieuwe fronten van de markt even sterk aanwezig zijn, laat staan meteen een distributie- en marketingapparaat klaar hebben staan. Alleen als de markt niet verandert, zegt een verandering in marktaandeel iets over de prestaties van een bedrijf.
In het geval van Nokia: ze groeien elk jaar nog steeds, ze verkopen nog steeds meer toestellen per jaar. Dit in tegenstelling tot Commodore. Die feiten blijven.

Edit: grammatica

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 10 november 2010 10:48]

Dat klopt dus niet!
Als je ervan uitgaat dat Symbian gebruikt wordt door de oudere generatie, die vooral een simpele telefoon wil hebben om te bellen, dan blijft die de komende jaren nog wel groeien.

Wat dat betreft ligt er toch wel een markt voor Nokia,
Op tweakers wordt er altijd vanuit gegaan dat gadgets in trek zijn, maar er zijn inmiddels hele voksstammen die behoefte hebben aan een gewone, goed werkende, GSM zonder al te veel toeters en bellen.
Als je lak hebt aan wat hip is, gaat voor functionaliteit en voor lief neemt dat het net iets minder soepel werkt en je iets meer je best moet doen, is Nokia domweg een goede keuze.

Voor mijn vrouw moest ik een toestel hebben met de volgende specificaties:

- fysiek toetsenbord
- geschikt voor af en toe emailen
- navigatie (op het toestel geïnstalleerd, ivm ontbrekend internetabonnement)
- redelijke camera
- wifi

En dat alles voor een zo goedkoop mogelijk bedrag. Dan koop je dus een Nokia.

En dat geklaag op Tweakers, over instellingen die men niet kan vinden. Dat is zo ongeveer net zo erg als vloeken in de kerk. Vroeger kwam je nog wel eens de afkorting RTFM tegen. Maar ik vermoed zo dat als het om mobieltjes gaat, men ineens niet meer weet wat die term betekent.
RTFM voor een mobiel gaat mij ook echt te ver. Sowieso is RTFM een term die gebruikers van een systeem voor de meest gebruikte / normale functies niet horen te kennen.
Het is een beetje een negatief voorbeeld, maar de handleiding van sommige software die ik gemaakt heb loopt al 10 jaar achter, maar daar hoor je nooit iemand over...
Sterk achterhaald.. maar wel vertrouwd en begrijpelijk..
Begrijpelijk ? Nog nooit zo'n chaotisch en onhandig OS gezien als Symbian. Settings zitten niet op 1 plek maar op 100 verschillende plekken, elk model heeft alles op een andere plek staan, etc.
Iedere Nokia die ik heb gehad heeft alle instellingen op dezelfde plek zitten. Niet altijd logisch, overigens: waarom zit de GPS bij connectiviteit? Maar wel overzichtelijk.
ik vermoed dat eerdere modellen geen interne gps haddden en extern aangesloten moesten worden
Nou en? De menuorganisatie is bedoeld voor users. Dit soort technische details moet niet in een menu terugkomen. Als dat wel het geval is, dan weet je dat de programmeurs van de GPS module hun eigen stukje UI hebben geprogrammeerd. Dat moet je niet doen; UI's programmeren moet je aan specialisten overlaten.
Je had GPS liever tussen Media gehad oid?
Je maakt toch verbinding met een satelliet?
Nee, je luistert alleen naar de satelliet. Er is geen communicatie verbinding met de sat.
GPS instellingen bevatten ook de A-GPS modus die dataverbinding vereist. Best logisch dus.

Ik moet het OS nog tegenkomen waar alles logisch instaat. Op de Android kan ik zelden de instellingen op de juiste plek vinden of ze bestaan gewoon niet. Mijn eigen N900 heeft ook niet altijd de meest logische indeling mbt instellingen, zo is er altijd wat. Ik zou zeker niet willen beweren dat Symbian hier slechter (of beter) in is dan andere OS'en.
idd waar in android of IOS kan ik mijn bestanden bekijken, gewoon een verkenner om te kijken wat er op staat. Ik kon ze nergens vinden.
De high end toestellen met Symbian misschien niet, de budget modellen zeer zeker wel.
Hier in de familie 3 toestellen met Symbian er op, heb er nog nooit een zien crashen...
Bedoel je met de budget-modellen niet de telefoons met Nokia S40? (Zoals bijvoorbeeld een 6303i of een 2700)
Bedoel je met de budget-modellen niet de telefoons met Nokia S40? (Zoals bijvoorbeeld een 6303i of een 2700)
Neem bijvoorbeeld de Nokia C5: een budgetmodel Smartphone (€ 150 in reguliere webwinkels), maar draait Symbian S60 zeer soepel en stabiel.

Overigens ben ik het ermee eens dat de interface van Symbian achterhaald is. Bepaalde functies zijn erg lastig te vinden en het voelt niet zo soepel als andere, modernere systemen. Aan de andere kant is voor veel mensen deze interface vertrouwd en als je alleen je dagelijkse routines erin doet, is het voldoende.

Wat Symbian de laatste jaren ook heeft genekt (op technisch vlak) is de erg gesloten manier van ontwikkelen/installeren van applicaties.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 10 november 2010 09:30]

Wat Symbian de laatste jaren ook heeft genekt (op technisch vlak) is de erg gesloten manier van ontwikkelen/installeren van applicaties.
Dit probleem zou nu opgelost moeten zijn door Qt.

[Reactie gewijzigd door HtheB op 10 november 2010 11:54]

Qt was toch alleen voor de interface ???

Tuurlijk je kunt er ook mee programmeren.... maar dan nog die irritatie van signed applicaties is vrij ;(

[Reactie gewijzigd door Miauw op 10 november 2010 20:23]

Ah, natuurlijk! Dat 150€ budgetmodel met die quad-core....
(misschien over 7 jaar?)
Tsja als ik een custom device maak waarbij ik altijd 4 taken zo snel mogelijk wil laten draaien, dan kies ik dus voor Symbian als OS en niet voor Android, iOS of WP7. Symbian is in de core gewoon een embedded/mobile besturingssysteem en dat de user interface achterhaald is maakt alleen uit voor smartphones en dergelijke. In veel mobiele apparaten is niet eens sprake van een UI.
Wat maakt het uit als het achterhaald is? Het is juist erg prettig als je nieuwe telefoon (vrijwel) net zo werkt als de oude. Nieuwer is niet per definitie beter. De reden voor mij om niet naar Windows 7 en de nieuwe office over te stappen is omdat de hele user interface overhoop is gegooid. Misschien is het wel 'beter', maar ik heb geen zin om dagen bezig te zijn met uit te zoeken hoe alles werkt.
de e71 toch niet een van de minste loopt als de spreekwoordelijke trein. In mijn ruim 2 jaar slechts een crash achter de rug en dat kort na een firmware update ivm betere navigatie.
niet alleen stabiel maar vrienden met HTC android en zeker iPhones zijn stikjaloers als het over gebruikstijd gaat.
De doorsnee iphone ligt na een dag werken zwaar hijgend aan de lader en dan ben ik een blokje minder ;)
Veel applicaties en dergelijke die er mee kappen is te wijten aan het feit dat Nokia onvoldoende werkgeheugen in haar toestellen stopt. Met 256MB ram, een Cortex A8 processor en een custom rom kan de symbian s60v5 based Samsung i8910 62 apps tegelijkertijd draaien, probeer dat maar eens met een Android of iPhone toestel.

[Reactie gewijzigd door NoepZor op 10 november 2010 11:57]

ze willen gewoon klanten trekken door mooie hardware erop te zetten ik zou zeggen kom nou maar eerst met een mooie os voordat je quad-core erop gaat zetten..

ps: nokia is geen concurrent tegen android en apple.. meer voor blackbery.. dus kom maar op met betere zakelijke telefoons en betere os dan van BB.
nokia wel hoor,
ik denk dat je Symbian bedoelt.

maar als de MeeGo toestellen uit komen is Nokia wellicht weer net zo hip als Apple en Android.
Ik heb al 2,5 jaar een Nokia N82 en die functioneert uitstekend, heb in al die jaren slechts 1 keer een crash gehad. Verder kan deze oude telefoon nog vrijwel alles wat de nieuwste telefoons ook kunnen dus ik snap niet waar al die kritiek op Symbian vandaan komt.
Ik heb nog een nokia n95 en een htc legend, maar zo geweldig heb ik symbian nooit gevonden. Het heeft er altijd een beetje achterhaald uitgezien als je het mij vraagt. Toch vond ik het synchroniseren met de pc wel altijd een goede optie, maar steeds meer bedrijven implementeren dit ook in hun android/ios/w7 telefoons. (zoals de htc software)
Ik heb symbian ook al meerdere keren onder mijn neus gehad, en ik vind het de minst duidelijke OS. Instellingen zijn niet logisch ingedeeld(nokia eigen), bepaalde mailzaken werken niet lekker. Als je het mij vraagt is het geld wat de EU er in heeft gestoken een grote verspilling van geld is geweest.
Een OS is niet gelijk aan een UI. Kijk naar linux daar, heb je gnome en KDE. Is KDE bepalend voor de kwaliteit van het OS?
Het spijt me zeer maar ik zie in de nabije toekomst geen quad core voor een phone komen, laat staan dat die smartphone dan echt op de markt komt. Overbodige luxe IMO
Dit is toch juist héél handig i.v.m. energiebesparing?
Kun je dat uitleggen?

Volgens mij verbruik je juist meer energie in kortere tijd.
Omdat je nu meer processen tegelijk kan laten lopen.
Een mobiele telefoon draait veel processen tegelijkertijd (denk aan verschillende radio's, mp3-speler, instant messenger). Die draaien nu met z'n allen op 1 core. Als je dit goed kan schalen naar 4 cores kan je de snelheid per core halveren (zodat ze 1/4e van de energie gebruiken: energiegebruik schaals volgens mij ongeveer kwadratisch met kloksnelheid) en nog steeds 2x zoveel performance leveren. Als je dan een service minder draait kan je een core uitschakelen, waardoor je minder energei gebruikt.

@MSalters
Zoals je terecht beweert is de processor slechts een deel van het energiegebruik: regelmatig zie je een zuinig processor (Atom, Nano) op een billig, energiesleurpend chipset gebruikt worden. Het is echter wel een van de grotere gebruikers, zeker als je een AMOLED scherm hebt dat niet continu aan staat en de antenne slechts een beetje gebruikt (in MP3 speler stand bijvoorbeeld).

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 10 november 2010 16:47]

Je kunt de snelheid per core meer dan halveren; je kunt 'm tot 25% terugbrengen. Energieverbruik van ARMs is inderdaad in goede benadering kwadratisch, dus je reduceert het energieverbruik zelfs met 75%.

Nu blijven het scherm en de antenne de grootverbruikers, dus je totale acculevensduur zal niet verviervoudigen.
Wellicht ziet Nokia toch meer dan jij en zijn ze er al mee bezig of zien ze dat de ontwikkeling die kant opgaat en willen ze die ontwikkeling al opvangen.
Mooie ontwikkeling. Het zou me niet eens verbazen als Nokia op deze manier Symbian van de ondergang kan redden. Geen grote updates en alles zelf kunnen bepalen.
Je hebt in ieder geval minder last van alle problemen rond de release van een 'nieuwe' versie zoals bij Android.
Nog nooit van Symbeose gehoord, maar een zuinig en stabiel embedded os met gsm/3G-functionaliteit is ook nooit weg.
Als er nou ook nog eens een goede en betaalbare domotica-communicatiestandaard zou komen (X10 is wat te beperkt, verder de nodige 'eigen' fabrikantenstandaarden met relatief kostbare componenten), dan kun je leuk zelf je huis automatiseren...
Waarschijnlijk zal nokia de eerste zijn die daadwerkelijk een toestel uitbrengt met quad processor. Maar het zal niet de best zijn. Nokia heeft altijd nieuwe vindingen gedaan en uitgebracht, maar in praktijk hebben andere fabrikanten beter gebruik van gemaakt.

Nokia is opzoek om echt super high-end toestellen uit te brengen. Ze proberen de achterstand in smartphone qua populariteit in te halen. Ze zullen het ook als eerste uitbrengen, maar dan komt android/iphone met veel beter functionerende toestellen maar dan met dezelfde technologie.

[Reactie gewijzigd door annonymuze op 10 november 2010 09:36]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True