Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

Eurocommissaris Kroes zegt zich te kunnen vinden in de stelling van KPN dat er te weinig concurrentie is op de Europese telecommarkt. Dit zou komen omdat veel lidstaten de nationale toezichthouders onvoldoende onafhankelijk laten handelen.

In een interview met Het Financieele Dagblad stelt Kroes, momenteel verantwoordelijk voor ict en telecom, dat in veel Europese lidstaten de concurrentie op de telecommarkt zeer gebrekkig is. Volgens een onderzoek dat Kroes dinsdag naar buiten wil brengen, zou hierdoor en door de 'gigantische verschillen' tussen de lidstaten nog geen sprake zijn van een interne Europese telecommarkt. Als gevolg hiervan zouden onder andere nieuwkomers op deze markten grote moeite hebben met concurreren, omdat de kosten die andere telecombedrijven aan hen doorberekenen te hoog zouden zijn.

Met haar stellingname schaart Kroes zich achter eerdere kritiek vanuit KPN. De Nederlandse telecomfirma beklaagt zich al langer over slecht functionerende nationale toezichthouders in Duitsland en België. Dit zou vooral te wijten zijn aan de plicht van de toezichthouders om aan ministers te rapporteren, terwijl de staat nog steeds aandelenbelangen in telecombedrijven heeft.

Om de concurrentie te verbeteren, moeten de nationale toezichthouders volledig onafhankelijk worden. Nieuwe Europese wetgeving die onlangs in werking is getreden, geeft hen daarvoor nog een jaar de tijd. Kroes zegt de kwestie bij een aantal lidstaten steeds aanhangig te blijven maken, in de hoop dit proces te bespoedigen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

http://www.standaard.be/a...l.aspx?artikelid=0L2QLCS7

BelgiŽ behoort tot de duurste Europese landen als het op gsm-tarieven aankomt. Dat blijkt uit een rapport van de Europese Commissie. Alleen in Nederland, Luxemburg en Malta kost een gesprek nog meer. Het verschil tussen het duurste en het goedkoopste land in Europa is opvallend. In Malta kost een minuut mobiel bellen zes keer meer dan in Letland. ‘Er zijn vandaag nog altijd 27 verschillende telecommarkten in plaats van een eengemaakte markt', klaagt de woordvoerder van de bevoegde Europese commissaris, Neelie Kroes. ‘Bedrijven en consumenten kunnen daardoor niet profiteren van de voordelen van ťťn Europese markt. De prijzen van mobiel bellen zijn wel gedaald, maar nog niet voldoende. Voor een gesprek via een vaste lijn moet je wel meer betalen.' Veel lidstaten lappen de Europese regels aan hun laars, maar er zijn sowieso nog veel lacunes.

‘Het klopt dat we een van de duurste landen zijn', zegt David Wiame, telecomexpert van Test Aankoop. ‘Er is een gebrek aan concurrentie. Waardoor de prijzen al enkele jaren bijna zo goed als stagneren. Hier en daar werden wel nieuwe formules ingevoerd, maar die brachten nooit echt grote prijsdalingen met zich mee.' Een van de pijnpunten zijn de zogeheten terminatietarieven. Dat zijn de kosten die de operatoren elkaar aanrekenen voor het afhandelen van een oproep op hun netwerk. Die tarieven, zo'n 8 eurocent per minuut, liggen op zich al hoger dan het totale tarief in een handvol Europese lidstaten. ‘Er is geen Europese verplichting om dat aan te pakken, enkel een aanbeveling die zegt dat de terminatietarieven tegen 2013 nog maar 3 eurocent per minuut mogen bedragen. De terminatietarieven zouden ook in alle lidstaten hetzelfde moeten zijn', aldus Wiame.

Wellicht komt er binnenkort wel schot in de zaak. De BIPT, de waakhond van de telecomsector, neemt een van de komende weken een beslissing over de verplichte verlaging van de terminatietarieven. Op die manier zou een gsm-gesprek voor het eerst in jaren wel gevoelig goedkoper kunnen worden.
Ik ken dit onderzoek, maar dat geeft wel een vertekend beeld, omdat er alleen gekeken wordt naar de tarieven en niet naar de abonnementen. Nederland heeft relatief hoge minuut tarieven en relatief lage instapkosten voor de basispaketten.

Indien bijv. een Nederlands abonnement genomen wordt, vergelijkbaar in prijs met veel Belgische abonnementen, is de gespreksprijs per minuut weer veel lager dan in BelgiŽ.

bijvoorbeeld:

Base-5 (BE): 450 minuten+ 450 sms = €40 p/m. bellen buiten bundel: €0.15
Telfort (NL): 500min + 1000 sms = €28 p/m. bellen buiten bundel: €0.04 !
Allemaal wel heel leuk maar je moet niet overdrijven.
Belgacom is idd duur en schermt heel hard zijn netwerk af. Telenet is in het zelfde bedje ziek.
Langs de andere kant is de kwaliteit van het BE netwerk vele male beter dan in NL. Het is alsof de prijs het belangrijkste is. De stabiliteit van kwaliteit primeert bij mij en dan verkies ik nogaltijd BE. En ja ik spreek uit ervaring zit voor mijn werk meer in NL dan in BE. Het zelfde geld voor de verschillende gsm netwerken.
Ik woon in BelgiŽ en heb telefoon bij Belgacom. Ik kan u verzekeren dat de dienstverlening voor telefoon absoluut slecht is. Dus kwaliteit is wat dat betreft ontzettend ver zoek.
Verder zijn de buren en wat familie en kenissen in de buurt allemaal bij Telenet en/of Belgacom (veel alternatieven zijn er niet trouwens) en ik word geregeld gevraagd (welke Tweaker niet overigens...) om assistentie te geven en om problemen bij naam te noemen. Ook daar kan ik niet zeggen dat de kwaliteit zo speciaal hoog ligt, of dat de kwaliteit de belachelijk hoge prijs rechtvaardigt.
Ik heb zelf een "alternatieve ISP" en heb daar minder of evenveel last met als met BGC/Telenet, alleen wordt het bij mijn ISP snel en professioneel opgelost. Ook hier zie ik geen rechtvaardiging van de hoge prijs.

De hoge prijs van Belgacom is handig voor de staatsschuld. Een groot deel van de winst wordt op de begroting gezet.
Dat maakt het voor Telenet gemakkelijk om te concurreren, zij moeten hun prijs niet laag houden. Vergeet niet dat Telenet in een precaire financiŽle situatie zat in de jaren '90 en met veel belastinggeld (van de gemeentes) en investeerders vanuit (ik denk) USA recht is gehouden. Die investeerders willen ook geld zien, hoe meer hoe beter.
Ik woon ook in BE en ik heb het niet over de kwaliteit van die call centers die sucken echt overal ter wereld, en dat is vaak niet de mensen hun fout wel van de organizatie.
(ooit lang geleden toen skynet nog een onafhankelijk bedrijf was, was het beter daar) Kwaliteit van het netwerk is in BE vele male groter dan in NL.
Landelijke storingen in BE gebeuren echt niet vaak, kan het mij niet voorstellen dat ik ooit getroffen ben geweest.
Dat Belgacom een cash koe is voor de regering is waar maar als ze het willen verkopen dan roepen de vakbonden op tot acties ... en dan heeft de politiek bang ....
Kwaliteit van het netwerk is in BE vele male groter dan in NL.
Landelijke storingen in BE gebeuren echt niet vaak, kan het mij niet voorstellen dat ik ooit getroffen ben geweest.
Heb je bronnen, naast je eigen ervaring? Ik ben ook nog nooit door een landelijke storing getroffen en mijn Internet en telefoon doen het altijd, behalve tijdens stroomstoringen. Ik vind je claim zo nogal uit de lucht gegrepen.

[Reactie gewijzigd door ktf op 25 mei 2010 14:49]

Natuurlijk. Daarom is het netwerk in Belgie nog steeds voor 90% met datalimiet gehijacked en de snelheden voor 90% max 12Mb/s. Dat terwijl het netwerk in .nl voor vrijwel 90% FUP/limietloos is met een gemiddelde snelheid van 20Mb/s en uitschieters naar 120Mb/s
Voor telefonie is Belgie ook duurder, alleen zie je dan niet een dusdanig groot verschil als bij data. Dan heb ik het echter niet over VoiP oplossingen, maar die zijn (gelukkig) redelijk grensoverschrijdend met skype, en soortgelijke aanbieders.

overigens woon ik ook in .be

[Reactie gewijzigd door robb_nl op 25 mei 2010 17:24]

Ik zou de gemiddelde snelheid eerder op 7Mbps zetten, realistischer volgens YouTube.
schrap "onvoldoende onafhankellijk" maar als reden, te weinig slagkracht is vaak de grootste boosdoener. Kijk maar naar het BIPT, veel willen en niets kunnen.
Geen slagkracht vloeit voort uit het feit dat de overheid nog steeds een vinger in de pap heeft bij telecombedrijven.
De telecomwaakhond werkt voor de overheid, de telco is (gedeeltelijk) van de overheid.

Don`t fight the which feeds you.
Vooral de digitale TV markt heeft onvoldoende concurrentie. Op de meeste kabel- en glasvezelnetwerken kun je nog steeds maar kiezen uit een provider. Erger nog, het hele distributie systeem is zo ingericht dat je maar een provider tegelijk kunt hebben. Hierdoor concurreren aanbieders niet per TV-zender, maar op zenderpakketten. En juist die zenderpakketten zijn weer koppelverkoop.

Ik wil graag naar een systeem dat ik per TV-zender een leverancier kan kiezen zodat (1) ik alleen betaal voor zenders die ik wens te ontvangen en (2) ik een redelijke prijs betaal omdat telco's per zender op prijs moeten concurreren.
Apparte zenders , heel leuk , dat ze al eens beginnen met apparte providers voor TV / telefoon en Internet. Het is nu een dure zaak als je niet een triple play wenst te gebruiken. Gelukkig is er licht aan het einde van de tunnel. Een dikke internet verbinding laat toe om telefoon, TV en eventueete andere diensten op het internet aan te kopen. Nu nog de zenders overtuigen om hun kanalen te verkopen via het internet.
Ik lees net via die link dat Kroes in de peilingen op kop ligt om premier van NL te worden? Als Belg zijnde volg ik de NL-politiek niet zo op de voet, maar ik denk dat het voor Europa een jammere zaak zou zijn.
Het lijkt me een harde tante, zonder zomaar op alles wat beweegt te schieten. Ik heb de indruk dat ze echt wel weet waar ze mee bezig is. Ik hoop dus van harte dat ze voor Europa blijft kiezen en dat er een andere premier gevonden wordt voor Nederland...
Ze is VVD'er, en de liberalen, onder leiding van Mark Rutte, willen dat dhr. Rutte zelf fractieleider (en evt. premier) wordt.
Plus dat Kroes zelf heeft aangegeven (ik dacht in hetzelfde interview) dat ze graag in Europa blijft. Dat zegt ze misschien mede omdat ze geen kans heeft op het premierschap omdat Rutte aan heeft gegeven dat hij premier wil worden. De kans is kortom groot dat Kroes niet verloren gaat voor Europa.
Bij het RTL verkiezingsdebat verklaarde Rutte dat hij zelf minister-presidentskandidaat is, en dat alleen wanneer er een minderheidskabinet komt en het verstandiger geacht wordt dat alle fractieleiders in de kamer blijven dat Kroes Minister-President zou kunnen worden.

De kans is volgens mij dus niet al te groot.
Vraag me af hoe lang dit nog gaat blijven aanslepen... als ik de prijzen van GSM abonnementen tussen BelgiŽ en Nederland vergelijk, zou ik bijna naar Nederland willen verhuizen. Idem voor internet.
Maar in nederland zijn de huizen en appartementen weer veel duurder.
Koop jij eens een leuke auto in Nederland en kijk ook even op je loonstrook en dan vooral naar wat er van je loon af gaat.

[Reactie gewijzigd door Froggle op 25 mei 2010 17:31]

Ja dat is in Nederland veel beter (loonstrook), daarom ook dat er in BElgiŽ zoveel discussie is over de houdbaarheid van de sociale zekerheid en personenbelasting.
PS: in BelgiŽ betaalt de werkgever gemiddeld 43% bovenop het loon (jouw brutoloon dus) aan sociale zekerheidsbijdrage.

[Reactie gewijzigd door t-town op 25 mei 2010 17:44]

Dat is in NL ook hoor. Preciese percentage weet ik niet, is o.a. ook afhankelijk van hoeveel je verdient/krijgt.
Daarom is het loon ook lager in BelgiŽ, de werkgever betaalt nog een heleboel extra bovenop het brutoloon...
Zou eindelijk eens tijd worden: Europa als markt zien ipv de onderlinge lidstaten. En dan vrij zijn om in Nederland een Telefonica abbo af te sluiten en in Duitsland een Telfort of KPN abbo.... Vooral geen roaming tarieven meer binnen europa....
"onvoldoende concurrentie" ? Als ik hier naar de markt in BelgiŽ kijk moet ik toch aannemen dat mevrouw een bizarre humor heeft.
Dat is diezelfde markt waar de meeste internet abonnementen nog een datalimiet hebben?

Als er meer concurrentie was geweest waren dat al lang limietloze (of FUP) abonnementen geweest, net als in Nederland.

[Reactie gewijzigd door -GSF-JohnDoe op 25 mei 2010 13:54]

Heel dat limieten verhaal is zwaar overdreven. Ik gebruik met mijn standaard abo ongeveer 10% van mijn limiet. Ben dagelijks online met verschillende devices net als mijn vrouw.
Daar heb je misschien gelijk in, maar waarom zouden 'groot' gebruikers die extra 90% die jullie niet gebruiken niet extra mogen gebruiken? En daardoor kunnen ze limieten afschaffen.
Waarom zou ik als 'klein' gebruiker de bandbreedte van de 'groot' gebruikers moeten sponsoren? Wat mij betreft mag er best wel prijsdifferentiatie zijn gebaseerd op maandelijks volume.

Maar de prijzen moeten dan wel redelijk zijn en dat zijn ze hier (in BE) helaas niet. Een klein gebruiker in BE betaalt bijna net zoveel als een groot gebruiker in NL en de groot gebruikers in BE betalen zich helemaal blauw (er vanuit gaande dat je bij 1 van de grote providers bent).
Dat komt dus doordat je geen concurentie hebt. Ik geloof er dan ook niets van dat je de grootgebruiker zou sponsoren, enkel de provider.
Dit is jouw ervaring maar heus niet de ervaring van de provider. Zij zijn goed met de mensen die nu veel verbruiken: die mensen kopen volume packs tot zelfs duurdere abo's.

Ikzelf heb gelukkig sinds geruime tijd geen limiet meer (Dommel DSL), ik "verbruik" veel daar ik op regelmatige basis games koop via een online platform. Moest ik een limiet hebben, zou ik hier geen geld in spenderen (dit weekend bv nog een game van 20GB+ gedownload).
Dat geld misschien voor jouw.
Maar voor de grotere gebruikers (en dat zijn er heel wat van mijn generatie (tieners en twintigers)) voldoet het standaardabonnement (bij telenet of Belgacom) van 30 GB/maand bijlange niet.
Als ik niet oplet verbruik ik die 30 gb op ťťn a twee weken (en ik beschouw mezelf dan nog maar als een middelgrote verbruiker).
Heel veel mensen van mijn generatie moeten zich letterlijk inhouden op het internet om het nog wat betaalbaar te houden bij 1 van de grote providers.

Daarnaast zijn er gelukkig al tig andere providers (e.g. dommel en scarlet) die wťl betaalbaar internet aanbieden (enkel over DSL) voor de grotere verbruiker.

Ik denk dat vooral de gezinnen met jonge tieners hiervan de duppe zijn.
De kinderen benutten reeds optimaal het net (lees: verbruiken veel) en de ouders vinden hun weg nog niet naar de goedkopere providers waardoor ze veel te veel betalen.

PS: een kleine verbruiker zoals u komt misschien toe met de standaardlimiet van 30GB (of het basisabonnement van 5Gb), maar weet wel dat je voor hetgeen je zelf gebruikt in het buitenland tot 5 keer minder betaald!

[Reactie gewijzigd door varkenspester op 25 mei 2010 15:40]

Vergelijk de prijzen van BelgiŽ eens met de ons omringende landen (Frankrijk, Nederland,...). Vergelijk ook de specificaties van internet/GSM/... met de buurlanden.
Je zal erg schrikken.
Onlangs trok KPN uit de Belgische markt weg, dat was niet omdat de concurrentie zo goed liep. Je kan gewoon niet op tegen Belgacom, omdat hen niets in de weg wordt door de staat. De staat is meerderheidsaandeelhouder van Belgacom en vangt zo heel veel geld op.
Vraag maar aan ACW-minister van overheidsbedrijven Vervotte wat zij vindt van het ontmantelen van het staatsaandeel in Belgacom...
KPN heeft toch al even geleden Base overgenomen?
Misschien worden telecom-diensten in BelgiŽ dan ook eindelijk betaalbaar...
Er is een simpel voorbeeld in Belgie.

Wil je adsl dan heb je een telefoonlijn nodig. Een belgacom discoverylijn kost je 9,95 per maand. Neem je echter diezelfde lijn niet bij kpn maar bij een dsl provider dan berkend men je rond de 13-14 euro extra per maand.

Het lijkt me dat ze er dus meer voor moeten betalen dan bij belgacom alsdat je zelf bij belgacom een abbo neemt. Kijk dat is nu krom.
Gewoon een Europese wet maken die het overheden en bewindslieden verbied om aandelen te bezitten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True