Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 59 reacties

Nokia spreekt bij zijn Symbian-besturingssysteem voortaan niet meer over versienummers. De Finse telefoonfabrikant gaat in plaats daarvan zijn OS in kleinere stappen updaten, waarbij de naam Symbian^4 niet meer zal worden gebruikt.

Door het Symbian-besturingssysteem in kleinere stappen te updaten moeten ook gebruikers van oudere Symbian-versies toegang krijgen tot nieuwe features. Nokia vermeldt niet voor welke Symbian-versies dit geldt, maar waarschijnlijk gaat het om alle smartphones met Symbian^3. Eerder gaf de fabrikant nog aan dat dit besturingssysteem door Symbian^4 zou worden opgevolgd.

Voor de ontwikkeling van het Symbian-besturingssysteem gaat Nokia exclusief Qt gebruiken. De telefoonfabrikant is al bezig om diverse onderdelen van het OS, zoals de interface, in Qt te herschrijven. Voor de ontwikkelaars van Symbian-applicaties maakte Nokia al eerder een Qt-sdk. Verder maakte de Finse telefoonbouwer bekend dat ontwikkelaars voortaan gebruik kunnen maken van html 5 om applicaties voor Symbian te schrijven.

Ook heeft Nokia de cijfers voor het derde kwartaal gepresenteerd: de Finse telefoonbouwer maakte 807 miljoen euro winst, wat een kleine stijging is ten opzichte van hetzelfde kwartaal van vorig jaar. Wel is het bedrijf van plan om 1800 banen te schrappen. De ontslagen vallen zowel bij de smartphone- als de dienstenafdelingen van Nokia.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (59)

Even verduidelijken: Symbian wordt niet meer door Nokia beheerd, maar door een extern bedrijf genaamd The Symbian Foundation. Symbian^4 zal dus wel degelijk nog uitkomen (en daarna wellicht ^5 en ^6) en zullen ook nog zo benoemd worden. Alleen zegt Nokia hierbij dat ze daarvoor een eigen front-end zullen ontwikkelen in Qt die op alle Symbian-Nokia's zal draaien, en dat ze via firmware updates de onderliggende Symbian-architectuur zullen updaten met nieuwe versies zonder dit expliciet te vermelden.

Dit zou je kunnen vergelijken met een toekomstige Samsung Galaxy S die een update krijgt naar Android Gingerbread (3.0) waarbij Samsung dat ook nergens expliciet vermeldt (wat uiteraard niet het geval zal zijn). Voor mij is dit opnieuw een stap in de richting van het 'urbanisen' van Symbian als smartphone-OS voor de niet tech-minded mensen van de samenleving. Een smartphone OS voor de grote massa dus, zonder moeilijk te volgen ontwikkelpaden en versienummers etc.

Als Symbian^4 uitkomt zal Nokia deze dus wel degelijk gebruiken, maar zal het niet als dusdanig bekend maken aan de consument die z'n firmware update. Eigenlijk wat al een beetje gebeurd is bij toestellen als de 5800, N97 en X6. De toevoegingen van kinetic scrolling etc. waren net de onderdelen die in Symbian^2 kwamen, hoewel Nokia nooit letterlijk heeft gezegd dat deze toestellen Symbian^2 draaien.

Overigens vind ik het wel triest voor de Symbian Foundation. Die waren voor zover geweten druk aan het werk aan een complete redesign voor de interface, blijkt dat Nokia (de enige overblijvende grote fabrikant van Symbian-smartphones) nu dus exact hetzelfde aan het doen is.

Aan alle klagers van Symbian: Het blijft een kwestie van smaak. Ik heb verschillende Android-toestellen en alle iPhone-modellen uitgetest en ik blijf voorlopig zweren bij m'n N97 (wellicht tot de E7 uitkomt). Symbian blijft gewoon de sterkste benadering van een PC in je broekzak, en Symbian^3 maakt dat gevoel alleen maar sterker (USB-host, HDMI-out etc.). Daar kan een iPhone die niet eens een open filesystem heeft wel een puntje aan zuigen :+

Verder zie ik ook veel fouten vernoemd worden. Symbian is wel degelijk een smartphone-besturingssysteem, eentje dat al veel langer meegaat dan iOS of Android. Zo kon ik al perfect 'apps' installeren op m'n Ngage QD uit 2004, waar ook multi-tasking geen probleem was.

S60 dan is de interface die Nokia hiervoor heeft ontworpen (zo bestond er ook ooit S80 en UIQ) en die is overgenomen in Symbian^1. Wat Nokia 'S40' noemt is helemaal geen Symbian (en dus geen smartphone-OS), maar een namaak van de S60-interface op een custom-Nokia OS.

[Reactie gewijzigd door darkjeric op 21 oktober 2010 23:58]

maar een namaak van de S60-interface op een custom-Nokia OS
Ik ben het helemaal met je eens, maar volgens mij doe je S40 een beetje te kort. De interface is een logische evolutie geweest op jaren ervaring mobieltjes maken en het OS (Nokia OS) is gewoon een erg goed embedded OS. het is niet geschikt voor 3rd party apps maar met de meegeleverde Nokia apps voldoet het gewoon nog jaren.
Helemaal eens, ik bedoelde het ook niet als S40-afkrakerij. S40 is n van de beste implementaties van een OS voor featurephones! Maar hoe je het ook draait of keert, het is geen Symbian, hoewel heel wat mensen dat lijken te denken (en dat wordt ik eerlijk gezegd wat beu...)

Het is alsof je KDE op Windows zou draaien. Het ziet er dan wel uit als Linux, daarom is het nog geen Linux ;)
Dat ze QT gaan gebruiken is slim. Lijkt me dat ze hierdoor dezelfde app voor symbian, meego en maemo maar 1 keer hoeven te maken(?).
En diezelfde app zal ook op Android, iOS, Windows, Linux, OS X, ... werken.
Dit is niet helemaal waar.
Nokia is niet van plan een SDK voor iOS en Android te maken. Ik weet dat er een groep mensen bezig is QT te poorten naar Android. Echter zullen die wel een aantal versies achter Nokia aan lopen.

Het wordt idd veel makkelijk op KDE-apps om te zetten naar een applicatie voor Symbian/QT. Dit zal direct betekenen dat er duizenden apps beschikbaar komen voor Symbian.

Dit is misschien wel de concurrentie slag die Nokia nodig heeft om iOS en misschien wel Android uit de markt te zetten. Die zullen dan niet meer op kunnen tegen de snelheid en de eenvoud van het ontwikkelen van apps.

Go Nokia!
Yeah right. KDE apps naar Symbian. Desktop en Telefoon apps zijn een wereld van verschil. Lijkt me niet dat daar nu veel aan te porten valt. Zeker de userinterface, en daar is QT voor, is totaal niet overzetbaar.
Er zijn al enkele delen van KDE druk bezig met porten anders. Zo is Marble tegenwoordig beschikbaar op de N900 en is er een alpha van KDEPIM op de N900. Ik denk dat je je een beetje verkijkt op de architectuur van veel van de applicaties. Heel veel KDE applicaties zijn namelijk ook "maar" een interface naar de backend. Die backend kan prima overgezet worden naar een mobile device. Met Qt kun je daarna relatief snel een nieuwe interface er voor bouwen en het geheel publishen voor een mobile device.

Overigens, @DDH87: De Qt-Android port zal gebruik maken van Project Lighthouse wat een project is om de systeem-specifieke gedeelten van Qt achter een abstracte interface te zetten. De rest van Qt is weer gebaseerd op deze interface. Dit betekend dat als ze eenmaal een draw surface hebben voor Android de rest eigenlijk nagenoeg "automagisch" werkt. Er zal dus niet echt sprake zijn van "enkele versies achterlopen". Sowieso zijn er al een aantal community ports naast de primaire ports die even goed werken als de primaire ports.
Een nieuwe front-end maken en de back-end overzetten klinkt alsof je praktisch de hele Applicatie opnieuw aan het schrijven bent. Daarnaast vraag ik me altijd af hoe zinnig het is als zaken als netwerkverbindingen en dergelijken worden opgenomen in een framework. Als je een programma op meerdere platformen direct wil kunnen bouwen misschien wel, maar als je code base toch compleet onafhankelijk wordt is het voordeel al bijna weer weg. En de verschillen tussen de verschillende platformen zijn meestal toch niet zo ontzettend schokkend, niks dat een fatsoenlijke programmeur binnen een paar uur heeft uitgewerkt.
Zo is QT misschien ooit ontstaan, maar afaik is 't tegenwoordig een all-in platform/api die ook IO, audio, en video voor je kan fixen.
Aangezien het opensource is, hangt het helemaal van de community af hoe goed en courant die ports blijven volgen.

Al die apps kunnen ook niet zomaar overgezet worden. Het is een vrij nieuwe vereiste om de GUI en de code behind volledig van elkaar te splitsen.
Het is echter wel een noodzaak voor een developer vandaag om zo te beginnen denken. Of je nu voor Windows (wp7), OS X (iOS) of Linux (101 verschillende mobiele apparaten) programmeert.
Als je vandaag je code niet splitst, kan je morgen je programma niet relatief simpel overzetten naar een volledig andere GUI.
@peter, @Freeqingme, @DJFreestyler, @Rizon.

Op een puur QT programma op Linux, windows of wat voor OS dan ook maar te laten draaien is er geen poort nodig. De code is direct voor zowel windows als symbian te bouwen.

QT kan heel veel regen als het gaat om een programma. Het kan direct met een DB communiceren zowel die van het programma zelf als vele anderen. Internet word standaard geregeld, grafische opbouw het maakt niet uit zolang er geen externe bibliotheken worden aangesproken.

Er zijn veel programma's die volledig in QT zonder externe bibliotheek zijn geschreven. Veel simpele spelletjes al mijnenveger en sommige complexere programma's kunnen volledig in QT(/C++) worden geschreven.

QT is alleen wel verder uitgebreid voor een mobile applicatie om de sensoren van een mobile telefoon te kunnen aansturen en uit te lezen. Maar voor een spelletje is dat natuurlijk niet altijd nodig dan kan prima met een aanraakscherm.

De GUI van QT zorgt voor zijn eigen opmaak. Het scherm wordt verbreed als er te veel naast elkaar komt te staan.. Thema's in hoef je niks voor aan te passen dat gaat ook automatisch.

Nokia had ongeveer een jaar geleden een app op de QT site staan voor je symbian telefoon staan. Dan kon je testen wat de mogelijkheden waren. Mijn E90 was helaas te traag maar ik zag wel perspectief.
Je zegt niets nieuw hoor.

Maar als je applicaties zomaar gaat overzetten tussen mobiele apparaten en desktops ben je fout bezig. Wanneer resolutie x4 kleiner wordt moet je een andere GUI maken en kan je maar beter gezorgd hebben dat je UI en code gesplitst zijn.
@DDH87 ...om iOS en misschien wel Android uit de markt te zetten.....

Geloof je het zelf? 8)7

Ik bedoel, je hebt wishful thinking, maar je kan ook tegen het gekke aan gaan hangen...
ik weet het nog niet zo net of dit zo gek is. ten eerste is Nokia nog altijd marktleider en ten tweede, waar twee honden vechten om een been, gaat een derde ermee heen. ok MS Apple en Google, dat zijn drie honden maar het zou best nog eens heel verrassend kunnen zijn als het dood gewaande symbian flink terug slaat.
Dat zou mooi zijn.
Waarom stoppen ze niet met symbian meego/maemo is al best groot. Het platform lijkt me ook veel beter. Symbian is net als wm je kunt het wel blijven verbeteren maar de manier waar op apps geschreven zijn kun je niet veranderen.
high-end/low-end segmentering. MeeGo is veel te veelzijdig voor het low-range segment, ook al is het technisch mogelijk. Je moet ergens je prijsverschil rechtvaardigen.
Symbian werkt out of de box zonder dat je verschillende apps moet proberen. Erg handig als je niet veel tijd aan het tweaken kwijt wilt zijn. Daarom is het ook de grootste.
Android, iOS, BB OS, BADA, en weet ik veel welke werken allemaal out of de box.. symbian heeft niet echt een voordeel boven andere OS'en. Dat is het probleem van symbian.
Waarom zouden Sony Ericsson en Samsung ervan af stappen? Dit doen ze niet zomaar...

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 22 oktober 2010 17:00]

Wat ik nog niet helemaal snap en ook niet voorbij zie komen...
WAAROM gaat Nokia niet een paar goede smartphones maken met android er op ... al zijn het er maar 3 waarvan er 1 super goed aanslaat ... dan hebben ze toch nog dikke inkomsten met die ene android smartphone.

Ondertussen geloof ik dan wel dat meego en maemo verder ontwikkeld worden in stilte en misschien straks een klap gaan uitdelen aan android+ios maar dat symbian zal verdwijnen zal vast niet...
Sterker nog nu juist dat ze niet precies meer de Symbian versie aangeven kunnen ze giga veel ontwikkelingen en verbeteringen keer op keer per telefoon uitvoeren tot een ultiem concurerend os gemaakt is!

Wat dat betreft ben ik voor nokia in de zin van: technisch hoogstaande kwaliteit, simpele telefoons en werking voor alle 40+'ers. Jammer dat ze nu beetje achter lopen op de rest.

Ik heb zelf al diverse Samsung, LG, Motorola, Sony, Philips telefoons gehad en getest ... (het hebben enkel omdat ze meer konden dan de Nokia's) maar dat is dan ook alles .. kwaliteit was voor dat de nieuwe Galaxy kwam ver te zoeken van al die merken... zelfs iphone mankeert toch altijd wel wat (nu weer het signaal bereik!)
Dat zouden ze prima kunnen doen. Maar ik denk dat Nokia zich wil onderscheiden.
Nokia heeft daar geen boodschap aan. Dankzij Symbian kunnen ze tragere hardware gebruiken die toch gelijke functionaliteit aanbiedt voor een lagere prijs.
Dat je er de laatste NFS niet op kan spelen kan hun niet schelen en mij als klant ook niet.
pfff, jij wilt android, er gaan altijd mensen zijn die het niet moeten hebben. Waarom moet iemand een weg inslaan, waar al een hele horde fabrikanten staat te roepen? Dit om nauwelijks marktaandeel te kunnen winnen (onderscheid heren). Ik zie het punt echt niet, dat elke fabrikant android gaan gebruiken, laten ze dan inneens allemaal dezelfde behuizing gebruiken, dezelfde geluidjes....

Laat Nokia symbian maar verder ontwikkelen, en ze hebben meego nog als stok achter de deur, voor als het toch niet blijkt te werken. (maar dat zeg je ook al :p )

Als ik de review(s) van de n8 (niet de previews, en ook die van engadget achterwegen gelaten) dan werkt symbian al lekker vlot tegenwoordig, dus moeten ze alleen de gui nog wat aanpassen aan sommige mensen hun wensen. (Ik vind het al prima zo). Hopelijk gebeurd dat bij symbian^4 (ik houd hier nog eventjes de oude naamgeving 8-) en dan hebben ze zonder twijfel een volwassen systeem. Dat op de low-end tot zelf mid-end klasse zonder twijfel zijn mannetje kan staan (iphone en consoorten zijn high end!!!)

Ik vind het stoer dat Nokia koppig blijft geloven in Symbian, en hopelijk scheuren ze hun broek hier niet te zwaar aan (kom hier niet aan met dat is al gebeurd, Nokia verkoopt nog hartstikke veel symbian-phones). Spijtig dat hun naam er een beetje heeft onder geleden (onder de tweakers dan toch, de rest kan het toch niet schelen wat voor OS er op hun phone staat). En laat ik het nog maal zeggen, onderescheiden van de meute is goed...
In eerste instantie goed dat die rare benamingen - die de gemiddelde consument toch niet begrijpt of wil begrijpen - overboord worden gegooid. Je hebt Symbian of je hebt het niet.

Maar waarom twee OS'en aanhouden? Symbian is tot op het bot afgekraakt. Tuurlijk, de functionaliteit is goed en het heeft zogenaamd 'weinig resources' nodig (al vraag ik me af waarom het dan altijd zo langzaam is). Maar twee systemen is toch veel te duur?

Nu MeeGo nog niet klaar is moeten ze wel, maar wat mij betreft zou de stekker eruit gaan.
Ik zou het liefst de functionaliteit van Symbian met de gebruiksvriendelijkheid en snelheid van iOS en Android in MeeGo zien.

Ik vind dat MeeGo-gebeuren alleen wel erg lang duren. Binnenkort een MeeGo-conferentie: ik ben benieuwd wat daar wordt gemeld. Ik ben erg benieuwd naar de N9! :)
In de niet-smartphone markt is symbian helemaal niet afgekraakt?
Is dat een vraag? ;)

Het ligt eraan hoe je het bekijkt. Nokia noemt bijna alles een smartphone. Maar je hebt wel gelijk: over de telefoons van een paar tientjes denk ik dat mensen bovengemiddeld tevreden zijn. Maar je merkt dat Symbian nooit is bedoeld voor aanraakschermen.

Zo roem ik nog altijd de bouwkwaliteit en met name de antennetechniek van Nokia. Ik woon in het Groene Hart en heb ik matig bereik (met Vodafone). Met elke Nokia (behalve de N97) kun je prima bellen, maar dat lukt je niet met een iPhone of HTC Desire (die laatste heb ik nu).
Over de antennetechnieken van nokia valt niet te twisten.

Ik zat afgelopen weekend in the middle of nowhere in Den Bosch, en hoewel de telefoon aangaf dat er nouwelijks bereik was kon ik toch bellen, gebeld worden en zelfs internetten. Mijn moeders Samsung en mijn vaders Sony-Ericsson waren constant buiten bereik, of viel de verbinding weg tijdens een gesprek, terwijl ik en mijn vader beide Vodafone hebben, en mijn moeder Telfort.

Daarnaast, ik heb een E71, en dat ding is in de 1.5 jaar dat ik hem heb nog nooit vastgelopen, ik denk dat ik het ding in totaal iets van 5 keer compleet uit heb gehad in die tijd. Ook is het een heerlijke telefoon zonder touchscreen (Symbian S60 v3), en op 1 feit na (er zit een bug in dat het menu process niet word afgesloten als je het menu opent met de softkey, maar is op te lossen door die softkey ergens anders aan te binden en de home-knop te gebruiken voor het menu) heb ik er eigenlijk niks mee wat ik slecht vind.

Tethering gaat zonder problemen (bluetooth modem), ik kan alles installeren, zelfs unsigned applicaties (ik heb nooit die "sign your own application" sites nodig gehad, het werkt gewoon) en is lekker vlot, zelfs met multitasken (soms is mijn accu snel leeg, blijkt dat google maps, twitter, internet, zelfs een NES emulator en nog wat andere zooi openstaat) terwijl je dat tijdens gewoon gebruik zoals bellen/sms-en niet eens merkt.

Voorlopig heb ik voldoende aan deze telefoon, want het werkt gewoon goed. Misschien dat ik de volgende telefoon gewoon oversla, een nieuwe accu ervoor koop en dan iets als een (kleine)tablet/pda voor agenda/applicaties. Het ding is een solide blok aluminium met een accu en hoe vaak je hem ook laat vallen er gebeurt niks mee.
Dus als ik het goed begrijp vallen de smartphones Nokia N97, 5800 XM en 5530 XM buiten de boot :(?
Erg jammer...
...maar waarschijnlijk gaat het om alle smartphones met Symbian^3
Juist, daar vallen dus helaas niet de door mij genoemde smartphones onder :S.
Jij stelt dat ze buiten de boot vallen, het artikel stelt echter dat er een kans is dat dit gebeurt, en dus nog niet helemaal zeker ;)
"De telefoonfabrikant is al bezig om diverse onderdelen van het OS, zoals de interface, in Qt te herschrijven."

Ik zou maar gelijk aan een brand new interface beginnen. Aardige ontwikkeling verder, maar ben vooral benieuwd naar het toekomstige MeeGo.
Ik krijg het idee dat Symbian door behoorlijk wat partijen aan de kant geschoven wordt en dat MeeGo de toekomst moet worden van Nokia. Echter, door de slechte bedrijfsvoering in de afgelopen jaren zal MeeGo veel steun moeten krijgen vanuit de community om een waardige concurrent te worden van de Android. Dat Symbian versienummers nu verdwijnen en er alleen maar kleine updates komen lijkt mij een van de vele indicaties dat het Symbian-tijdperk op z'n einde loopt.
MeeGo is het OS van de grootste mobieltjesbouwer ter wereld en het grootste desktopprocessorbedrijf ter wereld.
De Itanium is van HP en Intel: de 2e grootste PC bedrijven ter wereld en dit is ook een flop.. Hoe vaak moet het nog gezegd worden: size doesn't matter :+
size doesn't matter
But it does help :Y)
Symbian vind ik toch een van de meest stabiele Mobile OS's.
nooit geen gezeur mee gehad, inderdaad het aantal apps er voor is echt klein.

helaas pindakaas.


...ik gebruik nu toch android....
Mijn Nokia 5800 is alles behalve stabiel te noemen, Hij is 18 maand uit en valt soms al meerdere keren per dag uit ( Dit zelfs na een harde reset ),
Daarnaast werkt symbian op mijn 5800 gewoon sloom en krijg ik vaak genoeg de melding dat mijn geheugen vol zit en dat ik een applicatie moet sluiten terwijl ik alleen de mail app van nokia aan heb staan.
Stabiel..? Vanaf de N70 heb ik met Symbian (N95, N96 en N97: de N95 8Gb was wel goed) best veel vastlopers en ellende gehad.
Mijn N70 is op nu bijna 5jaar tijd 0 keer vastgelopen. Ondertussen wel al een keertje de batterij vervangen en de zilveren lak is eraf maar de plastic eronder is ook zilver.
De fotobibliotheek voor de eerste keer openen na booten duurt ook wel al een 30tal sec voor alles gecached is, maar staan dan ook al +900foto's op.

N70 was economisch gezien de domste telefoon ooit. Hij draait perfect en heeft functies die sommige smartphonefabrikanten in 2010 als 'nieuw' verkondigen.
Zoals elke Nokia is hij ook al 30keer op de grond gevallen zonder een kik te geven.

[Reactie gewijzigd door Rizon op 21 oktober 2010 17:57]

Ik had een N95, en hij ging toch flink langzamer worden als je "ergens" een redelijk aantal van hebt. O.a. smsjes, e-mails, foto's noem het maar op.
Toen Symbian nog gewoon Epoc32 R5 heette werkte het uitstekend op de Psions :+
@Xprezzi,

De n8 en N9 zijn in mijn ogen beiden high end maar moeten voor beiden iets anders bieden. N8 voor fotografie, N9 meer voor de zakelijke markt (Mini desktop)
En sorry ik bedoelde inderdaad Maemo, ik raakte blijkbaar in de war :?

Blijkbaar heb ik nog niet genoeg kaas gegeten van de Nokia strategie.
Snap echt niet dat mensen nog nokia's nemen met symbian erop. Wat een flut systeem is dat in vergelijking met anderen..
Dat is jouw mening.

Ik moet zeggen dat Symbian niet per se slecht is. Zolang het met snelle hardware werkt, is het een best handige en uitgebreide OS. Het aantal apps is alleen helaas te laag.
Niet iedereen wil smartphones. Ik ken een hoop mensen die met plezier Nokia's gebruiken met Symbian, en die helemaal geen extra apps willen.
Op ten duur wil iedereen een smartphone.. dat is gewoon een soort van evolutie...
Vroeger dachten mensen ook dat niemand een mobiele telefoon wou..tot op vandaag.
Iedereen heeft een e-mail.. ( waarom dan niet op je mobiel?)
Iedereen heeft internet en surft.. (waarom dan niet op je mobiel?)
Snap echt niet dat mensen nog nokia's nemen met symbian erop. Wat een flut systeem is dat in vergelijking met anderen..
Snap niet waarom mensen dit soort reacties plaatsen. Ik ga mijn voorgaande reacties niet herhalen, maar ik overweeg om van een Legend naar een E7 over te stappen.
Symbian werkt tenminste ook fatsoenlijk zonder touchscreen, hangt niet aan gecentraliseerde appstores en stuurt jouw gegevens niet stiekum door naar wie weet waar.
Wat mij betreft werkt Symbian alleen maar goed zonder touchscreen ;)
Dus onder de categorie waar Blackberry OS ook onder valt.. die werkt ook alleen fijn zonder touchscreen.
( storm 1 en 2.. haha :+ )

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 22 oktober 2010 17:03]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True