Te vroege Kinect-installatie blokkeert Xbox Live

Gebruikers rapporteren problemen bij het installeren van de Kinect-set op de Xbox 360. Het installeren van de Xbox 360-update voor Kinect-ondersteuning zorgt er vooralsnog voor dat de console geen verbinding met Xbox Live meer kan maken.

Het probleem ontstaat wanneer de gebruiker Kinect aansluit op de Xbox 360. De console vraagt dan om een update, maar na installatie van deze update blijkt een volgende update vereist. De installatie van deze tweede update mislukt, waarna de console het Kinect-systeem nog steeds niet kan gebruiken, en ook geen verbinding meer kan maken met Xbox Live, zo meldt Joystiq.

Volgens Microsoft is het probleem ontstaan omdat een retailer een aantal sets abusievelijk te vroeg heeft geleverd. Kinect wordt in de Verenigde Staten pas op 4 november uitgebracht. Volgens Microsoft is de retailer in kwestie al begonnen met het waarschuwen van consumenten. Consoles die al met het probleem kampen zullen waarschijnlijk pas na het vrijgeven van de juiste update op 4 november weer gebruik kunnen maken van Xbox Live. In Nederland zijn voor zover bekend nog geen Kinect-sets geleverd en hier speelt het probleem dan ook niet.

Microsoft verwacht dat Kinect op de lanceerdatum direct uitverkocht zal zijn, maar geeft aan dat de voorraden snel aangevuld zullen worden, zo meldt MCV. Navraag van Tweakers.net bij Microsoft leert dat er ook in Nederland veel pre-orders voor Kinect zijn geplaatst. Anders dan in bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk worden de pre-orders in Nederland niet op nationaal niveau bijgehouden, zodat niet te zeggen is of Kinect op de lanceerdatum uitverkocht zal raken. Mocht dat wel zou zijn, dan denkt Microsoft ook hier snel nieuwe Kinect-sets te kunnen leveren. Kinect verschijnt in Nederland op 10 november en een losse set heeft een adviesprijs van 149,99 euro.

Reacties (119)

[Mistermo]

Volgens Microsoft is het probleem ontstaan omdat een retailer een aantal sets abusievelijk te vroeg heeft geleverd.

Hierom dus.
Microsoft heeft groot gelijk.

[Hakker]

Waarom? De winkel wordt niet aangepakt maar zoals altijd de klant. De klant koopt een product en als het geleverd wordt mag jij ervan uitgaan dat het werkt.

De winkel houdt zich niet aan de regels de klant doet gewoon het eerste wat je doet als je iets koopt namelijk gebruiken. Nu kan de klant dus gewoon zijn Xbox 360 niet eens gebruiken.

Microsoft moet de winkel aanpakken en niet de klant, maarja dat is tegenwoordig zo standard geworden dat mensen het schijnbaar maar accepteren.

[dcm360]

Microsoft moet de winkel aanpakken en niet de klant, maarja dat is tegenwoordig zo standard geworden dat mensen het schijnbaar maar accepteren.

Microsoft dupeert de klant niet, de winkel doet dat. Wanneer Microsoft tegen de winkeliers vertelt dat hun product vanaf 4 november verkocht mag worden, in dit geval vanwege het het ontbreken van werkende software voor die datum, dan moet de winkel zich daar aan houden. Hoe vervelend het nu ook is voor de klant, Microsoft kan er nu eenmaal weinig aan doen dat het product al verkocht is voordat de ondersteuning ervoor geregeld is. Het is dus ook aan de winkel om het probleem op te lossen, al vraag ik me wel af wat een winkel hieraan kan doen behalve een vervangende XBox aan de klant geven...

[Reactie gewijzigd door dcm360 op 23 juli 2024 13:57]

[.oisyn]

De winkelier kan opdraaien voor het opsturen van de console naar MS, maar of je daar als gebruiker nou zo vrolijk van wordt... Duurt waarschijnlijk langer dan een weekje wachten, waarbij je bovendien helemaal niet meer kunt gamen, ipv alleen offline.

[nexhil]

Misschien wordt de winkel wel door de klant aangepakt door de volgende geer gewoon naar een andere winkel te gaan

[kane_sting]

zo simpel is het, klaar. NEXT

[Jasper Janssen]

Dat is dus inderdaad waar MS het beleid op richt, inderdaad.

Kortom, ze laten bewust hun klanten in de kou staan om *hun* probleem (winkels die te vroeg verkopen) op te lossen.

[PhatFish]

Nee hoor.

De klanten van MS zijn de retailers (niet de consument) en deze specifieke retailer kan zeker een belletje uit Redmond verwachten.

De retailer heeft de consument als klant, hierbij kiest de retailer ervoor om de consument in de kou te laten staan of tegemoet te komen.

Dat de consument de dupe is van het beleid van MS, is volledig aan de retailer te wijten, die had dit kunnen voorkomen. Wellicht dat MS hier iets aan kan doen, maar dat hoeven ze echt niet, zeker niet omwille van één achterlijke, hebberige retailer.

Kort gezegd: De retailer gaat de fout in, en omdat de eindgebruiker de dupe is, is MS de schuldige? Ik ben oprecht benieuwd naar de logica achter deze redenatie....

[.oisyn]

Microsoft moet helemaal niets, die heeft geen enkele verantwoordelijkheid in deze. De winkel is voor de klant nog altijd het eerste aanspreekpunt, en die moet het probleem dan ook oplossen. En terecht, want het is de schuld van de winkel.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 13:57]

[albatross]

De klant kan alleen verhaal halen op de winkel, maar Microsoft weer op de winkel. Strikt genomen plegen die winkels die het spul te vroeg verkopen een onrechtmatige daad jegens Microsoft (contractbreuk). Als Microsoft moeilijk ging doen zouden die winkels hun licentie kunnen verliezen. Lijkt me toch eerder een typisch gevalletje van een vergissing, in plaats van kwaadwil. Microsoft zal waarscjijnlijk niks doen tegen die winkels. En terecht.

[Jasper Janssen]

Euh, jongens, de winkel heeft geen enkele verantwoordelijkheid voor het goed werken van de XBox van de klant. Die hebben de verantwoordelijkheid voor het goed werken van Kinect, *niet* van de xbox zelf.

Het zou triviaal zijn voor MS om een downgrade mogelijk te maken -- maar dat willen ze niet, ze willen dus bewust hun klanten in de kou zetten om zo te proberen pre-release-date-sales de nek om te draaien.

[.oisyn]

De kant wordt niet in de kou gezet. Je kunt je Xbox gewoon opsturen naar MS, en die zijn heus niet te beroerd om het euvel te repareren voor je. Heeft natuurlijk niet zoveel zin, aangezien je dan waarschijnlijk je Xbox later terugkrijgt dan 4 november.

Door deze en je eerdere posts lijk je te denken dat je je Xbox nu wel in de prullenbak kan gooien. Dat is echt geenzsins het geval. Het enige (maar dan ook het énige) probleem is dat je even een weekje niet in kunt loggen op Live. Je kunt gewoon (offline) blijven gamen, en na 4 november en het binnenhalen van de juiste update zal alles weer naar behoren werken. Je maakt van een kleine mug een nogal ontzettend grote olifant.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 13:57]

[NTAuthority]

Dit is aardig vergelijkbaar met wat schijnbaar gedaan wordt door Microsoft met spellen die te vroeg verkocht worden... als ik meldingen die ik lees mag geloven wordt de mogelijkheid de betreffende console op Live te gebruiken (hoewel in dit geval permanent) ontnomen als een spel te vroeg gespeeld wordt terwijl er verbinding met Live is.

[superwashandje]

vind ik niet. de klant is nu de dupe van een fout van de retailer. lekker lullig zo.

[Verwijderd]

Die klanten zullen ook wel weten dat ze het voor de release datum kopen.
En er is geen bug wat betrekking heeft op de X-BOX. Wel jammer dat het onmogelijk uitvoeren van de update je hele Live account tijdelijk blokkeert. Eigen schuld dikke bult.
Moet je maar wachten tot het gereleased is.

Microsoft kan nu nog niet de update vrijgeven want dan gaan alle winkels hem direct verkopen en niet wachten op de release datum.

[Jasper Janssen]

Hoe kom je erbij dat "de klant ook wel weet" dat ze iets voor de release datum kopen? 99.99% van consumenten heeft geen flauw idee van releasedatums.

[Verwijderd]

De 99,99% van jouw voorbeeld zullen dan ook waarschijnlijk naar de reseller terug gaan en vermelden dat ie "kapot", "stuk is" of simpelweg "niet werkt".

Daar krijgen ze dan volgens jou dan ook te horen, ja we mochten ze nog niet verkopen, sorry maar u mag hem pas de 4de gebruiken ... etc etc.

Wat denk je dat die klant dan zegt? Had me dat van te voren gezegd?

[SuperDre]

Nou, ik vindt niet dat je de klant hiervan de schuld mag geven, behalve als door de retailer het duidelijk vermeldt is dat het laden van de update een tijdelijke blokkade van xboxlive tot gevolgen heeft..

[mgizmo]

He retailer, lever maar een nieuwe XBOX.

[EvilWhiteDragon]

Maar daar kan MS ook niets aan doen. Dat de update waarschijnlijk klaar is, zegt niet dat het zo is, of dat de serverinfrastructuur er al klaar voor is. Er is een rede voor MS om de release datum op de 4e te zetten. Dat winkeliers zich niet aan de afspraken houdt met MS is sowieso al erg vervelend voor MS, maar nu extra vervelend. Nu moeten ze of overhaast de update gaan shippen, of klanten in de kou zetten. Ik denk niet dat MS daar gecharmeerd van is.

[RoccoS]

Ja verschrikkelijk, vier dagen niet kunnen games op Xbox Live... Er zijn mensen met grotere problemen kan ik je vertellen.

[sorted.bits]

Wie ben jij om te bepalen wat voor impact dat heeft op mensen. Lijkt me dat de retailer dit kan fixen door Xbox'en om te ruilen.

[RoccoS]

Wat heeft het omruilen van de Xbox, voor zover iemand daar überhaupt zin in heeft ipv tot 4 november wachten, dan voor zin? Als je daar je Kinect op aansluit heb je weer exact hetzelfde probleem.

[SuperDre]

hehe, als jij nog een oude xbox hebt, dan ben je waarschijnlijk heel blij als je deze mag omruilen voor eenzelfde... Het is niet zoals bij Sony waarbij bij elke nieuwe revisie weer wat verdwenen is.. Moet wel zeggen dat ik persoonlijk de nieuwe 'slim'xbox vele malen lelijker vindt dan bv de elite...

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 23 juli 2024 13:57]

[Verwijderd]

Blijft niettemin de fout van de retailer....

[Freezingcold]

heb hem al hele tijd terug keer besteld dus ik zie hem vanzelf wel verschijnen.

en vind wel terecht voor de gene die hem te vroeg hebben dat ze niet op live kunnen release date is release date daar hoort iedereen zich aan te houden

[soundheroes]

Nja, dat ze niet op Live kunnen vindt ik een beetje onrechtvaardig. Ok ze kunnen hem niet gebruiken voor de release datum. Maar zonder live kunnen ze helemaal niets meer van hun xbox gebruiken terwijl ze wel gewoon voor Live betaald hebben...

Het is immers niet de fout van de mensen die hem kopen, als hij al in de winkels ligt had ik het wellicht ook gedaan (ook al heb ik totaal geen interesse in kinect, wii of die sony move ofzo).

Edit; Typo's en zinsbouw.

[Reactie gewijzigd door soundheroes op 23 juli 2024 13:57]

[.oisyn]

Maar zonder live kunnen ze helemaal niets meer van hun xbox gebruiken terwijl ze wel gewoon voor Live betaald hebben...

Wat onzin is, zonder Live kun je prima gebruik maken van je Xbox. Je kunt alleen niet online gamen. Big fucking deal .

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 13:57]

[LessRam]

Da's exact wat ik dacht..... 5 daagjes zonder LIVE, kun je leuk je offline games spelen of je even tijd besteden aan de echte LIFE

[EvilWhiteDragon]

Het is ook lullig voor MS als ze ineens behoorlijk wat degen minder tijd hebben om een patch te releasen. Er zijn redenen waarom er data gesteld worden. En dat is niet het pesten van klanten.
Eigenlijk zijn zowel de klanten als MS de dupe geworden door een externe oorzaak waarvoor geen van beide direct verantwoordelijk voor is.

[SunnieNL]

Heb hem besteld toen die nog 80 euro was bij Bol.com.
Op de online factuur staat die prijs nog steeds. Ben nog steeds erg benieuwd wat Bol gaat doen... wel of niet voor 80 euro versturen (ik heb hem immers gepre-ordered op die datum toen er een vaste prijs stond genoemd...)

[Verwijderd]

Wat een bult onzin hier, allemaal mensen die filmpjes hebben gezien, of een keer het ding getest bij de mediamarkt. Ik kan je vertellen dat het ding heel goed werkt en geen merkbare latency heeft. Het is erg leuk en vernieuwend. Ik zal niet zeggen dat het geweldig is, ik vind persoonlijk namelijk de wii bijv. helemaal niks en de Kinect lijkt hier qua gameplay toch erg veel op en dat zal ook wel voor de move gelden. De Kinect heeft echter veel meer mogelijkheden, hij kan diepte detecteren, heeft spraak herkenning, stem herkenning, gezichtsherkenning, daar kan veel meer mee dan met de move of de Wii.

[Verwijderd]

En welke van die dingen die jij opnoemt kan de Move in potentie niet? Juist ja, geen van de door jouw genoemde punten. Indien de software gemaakt wordt kan de Move al deze dingen daar er ook een camera bij zit. En dan heb je nog zo ontzettend veel voordelen met de move controller en de navigatie controller.

[DriftwoodSan]

Werkt de Kinect eigenlijk in Windows? Ik meen ooit ergens iets daarover gelezen te hebben.
Als het inderdaad werkt ben ik wel benieuwd naar de game en mediacenter mogelijkheden.
Mediacenter met Kinect zou echt gaaf zijn. Fijn zwaaien door je MKV collectie

[Verwijderd]

Bij mijn weten niet. Denk dat MS liever heeft dat je een Xbox aanschaft.

[fZeroNewbie]

Ik meen mij te herinneren van de verschillende unboxing video's dat er een hele grote sticker op zat die je los moest halen voordat je de doos kon openen. Daar stond groot op do not sell before 4 nov!!!

Hoe dom is die retailer dan.

Daarnaast, over hoeveel verkochte units gaat het? Helaas zullen zij tot 4 nov moeten wachten om weer online te kunnen bij xbox live. Schade verhalen bij de verkoper.

[Gerardus]

Inderdaad. Schijnt dat ze dus updates klaar zetten die bugged zijn. Slechte zaak heren.

klantvriendelijkheid ook zero, lijkt me.

[DarkKnight]

De updates zijn niet bugged. Ze werken juist uitermate goed,... vanaf 4 november. En dat is dus precies de bedoeling van Microsoft.

[PKN]

Nee, er was geen juiste update beschikbaar omdat het product nog niet uit is, er stond dus gewoon nog geen propere update op de server. De fout ligt voor 100% bij retailers die dachten wat extra geld te verdienen door eerder een product te leveren dan ze officieel mogen doen.

[kleefei]

Lijkt me dat je het artikel niet gelezen hebt.

Ze zijn niet bugged, ze zijn beveiligd.

[Bartgielen]

Dat zelfs dit soort grove fouten niet door de testen heenkomen...

[MrBlueEyes]

Heb je het artikel wel gelezen? Retailers hebben Kinect te vroeg verkocht. Die 2e update werkt op 4 november gewoon. Dan mag officieel Kinect pas verkocht worden namelijk.

[Bartgielen]

weet ik, maar zullen ze deze 5 dagen nog de kinect testen dan?

[.oisyn]

Er is helemaal geen probleem met de software. Hij is alleen nog niet volledig uitgerold, dat gebeurt pas op 4 november. Punt.

[dcm360]

Dat hoeft niet per se. Door de releasedatum op 4 november te zetten zegt Microsoft dat ze er vanaf dat moment klaar voor zijn om het te ondersteunen. Al zetten ze de software stipt op 4 november 0:00:00 klaar, zou dat geen problemen horen te geven zolang de software maar werkt. Voor die tijd hoef je niets van Microsoft te verwachten, al hoop ik voor ze dat de software nu wel af is (of ten hoogste kleine schoonheidsfoutjes bevat die nog snel op te lossen zijn).

[Jaguar645]

Kinect is al lang en breed getest met jawel.... de nieuwe update die 4 nov uitkomt! Daar zit namelijk alle Kinect functionaliteit in en deze update zijn ze ook al geruime tijd aan het testen.

[WPN]

de software versie op de xbox die geupdate is vereist een extra update... inherent aan deze updates wordt een bepaalde versie van het live netwerk geeist..
Waarschijnlijk zijn de met de laatste loodjes bezig om het live netwerk te updaten voor 4 november....
aangezien de geupdated xbox nu een niet toereikende live netwerk versie ziet zegt ie dat ie niet in kan loggen......

aangezien het in US is zou ik de retailer aanklagen als consument zijnde vanwege de tevroege verkoop en als MS zijnde zou ik die retailer dus voortaan pas NA een releasedatum producten verschaffen, waardoor hun verkopen achterblijven bij de concurrent... als je je niet aan gemaakte afspraken kan houden moet je het maar op de harde manier leren

[Verwijderd]

het is toch geen grove fout, het is nog niet officieel gereleased.

[Triss]

kan niet wachten
kopen kopen kopen

Ben echt heel benieuwd naar het toestel, en of het beter gaat werken dan wii en ps

[Lightmanone1984]

Je zult erg teleurgesteld zijn. Heb alle 3 gespeeld, apart genoeg is de wii gelijk aan de move en staat kinext op een afstand op nummer 3. De latency is killing en de accuratie is gewoon jammerlijk. En dan heb ik het nog niet eens over de prijs.

Wel apart: op de e3 zat miscrosoft overal te zeggen: Kinext = 5 years of R&D (research and development) En ik zat zo: en dan kom je met dit aan??

[mjtdevries]

Grappig, want ik heb precies de tegengestelde ervaring.
Die kinect was juist heel accuraat en iedereen die er bij was had dezelfde mening: Dan wil je geen wii meer.

[SuperDre]

tja, helaas heb ik zoals vele geen ruimte om met de kinetic te kunnen werken omdat je behoorlijk wat vrije bewegingsruimte nodig hebt, ofwel koffietafeltje aan de kant..
bij de wii/move is dit een stuk minder...

[Verwijderd]

Het is in ieder geval een zorgvuldig gehyped product. Eerst als een soort futuristisch onderzoeksproject in het nieuws laten komen (project Natal) en een jaar later in de winkels leggen.

[SuperDre]

uhhh... BS... Project Natal is vanaf het moment dat het in het nieuws kwam altijd al gezegd dat het een jaar later in de winkels zou komen te liggen.. Denk dat je gewoon een beetje verkeerd gelezen hebt..

[FiRePaTH]

The Fall 2010 patch voor xbox live zou eigenlijk 26 oktober komen, maar is op het laatst verplaatst naar 4 november... Vandaar dat het dus allemaal in de soep loopt.

Ok, de Kinect had niet verkocht mogen worden voor de release datum, maar als de xbox live patch gewoon op 26 oktober was geweest, waren er nu ook geen problemen gekomen...

[SunnieNL]

tja, mss zit dezelfde fout wel in de xbox live patch die 26 okt. uit had moeten komen en door de Kinect nu aan te sluiten wordt die foutieve patch mss alsnog geladen.

Hierdoor heeft MS mogelijk besloten die update pas op 4 november uit te brengen, als ook de Kinect zelf op de markt komt. 4 November wordt niet voor niets gekozen, daarmee wordt voorkomen dat retailers de boel op vrijdag verschepen, waardoor klanten hem zaterdags hebben. Nu kunnen retailers het product op maandag verschepen en dan hebben de klanten hem op de dag dat hij daadwerkelijk gebruikt mag worden.

[jowido]

Er is geen fout, dit is dezelfde update die alle bèta-testers op dit moment gebruriken, en je kan hiermee alleen online komen als je Live account en je Xbox 360 geregistreerd staan bij Microsoft. Als dat niet zo is, en deze update wordt blijkbaar automatisch geïnstalleerd met het aansluiten van een Kinect, dan wordt je van Live afgesloten.

[EvilWhiteDragon]

Toch lijkt me dat de verschuiving van de releasedate van de patch niet de oorzaak van het probleem is. Er was namelijk geen probleem geweest als winkeliers zich aan de afspraken hadden gehouden en geen oneerlijk concurrentie voordeel probeerden te halen.
Verder neem ik aan dat MS net even een paar dagen langer nodig had voor de patch dan geplant. Vervelend, maar paste prima in het tijdschema zoals opgesteld door MS.

[Pure_evil]

Met dit weer groeiden hun patch-bomen wss niet zo vlug

Al bij al is dit toch ook weer geen ramp zeg, ff paar dagjes niet op live, ga je niet van dood hoor.

[Verwijderd]

als retailers kinect niet hadden verkocht dan was er ook geen probleem

[Freeaqingme]

Consoles die al met het probleem kampen zullen waarschijnlijk pas na het vrijgeven van de juiste update op 4 november weer gebruik kunnen maken van Xbox Live

En dat heet dan klantvriendelijkheid. Het lijkt me dat die update al lang en breed getest en packaged klaar staat voor distributie, dus waarom ze die nou niet meteen deployen...

[Exorcist]

Omdat er nu eenmaal een releasedatum is, en winkeliers zich daaraan dienen te conformeren.

[MicGlou]

Tja, maar daar kan je de koper moeilijk de schuld van geven... ik zie toch nog steeds een probleem, iig wordt het niet uitgelegd in het artikel. Er kan geen connectie meer met Live gemaakt worden...? Dus hoe kan men dan nog updaten? Of wordt Live op 4 november ineens weer vrijgegeven? Dan blijft het een kwalijke zaak, want de gamer is nu de dupe van de fout van de retailer.

[.oisyn]

Er kan geen connectie meer met Live gemaakt worden...? Dus hoe kan men dan nog updaten?

Je kunt niet meer inloggen omdat je een versie van de software hebt die nog niet wordt ondersteund door Xbox Live. Het is niet dat je netwerkverbinding nu niet meer werkt oid, updaten zal dus nog steeds gaan als de juiste update later wordt uitgerold. Updates staan verder compleet los van Xbox Live (je kunt je Xbox ook updaten zonder Live account)

Tja, maar daar kan je de koper moeilijk de schuld van geven...

Niemand geeft de koper de schuld. Ja, het is nou eenmaal zo dat de koper de dupe is van een fuckup van de winkelier. Gebeurt wel vaker. De winkelier kan het oplossen door ze een werkende Xbox te leveren. Of je stuurt 'm naar MS, en verhaal je de gemaakte kosten. Maar het goedkoopst en het makkelijkst is natuurlijk gewoon even wachten tot aanstaande donderdag. Ondertussen kun je prima xboxen, je kunt alleen niet online.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 13:57]

[jowido]

Correctie:
Het is niet zo dat deze versie niet ondersteund wordt door Xbox Live, maar dat de Live-account en de Xbox van de mensen die nu Kinect hebben gekocht geen toestemming hebben van Microsoft om deze versie te draaien. Daar moet je bèta tester voor zijn, met of zonder Kinect.

[Zer0]

Dan blijft het een kwalijke zaak, want de gamer is nu de dupe van de fout van de retailer.

Juist, en aan wie is het dan om de fout te herstellen? De retailer, niet Microsoft.

[Supremo]

De retailer kan de fout niet herstellen, MS wel. Verder is dit geen goede reclame voor MS, XBOX 360 en Kinect, dus wie heeft er het meeste baat bij tevreden gebruikers?

[DutchKel]

Technisch en administratief gezien is het voor microsoft waarschijnlijk ook vrijwel onmogelijk om de update eerder uit te rollen.

Technisch: Waarschijnlijk hebben ze voor de 4e extra server capaciteit ingehuurd om de grote toestroom aan update requests aan te kunnen.

Administratief: Waarschijnlijk is de hele afdeling erop voorbereid om de 4e de update te kunnen uitrollen denk aan helpdesk trainingen welke misschien nog gedaan moeten worden, last minute changes etc.

Het is niet dat je zomaar een datum naar voren kunt zetten. Dat werkt in geen enkel bedrijf goed waarbij changes een grote invloed hebben op produkten/diensten.

Het zou natuurlijk niet fijn zijn als ze nu de update uitrollen en er onstaan problemen bij en dat de helpdesk dan zoiets heeft van goh die versie hebben we nog helemaal geen uitleg van gehad, hoe kan ik iemand nu helpen alle knoppen zitten op een andere plek. En dan is er natuurlijk nog het scenario waarbij alle servers plat liggen door de grote toestroom aan gebruikers die willen updaten.

[Verwijderd]

Verder is dit geen goede reclame voor MS, XBOX 360 en Kinect

Hoezo Hun beveiliging werkt toch?

[MicGlou]

Ik heb het niet over wie de fout moet gaan herstellen... als de fout bij de retailer ligt dan zou deze dat idd moeten oplossen, maar die retailer gaat niet over het Live-netwerk, de oplossing zal dus echt bij MS vandaan moeten komen. Maar dat is ook totaal niet mijn punt... ik begrijp de maatregel niet; om te voorkomen dat Kinect te vroeg verkocht wordt, wordt de strafmaatregel bij de gamer neergelegd... dat is imo niet juist. Dan zou de retailer mij een mooie game gratis kunnen aanbieden of wat dan ook... maar dat zal mij persoonlijk weinig boeien want ik wil online en dat gaat niet, buiten mijn schuld om.

[.oisyn]

Het is geen straf, het is een unfortunate series of events. Je hebt een update nodig die nog niet is uitgerold op het Live netwerk, en daardoor kun je niet meer inloggen.

[Dipsausje]

Zeker niet het is een fout van Microsoft. Die heeft immers de update die je van het Live netwerk af gooit wel online gezet en de volgende niet. Als de eerste update niet beschikbaar was geweest had je je Kinect niet kunnen gebruiken nu, maar was je Xbox Live verder nog prima in orde geweest.

Microsoft zorgt er dus voor dat je niet op Live kunt, daar kan de winkelier niets aan doen. De winkelier had kunnen weten dat Kinect voor de release niet zou kunnen werken, en had het daarom nog niet moeten verkopen. Maar dat Live niet meer werkt komt door een update die Microsoft jou aanbied als je Kinect aansluit, niet door de winkelier.

Als die eerste update vanaf de Kinect zelf komt en niet van Microsoft server wordt gedownload zou je het nog iets anders kunnen zien, maar het niet op Live kunnen is een klantonvriendelijke manier van Microsoft om de releasedate te controleren.

[MClaeys]

De reden waarom de update die je van live houd wel online staat is omdat er beta-testers zijn voor het nieuwe dashboard. Bij het aansluiten van een Kinect kit gaat hij dat dashboard automatisch downloaden omdat het enkel met dat dashboard werkt. De fout ligt bij de retailer en bij de personen die voor de release gebruik willen maken van de kit. Van zodra ze Kinect lanceren komt de Kinect update en is het probleem opgelost.
Gta 4 doet bij installatie ook een check op de releasedate. Klopte dat niet, dan kon je het niet spelen, ook al was het de fout van de retailer.
De retailer moet dit oplossen door werkende xboxen te lenen aan de mensen die perse op xbox live willen en er dankzij hem niet op kunnen nu. Ik zie geen reden waarom Microsoft zijn plannen moet omsmijten omdat een retailer te vroeg verkoopt, dan zou op den duur niemand zich nog aan de releasedate houden.

[Reactie gewijzigd door MClaeys op 23 juli 2024 13:57]

[Dipsausje]

Sorry hoor, maar Microsoft geen onderscheid kan maken tussen Xboxen van beta-testers en van consumenten is dat toch echt Microsofts fout. Natuurlijk zitten de retailers ook fout, maar het gene wat de consument hier overkomt is het gevolg van een keus van Microsoft.

Het minste wat ze hadden kunnen doen is een waarschuwing voordat je die update installeert. Het is prima dat Microsoft een maatregel wil nemen tegen te vroeg verkopen, maar dan moeten ze dat te vroeg verkochte product blokkeren, niet de gehele toegang van Xbox live.

[Verwijderd]

Microsoft is er simpelweg niet vanuit gegaan dat er winkeliers zou zijn die de afspraken aan hun laars lappen. Je gaat geen extra checks inbouwen voor situaties die niet voor komen.

[MClaeys]

Ze maken wel onderscheid tussen bèta-testers en de andere consumenten. Daarom kunnen ze er niet met online met de update. En er komt altijd een waarschuwing bij het installeren van een update, bijna niemand leest deze en klikt gewoon op akkoord.

De enige maatregel die trouwens genomen is tegen het vroegtijdig verkopen is dat de update voor Kinect zelf pas uitkomt op de releasedatum. Het nieuwe dashboard heeft deze update niet nodig om te functioneren. Het nieuwe dashboard echter mag voorlopig enkel online voor bèta-testers, en deze kunnen bepaalde functies ook niet gebruiken naar het oude dashboard toe (cross-game voice chat werkt niet met niet-bèta-testers bvb). Microsoft treft dus (in mijn ogen) geen schuld, de volledige verantwoordelijkheid gaat naar de retailer die Kinect te vroeg leverde, klanten moeten bij hem gaan klagen, niet bij Microsoft. Als je een elektrische wagen koopt ga je ook niet bij de fabrikant gaan zagen dat er nog geen laadpunten zijn, dan ga je naar de garage waar je hem kocht, want deze had de wagen pas mogen verkopen van zodra er laadpunten zijn (of je er tenminste voor waarschuwen).

[Verwijderd]

maar het gene wat de consument hier overkomt is het gevolg van een keus van Microsoft.

Nee, het gevolg van een keus van een retailer, om zich niet aan de releasedate van Microsoft te houden.

[Sinester]

Maar als Microsoft ook gewoon de eerste patch niet online had gegooid was er dus ook niks gebeurd, dus indirect wel een gevolg door de keus van MS

[LOTG]

Microsoft kan dat onderscheid prima maken want ik kan nog op xbox live met mijn xbox. Die update die nu word gedownload maakt geen deel uit van het beta programma, maar was wel nodig om kinect te gebruiken. Je xbox doet het nog prima en alleen live accepteerd de request niet voor de volgende update omdat die wel beta is.

Fout van de retailer, Microsoft levert de update prima op tijd. Het blokkeren van het te vroeg gekocht product is een ding maar dit triggerd een hele nieuwe dashboard en het de enige manier om dat te blokkeren is op deze manier. En wat voor waarschuwing moet Microsoft dan geven? Deze update blokkeert tijdelijk Live toegang? Dit is namelijk niet het geval als het product geleverd word op de juiste datum.

[TweakerPas]

De fout ligt toch echt bij Microsoft, kom op zeg dan moeten ze gewoon niet eerder uitleveren totdat microsoft zijn zaakjes voor elkaar heeft. Dit slaat echt nergens op....

Je levert je product aan de winkelier, maar deze mag nog niet verkopen omdat jij je software nog niet voor elkaar hebt... ja ja...

Regel dan eerst dat je software in orde is en lever dan pas uit aan winkeliers dan kan er gewoon never nooit een dusdanige domme fout optreden waarbij de uiteindelijke consument de dupe is..

[Verwijderd]

er staan ook boetes op het te vroeg verkopen van games/hardware dus ja het is de schuld van de winkelier

[Blokker_1999]

De reden waarom de eerste update wel online staat en de tweede niet is omdat de eerste update geperst is op de schijven van de games. Deze update vereist ook een tweede update dewelke nog niet online staat omdat deze nog niet nodig zou mogen zijn.

Om verbinding te kunnen maken met live heb je altijd de laatste versie nodig. De meegeleverde update zorgt voor een mismatch in deze versies.

[.oisyn]

Als de eerste update niet beschikbaar was geweest had je je Kinect niet kunnen gebruiken nu, maar was je Xbox Live verder nog prima in orde geweest.

En als de winkelier zich aan de afspraken gehouden had, waar MS op rekende, dan was er ook niets aan de hand geweest. Er is geen enkele reden voor MS geweest om de eerste update nog niet op Live te zetten, aangezien mensen Kinect toch niet voor 4 november konden kopen. Wellicht wilden ze eerst de eerste update uitrollen, wat dingen controlleren, en later de tweede uitrollen. Dat er dan ineens mensen inloggen die wel aan een Kinect hebben, wat niet de bedoeling was, daar kan MS niets aan doen.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 13:57]

[RomaniusDranius]

volgens mij spreek je je zelf al tig keer tegen.

Als de retailer het niet eerder had verkocht dan kwam toch die gamer van je niet in problemen door niet op het netwerk te kunnen komen.

Dat MS daar wel een update op heeft gezet en de andere niet is helemaal niet relevant. Men gaat er van uit dat de verkoop op 4 nov. start en niet eerder.

[SuperDre]

Tja, dan moet je dus als koper maar bij je retailer een vergoeding gaan vragen voor de downtime die je hierdoor hebt gehad. Ik begrijp microsoft's standpunt perfect, hiermee voorkomen ze nu dus wel dat andere retailers de set ook voor de werkelijke lanceerdatum te verkopen. De retailer is hier dus gewoon degene waar de schuld neergelegd moet worden. Want het kan dus ook gewoon zijn dat MS de betreffende patch nog niet klaar heeft (het is immers nog bijna een week voor de officiele lanceerdatum)..
Voor het updaten kan je ongeacht hoe laag je firmware is gewoon connecten naar live (als de nieuwe update natuurlijk beschikbaar is)..
En tja, tuurlijk is het een kwalijke zaak, maar het is niet microsofts schuld dit keer..

[Jasper Janssen]

Schuld versus verantwoordelijkheid.

Microsoft verkoopt spullen die hun product om zeep helpen. Microsoft's verantwoordelijkheid. Dat ze "er van uit gaan" dat de mensen aan wie ze het verkopen zich houden aan de voorwaarden die ze stellen is a) niet relevant en b) grote onzin. Zo stupide zijn ze niet bij MS. Er zijn *ALTIJD* retailers die te vroeg uitleveren. Het is dus een bewuste actie om hier geen rekening mee te houden en vervolgens hun eindgebruikers daar de dupe van te laten worden.

[Verwijderd]

"Microsoft verkoopt spullen die hun product om zeep helpen."
officieel niet natuurlijk Microsoft verkoopt dit product immers nog niet.

wie dan ook de schuld heeft; lijkt me handig om het voortaan zo te coden dat je nog wel online kunt releasedatecheck ok, maar lijkt me loos dat andere games daardoor ook minder gaan functioneren.

[.oisyn]

Microsoft verkoopt spullen die hun product om zeep helpen

A ) Er is niets om zeep. Je kan een paar dagen niet op Live, dat is alles.
B ) MS heeft niets verkocht. De retailer doet dat. Die stricte afspraken heeft met MS over de release datum, maar die straal negeert.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 13:57]

[OPSLAGHOND]

Omdat er nu eenmaal een releasedatum is, en winkeliers zich daaraan dienen te conformeren.

Dit alles is om te voorkomen dat er geen reviews van Kinect verschijnen, die blokkade is slechts een coverup.

[elley]

De wereld op zijn kop. Winkels moeten producten niet in de rekken leggen voor de afgesproken datum en er is geen probleem.

[Tenshu]

Waarom gelijk de winkels de schuld geven? Wanneer het product binnen komt ga je toch niet wachten tot de release datum en dan pas in de schappen leggen. Als het bij een distributeur binnenkomt wordt het zo snel mogelijk verspreid naar de winkels. De oorzaak ligt in mijn ogen meer bij Microsoft, want die had het beter moeten plannen .

[Verwijderd]

Dus als de release op 4 november is mag volgens jou MS alles pas in de nacht van 3 - 4november leveren? Waarom zou je meteen moeten mogen verkopen? Launchparties zijn ook een onderdeel van marketing en volstrekt waardeloos als iedereen zijn gang gaat.

[Verwijderd]

Hoe is dit ontopic?
"Waarom gelijk de winkels de schuld geven?"
Omdat het de schuld was van de winkel..

"Wanneer het product binnen komt ga je toch niet wachten tot de release datum en dan pas in de schappen leggen."
Dan wacht je wel... het is een release datum.

"De oorzaak ligt in mijn ogen meer bij Microsoft, want die had het beter moeten plannen."
Plannen > releasedatum....

Ik ga nu hoofdschuddend weg. Ongeloofelijk wat een stupiditeit.

[Blokker_1999]

Winkels worden vaak zelfs via contracten verplicht om zich aan launch dates te houden inclusief boete clausules. Winkels riskeren het toch omdat ze weten dat diegene die al eerste kan leveren vaak extra bestellingen krijgt. Niet alleen bij dit product maar ook bij volgende lanceringen.

[Verwijderd]

Wanneer het product binnen komt ga je toch niet wachten tot de release datum en dan pas in de schappen leggen.

Ik weet niet waar je werkt, maar duidelijk niet in de marketing en retail business.

Ja, daar wacht je wel op. Niet in de laatste plaats omdat je daar (meestal) contractueel toe verplicht bent.

Dit loopt allemaal weer synchroon met allerlei landelijke (of grotere) marketing-campagnes.

[Rockvee2]

Winkeliers moeten zich gewoon houden aan de releasedatum

[SalimRMAF]

Ik heb hem al binnen, KINECT. Allang BTW, check ook mijn review over de PS3 320GB Move-pak!

[.oisyn]

Áls ze dat deden, dan was er nu waarschijnlijk niet eens een probleem geweest. Juist omdat ze de update niet als kip zonder kop uitrollen is er nu een probleem met mensen die te vroeg updaten, wat niet eens had gekund als de winkel zich gewoon aan de gemaakte afspraken had gehouden.