Symbian Foundation krijgt 22 miljoen voor ontwikkeling embedded OS - update

De Symbian Foundation krijgt 22 miljoen euro subsidie om een embedded besturingssysteem voor Europa te maken. Het embedded OS zal Symbeose gaan heten, al is het nog onduidelijk voor wat voor toepassingen het gebruikt zal worden.

Met het geld wordt Symbeose ontwikkeld, een afkorting voor 'Symbian – the Embedded Operating System for Europe', zo meldt de stichting op zijn eigen blog. De Symbian Foundation is de aanvoerder van een samenwerkingsverband van 24 Europese bedrijven die aan het nieuwe embedded OS gaan werken. Het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt. Er is al wel een projectpagina voor het OS.

Het geld komt uit Artemis, een publiek-private samenwerking om innovatie in embedded computing te ondersteunen. Artemis verdeelt dit jaar vele miljoenen euro's onder projecten die in aanmerking komen. Symbeose is met 22 miljoen een van de grootste projecten die worden ondersteund, al komt de helft van dat geld van lidstaten en de helft van andere bedrijven. Nokia, stichter van de Symbian Foundation, is als een van de oprichters en leden van de Artemis Industry Assocation betrokken bij alle 'belangrijke beslissingen' die Artemis neemt, staat op de site van de publiek-private samenwerking.

Nederland stelt met een totale investering van zes miljoen euro relatief veel geld ter beschikking aan Artemis, al is van dat bedrag 4,8 miljoen euro nog niet toegewezen aan een project. Duitsland heeft bijvoorbeeld vijf keer zoveel inwoners, maar betaalt 'slechts' acht miljoen. Spanje en Frankrijk betalen ieder vier miljoen, en België draagt twee miljoen euro bij.

De keuze voor Symbian lijkt voor de hand te liggen. Symbian is van oudsher een Europees product en heeft een stabiele en kleine kernel. Het is onduidelijk wanneer Symbeose in producten zal worden gebruikt.

Update donderdag: Oorspronkelijk stond in het artikel dat Nederland naar rato 2,2 miljoen euro investeert. Uit gedetailleerde documentatie, waarop tweakers Robert Jaap en Rukapul de redactie wezen, bleek echter dat Nederland helemaal niet bijdraagt aan het Symbeose-project. Daarop is het artikel herschreven.

Reacties (194)

[synctext]

Onduidelijk waar dit geld naar toe gaat?

Geen staatssteun, gewoon industry gedreven onderzoek met best wat technische diepgang. Als je even 5 minuten zoekt op Internet zie je dat dit de WorkPackage opzet is:

WP2 - Core OS
2.1 - Asymmetric multi-processing
2.2 - Security and Identity
2.3 - Cloud based file systems
2.4 - Video acceleration interface and new video standards
2.5 - Advanced image processing
2.6 - USB On-the-go (incl stack)
2.7 - Platforms beyond mobile

WP3 - Middleware
3.1 - Power management infrastructure
3.2 - Dependable resource management and QoS
3.3 - Low power location acquisition
3.4 - Emergency calling over VoIP
3.5 - (Bluetooth) ultra-wide-band (needs definition)

WP4 - Applications and Services
4.1 - Web session migration
4.2 - Payment services
4.3 - Rich multimedia interaction (incl voice, gesture etc)
4.4 - Native infrastructure for mobile user-generated Services
4.5 - Phone-centric application?
4.6 - Cross-platform portability to Symbian

WP5 - Development Environments and Tools
5.1 - Application profiling / tuning
5.2 - Virtual simulation platform development
5.3 - JIT Compilation
5.4 - Hardware reference platform - low cost
5.5 - Non-programmer development tools

http://developer.symbian....ce#Symbeose_.28Artemis.29

[pegagus]

Pfoe, gelukkig nog één zinnige reactie die niet zeurt over verspilling van belastinggeld of dat Symbian gedoemd is ten onder te gaan.

Hoewel het in principe bedoeld lijkt voor embedded devices, zitten er een hele hoop zaken in die ook op de mobiel terug kunnen komen.

Een leuke is overigens het stukje Middleware. Het heeft er veel weg van dat een bepaalde partij welke betrokken is bij het project bezig is met de ontwikkeling van één of ander internetmodem met Symbian als OS.

Symbian is tenslotte wel open source. Elke partij kan het dus oppakken en het gebruiken voor zijn eigen apparatuur.

[FJMT]

Het is alleen al geen "staatsteun" in juridische zin omdat dit budget door de Europese Commisie ter beschikking wordt gesteld. De regelingen mbt staatsteun zijn nl geschreven om oneerlijke concurrentie tussen Europese bedrijven door steun van hun nationale overheid te voorkomen. De EU geldt niet als een dergelijke overheid.

Los daarvan merk ik op dat die "grant to the budget" doorgaans is beperkt. Iedere deelnemer moet een aanzienlijk deel zelf betalen. Voor bedrijven geldt dat maar 50% van de "toelaatbare kosten" wordt vergoed. Voor universiteiten en kennisinstellingen is dat 75%. Er moet dus een coalitie zijn van bedrijven, universiteiten en kennisinstellingen die ALLEN iets zien in dit project en die ook bereid zijn om daar met eigen geld in te investeren !

Dat hoeft overigens nog volstrekt niet te betekenen dat al die partijen zich ook scharen achter een levensvatbaar Symbian nieuwe stijl. Elk van de workpackages kan op zich zelf gezien ook voor andere doeleinden interessant zijn en kan ook voor bv. andere mobile OS-en worden gebruikt.

[Verwijderd]

Artemis heeft een iets andere opzet dan het FP7 waar jij waarschijnlijk op doelt. Artemis is een grant, ze moeten natuurlijk nog verantwoorden waar ze het uigeven maar de verantwoorde toelaatbare kosten worden 100% vergoed. De eis is wel dat de deelnemer zelf ook bijdraagt aan de kosten. Zo investeert Symbian zelf 2.9 miljoen in het project.

En ja zoals je zelf al zei is het geen staatsteun en kan het ook niet zo worden beschouwd. Artemis is, zoals ook het FP7, een open fonds waar iedereen een voorstel kan indienen. Als het goed wordt gekeurd dan krijg je het geld.

Staatsteun is een meer gerichte aanpak waarbij de overheid direct een bepaalde sector of bedrijf geld geeft.

[Comp_Lex]

Symbian is van oudsher een Europees product en heeft een stabiele kernel.

Dat lijkt me geen goede redenen om voor Symbian OS te kiezen.

Dit zijn de goede redenen om voor Symbian OS te kiezen:

- Het is klein (kleiner dan Linux)

- Het is ontzettend snel (sneller dan Linux)

- Het neemt weinig geheugen in gebruik (minder dan Linux)

Daar staat (helaas) tegenover dat het moeilijk is om er voor te programmeren. De C++ API is anders, je moet aparte stacks bijhouden (bijvoorbeeld CleanupStack), exception handling werkt anders (leave/trap in plaats van try/catch), Active Objects (= een aparte concurrency model), 2-fase constructors en descriptors in plaats van char arrays en strings.

[Reactie gewijzigd door Comp_Lex op 22 juli 2024 16:29]

[Kwastie]

wat is je bron?

[Comp_Lex]

Boeken en ervaring.

[Verwijderd]

Je zegt kleiner, sneller en minder ram.
dat klopt wel.
Maar hier gaat het over en heel nieuw OS voor embedded systemen.
Dus een "computer" of ander elektronisch apparaat die software nodig heeft, en maar een paar taken kan uitvoeren.

En aan de hand van WorkPackage met dank aan synctext.

Zou je Symbeose in de toekomst als host kunnen gebruiken voor je server.
Stel je voor de hele server park van de EU allemaal op kleine energie zuinig systemen.
In plaats van windows of linux. Symbeose op je werkstation die nog geen 30 watt verbruikt
Of set-top boxen en routers met Symbeose als onderlaag.

Er zijn veel mogelijk, vooral met een stabiele open embedded OS.


@_{[small]iedereen die over geld begint
Het geld komt uit Artemis, een publiek-private samenwerking om innovatie in embedded computing te ondersteunen. dat geld gaat ook naar andere projecten.
Daar naast als onze geweldige regeringen zorgt dat iedereen kan leren en werken tegen echte salarissen (€2100 per maand), dan hoeft er niet bezuinigt te worden.
dan kom er met inkomstenbelasting te minste 5 miljard per maand. en spaar je ook gelijk 1 miljard per maand aan de werkloze uit.
-bron google, wikipedia en schatinning [/small]}

[Comp_Lex]

Het is eigenlijk niet een nieuw OS. In de basis blijft het natuurlijk Symbian OS en het wordt gewoon aangepast voor embedded environments.

[verleemen]

Krijgen we dat. Eerst was t verouderd, moet t straks android voorbijvliegen.....

[Verwijderd]

Het gaat hier om embedded systemen, niet om telefoons. Dit is een wereld waar android nooit van zal horen en waar 't ook niet actief in is. Wel is Linux hier actief in, maar ook niet echt succesvol. Wat wel succesvol is in het embedded wereldje is windows XP/2000 embedded en Windows CE. Omdat dit symbian verhaal nu opensource is en Europa, vooral Nederland, daar gigantisch nat van wordt, investeert men er zoveel in. De redenen dat men niet voor Linux kiest en wel voor dit, zijn teveel om op te noemen.

Het enige wat verouderd is aan symbian is de interface, heb je hier niet zoveel last van. Symbian loopt qua techniek jaren voor op Android en Linux als 't gaat om dit soort systemen. Symbian kan met een 10e van het geheugen dingen doen waar Android nogniet van durft te dromen. Ook ben je bij Symbian maar van één partij afhankelijk en zijn de patenten en rechten veel simpeler geregeld en liggen ze in Europa. Bij Linux is het een puinzooi en ben je met de Kernel zelf nog nergens, heb je nog honderd andere partijen met software nodig om 't bruikbaar te maken. Bij Symbian heb je direct een compleet pakket etc.

[Verwijderd]

Windows CE succesvol??? Als je het over embedded hebt, dan gebruikt vrijwel iedereen Linux zeker als er een ARM processor in zit!

[EddoH]

Wat wel succesvol is in het embedded wereldje is windows XP/2000 embedded en Windows CE. Omdat dit symbian verhaal nu opensource is en Europa, vooral Nederland, daar gigantisch nat van wordt, investeert men er zoveel in. De redenen dat men niet voor Linux kiest en wel voor dit, zijn teveel om op te noemen.

Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt maar ik kan me er zeker niet in vinden..
Linux is juist aan een onstuitbare opmars bezig in de embedded wereld. Er draait op meer apparaten linux dan je je kunt voorstellen. De gemiddelde philips/sony TV draait: linux. De meeste routers draaien: linux. Embedded boards worden standaard geleverd met: Linux. etc etc...

De tijd dat CE heerste is echt al lang en breed voorbij hoor. Zelfs de driver ondersteuning in de Linux kernel is tegenwoordig uitgebreider dan bij Win CE.

[Reactie gewijzigd door EddoH op 22 juli 2024 16:29]

[bramfm]

Een embedded systeem is wel ff meer dan alleen routers en TVs. Er zijn tal van embedded applicaties waarbij zels de voetprint van uCLinux te groot is. We hebben het hier over microcontrollers met max 1Mbyte flash geheugen. Microcontrollers met een ARM coretex M0 of M3 zijn hier voorbeelden van. Kijk eens naar free RTOS en je begrijpt wat ik bedoel. http://www.freertos.org/

[EddoH]

Dat weet ik ik, ik had het alleen over Win CE / Linux. Als footprint linux te groot is voor het apparaat, zal het apparaat ook geen WinCE kunnen draaien.
Wij gebruiken hier zelf ook RTOS en Linux, allebei voor verschillende platformen met verschillende hardware/eisen.

[Reactie gewijzigd door EddoH op 22 juli 2024 16:29]

[wankel]

Vergeet dat autoconsortium dat met Meego aan de slag gaat niet...

[GekkePrutser]

Linux niet echt succesvol in embedded?

Dat valt wel mee, bijna elk routertje draait tegenwoordig op Linux, vroeger was het nog wel eens vxworks maar dat zie je ook nooit meer. En Windows zie je echt zelden in consumenten apparatuur, tenzij het om apparaten gaat met een GUI zoals navigatie apparaten.

Met name chinese/taiwanese apparaten draaien bijna allemaal op Linux.

[knirfie244]

De hele Tomtom Go familie draait ook gewoon op Linux hoor, evenals navigatie apparatuur van diverse andere fabrikanten.

[dispie]

Je hebt met symbiant wel gelijk dat het de interface is die verouderd is, en dat het een complete packet is voor een mobieltje maar voor een embedded systeem moet er nog heel wat aan gesleuteld worden.

Linux daar in tegen is een bewezen en compleet OS geschickt voor embedded systemen en word continu door ontwikkeld voor nieuwe en andere toepassingen.

En geloof me voor ieder ding wat jij kan bedenken is al een linux kernel beschickbaar Embedded en Linux gaan hand in hand met elkaar. fabrieks robots, alarm/brand systemen, thin clients, boordcomputers en allerlei andere apperatuur draaien nu al op embedded linux kernel.

windows 2000/XP/CE waren leuke embedded OSjes voor thin clients, en simple andere embedded toepassingen maar ook erg achterhaalt ondertussen.

Nederland moet eens wat meer geld in eigenhanden houden en in onze economie steken voor de lange termijn...

Zeker op IT vlakken waar de overheid compleet geen kaas van gegeten hebben, aangezien we miljoenen over de balk smijten aan IT projecten waarvan zelde een succes uit komt.

[Verwijderd]

Eric Schmidt doet het in z'n broek van het lachen

maar wel dappere doch krampachtige poging van Europa om niet al te veel afhankelijk te worden van Amerikaanse fabrikanten

[DJMaze]

Google is toch Canadees?

[mashell]

Californisch. RIM BlackBerry is canadees.

[ApexAlpha]

Google en Microsoft krijgen ook steun van Amerikaanse overheid.. zie niet in waarom dit niet zou mogen

[WhiteDog]

Ligt er nergens een linux-distro op de plank die hetzelfde doel kan vervullen? Die hebben ook een stabiele kernel.

Het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt.

Dag belastingscentjes

[Verwijderd]

Men kiest niet voor Linux omdat dat geen echte Europese techniek is, het op zichzelf niets kan, behalve kernel spelen en je dus veel meer afhankelijkheden hebt. Je hebt bij symbian ook maar de afhankelijkheid van één partij. Ookal is het bijna net zo open source.

Embedded toepassingen zijn ook heel belangrijk en die draaien nu allemaal zo'n beetje op windows CE en XP embedded. Daar wil men vanaf of in ieder geval een waardige concurrent voor hebben.

[_Thanatos_]

Men kiest niet voor Linux omdat dat geen echte Europese techniek is

Dat lijkt me nogal een slecht argument (daarmee zeg ik niets over je andere argumenten hoor). Men gebruikt in Europa tal van Amerikaanse en Aziatische technologie. Bijna niks wat wij gebruiken is puur Europees. Misschien de DVD en de TL-buis, maar daar houdt het wel zo'n beetje op: software is bijna volledig Amerikaans, en hardware is bijna uitsluitend van Aziatische komaf.

Dus voor Symbian gaan omdat het Europees is, lijkt me een druppel op een gloeiende plaat. Bovendien moet een dergelijke keuze een technische achtergrond hebben, niet een politieke. Wat Fuzzillogic hieronder aanhaalt, lijkt me een beter argument, samen met jouw andere argumenten.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 22 juli 2024 16:29]

[Verwijderd]

Ik doelde op de investering. Europa investeert liever in iets Europees dan in iets Amerikaans.

[bzerk]

Linux is niet Amerikaans.

[_Thanatos_]

Linus Torvalds is Zweeds, maar dat maakt heel linux (of zelfs alleen de kernel, for that matter) nog niet Europees. De meeste distro's zijn van Amerikaanse bodem.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 22 juli 2024 16:29]

[Verwijderd]

Alle rechten, patenten en wat dan nog liggen ook allemaal in Amerika vast. Kan die kerel nog zo Fins zijn.

[_Thanatos_]

Ohja, Fins

[blouweKip]

Die afhankelijkheden vallen wel mee, juist dat 1 pakket lijkt me een nadeel voor de schaalbaarheid van symbian en de flexibiliteit (lijkt me juist belangrijk voor embedded systemen - al spreekt het gebruik van windows in die markt dat wel tegen, schijnbaar is schaalbaarheid niet zo van belang en het zou me dus inderdaad niet verbazen als symbian daar inderdaad nog wel markt kan pikken van emebedded windows)

[bzerk]

Ehm, Linus Torvalds is een Fin.

[Fuzzillogic]

Symbian is beter geschikt voor realtime systemen, iets dat in de embedded-wereld toch "redelijk belangrijk" is.

[mcDavid]

Ligt er nergens een linux-distro op de plank die hetzelfde doel kan vervullen? Die hebben ook een stabiele kernel.

Dat noemen ze Android.

[Reactie gewijzigd door mcDavid op 22 juli 2024 16:29]

[Indoubt]

Android leunt wel erg veel op google en google verzamelt dan weer wat teveel gegevens in de ogen van sommigen.

Als dat de achtergrond is dan kan ik me er trouwens wat bij voorstellen. Google is niet gratis alleen je betaald met gegevens.

In het verleden zijn er wat bedrijfsspionage activiteieten geweest (zie airbus vs boeing) die ogenschijnlijk met systemen zijn uitgevoerd die met staatssteun (echelon?) zijn ingericht.

Ik hou niet van complottheorien maar enige voorzichtigheid is wel geboden

[elmuerte]

En in de 2+ jaar dat men in de Android source code heeft kunnen kijken heeft nog niemand iets gevonden wat informatie naar Google door speelt. De closed source componenten die bij de meeste Android telefoons meegeleverd worden (gmail integratie, google maps, etc.) doen dit misschien wel. Maar Android zelf tot op heden nog niet.

[MorosMyrddin]

neen liever MeeGo die al door een groot aantal auto producenten gesteund word om als embedded systeem te gebruiken.

[Lye]

Maar Meego ligt nog niet op de plank en is ook nog niet stabiel, sterker nog vorige week is MeeGo 1.1 uitgekomen met als bijschrift "Niet gebruiken, alleen eventjes kijken wat het is".
Dus, liever Android

[TMDevil]

Dat komt niet doordat het de kernel niet stabiel is, maar doordat de drivers voor oa. de GSM hardware nog niet stabiel zijn.

[sharkwouter]

Waarom zou je zoveel investeren in het redden van een doodgaant os terwijl android open source is. Als ze daar nou een op zouden gaan onwikkelen zou het een stuk makkelijker worden en intressanter.

[dcell]

de UX van Symbian loopt achter de feiten aan en niet de kernel. In de tijd is bewezen dat Symbian een zeer stabiele kernel heeft en relatief zuinig is vergeleken met de concurrerende mobiele OS-en. Die bewezen stabiliteit is juist een pluspunt tov Android(kernel) die nog relatief jong is.

[Aaargh!]

In de tijd is bewezen dat Symbian een zeer stabiele kernel heeft en relatief zuinig is vergeleken met de concurrerende mobiele OS-en.

Klopt, Symbian heeft een stabiel kernel en kan op hele minimale hardware draaien. Om dit mogelijk te maken zijn een aantal keuzes gemaakt die het e.a. efficienter maken ten koste van complexere development. Het is wel efficienter, maar het maken van Symbian software is daardoor ook veel moeilijker en dus duurder terwijl met de huidige stand van zaken in mobiele devices (Ghz CPU's, honderden megabytes RAM) is dit IMHO weinig tot geen winst oplevert in performance.

[dcell]

Het gaat hier zoals beschreven om embedded systemen, ik verwacht niet dat er dergelijk complexe taken uitgevoerd moeten worden met die systemen dus de hoeveelheid software programmeren zal uiteindelijk meevallen (afhankelijk van wat voor embedded systemen). Je programmeert namelijk alleen de taken wat het systeem moet doen, bijv de play en rewind functies (en de rest van de rattaplan) van een dvdspeler.

Embedded systemen bestaan vaak uit relatief simpele en resourceschaarse hardware. Waarschijnlijk zullen die embedded systemen dus niet uit GHZ CPU's + honderden megabytes RAM bestaan dus daaruit de zal performancewinst niet gehaald worden.

Performance op zich is vaak niet het doel van een embedded systeem, betrouwbaarheid en zuinigheid zijn belangrijker. Maar goed aangezien niet bekend is om wat voor embedded systemen het gaat blijft het gissen en discussieren.

[Marathir]

En de reden dat ik dus nooit van dat product gebruik wil gaan maken zal zijn dat Europa door deze kapitaalinjectie waarschijnlijk ook een zegje krijgt in hoe het product gemaakt wordt.

Ik ben voor Europa, maar wat ik op mijn embedded apparatuur doe gaat ze niks aan. In het kort verwacht ik dat ze achterdeurtjes of andere methodes in gaan bouwen die privacy uiteindelijk zullen schenden.

Daarnaast ben ik het eens met de andere mensen in dit topic, de alternatieven zijn symbian zo ver vooruit dat deze kapitaalinjectie waarschijnlijk blijft hangen in het grote bestuur van symbian op het moment dat het bedrijf symbian ten onder gaat...

[Relief2009]

Het heeft niks met achterdeurtjes te maken. Het is meer dan normaal dat er geld wordt gepompd in bedrijven. Dat noemen ze SUBSIDIE.

Er worden jaarlijks miljarden Subsidies uitgegeven en mensen zeiken over 24 Miljoen. Tweaker ken uw kennis en informeer eerst voordat je zeikt.

[Splorky]

Europa geeft alleen geld, Nokia heeft een flinke vinger in de pap waar dat geld naar toe gaat en geeft een flink bedag aan symbian. Europa weet nog helemaal niet wat ze met dat os moeten doen.

[Verwijderd]

En dat terwijl de meeste grote bedrijven zich terugtrekken van symbian en Android de race lijkt te gaan winnen... Soms vraag ik me af wie de macht krijgt dit soort beslissingen te nemen en er dan ook nog eens zo'n bedragen tegenaan te smijten.

En vooral dit zinnetje "het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt." doet me nog meer denken dat dit weer een hoop gebakken lucht is, ingegeven door mensen die er niks van begrijpen en hopeloos achter de feiten aanlopen in de hoop wat intelligent over te komen.

[Verwijderd]

We hebben het hier over embedded systemen, niet over telefoons. Nogal een groot verschil. Android doet en zal niets doen in embedded systemen, dus is geen concurrent.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:29]

[d33n]

Hoezo zal Android niks doen op embedded systemen? Er zijn verschillende partijen bezig om Android te gebruiken voor andere doeleinden dan mobiele telefonie.

[Jeanpaul145]

Een embedded systeem is typisch een computersysteem (let op: dit betekent niet "pc"!) waar resources relatief schaars zijn (ze evolueren natuurlijk mee met de rest van alle hardware). Denk aan: een trage cpu, weinig RAM etc.
Tevens is geen enkel embedded systeem een compleet product of een doel op zichzelf: je plaatst het in een product A om een deel van de functies die A aan de gebruiker aanbiedt te uit te voeren.
Ook is het ongebruikelijk om een niet-native platform zoals Java/Dalvik/.Net te gebruiken in embedded systemen: Vaak (zo niet altijd) wordt native code (C/C++) geschreven.

Volgens deze definitie van een embedded systeem is Android geen OS voor embedded systemen: Smartphones en tablets hebben tegenwoordig makkelijk enkele honderden MB's RAM, vrij rappe CPU's en GPU's en enkele honderden MB's aan geintegreerde opslag met mogelijkheden voor uitbreiding, en deze hardwarefeatures zijn nog nodig ook om Android een beetje vlot te kunnen draaien.
Ik heb Android bijvoorbeeld nog nooit zien draaien in een magnetron, een switch of een router.

[Reactie gewijzigd door Jeanpaul145 op 22 juli 2024 16:29]

[MSalters]

Het probleem met jouw definitie is dat je een erg kleine marge overhoudt waarin embedded Operating Systems relevant zijn. Aan de onderkant (koffiezetters, magnetron) heb je geen OS nodig, en aan de bovenkant (tablet, telefoon) draait Android zonder probleem. En naarmate de hardware voor Android goedkoper wordt, krimpt die marge nog verder.

Overigens, voor embedded development op Android gebruik je gewoon de NDK = Native Development Kit.

[Verwijderd]

Die lijnen tussen resources enzo gaan tegenwoordig niet meer op. De technologie is tegenwoordig zo ver ontwikkeld dat het tegenwoordig haalbaar is voor een apparaat om zulke resources te beschikken wat vroeger niet zo was.

Voor mij is de definitie van een embedded system iets anders. Een systeem waarvan je niet zou verwachten of niet ziet dat het er is. Zoals TV's hebben tegenwoordig ook immense resources en draaien op RTOS's maar niemand verwacht dat het erin zit. Zo ook auto's en dergelijke objecten. Er zit een OS in maar de interactie met het OS heeft niet als doel het OS te besturen maar het apparaat zelf te bedienen.

Bij smartphones is dat heel anders. De interactie met het OS heeft juist het doel tot het bedienen van het OS zelf dus is het systeem niet meer onzichtbaar.

[berend_engelbrecht]

Ook ik vind het frappant dat juist op dit moment in symbian geinvesteerd gaat worden. Zie de gerelateerde content bij dit artikel:

Gerelateerde content
21-10 Nokia schrapt versienummers voor Symbian
20-10 Symbian Foundation-topman legt functie neer
01-10 Samsung stopt met Symbian
25-09 'Sony Ericsson gaat geen Symbian-toestellen meer maken'

Dit doet me denken aan een onderzoek dat de overheid een aantal jaren geleden liet doen naar Second Life, net toen die hype al aardig over z'n hoogtepunt heen was.

[Verwijderd]

Maar Symbian != Nokia. Symbian is een opensource OS en de Symbian Foundation is een stichting die gaat over het welzijn van Symbian OS. Het gaat hier trouwens ook niet specifiek over smartphones maar over embedded systems in het geheel.

De onderzoeks raad zegt zelf dat het niet gaat over interne disputen, gerechtelijke problemen of andere soort dingen waar een bedrijf tegen aanloopt. Het kijkt alleen naar het voorstel en naar de eventueele resultaten. Als de resultaten niet voldoende zijn of het project loopt te ver achter zonder enige onderbouwing dan doen ze de kraan dicht.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:29]

[Verwijderd]

En zal gebruikt worden voor?

[Mirickle]

Verkapte staatssteun aan Europese bedrijven.

[Verwijderd]

Verkapte staatssteun aan Europese bedrijven.

De Symbian Foundation is geen bedrijf.

[knakworst]

En het merendeel staat op de loonlijst bij Nokia.

Edit concretere onderbouwing:
http://www.allaboutphones...t-zich-zelf-opheffen.html

[Reactie gewijzigd door knakworst op 22 juli 2024 16:29]

[Yoshi]

De Symbian Foundation is de aanvoerder van een samenwerkingsverband van 24 Europese bedrijven die aan het nieuwe embedded OS gaan werken. Het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt. Er is al wel een projectpagina voor het OS.

lezen...

[lohost]

Scherp :-)

[BramT]

+3 inzichtvol

Plus dat Nokia via een omweg (Artemis) weer extra geld voor z'n kindje heeft geregeld.

Waar m'n broek helemaal van afzakt is dat het nog onduidelijk is waar het voor gebruikt gaat worden

Het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt.

of wanneer

Het is onduidelijk wanneer Symbeose in producten zal worden gebruikt.

.

Maar natuuuuuurlijk mag daar 22 miljoen heen. En NL draagt weer 's het grootste steentje bij....

[roy-t]

Tsja ik snap ook niet waarom Nederland altijd zo'n groot deel bijdraagt... We zijn toch maar een mini landje?

[stewie]

een mini landje met meer internationale macht dan Amerika
daarom geven wij steun, en tot nu toe heeft het altijd geld opgeleverd (afgezien van JSF die alleen Matt Herben geld heeft opgeleverd, ja mooi hé neo-liberalen )

[Rob Coops]

een mini landje met meer internationale macht dan Amerika

Volgens wie? De staats media (NOS etc) Nederland heeft een hoog aanzien voor zo'n klein rot landje maar zeker niet veel macht. Nederlanders staan er om bekend dat ze altijd zonder klagen enorme bedragen ophoesten voor dit soort hopeloze clubjes. Noem het Europees en Samenwerking en de Staat der Nederlanden komt met een karrenvracht aan euro's over de brug zonder zich af te vragen waarom.

Het levert maar zeer zelden iets op en het geen dat het op levert is over het algemeen een paar orders voor wel is waar Nederlandse bedrijven en zo maar veel al is dat een korte termijn actie en kunnen de gelukkige bedrijven die de miljoenen Nederlandse euro's ontvangen zonder enig probleem vele malen sterker worden en al snel de Nederlandse bedrijven aan de kant schuiven dan wel gewoon overnemen als dat zo uitkomt omdat het gratis geld uit Nederland ze een enorme voorsprong heeft gegeven op de competitie.
Nederland zou eindelijk eens moeten inzien dat het af en toe helemaal niet zo slecht is om eens wat minder te geven en bijvoorbeeld een Nederlands bedrijf een handje te helpen door een belasting voordeel dan wel een innovatie beurs waar alleen Nederlandse bedrijven voor in aanmerking komen.

Als je kijkt naar de miljoenen euro's die de Nederlandse overheid elk jaar weer weg geeft dan begrijp je al snel waarom men in Nederland zo veel belasting betaald (een van de hoogste belastingen in Europa) En toch moet er altijd maar bezuinigd worden en zijn we blij als Europa de belasting voor de leden maar met 3% in plaats van met 6% verhoogt. Nederland betaald per hoofd van de bevolking meer aan Europa dan welk ander lid dan ook en toch blijven we braaf betalen en maar geld sturen als er weer eens een schurken staat zo als Griekenland (dat jaren heeft gelogen over de begroting) op zijn gat gaat. Andere landen die net zo hard liegen zo als Bulgarije bijvoorbeeld blijven we gewoon steunen en maar miljarden euro's aan leningen uitschrijven terwijl er nog steeds niets veranderd is. Portugal dat het land in de uitverkoop heeft en dat de Europese groene energie centrale aan het worden is ten kosten van haar bevolking en de natuur, het zelfde Portugal dat al deze internationale bedrijven subsidies en belasting voordelen toestopt terwijl het zelf financieel bankroet is, ook daar blijft Nederland vrolijk geld naar toe sturen.

Als Nederland echt wat in de wereld week betekenen anders dan dat domme kleine landje half onder de Noordzee dan zal Nederland eindelijk eens voor zich zelf moeten opkomen en een heleboel minder gratis geld beschikbaar stellen aan de enorme hoeveelheid buitenlandse organisaties die altijd maar hun handje op komen houden. Ik zeg niet stop met alles maar wel durf eindelijk eens een lijst te presenteren van wat er zo al de deur uitgaat en waar het naar toe gaat. Als dat laatste niet mogelijk is dan is het dus geen waardig doel, als dat laatste wel mogelijk is dan is het zaak om te kijken wat er tegen over staat. Als het geen dat terug komt liefde en een glimlach is dan is het dus niet de moeite waard, en gaat er dus geen geld meer heen.
De Nederlandse belasting betaler brengt miljarden euro's op ieder jaar weer en toch is het enige dat zij hier van terug zien meer regels meer boetes meer verboden zo dat er meer boetes kunnen worden geschreven, extreem hoge belastingen en altijd maar bezuinigingen op alles behalve de uitgaven aan deze "goede doelen"

Nederland is in de ogen van velen eerder een lachertje dan een invloedrijk land.

[johnbetonschaar]

Leuk stukje tekst met een paar goede punten hoor, maar ik neem aan dat je je realiseert dat er wel wat meer achter zit dan alleen wat jij constateert. De hele EU en alles erom heen is een groot politiek spel waar de spelers op allerlei manier dingen uitruilen voor eigen gewin, dingen die niks met het verbeteren van de wereld, of het binnenhalen van voordelen voor de burgers van de EU te maken hebben. De reden dat Nederland zo braaf blijft lappen en zich links en rechts op allerlei manier laat nemen door de grotere lidstaten, is omdat we maar een klein rotlandje zijn maar wel graag overal over mee willen praten.

Balkenende was daar een prachtig voorbeeld van, om maar elke keer bij de G20 aanwezig te mogen zijn en prive bezoekjes bij Bush en Obama geregeld te krijgen zijn lastige vraagstukken altijd uit de weg gegaan en heeft Nederland nooit hoog ingezet om moeilijke dingen door te drukken. Een land als Duitsland heeft vanwege de omvang zoveel invloed dat het niet uitmaakt dat Merkel zich momenteel vrij impopulair maakt bij heel veel lidstaten door (overigens terecht) de poot stijf te houden met haar eisen tot hervorming van de EU financering, maar Nederland hoeft zoiets niet te proberen, die moeten gewoon netjes braaf opzitten en hun mond houden als de grote jongens over gevoelige zaken praten, anders krijgen we met onze 16 miljoen inwoners straks helemaal niks meer voor elkaar dat gunstig uitpakt voor Nederland.

Sucks, maar weinig aan te doen helaas, dat krijg je als je zoveel macht over zoveel verschillende landen wilt gaan verdelen.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 16:29]

[Verwijderd]

stap dan uit de EU

[jqv]

Grote lappen tekst worden niet vaak gelezen.

Het wordt al uitgelegd dat belangen in Europa en de Wereld anders verlopen dan dat jij schets.
Hoge subsidies en bijdrages maken van Nederland een betrouwbare partner.

Daarom legt het onze bedrijven en indirect de Nederlanders geen windeieren dat onze regering "ons" geld uitgeven.

Dit leverd ons toegang tot landen waar andere niet kunnen komen. Kijk naar bv. Heineken die in China een immens grote markt hebben kunnen betreden door de betrouwbaarheid van ons land.

Deelname aan bv het F16-project in de jaren 80 hebben ook Nederlandse bedrijven over de jaren heen miljarden opgeleverd.
Dit geeft weer werkgelegenheid, meer geld voor de burger, een beter leven, etc etc

Gevolg meer belasting, meer investeren in relaties, meer inkomsten, meer ...je snapt het wel denk ik.

Maar zwart-wit denken is makkelijker. Alleen kijken naar de kosten en niet naar de baten eveneens.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door jqv op 22 juli 2024 16:29]

[Tijger]

Het enige wat de burger hiervan terugziet? Hihi, dat verklaart dan meteen waarom wij zo rijk zijn in Nederland natuurlijk, godzijdank hebben wij genieen zoals jij die ons kunnen uitleggen waarom het hier zo slecht gaat

[max3D]

Wat een lap tekst zonder enige substantie.
Je realiseert je niet dat we een internationale HANDELS natie zijn? We hebben groot belang bij de EG die het ons toestaat onze handel grensoverschrijdend te exporteren. Wou je dat afschaffen? Gelijk de Rotterdamse haven ombouwen tot plezier haven neem ik aan?


Al die Europese regelgeving heeft bijvoorbeeld het nationale protectionisme afgeschaft. Daar mag jij dan tegen zijn, maar voor de Nederlandse economie was dat een ramp. Wij zijn inderdaad maar een relatief klein land dus als wij het voormalige Hoogovens met staatssteun steunen verliezen we die strijd van landen als Duitsland, Frankrijk en Engeland die veel diepere zakken hebben om hun eigen economie kunstmatig aan de beademing te leggen.

De EG, die van de PVV en andere VVD´ers die vergeten zijn dat ze het bedrijfsleven behartigden willen nog minder uitgeven aan een orgaan dat handelsbelemmeringen voor ons slecht. Heb je wel een idee hoe onmogelijk het placht te zijn om zelfs maar een zendingtje potloden aan de Italiaanse overheid te verkopen? Zo´n ordertje werd nooit aanbesteed maar gewoon vriendelijk gegund aan een Italiaans bedrijf. Zo werkte heel Europa.

De EG bestrijdt dat met maatregelen en enorme boetes en heeft Nederland daarmee de kans gegeven om overal te exporteren, te bieden op overheids opdrachten en te participeren in grote infra structuur projecten. En dan gaan we korten op de club die voor ons de gouden eieren serveert?

De PVV waarvan je naar ik aanneem positief tegenover staat gezien het vergelijkbare onsamenhangede betoog dat het volk een bierworstje voorhoudt in ruil voor de copieuze maaltijden uit de Europese ruif die we nu genieten is dan nog niet een ondernemerspartij, maar de VVD zou toch wel beter moeten weten.

p.s. was je in je tirade over schurkenlandjes in de EG vergeten dat we voor de Flevo polder ook braaf subsidie ontvangen als ´achterstandsgebied´. We krijgen dus ontwikkelingshulp van Europa, terwijl wij toch echt wel in staat zijn een provinciale weg aan te leggen uit eigen zak zou ik zo denken....

[Verwijderd]

Als je niet weet of niet begrijpt hoe een onderzoeks fonds werkt en wat de beweeg redenen hier achter zijn dan kun je natuurlijk wel zo'n lang idealogische verhaal schrijven maar daar hebben we verder niks aan. Als je toch wilt weten wat Artemis is en hoe het intern werkt dan kun je even mijn verhaal op de 2de pagina bekijken.

Zoals ik daar al had geschreven is Artemis een open fonds toegankelijk voor elke Europese burger welke komt met een degelijk voorstel met goede onderbouwingen. Als je zelf er als de kippen bij was dan had je zelf misschien een voorstel kunnen sturen en had iemand in Finland nu een zelfde soort critische stuk geschreven over Nederland.

Verder zijn er genoeg Nederlandse ondernemingen die uit de Artemis pot mogen snoepen. Dus je verhaal dat alleen de Finnen er baat bij hebben gaat niet op.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:29]

[Andre.Koster]

"Als je kijkt naar de miljoenen euro's die de Nederlandse overheid elk jaar weer weg geeft dan begrijp je al snel waarom men in Nederland zo veel belasting betaald (een van de hoogste belastingen in Europa)"

Eens even kijken....

In 2008 was de belastingopbrengst als percentage van het BNP:

Denemarken 48,2%
Zweden 47,1%
Belgie 44,3%
Finland 47,2%
Frankrijk 42,8%
Italie 42,8%
Oostenrijk 42,8%
Noorwegen 42,2%
Hongarije 40,4%
euro-landen 39,7%
EU 39,3%
Duitsland 39,3%
Cyprus 39,2%
Nederland 39,1%
Vereningd Koninkrijk 37,3%
Slovenie 37,3%
Portugal 36,7%
IJsland 36,7%
Tsjechie 36,1%
Luxemburg 35,6%
Malta 35,5%
Polen 34,3%
Bulgarije 33,3%
Spanje 33,1%
Griekenland 32,6%
Estland 32,2%
Litouwen 30,3%
Ierland 29,3%
Slowakije 29,1%
Letland 28,9%
Roemenie 28,0%

Eerst ff je huiswerk doen Rob Coops voor dat je wat roept.

Bron: Eurostat

[Madshark]

--offtopic--

Ik denk dat jouw huiswerk toch wel wat meer zou moeten zijn dan een Eurostat linkje opzoeken.
In jouw overzicht is geen rekening gehouden met:
Accijns op brandstof en genotsmiddelen.
Energiebelastingen
Gemeente belastingen
Provinciale belastingen
Dijkbelastingen
Rioolbelastingen.
Hondenbelastingen
Assurantiebelastingen
Wegenbelasting
BPM belastingen
Verpakkingbelastingen
etc.etc.etc.etc.etc.etc.etc.etc.
Mijn kenissen in België betalen netto per maand flink minder aan belastingen ondanks het 'hogere' percentage van jouw Eurostat document.
Nederland is erg goed in het verzinnen van kleine onopvallende belastingen. Als men al deze zou afschaffen en de algemene belastingen met 10% zou verhogen is DenHaag ineens te klein.

[Andre.Koster]

Volgens voetnoot 1 van het newsbericht van Eurostat is de belastingdruk als volgt gedefinieerd:

"The overall tax-to-GDP ratio measures the tax burden as the total amount of taxes and compulsory actual social security contributions as a percentage of GDP. This definition differs slightly from the one used in the Statistics in Focus, Economy and Finance, 23/2010, "Tax revenue in the EU", which includes voluntary and imputed social contributions."

Oftewel het totaal aan belastingen inclusief sociale verzekeringen. Ik zie niet dat met de belastigen die jij noemt geen rekening is gehouden.

Bron graag. En nee, wat jouw kennissen betalen (vergeleken met wie?) is volstaat niet.

[Verwijderd]

Wat een flame; kennelijk ben je ook niet bepaald verdraagzaam, om maar even te citeren "schurken staat zo als Griekenland ", "dat domme kleine landje half onder de Noordzee", ... Hopelijk zijn jouw buren wat minder zwart(-wit).

Ik moet toegeven dat er een aantal goede argumenten in je betoog zitten, maar dit heeft veel meer weg van een rant dan van een onderbouwde discussie.

[Jelle E]

Misschien omdat Nederland zoveel ambtenaren heeft

Verder is 22 miljoen niet absurd veel onderzoeksgeld voor nieuwe software, er wordt regelmatig meer uitgegeven om Nederlandse overheidscomputers van software uit Redmond te voorzien.

[tomtom137]

Hoeveel ambtenaren telt Nederland? 954.000. Da's 11,4% van de Nederlandse beroepsbevolking. Vergeet niet dat ook alle docenten en leraren op de basis- en middelbare school en beroeps- en hoger onderwijs ambtenaren zijn. Een middelgrote universiteit telt al gauw 5.000 werknemers (en dat zijn bijna allemaal ambtenaren...). Kortom, met die grote aantallen ambtenaren valt het wel mee... (overigens, niet als reactie op jou maar in het algemeen: zoveel valt er dus niet op te bezuinigen, tenzij je het lerarentekort overschat en ze op straat wil zetten).

[regmaster]

Vergeet douane en politie ambtenaren niet. Het tokkie volk in NL roept dat er moet worden gesneden in het ambtenaren apparaat maar tegelijkertijd roepen ze ook om meer blauw op straat en dat het onderwijs beter moet. Tja, iets zegt me dat ze het niet helemaal snappen.
Overigens zijn 1e en 2e Kamerleden geen ambtenaren. Ook gemeente raadsleden zijn dat niet. Wordt weleens door elkaar gehaald als het gaat om wachtgeld regelingen. Ambtenaren hebben geen wachtgeld regeling, politieke gezagdragers wel.

[stewie]

en de aivd, die binnen de internationale inlichtingen diensten zeer gerenommeerd is (maarja, dat is geheim )

[stewie]

ambtenaren? waar dan? echte ambtenaren bestaan in nederland niet meer.
de hele belastingdienst werkt met uitzendkrachten tegenwoordig, en ook in de tweede kamer is 50% uitzendkracht.

maarja: hou maar vol dat we in een crisis zitten, en sukkels geloven het.

[MSalters]

50% van de Tweede Kamer uitzendkracht? Maak daar maar 100% van. Niemand heeft een vast contract. Zelfs de verwachte 4 jaar is niet eens zeker.

Jammer punt alleen over de ambtenaren. Was het maar zo dat de uitzendkrachten de ambtenaren vervangen. 't Is eerder en-en.

[Webgnome]

Met het 7e bbp van de wereld ( bron wikipedia)...

[rblon]

per hoofd van de bevolking misschien... en dat rechtvaardigt dus niet een absolute hoge bijdrage. Met die logica zou Luxemburg aan dit soort dingen meer dan Nederland moeten betalen.

[Verwijderd]

Dan staan we nog steeds 16e in de wereld en 6e in de EU
En op de lijst met het aantal inwoners op de 60e plaats (van 232).
Dus zo klein zijn wel nu ook weer niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:29]

[ClementL]

7e? Zie je, we zijn al achteruitgegaan. Kan me herinneren dat bij voorlichting op school over ontwikkelingslanden altijd 5e werd gezegd.

[humbug]

China India en bijvoorbeeld Brazilië groeien nu eenmaal wat harder....

[Tweepak]

Dat heeft er weinig mee te maken, die landen staan in de lijst van BBP / hoofd van de bevolking toch echt nog een heel stuk onder ons.

[ApexAlpha]

We zijn slechts een klein land, maar we staan internationaal goed op de kaart. We staan te boek als een kenniseconomie, handelsland.

Als jij al Nederland wilt dat meer vanuit Europa geregeld kan worden moet je hierin voorop lopen. Ik vind het daarom volledig te rechtvaardigen dat wij als Europa tenminste een beetje proberen te concurreren met Azië en Amerika. Amerika duwt per jaar miljarden in opkomen bedrijven, steunt eigen ondernemingen als boeing en dergelijke..

[Simyager]

Dat begrijp ik ook niet, met milieubescherming ook. Nederland had destijds al heel deftig zijn CO2 en andere giftige gassen emitie verminderd en toen heeft de EC besloten dat Nederland zelfs nóg minder moest vervuilen, terwijl sommige landen gewoon meer mogen vervuilen met minder fabrieken.

[Reactie gewijzigd door Simyager op 22 juli 2024 16:29]

[bzerk]

Bron?
Volgens mij ligt NL mijlenver achter op bijvoorbeeld Duitsland waar het gaat om duurzame energie.

[Verwijderd]

Dat Duitsland voor ligt mbt tot de CO₂ emissies komt vooral omdat ze rekenen vanaf 1990. Toen waren oost en west Duitsland net samengevoegd en het enige dat Duitsland hoefde te doen was de verouderde en inefficiënte Oost Duitse industrie te saneren (lees sluiten).

Naturlijk hebben ze, vooral voor kleine producenten, slimme regelingen mbt tot zon en wind energie. Die zu ik in Nederland ook graag zien. Maar de echte winst in CO₂ vermindering en de uitstoot van andere giftige stoffen komt door het sluiten van fabrieken, die toch niet rendabel waren, in het oosten.

[Bliksem B]

Dit is dus niet waa

Dat begrijp ik ook niet, met milieubescherming ook. Nederland had destijds al heel deftig zijn CO2 en andere giftige gassen emitie verminderd en toen heeft de EC besloten dat Nederland zelfs nóg minder moest vervuilen, terwijl sommige landen gewoon meer mogen vervuilen met minder fabrieken.

Dit is dus niet waar, nederland is juist een van de vervuilste landen van europa. Met CO₂ valt het inderdaad nog mee, dit in tegenstelling tot de stikstofdioxides die we uitstoten dmv verkeer. Bron
Nederland heeft net als 180 andere landen het kyoto protocol ondertekend, Nederland, maar ook de rest van de EU moet zich daarom gewoon aan richtlijnen houden. Maar doordat Nederland nogal klein is, met redelijk wat mensen en industrie, kan Nederland in problemen komen. Het is dus niet zo dat Nederland minder moet uitstoten dan andere landen.
Gelukkig is het allemaal goed gekomen en anno 2010 voldoen ze grotendeels aan de richtlijn, bron.

Nu iets meer on topic: Dat landen uit europa, in elkaar investeren is in het algeheel alleen maar positief! Hierdoor groeien producten uit eigen land, waardoor ook de economie groeit.
Landen als bijvoorbeeld China, Rusland, Amerika oa investeren al lange tijd hun eigen land. Waardoor de werkgelegenheid ook groeit en een land stabiel blijft qua economie.
Nederland en andere europese lidstaten doen hetzelfde, invoerheffingen te hanteren op producten buiten de EU. Daarnaast heeft Nederland ook een locaal invoerbeleid.

Dat Nederland op dit moment meer investeert in Symbian dan andere EU lidstaten is inderdaad appart. Misschien heeft Nederland grote plannen met Symbian of hebben ze een dealtje met Finland .

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 16:29]

[svdplas]

Zal wel iets te maken hebben met AIVD en afluister technieken die ze dan kunnen embedden in Nokia OS phones : >

PS: we staan nu nog als kenniseconomie, maar over 5 a 10 jaar zullen we de kennis hebben van een 3e wereld land gezien de situatie met het onderwijs en de kwaliteit hiervan.

[Reactie gewijzigd door svdplas op 22 juli 2024 16:29]

[WeBBaN]

Zie tekst:

Het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt.

Is dit eigenlijk geen concurrentie vervalsing?
De Europese unie zet andere potentiële leveranciers een beetje buitenspel. En ongeacht of Symbian nou een Europees product is. De Nederlandse overheid moet ook verplicht Europees aanbesteden.

En daarnaast vraag ik mij af waarom Nederland zoals gewoonlijk weer relatief zoveel bijdraagt... Probeer we het braafste jongetje van de klas te zijn?

[Reactie gewijzigd door WeBBaN op 22 juli 2024 16:29]

[Verwijderd]

Symbian is een stichting zonder winstoogmerk en hun producten zijn vrijelijk toegankelijk. Iedereen kan het resultaat gebruiken om de concurrentie aan te gaan mbt implementaties, uitbreidingen, trainingen, consultancy etc.

[IStealYourGun]

Staatssteun aan bedrijven is toegestaan als dit is goedgekeurd door de EU, op dat vlak verschilt dat niet veel van Amerika of China. Het is dan ook een uitzonderingsmaatregel dat in principe gemotiveerd is. Als je de echte reden wil kan je altijd contact opnemen met het bevoegde commissie lid: http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/index_nl.htm

En als je de persdienst mag geloven dan beantwoorden de meeste van hen wel je vraag.

[piratepraat]

Precies wat ik me ook afvraag. Ik vind het veel geld. En natuurlijk moet Nederland weer voorop lopen als het gaat om veel geld investeren in een project. Wij moeten altijd weer het braafste jongetje van de klas zijn. Dat is ook wel weer te merken aan het feit dat wij weer met zijn alle het meeste geld kunnen dokken voor dit.

Ik ben dus ook erg benieuwd of dat Nederland dan ook een enkele vorm van voordeel opleverd tegenover bijvoorbeeld. Frankrijk, en Spanje. Anders is het toch wel erg stom dat wij het meeste willen betalen. Maar Nederland kennende zal dit wel niet zo zijn.

Verder vraag ik me inderdaad heel erg af waarvoor dit gebruikt gaat worden. En waarom Symbian...

Het lijkt me inderdaad verkapte concurrentie vervalsing. De overheid die bedrijven geld gaat doneren. Met andere woorden gewoon aan Nokia.

[Reactie gewijzigd door piratepraat op 22 juli 2024 16:29]

[Simyager]

Nu ik zo alles lees denk ik eerder dat dit dan in auto's en gokapparaten/vendingmachine/etc gaan komen. Waarschijnlijk zelfs MeeGo in auto's vervangen omdat ie half Amerikaans is.

Waar gaat de wereld naar toe eigenlijk? Ze willen elkaar zo liefst mogelijk buiten houden en staan elkaar uit te lokken( China-Japan,Rusland-Japan,Rusland vliegt over EU,etc.).

[Tijger]

Mjah, probleem is dat er geen reden is om een MeeGo of een ander OS te vervangen door dit, die zijn ook OSS en kosten de fabrikant erg weinig en dan komt het neer op features en voor zover mij bekend heeft Symbian daar nu niet echt een voorsprong mee tegenover de Linux-based OS'en.

[daft_dutch]

Komt het dan eens goed uit dat QT mobile apps werken voor zowel meego als symbian. concurentie op Opensource vs Opensource is dubbele winst voor openSource

[Verwijderd]

Goede vraag. Het geld zou beter in Linux kunnen worden gestoken. Naar mijn mening is Symbian inmiddels door de techniek ingehaald en daardoor een aflopende zaak. Symbian is ooit ontwikkeld als high-performance niche OS zodat je met beperkte hardware toch goed uit de voeten kunt. Tegenwoordig heeft Symbian echter meer nadelen dan voordelen.

[Tijger]

Ja, dat zou leuk zijn als er nog grote Linux ontwikkelaars waren in Europa, individuen niet te na gesproken maar alle echte beweging in Linux land bevind zich al geruime tijd buiten de EU en de enige europese ontwikkelaar van naam, Mandriva, is al een aantal malen van de dood gered en lijdt een zieltogend bestaan.

De EU had 10 jaar geleden Linux moeten steunen voordat alles naar de VS en ZA ging.

[MSalters]

Mandriva is een desktop Linux. Dit gaat over embedded systemen. Daar heb je eerder Android, maar ook (en da's wel Nederlands) TomTom.

Het is wel opmerkelijk dat Nederland nu 2 miljoen geeft aan aan TomTom's grootste concurrent (Nokia). Da's een beetje dom.

[Verwijderd]

ZA? Mag ik aannemen dat je Canonical bedoelt? Zoek het nog even na in dat geval, want je geeft juist een argument voor Europa.

[Tijger]

ZA is Zuid Afrika en ja, ik doel op Canonical wat in Zuid Afrika gevestigd is, ik zie even niet waar dat een argument voor Europa zou zijn.

[MAZZA]

Het is onduidelijk waarvoor Symbeose zal worden gebruikt.

Staat gewoon in het artikel

[The Underminer]

24 europese bedrijven? Hoe krijg je het voor elkaar om dit in goede banen te leiden? Verschil in taal en belangen, en binnen elk bedrijf natuurlijk ook weer verschillende medewerkers... ga er maar aan staan.

[Dlocks]

Zou mij niets verbazen als die 22 miljoen euro die ze in totaal krijgen al opgaat om een plan van aanpak te maken. En/of om te bepalen waar men Symbeose misschien ooit in de toekomst voor kan gaan gebruiken.

[Relief2009]

Bij dit soort artikelen besef je pas echt heel goed dat Tweakers.net nu volzit met mensen die niets over IT weten en vooral het type mens dat weigert iets te lezen en meteen reageert op basis van een titel.

Ik moet toegeven dat het Artikel ook matig geschreven is, dus Tweakers is ook schuldig aan het lage niveau van reacties.

[erikdenv]

Yep, niveau is laag. Kinderen die nog nooit in een echt bedrijf gewerkt hebben die hier in een soort fonetisch Nederlands hun onderbuikgevoelens ventileren. Beetje de ICT-tak van Geenstijl lijkt het soms wel.
Misschien word ik oud maar toen ik hier een kleine 10 jaar geleden registreerde was dat wel anders.

Ik vind het interessant om te weten wat anderen voor nuttige aanvullingen hebben bij een bericht. Dat geeft Tweakers meerwaarde.

Wat voegt een bericht als onderstaande nou toe:

Door res, dinsdag 2 november 2010 12:17
Symbian zuigt...
Zonde geld.

[Reactie gewijzigd door erikdenv op 22 juli 2024 16:29]

[SuperDre]

Uhm. blijkbaar zijn er genoeg mensen op de hoogte van het feit dat alle grote telefoonmakers die in de groep zitten stoppen met het maken van Symbian telefoons vooral omdat er 'beter ondersteunde' andere OSsen zijn.

Dus jij vindt het acceptabel dat er belastinggeld gestoken wordt in iets waarvan er al genoeg acceptabele (en breder ondersteunde) varianten zijn? Sowieso waarom moet er belastinggeld gestoken worden in zulke project terwijl er genoeg alternatieven zijn, en zeker in een tijd waar we juist moeten bezuinigen en beter moeten kijken naar waar geld aan besteed moet worden.

[erikdenv]

Het gaat er niet om of ik het acceptabel vind of niet maar om het niveau van de reactie.
Er wordt niets onderbouwd alleen wat geroepen. Of je stuurt een onderbouwde reactie of je houdt je mond (toetsenbord). Loze kreten voegen niets toe.

Voorts gaat het artikel over de inzet van Symbian voor embedded devices, het gaat niet specifiek over mobieltjes. Epoc (voorganger) begon op de Psion, daar kon je ook niet mee bellen.

[SuperDre]

achja, zodra tweakers zelf goed onderbouwde artikelen plaatst mag je misschien dat ook van de bezoekers gaanv erwachten..

[Dreamvoid]

Misschien word ik oud maar toen ik hier een kleine 10 jaar geleden registreerde was dat wel anders.

Kijk maar eens naar de reacties op een willekeurig nieuws item van tien jaar terug:
nieuws: Windows 2000 vs Whistler 2001
en het niveau is echt niet veel hoger hoor.

[wankel]

Bij dit soort artikelen besef je pas echt heel goed dat Tweakers.net nu volzit met mensen die niets over IT weten en vooral het type mens dat weigert iets te lezen en meteen reageert op basis van een titel.

Ik moet toegeven dat het Artikel ook matig geschreven is, dus Tweakers is ook schuldig aan het lage niveau van reacties.

Welkom in het Tweakers van 2010 (en 2009, en 2008, en 2007, en... wanneer begon het eigenlijk? Wanneer hield het op?)