Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 79 reacties

De Russische overheid wordt ervan beschuldigd dat zij doelbewust computers in beslag neemt tijdens invallen bij kranten van de oppositie en kritische ngo's. Zij zou daarbij ondersteuning krijgen van door Microsoft ingehuurde advocaten.

Rusland vlagVolgens een artikel in The New York Times heeft de Russische politie de afgelopen jaren doelbewust diverse invallen gedaan bij protestgroepen, dissidenten en kranten die kritisch berichten over de regering van president Medvedev. Daarbij werden pc's in beslag genomen omdat deze volgens de autoriteiten illegale software van Microsoft zouden bevatten, hoewel de getroffen organisaties bewijs konden overleggen dat de benodigde licenties in orde waren. Bij de invallen en de daaruit volgende rechtszaken zouden de Russische autoriteiten worden gesteund door advocaten die door Microsoft zijn ingehuurd.

Een van de getroffen organisaties, de milieugroepering Baikal Wave, stelt dat de politie een inval deed toen de organisatie protesten wilde starten tegen het opnieuw opstarten van een vervuilende papierfabriek. Volgens Baikal Wave werden hun pc's in beslag genomen in een poging hun protesten te doen verstommen en heeft het juist doelbewust legale licenties voor Microsoft-software afgenomen in de hoop dat het daarmee dergelijke invallen kon voorkomen. Desondanks zouden advocaten die in Rusland in opdracht van Microsoft werken de aanklachten tegen de actiegroep hebben ondersteund. Ook zouden zij niet hebben gereageerd op documenten van Baikal Wave die zouden aantonen dat alle gebruikte software legaal was.

De milieugroepering zou niet de enige in Rusland zijn die te maken krijgt met dergelijke invallen van de politie. Ook mensenrechtenorganisaties en kranten van de oppositie zouden de afgelopen jaren te maken hebben gehad met invallen die als achterliggend doel hebben deze organisaties te dwarsbomen. Ook zouden de autoriteiten de inbeslagnames gebruiken om inzicht te krijgen in de plannen en werkwijzen van de organisaties.

Microsoft laat in een reactie weten dat het de piraterij in Rusland actief wil bestrijden, maar dat het de advocaten die het inhuurt zorgvuldig uitzoekt. Ook zouden zij zich niet alleen aan de wet moeten houden, maar tevens aan diverse richtlijnen van Microsoft. De softwaregigant zegt verder toe het personeel dat zij inhuurt beter te zullen trainen en monitoren. Ook worden de namen van de ingehuurde personen gepubliceerd, zo belooft Microsoft. Verder wijst de softwaregigant erop dat het een programma heeft lopen waarbij ngo's kosteloos van zijn software gebruik kunnen maken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (79)

Ik vind het maar een raar verhaal. Het probeert te insinueren dat Microsoft hier bewust ondersteuning aan verleend heeft. Het lijkt me logischer dat Microsoft gewoon een staande afspraak met het Rusland heeft dat het ondersteuning bied bij het aanpakken van Piracy, het lijkt er eerder op dat Rusland misbruik heeft gemaakt van de bloofde hulp van Microsoft.

Wellicht handig om ngo (Niet-gouvernementele organisatie; heb ook even moeten googlen :)) van een tooltip te voorzien.
Ik vraag me sterk af of je het ook in een woordenboek kunt vinden, overigens. Ik denk dat het gewoon een directe vertaling is van de Engelse term en dat er betere manieren zijn om het te vertalen.
ngo is een nederlands woord ja ...
Als blijkt dat de advocaten van Microsoft van de organisaties documenten ontvingen met bewijzen (dat er wel degelijk licenties waren) en deze negeerden dan is er toch iets mis.

Als dan ook nog blijkt dat Microsoft (of een lokale verantwoordelijke) op de hoogte is dat er veel onterechte invallen zijn bij ngo's of oppositie partijen en hier toch verder bijstand blijft bij verlenen, dan helpen zij eigenlijk wel bewust mee.

Zowie zo vind ik het raar dat bij een inval er direct pc's in beslag worden genomen.
Normale gang van zaken is volgens mij dat er een oplijsting wordt gemaakt van welke en hoeveel (microsoft) applicaties er geïnstalleerd zijn en dat dit wordt vergeleken met het aantal licenties. Indien er niet gelicentieerde software zou zijn, dan wordt er voorgesteld om de licenties aan te kopen + een boete te betalen.
Een rechtszaak wordt er meestal niet gehouden (tenzij het bedrijf de deal niet wilt aanvaarden) omdat ze dan minder snel hun geld zien.
De gang van zaken verschild per land; wat er wel en niet kan wordt bepaald door de wetten van dat land, je beschrijft iig wel goed hoe het hier in Nederland gaat als de Business Software Alliance langs komt.
Zowie zo vind ik het raar dat bij een inval er direct pc's in beslag worden genomen.
De typische werkwijze van de politie in alle landen als ze mensen willen pesten: in beslag nemen, dan heel lang niks doen en als het spul na jaren inmiddels niks meer waard is defect terug geven (d.w.z., je laten opdraven in een of ander veraf gelegen gat om het op te halen) zonder excuses. Zo werken ze in Nederland ook hoor kan ik uit ervaring vertellen.
Zo werken ze in Nederland ook hoor kan ik uit ervaring vertellen.
Je kunt in Nederland als je verdacht wordt van terrorisme 2 jaar in de gevangenis zitten zonder dat je weet waarom (zonder aanklacht). Dat zijn ~730 dagen.

Ook in het Westen is hardware in beslag genomen van organisaties met een politiek karakter, maar vziw nooit met als (zgn. reden) dat de licenties die men gebruikte niet in orde zouden zijn, en nooit in opdracht van Microsoft. In Nederland doen BSA en FIOD-ECD dat.

De constructies zijn hier iets slimmer, of het ligt er minder dik boven op (strandrellen). Huur bijvoorbeeld een gek in die Wilders bedreigt op de website van je grootste vijand, en je kunt diegene flink naaien. En in de VS heb je nog zoiets als de PATRIOT act. Wie kan zich nog het politiegeweld herinneren bij de Irak demonstraties in met name de VS?
Ik vermoed dat er ook wel wat personen die door Microsoft zijn ingehuurd zijn beinvloed door de russische overheid. Ofwel met geld ofwel met bedreigingen.
Dit soort verhalen hoor je heel vaak, en het doet je denken: hoe vaak horen we de verhalen niet?

het toont toch aan dat het Rusland na de USSR nog steeds geen volwassen/volwaardige natie is geworden, ondanks verwoede pogingen daartoe. En dat is vooral erg jammer voor de bevolking. Het land heeft vreselijk veel potentieel, wat op deze manier nooit tot bloei zal komen.
Als natie is Rusland al aardig volwassen lijk mij. (Ze hebben een goed functionerend overheids apparaat, leger, wetenschap en zelfs een ruimte- en ook een kernwapenprogramma)

Als democratie, dat is een ander verhaal, maar daar zijn volgens mij nog maar weinig landen 100% volwassen in.

Ik kan er ten minste niet één opnoemen.

Ook denk ik dat je op moet passen de bal met 'evil' in dit geval te snel bij Microsoft in de schoot te leggen. Ik geloof niet dat zij er veel bij te winnen hebben speciaal de oppositie in Rusland op de korrel te nemen. Een deal in die geest ligt dan ook niet voor de hand.

Microsoft is hier gewoon de stok waarmee geslagen wordt (terecht of onterecht) daar kan die stok niets aan doen. (met uitzondering van protesteren dan, en dat doet Microsoft dan ook)

@popolskuprosze, maandag 13 september 2010 13:37
Volgens mij verwar jij "volwassen" met "rijk", en dat is toch heel wat anders.

[Reactie gewijzigd door T-men op 13 september 2010 13:47]

Als natie is Rusland maar gematigd volwassen. Als je kijkt naar Moskou. Dan doet dat niet onder voor grote Europese steden. Ga je echter verder in Rusland kijken dan zie je een heel ander beeld. Dan zie je armoede. Criminaliteit en andere achterstand.

Achterstand die het publieke plaatje van Rusland niet toont.
Microsoft is hier gewoon de stok waarmee geslagen wordt (terecht of onterecht) daar kan die stok niets aan doen. (met uitzondering van protesteren dan, en dat doet Microsoft dan ook
Hoe bedoel je dat Microsoft daar tegen protesteert? Juist 't tegenovergestelde - ze leent personeel uit om Rusland een handje te helpen bij de bestrijding van kritische groeperingen.
Als natie is Rusland al aardig volwassen lijk mij. (Ze hebben een goed functionerend overheids apparaat, leger, wetenschap en zelfs een ruimte- en ook een kernwapenprogramma)
Zo zeg, als dat staat voor een volwassen natie dan was de USSR, Nazi Duitsland, en zijn Israel, Pakistan, India, China, enz ook volwassen naties. Sterker nog, ieder totalitair regime heeft een goed functionerend overheidsapparaat, en oorlog zorgt voor stimulering van leger, wetenschap en pret zoals kernwapenprogrammas.
Ook denk ik dat je op moet passen de bal met 'evil' in dit geval te snel bij Microsoft in de schoot te leggen. Ik geloof niet dat zij er veel bij te winnen hebben speciaal de oppositie in Rusland op de korrel te nemen. Een deal in die geest ligt dan ook niet voor de hand.
Wat dacht je van geld, voorkeursbehandelingen, minder korting op licenties, niet overstappen naar concurrenten, gebrek aan vervolging. Corruptie is u vreemd?
Whatever the real story, dit is behoorlijke anti-reclame voor Microsoft - ongetwijfeld zitten er nu Microsoft mensen heel nauwlettend dit verhaal te volgen en wordt er een strategie uitgedacht om een negatieve publiciteit spiraal te kunnen keren.

Gebruik maken van open source is kennelijk ook niet de oplossing want ook die machines werden in beslag genomen. Gezien de opmerking in het NYT artikel dat ook de licensie stickers van de computers zouden zijn gehaald (door?) lijkt het inderdaad op 'framing'.

Mij lijkt het verstandiger dat dissidenten etc. intensiever gebruik gaan maken van cloud computing - sla je documenten etc. op in de cloud, draai je financiele software in de cloud etc. - qua techniek is het peanuts. Je computer is dan niet meer dan een terminal naar die cloud (natuurlijk sla je de wachtwoorden niet op). Bij in beslagname drukt er dan iemand op de Big Red Button waardoor de toegang tot de cloud direkt wordt geblokkeerd voor alle accounts (behalve de admin).

(hmm... wel veel anglicismes...)
Valt wel mee lijkt mij:

"Microsoft executives in Moscow and at the company’s headquarters in Redmond, Wash., asserted that they did not initiate the inquiries and that they took part in them only because they were required to do so under Russian law."

M.a.w. Microsoft heeft hier geen reet mee te maken en ze zijn er alleen maar bij betrokken omdat ze zet moeten volgens de russiche wet.

Het probleem voor ieder bedrijf die zaken doet in landen als China en Rusland is dat je wel moet voldoen aan de lokale wet en anders in kan pakken.

Zoals hierboven al vermeld: Het gaat er hier niet om of ze nou wel of niet illegale sofwtare gebruiken. De regering gerbruikt illegale software als smoes om te kunnen intimideren en frustreren.

In the cloud werken lijkt me JUIST geen oplossing aangezien alle netwerk traffic gemonitorered wordt. De enige oplossing lijkt mij een encryptysysteem zonder backdoor gecombineerd met een goed back-up systeem.
Het probleem voor ieder bedrijf die zaken doet in landen als China en Rusland is dat je wel moet voldoen aan de lokale wet en anders in kan pakken.
Goh? Echt? Is dat in Nederland dan anders? En wat is er mis mee?
M.a.w. Microsoft heeft hier geen reet mee te maken
Onzin. Als Google meewerkt aan censuur (omdat dat daar nu eenmaal wet is) in China, dan heeft Google daar ook mee te maken.
Onzin. Als Google meewerkt aan censuur (omdat dat daar nu eenmaal wet is) in China, dan heeft Google daar ook mee te maken.
Is een ingewikkelde kwestie welke mij doet denken aan Schindler's List, of IBM's rol in WWII.

Een bedrijf heeft geen morele verplichting, geen maatschappelijke verantwoording. Een bedrijf hoeft enkel verantwoording af te leggen aan het management, en die weer aan de aandeelhouders.

Op het moment dat er iets verkeerd gaat dan is het ineens het individu (werknemer) dat geslacht moet worden, of het bedrijf heeft zoveel veerkracht dat een vervolging weinig uitmaakt omdat de buit binnen is.

In zo'n geval worden de kosten afgewogen tegen de baten. Maw, als men het in het voordeel ziet om de wet te overtreden, dan zal men dat over het algemeen doen. Zelfs al is er schade, dan zijn er altijd nog PR teams of slimme constructies.
gemonitorde netwerk-traffic omzeilen is simpel met encryptie
Al weten ze zo wel dat je wat te verbergen hebt
haha, je kunt het ook gewoon wolk noemen natuurlijk :P
Mij lijkt het verstandiger dat dissidenten etc. intensiever gebruik gaan maken van cloud computing
Zodat de overheid het meteen van de servers kan plukken? Eventueel in de USA, in ruil voor wat informatie die de Amerikanen graag willen hebben? Nog afgezien van de vraag of je in alle afgelegen delen van Rusland wel bruikbaar internet hebt. In Moskou vast wel, maar ik weet niet waar die groepen zitten.
Tja Rusland, de USSR is dan wel gevallen.
Maar het communisme zit er toch nog diep in.

Wat kan je er over zeggen ? eigenlijk niks je weet dat het daar toch gebeurt.
En dat Rusland nooit 100% democratisch zal zijn.
Aan de andere kant, deze macht geven aan het grootkapitaal is ook wel weer heel erg kapitalistisch. Ze zijn gewoon een beetje doorgeschoten.
Je bedoelt dat ze onder het mom van een kapitalistische actie hun politieke doel willen bereiken: nl het zo moeilijk mogelijk maken voor groeperingen die een andere mening hebben dan de regering. Denk je nu echt dat ze ook maar iets geven om de belangen van Microsoft? Dit heeft natuurlijk niets met kapitalisme te maken maar wel alles met een regime dat sterke dictatoriale trekken vertoont.

[Reactie gewijzigd door robb_nl op 13 september 2010 12:09]

kapitalistisch?
en daarboven lees ik communisme?

in het artikel lees ik toch wel duidelijk Totalitarisme... Dictatoriaal regime... (gelukkig mogelijk wij dat zelfs typen, als je dat ginder typt wordt je onder het mom van illegale windows opgesloten)

en natuurlijk zal microsoft wel zijn handen in onschuld wassen, dat doen ze toch altijd?

Google levert uiteindelijk toch ook geen gecensureerde zoekmachine in china?

ach wat zou het, de 'vrije' kapitalistische wereld is even goed in handen van enkele mensen, en niet in de handen van degene waarvoor wij een bolletje gekleurd hebben met de verkiezingen hoor....
Niet persé communisme, het zijn meer kenmerken van een totalitair regime.
Wat dat betreft slaat Joe the plumber wel de spijker op de kop. De oude gewoontes van bestuurders zijn zeer moeilijk eruit te krijgen. Dit was overigens hetzelfde bij de oorspronkelijke communistische revolutie; dat was een opstand tegen de heersende klasse, die vervolgens na een idealistische, maar rommelige tijd (lenin) pijlsnel vervangen werd door een nieuwe heersende klasse (De Partij)

Het lijkt er naar mijn idee op dat een soortgelijke verandering sinds poetin weer ingezet is; hoe je het noemt (communisme of iets anders) maakt uiteindelijk weinig verschil.

Het zou naar mijn idee al heel mooi zijn als Microsoft deze praktijken publiekelijk afkeurt, maar echt invloed proberen uit te oefenen op het proces van politieke en burgerrechten in de vml. sovjet unie is toch echt eerder een zaak voor de westerse NGO's.
Meer een autoritair regime. Het verschil is dat autoritaire regimes het voldoende vinden als de mensen doen wat ze zeggen, totalitaire regimes proberen de denkwijze van hun inwoners te vormen naar hun ideaal: dat deden en doen de communisten, nazis, christenen en moslims: niet alleen gehoorzamen maar andersdenkenden vervolgen.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 14 september 2010 02:20]

Maar het communisme zit er toch nog diep in.
De situatie in Rusland nu, maar ook in het verleden heeft geen moer te maken met een staatloze, klasseloze samenleving (=communisme). Het kan zijn dat zo'n samenleving niet realistisch is, maar dat is wat communisme is en Rusland is nooit staatloos noch klasseloos (en dus niet communistisch) geweest.
Rusland was lange tijd een dictatoriaal staats-kapitalisme, nu is het nep-democratisch staats-kapitalisme. De misvatting is dat "communisme" op een of andere manier hetzelfde ding is als "dictatuur".

Ook formeel heeft er nooit een "communistisch Rusland" bestaan, al was dat wel de populaire benaming. Het was de Unie van Socialistische Soviet Republieken, alleen de partij had "communisme" in de naam omdat het zogenaamd streven van de partij was was om te komen tot een staatloze, klasseloze samenleving.
Hoe kan communisme staatloos zijn, als alle productiemiddelen in handen van de Staat zijn? Nee, de essentie van communisme is dat de Staat verreweg de machtigste economische partij is, en daarmee de hele economie controleert.

Inherent hieraan is dat een communistische staat een dictatuur is, of in elk geval een oligarchie. In elke democratische samenleving geeft de meerderheid van kiezers de voorkeur aan een systeem waarbij zij, de kiezers, zelf eigenaar blijven. Slechts een kleine, arme onderklasse heeft een voorkeur voor communisme, omdat ze toch niets te verliezen hebben.
In een communistische staat zijn de productiemiddelen niet in handen van de staat maar van de inwoners. Communisme betekent dat alles eigendom van de samenleving (= commune) is. Er is dus geen individueel eigendom.

Dat het in de praktijk vaak neerkomt op een dictatoriaal regime van een kleine bevoorrechte groep heeft meer te maken met de eigenschappen van mensen dan met de eigenschappen van communisme.
Hoe kan communisme staatloos zijn, als alle productiemiddelen in handen van de Staat zijn? Nee, de essentie van communisme is dat de Staat verreweg de machtigste economische partij is, en daarmee de hele economie controleert.

Inherent hieraan is dat een communistische staat een dictatuur is, of in elk geval een oligarchie. In elke democratische samenleving geeft de meerderheid van kiezers de voorkeur aan een systeem waarbij zij, de kiezers, zelf eigenaar blijven. Slechts een kleine, arme onderklasse heeft een voorkeur voor communisme, omdat ze toch niets te verliezen hebben.
Dat is geen communisme zoals Karl Marx het bedacht heeft. Dat is gewoon een totalitair regime, een dictatuur. Puur Communisme gaat uit dat het volk de macht heeft en niet 1 pipo. Dat alles eerlijk wordt verdeeld en iedereen gelijke kansen heeft.
Regeringsvormen zoals eerder met de Sovjetunie en nu nog in China, Cuba, Myanmar (Birma) en Noord-Korea heeft niks meer met communisme te maken. Nu is China wat gematigder geworden dan toen met Mao Zedong.
de kgb bedoel je , politburo was zelfs bang voor uitwassen mmmh hoor ik poetin
Is de USA wel 100% Democratisch dan ?

Lobbygroepen die geld geven aan politici ter ondersteuning van hun verkiezing. wil je ergens ambassadeur worden, stop wat geld in de kas en je krijgt de job.
Wikileaks stelt misstanden aan de kaak.

Ach het grote verschil is dat wij denken dat we vrijheid hebben en id Rusland weten ze dan ze dat stukken minder hebben.

Uiteindelijk is de vraag hoe bestuur je een land, is Irak nu beter af als democratie met het dagelijks weerbericht, 10 20 of 50 doden bij een bomaanslag.
Maar het communisme zit er toch nog diep in.
Onder communisme heeft Linux en Open Source véél meer kans. Dus je spreekt jezelf tegen, want Windows was dan helemaal niet geïnstalleerd geweest aldaar.
Is Nederland dat wel, dan?
In belgie daar en tegen zou zoiets nooit kunnen he :p (voor mocht je het niet merken... sarcasme druipt van deze zin)
heh? tis meer capitalisme (microsoft)

communisme zou zijn als ze gratis (illegale/legale) licenties zouden uitdelen..
Lezen is een kunst.
Microsoft eist van de ingehuurde advocaten dat zich houden aan de juridische ethiek, de anticorruptie wetgeving en Microsoft-richtlijnen. Uit de Microsoft statement
When we grant powers-of-attorney to outside counsel to aid our antipiracy efforts, we vet candidates carefully, we bind them contractually to strict standards and protocols, we train them and we monitor their activities. They are accountable to us, and if their actions do not comport with professional ethics, anticorruption laws, or Microsoft policies, we terminate our relationship with them.
Ik blijf erbij dat MS daar niks mee te maken heeft!

Een crimineel die z'n licenties betaald moet gewoon gebruik kunnen maken van windows/office of whatever.

Immers hoor je je als software bedrijf niet te mengen in wat de wet van een land voorschrijft. Dan ben je net zo fout bezig als Rusland in dit geval is.
Ik zou nog even opnieuw de tekst lezen. Er staat namelijk:
Ook zouden zij (lees: de mensen die MS inhuurt) zich niet alleen aan de wet moeten houden, maar tevens aan diverse richtlijnen van Microsoft.
Het gaat dus over de mensen die MS inhuurt en niet over de gebruikers.
Het gaat er meer om dat het ook mogelijk anders kan zijn dan hier staat.
Als de wet het toe staat om willekeurig mensen op te pakken en te martelen totdat ze een bekentenis afleggen en het mogelijk is om zonder verder bewijs mensen te veroordelen, lijkt hij mij niet meer dan normaal dat MS aan zo'n proces niet mee werkt.
Het mag dan wel legaal zijn om zo te werken, ik vind dat niet normaal om daar aan mee te werken!
Zeker in zulke landen is het goed dat je een aanvullend fatsoens norm hanteerd om volgens te werken.
Er is nergens bewezen dat het werkelijk advocaten zijn van Microsoft..

Het zal niet de eerste keer zijn dat advocaten zich uitgeven als representeerde van een bedrijf om daarmee hun eigen gewin te maken..

Lees dit verhaal maar eens:
http://hermitagefund.com/.../index.php?ELEMENT_ID=861
http://business.timesonli...inance/article3678222.ece
http://www.businessweek.c...2008/gb2008044_399909.htm


Hierin hebben ook advocaten zicht uitgegeven als zijndende van een bedrijf. Dit is puur in eerste instantie bedrijven te 'stelen' en als dat niet helemaal lukt om vele 10-tallen of 100-tallen miljoenen achterover te drukken.

Goed, dit gaat niet zo zeer om geld, maar ik vraag me soms af wat ik er doe (woon en werk in Rusland).
Waarschijnlijk zal de regering i.s.m. MS zogenaamd "onderzoeken" of er illegale software op de computers staan, en uiteindelijk tot de conclusie komen dat alles in orde is.

In de tussentijd weten ze mooi wel wat er voor documenten op de computers staat en wie wat vindt, en kunnen ze de acties van tegenstanders mooi 'vertragen'.
Waarschijnlijk zal de regering i.s.m. MS zogenaamd "onderzoeken" of er illegale software op de computers staan, en uiteindelijk tot de conclusie komen dat alles in orde is.
In Nederland doet de BSA dat ism FIOD-ECD, en dat gebeurt steeksproefgewijs op lokatie.
In de tussentijd weten ze mooi wel wat er voor documenten op de computers staat en wie wat vindt, en kunnen ze de acties van tegenstanders mooi 'vertragen'.
Fishing expedition, obstructie van werk, en inderdaad ook intimidatie.
Als ze hun advocaten op deze zaak terugroepen zal de Russische regering dat wel gaan roepen.

Auteursrechten zijn een prima censuurmiddel, dat wist de scientology sekte al. Ze kunnen beter helemaal afgeschaft worden dan in de huidige vorm voortbestaan.
Na 2 jaar advokatengelul voor de rechtbank:

Ussr gov: Zij hebben illegale windows-software gebruikt en moesten daarvoor hun pc's afgeven voor onderzoek
rechter: wat hebt u daarop te zeggen beklaagde?
beklaagde/ngo: maar edelachtbare, wij werkten met MAC
Advokaat USSR: 8)7
advokaat USSR: dat zeg ik, illegale microsoft office software O-)
Na 2 jaar advokatengelul voor de rechtbank:

Ussr gov: Zij hebben illegale windows-software gebruikt en moesten daarvoor hun pc's afgeven voor onderzoek
rechter: wat hebt u daarop te zeggen beklaagde?
beklaagde/ngo: maar edelachtbare, wij werkten met MAC
Advokaat USSR: 8)7
wat zit je nu dom te zwetsen. De Sovjetunie of USSR is er allang niet meer.
Het gaat hier om Rusland. Tijd van Lenin, Stalin, Chroesjtsov en Brezjnev is allang achter de rug.
Joegoslavië en Tsjecho-Slowakije bestaan ook al niet meer. IJzeren gordijn is er niet meer hoor, even als het Warschaupact.
Je zal als bedrijf zijnde maar zo voor het blok worden gezet als bij MS nu het geval is. MS wordt nu als politieke speelbal gebruikt om, zo als ik het zie, aandacht te krijgen in 'het westen' voor de situatie waarin 'dissidenten' verkeren. Op zich is daar wel begrip voor op te brengen, veel keuze heb je niet als je zo als hen wordt behandeld door je eigen overheid. Maar lullig blijft het wel voor Microsoft, want hetgeen dat bij velen blijft hangen is:
"Microsoft advocaten steunen Russische overheid in aanpak dissidenten".

En met die stempel op het paspoortje bijgedrukt is Microsoft maar weer eens éxtra evil ;).
Het is in feite ook een deel wat BSA praktijken gebracht hebben. Door de rechten van software bouwers zo te benadrukken komen er vanzelf mensen op het idee dat je "klanten" als misdadigers kunt benaderen. De rechten van gebruikers moeten in overeenstemming zijn met de rechten van producenten van software.

het in beslag nemen van een PC omdat er een illegale versie van windows op draait staat uiteraard in geen verhouding bij aankoop van software met een (mogelijke) waarde van 10-20% van die pc.

Ik ben het met je eens dat dit een politiek verhaal is, maar het is wel geïnspireerd door onredelijke software beveiliging.
Ik snap niet dat die dissidenten en dat soort groepen niet met Open Source software werken.
Dat zal weinig uitmaken, want bij de genoemde milieugroepering zijn ook o.a. drie machines die op Linux draaiden weggehaald. Het verbaast me dat ze überhaupt nog een smoes als piraterij gebruiken ipv gewoon de boel in te nemen zonder argumenten.
Misschien weggehaald omdat je GNU/Linux hdd's gratis kan encrypten en dit dan in strijd is met het communisme omdat dan de overheid helemaal niet meer kan meekijken op je computer?
Krijg je als je geen Windows draait :P

[Reactie gewijzigd door DJMaze op 13 september 2010 12:03]

TrueCrypt encryptie is ook gratis en werkt ook op windows.
Dan kan je beter FreeOTFE gebruiken, dat is compatibel met LUKS (standaard linux encrypted partities) en het is open source en heeft geen foute licentie zoals TrueCrypt...
Haha wat heerlijk naïef! Net alsof het Rusland ook maar iets kan schelen of dissidenten en NGO's betaald hebben hun MS producten :D

Het gaat er gewoon om dat de machthebbers in Rusland niet gediend zijn van tegenwerking en die mensen linksom of rechtsom het zwijgen op zullen leggen. Als het geen softwarelicenties waren was het wel iets anders geweest hoor.

Enige reden dat dit tweakers-nieuwswaardig is, is denk ik dat de door MS betaalde advocaten ook nog eens voor het karretje van de Russische machthebbers worden gespannen.
Als het geen softwarelicenties waren was het wel iets anders geweest hoor.
Nog steeds geen enkele reden om niet kwaad naar Microsoft te kijken, die graag de Russische overheid hielp bij 't bestrijden van kritische groeperingen.

Sterker nog, MS zou juist zulke groeperingen gratis licenties moeten geven, wil ze goed voor de dag komen.
En als die groeperingen dan slim genoeg waren, zouden ze het aanbod afslaan en alsnog Linux en Open Source nemen.
Dat had in dit geval weinig uitgemaakt, behalve dat het een nog handiger excuus was geweest om hardware mee te nemen voor inspectie: er zijn immers geen licenties voor (MS) software aanwezig, waar de verwachting is, (dat zal tenminste verondersteld worden, omdat er anders geen geldige reden is voor een dergelijke raid,) dat deze wel gebruikt wordt.
Het lijkt me dat het in dit geval niet zoveel uitmaakt. Ze kunnen zelfs gratis licenties krijgen en in veel gevallen hadden ze ook gewoon licenties.

Het lijkt er ook op dat Microsoft niet zo veel te maken heeft met deze zaak. Het is eerder zo dat de regering een smoes gebruikt om alle computers in te pikken.

Ik denk dat het hele Microsoft gedeelte van het verhaal erbij is gehaald om meer aandacht te trekken voor deze zaak.

Wat er nu exact aan de hand is staat er niet bij. Zijn de Microsoft advocaten om de tuin geleid? Zijn ze corrupt? Zijn ze verplicht mee te werken? Het lijkt mij wel duidelijk dat Microsoft er geen enkel belang bij heeft de computers van deze mensen ten onrechte in beslag te nemen.
Het lijkt mij wel duidelijk dat Microsoft er geen enkel belang bij heeft de computers van deze mensen ten onrechte in beslag te nemen.
Doe niet zo naïef - natuurlijk hebben ze daar belang bij.
Grote probleem is dat het daar waarschijnlijk nog heel lang zo zal blijven.. Wij in het westen hebben er helemaal geen belang bij als mensen in landen als Rusland, China of Korea helemaal democratisch en vrij kunnen leven en hun leefstandaard teveel verhogen. We hebben werkslaven nodig om onze containerschepen met prullaria te vullen.
Tijd voor het gebruiken van gratis software dan he? Mogen ze weer een nieuw smoesje verzinnen. Dat ze met twaalf gewapende mannen de schoorsteen komen vegen in een flatgebouw bijvoorbeeld.
<huiver>

De beelden van de distopie Brazil vliegen door mijn hoofd.

Typisch geval van life imitates art imitates life...

Als hier ook maar een greintje van waar is, dan heeft MS wel wat meer dan een klein bermbrandje te blussen. In het kamp verkeren van onderdrukkers, in plaats van de 'dissidenten' die zich juist vrijer in een democratie willen kunnen bewegen, hun mensenrechten uitoefenen.

Ik had dit nooit achter MS gezocht. Niet in de laatste plaats vanwege de laffe wijze waarop een BSA-achtige drogreden wordt gebruikt, in een land waar copyright iets is dat misschien wel bestaat, maar waar niemand acht op slaat, en de werkelijke piraterij op grote schaal gewoon doorgaat.
het zou ook zomaar een gevalletje chantage kunnen zijn, meewerken of alle MS software wordt verboden in rusland (of iig niet meer gebruikt door de overheid)
Ik had dit nooit achter MS gezocht.
Een geval als dit is echt niet 't eerste geval van Microsoft, hoor. In andere landen gebeuren ook soortgelijke zaken waarbij Microsoft-licenties de hoofdrol spelen, en waarbij mensen in de gevangenis terecht komen.
Als hier ook maar een greintje van waar is, dan heeft MS wel wat meer dan een klein bermbrandje te blussen. In het kamp verkeren van onderdrukkers, in plaats van de 'dissidenten' die zich juist vrijer in een democratie willen kunnen bewegen, hun mensenrechten uitoefenen.
Microsoft Live censureert actief in China.

RIM geeft overheden toegang tot privedata.

Ik geloof dat enkel Google niet voor China boog.
Ik had dit nooit achter MS gezocht.
Als je nagaat welke smerige praktijken ze er op na hebben gehouden de afgelopen ~20 jaar zou niets je meer mogen verbazen. Een voorbeeldje: The Halloween documents.
Niet in de laatste plaats vanwege de laffe wijze waarop een BSA-achtige drogreden wordt gebruikt, in een land waar copyright iets is dat misschien wel bestaat, maar waar niemand acht op slaat, en de werkelijke piraterij op grote schaal gewoon doorgaat.
In Nederland houdt de BSA er al razzia-achtige praktijken op na, heel irritant. Kost je tijd en moeite. Maar ze nemen in ieder geval niet zomaar vanalles mee.

Want dat slaat nergens op. Ik kom toch ook niet bij op bezoek om je auto in beslag te nemen om te kijken of je op biodiesel rijdt? (nb: ja, dat was enkele jaren geleden theoretisch mogelijk omdat op biodiesel geen belasting werd afgedragen.) Er moet een aanleiding zijn om dat ter plekke te controleren zonder de verdachte onnodig te belemmeren.
En als die organisaties nou eens Mac's gaan gebruiken? Dan kunnen ze hun weinig maken denk ik zo.
Een Mac is ongeveer 50% duurder in Rusland dan in Nederland.
Oftewel 2x zo duur als in Amerika.

Lijkt me dus niet dat deze organisaties daar geld voor hebben.
als ze geld hebben voor microsoft licenties hebben ze ook geld voor macs
Microsoft maakt een speciale licentie beschikbaar voor NGO's zodat dit in de toekomst niet meer mogelijk is.
http://blogs.technet.com/...enforcement-and-ngos.aspx

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True