Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties

Steve Ballmer heeft zich in een interview laten ontvallen dat ondersteuning voor externe blu-ray-spelers voor de Xbox 360 tot de mogelijkheden behoort. De topman van Microsoft ziet streaming media echter als de toekomst voor hd-content.

Steve Ballmer heeft in een interview met Gizmodo gesproken over blu-ray-spelers als accessoire voor de Xbox 360. Hij werd gevraagd naar de status van de console als home theatre-oplossing en het doel dat Microsoft hiermee voor ogen heeft. Op de vraag of er uiteindelijk blu-ray-ondersteuning zal komen, antwoordde Ballmer: "Ik weet niet of we er blu-ray in moeten stoppen. Mensen kunnen blu-ray-spelers kopen en kunnen blu-ray-spelers als accessoire krijgen".

Toen Gizmodo de uitspraak wilde verifiëren bij Microsofts pr-afdeling, kregen ze als antwoord dat Microsoft zich voorlopig concentreert op het streamen van media. Daarnaast zijn we nog niet klaar om onze toekomstige plannen van commentaar te voorzien, aldus de pr-mensen van Microsoft.

Overigens liet Ballmer in het interview ook weten dat hij de distributie van films op fysieke media niet als de oplossing van de toekomst ziet. Volgens hem is het 'Zune Marketplace'-principe - dat Microsoft in de nieuwe versie van zijn systeemsoftware gaat aanbieden - de oplossing van de toekomst. Hiermee kunnen klanten films huren en via de Xbox 360 in 1080p naar hun tv streamen.

De visie van Ballmer dat streaming media de toekomst hebben, is door Eurogamer aangegrepen als een van de redenen waarom een blu-ray-speler voor de Xbox 360 onwaarschijnlijk lijkt. Men twijfelt daarnaast aan de doorvoersnelheid van usb 2.0-poorten op de Xbox 360, evenals de rekenkracht van de cpu. Deze is niet per definitie voldoende krachtig om blu-ray-materiaal te kunnen verwerken. Bij de externe hd-dvd-speler was al gezamenlijke rekenkracht van de cpu en de gpu vereist bij het decoden, en blu-ray gebruikt hogere bitrates dan hd-dvd.

Ballmer sprak eerder over het release window van Project Natal toen dat nog niet officieel door Microsoft was bevestigd. Zijn uitspraken impliceerden destijds een release van een nieuwe Xbox 360 in 2010, maar werden later genuanceerd door Larry Hryb. Die stelde dat het waarschijnlijk om een bundel met Project Natal zou gaan.

Update, 23-10-2009, 08:49 uur: Major Nelson heeft inmiddels op zijn weblog gezegd dat de uitspraak van Ballmer verkeerd is geïnterpreteerd en dat er absoluut geen blu-ray-speler voor de Xbox 360 in de planning zit.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

Maar het decoderen van Blu-Ray zal toch voornamelijk door de GPU gedaan moeten worden?
het enige wat ik denk waar de CPU mee belast zou moeten worden is het doorvoeren van alle gegevens, PC's met specificaties minder dan de 360 zijn volgens mij ook al in staat om HD films te decoderen met een goede snelheid. Waarom zou een console daar niet krachtig genoeg voor zijn? lijkt me gewoon een gevalletje juiste codecs installeren en draaien maar.

Trouwens, als ze zulke films willen streamen. Zenden ze deze dan gecodeerd over de lijn? als dit zo is zie ik dat er ongeveer net zoveel rekenkracht voor het netwerk nodig is als voor USB.
De GPU van de 360 is relatief oud en waarschijnlijk ondersteund deze niet de hardware decoding die de nieuwere GPU's van ATI en Nvidia hebben.

Echter lijkt het mij heel erg onwaarschijnlijk dat een power6 CPU met 3 cores @3Ghz niet voldoende rekenkracht zou hebben voor deze taken.

Je opmerking over streamen klopt natuurlijk wel, alleen zijn blurays veel groter dan een film die je gestreamed krijgt. Bluray 40Gb, stream 12Gb ofzo...
Mijn MacMini bijvoorbeeld kan prima 1080p divx files afspelen, maar zodra ik een mt2s file start (bluray) dan heeft hij er heel veel moeite mee.
Ach, wat heet oud. De GPU van de Xbox 360 is de ATI Xenos, Ook wel R600 genoemd. Laat dit nou net de chip zijn die de basis was voor zowel de HD2000 als de HD3000 serie, de evolutie tussen de 2XXX en 3000 (R670) is ongeveer net zo groot als die tussen HD4870 en 4770, hoofdzakelijk een die-shrink. En laat de laagste uit de serie HD3000 (de 3200IGP) nou net geschikt zijn voor méér dan blue ray (qua bitrate/compressie). Helemaal ondenkelijk vind ik het niet als het over de GPU gaat, tenminste gedeeltelijk.

Over je MacMini: ik ben niet zo bekend in Darwin/MacOS, noch weet ik niet zeker wat voor hardware er in zit, maar als dat een nVidia chip is en je gebruikt VDPAU voor Linux of DXVA voor Windows. De eerste is mogelijk te porten naar een BSD platform als Mac OS (het is ze gelukt met Wine, toch?), DXVA zal een kwestie bootcamp zijn.

Nadeel van de nVidia GPU's is wel dat ze een stuk minder aan codec's aankunnen dan de ATI-GPU's, maar ik meende dat H265 mogelijk was (pech als je een VC-1 film tegenkomt), maar goed.

Container maakt niet zoveel uit, uiteindelijk, codec des te meer.
die extra grootte zal natuurlijk in de extra's, verschillende ondertitelingen en de menu's liggen.

Als de gpu dan die nieuwe decodering niet aankan lijkt het me dat er wel op een of andere manier de load kan worden verschoven van de CPU's naar de GPU. Wellicht softwarematig 'openmaken' en dan de GPU laten 'uitpakken'.

Ook voor het streamen, is er trouwens al getest of het mounten/afspelen van een Blu-Ray disk via de PC gaat? Misschien dat dit vergelijkbaar is met het streamen via internet.
zit vooral in het geluid. Op een bluray staat meestal een HD-geluidstrack. Deze zijn niet gecompressed zoals bij DD 5.1 of DTS wel gebeurd.
De streamingdienst van MS biedt wel 1080p video, maar alleen met 5.1 geluid. Dat scheelt nogaal in de stream die je binnen krijgt :)
Maar het decoderen van Blu-Ray zal toch voornamelijk door de GPU gedaan moeten worden
Vergeet ook niet de encryptie. Er is wel eens gezegd dat 30% van de verbruikte processorcapaciteit nodig is voor de decryptie, en die andere 70% voor de decoding.
Ben vooral benieuwd naar de (indicatie) prijs van deze unit mocht deze door MS worden uitgegeven. Dit gezien het feit dat de huidige LCD TV's meerdere hdmi inputs hebben tegenwoordig en dat stand alone Bluray spelers tegenwoordig voor mooie prijsjes verkocht worden (Zie bijvoorbeeld die actie van de mm: 1 philips blu ray speler+10 goede blu ray films voor 150,=)

Edit ter verduidelijking:

Ik gebruik het 'hdmi' op de lcd tv argument als mogelijk 'nadeel' van een additionele speler.
Immers... Xbox + HDMI unit gebruikt 1 HDMI poort, XBOX + Stand alone blu ray speler gebruiken 2 HDMI poorten :Y)

[Reactie gewijzigd door Jantjeuh op 22 oktober 2009 14:12]

Die HD-DVD drive hang je toch gewoon aan de USB poort? Kun je dan niet zelf iets in elkaar zetten met een HD/BD drive in een USB behuizing en dat aan de XBox 360 hangen? Ik kan ook gewoon iedere USB stick of externe HDD aan me Xbox 360 hangen en daar alles van af spelen....
Dat gaat wel over, zie dit nieuwsbericht: klik
Ehm, lees het bericht eens goed!
Dit heeft alleen betrekking op savegames, je kunt nog steeds films en muziek van een willekeurige cd/dvd/HD/USB stick afspelen hoor.
Er zit een verschil tussen HD content en HD content, een 720p AVI is geen probleem, maar een volledige Blu-Ray film heeft wel wat meer nodig, dat is niet een kwestie van een file uitlezen en klaar, er zijn drivers nodig, codecs en dan de hardware (CPU/GPU) die de boel moet lezen. Als je een Blu-Ray drive in je computer stop dan zijn die ook opeens druk bezig. Nee een drive doet alleen de data lezen, de 360 in dit geval moet de rest doen, en dat doet die niet.
Een grote fout die velen maken inderdaad. 720 of zelfs 1080p is waardeloos als de bitrate extreem laag is. Ik kan best wel een blu-ray film rippen en op een CD voor je zetten. [theoretisch] maar het mag duidelijk zijn dat de kwaliteit nog slechter zal zijn dan VideoCD.

Online bied niet dezelfde data stromen dus niet dezelfde kwaliteit.
Maar het blijft interessant om te gissen hoeveel zo'n blu-ray accessoire voor de x360 zou kosten. Als een HDD van 120GB voor de x360 al 130 euro kost en een wifi-kaartje 90 euro, dan zal een blu-ray voor de x360 buiten het budget van de meeste gamers vallen vrees ik... :)
Waarom, die te hoge prijzen zetten zo ook alleen maar neer als mensen het er ook voor betalen hoor... als niemand het koop, reken maar dat het goedkoper wordt... of ze snijden zichzelf alleen in de vingers.
@Ge0force

35€ voor een wifi kaartje enne een losse HD kost trouwens 75€, als je 2 minuten googeld op NL sites. :X
Maarja als je aan het begin een cheap ass was/bent heb je de arcade en je kan alleen maar de Mediamarkt vinden in u leven, dan gaat het een duur grapje worden volgens jou prijzen Dan HEB je ook het geld er wel voor om zulke absurde prijzen te betalen. ;)
Oh en als je begint te gooien met Xboxlive voor 60€ voor 13 maand, die is al te koop online via ideal en 5 minuten via email voor 35/40€.

Toevallig een PS3 bezitter? Ik heb ze allebei, quit the fck'g bash plz? :+

[Reactie gewijzigd door BAS80 op 22 oktober 2009 22:11]

Als MS er mee komt is het om aan je xbox te hangen hoor :/
Zo slim zijn we toch wel |:( ? Waar staat het dat ik beweer dat zo'n unit aan de lcd TV moet hangen. Ik gebruik het 'hdmi' op de tv argument als mogelijk 'nadeel' van een additionele speler.

Immers... Xbox + HDMI unit gebruikt 1 HDMI poort, XBOX + Stand alone blu ray speler gebruiken 2 HDMI poorten :Y)
Het grootste nadeel van een aparte is dat je geen xbox menu's hebt en geen ondersteuning voor de remote. Dat je een poortje extra hebt is niet meer zo erg vandaag en je hebt nog altijd HDMI switches wat dan nog steeds zuiniger zal uitkomen :)
Ja, leuk dat streamen, maar alleen als je in de US woont. Hier in Europa hebben we al die content niet. Zelfde verhaal bij Apple die het om dezelfde reden vertikt om een blu-ray in de iMac of Mac Mini te stoppen, lekker downloaden vanuit iTunes...... als je in de US woont :)
Eh...de Herfst update voor XBOX Live geeft ons ook de Zune Marketplace hoor..met films/series :)
Ja sure, als je een gold account hebt!
Lokaal streamen? Films/series van je fileserver naar de 360?

Ik zie daar ook veel meer heil in dan een BR speler. Mijn PS3 gebruik ook alleen maar middels streamen. Genoeg mogelijkheden middels DLNA.
Inderdaad. Voor de US markt is het wel makkelijker om zo'n instelling te hebben.
Echter, voor europa, waar streaming diensten (nog) niet beschikbaar zijn, is het nog geen optie.
Dit moet veranderen, anders anders komen die streaming diensten hier niet aan de grond.
Zie maar van deze week;
bedrijven beloven betere toegang tot online muziek in europa
nvpi: onderzoek naar legale filmdiensten in nederland incompleet
"...Hiermee kunnen klanten films huren en via de Xbox 360 in 1080p naar hun tv streamen....."

Uh, laten we stellen dat we voor de wat mindere kwaliteit 10GB voor een uurtje film kiezen.
Zonder teveel na te denken over bit, byte, 1024 of 1000

10 000 000 KB / 60 minuten / 60 seconden ~= 2700KB/s

O.....K..... 8)7
600*800*24*16=21MByte/s

en dat is dan echt flutkwaliteit, resolutie uit het jaar 0 met 16 bit kleur
met compressie word het natuurlijk beter, maar HD gaan we de eerstvolgende 5 jaar niet halen..
onzin, hoe groot denk je dat de HD streams van Ziggo/UPC zijn?
die komen niet boven de 10mbit uit. Je vergeet namelijk dat die streams compressed worden.
Ga er maar vanuit dat de meeste hd streams die 1080p met DD5.1 leveren, rond de 5mbit/s zitten. En daarmee kan 50% van NL die met gemak ontvangen gezien de internet snelheden van tegenwoordig.
Beelden worden echt niet ongecomprimeerd doorgestuurd hoor. Zelfs op een BR schijfje is de inhoud gecomprimeerd.
HD streaming is al lange tijd mogelijk. Filmpjes op gametrailers.com stream je zo in HD binnen en de huidige videocatalogus op de 360 is ook perfect in HD te streamen.
Als Microsoft streaming media als de toekomst ziet (waar ik precies hetzelfde over denk) dan moeten ze eerst eens zorgen dat de meest gangbare media formaten door de xbox360 ondersteund worden.

Mijn xbox360 was op het spelen van games na echt 1 grote miskoop geweest. Ik hoopte met dit apparaat al mijn media te kunnen afspelen echter kwam ik van een koude kermis thuis. En ik zie daarbij tversity niet als oplossing voor dit probleem.

Zolang microsoft hier niets aan veranderd zullen meer en meer mensen andere streaming media apparaten aanschaffen zoals de 'popcorn hour' die imho op dit moment een van de betere spelers is.
Dat is inderdaad een van de grote nadelen van de 360.

Het apparaat wordt wel geadverteerd als het product voor al je multi-media toepassingen. Maar dan zit er alleen ondersteuning op voor het decoden van divx en wmvhd.

Als microsoft de 360 echt als het apparaat voor media toepassingen wil hebben moeten ze eens beginnen met het aanbieden van meer codecs.

Daarnaast zou ik het op prijs stellen als het apparaat eens losgekoppeld wordt van het hele windows media center gebeuren, je moet een windows media center pc hebben, of een windows pc met een recente versie van windows media player om uberhaupt te kunnen streamen naar de 360. (3rd party tools even buiten beschouwing gelaten).

Het zou MS sieren als ze op zijn minst ondersteuning voor windows file-sharing zouden inbouwen waarna je op de 360 je muziek en films kan indexeren.
Ik heb er nooit problemen mee hoor. Volgens mij speelt de xdoos best wel veel media af. Iig nog nooit problemen gehad met mp3tjes of films/series die van het net komen.
erg slim van Microsoft om ook op film gebied niet achter te blijven, dit speciaal voor de mensen die de concurrent speciaal kopen voor bluray.
Als een van de voorwaarden van mijn nieuw aan te schaffen gameconsole zou zijn dat deze Blu-ray moet kunnen afspelen, zou ik toch voor de PS3 gaan. Met als voornaamste reden dat het een huiskamerapparaat is en je bij de xbox360 twee kastjes kwijt moet. En dan is zo'n setup niet echt praktisch en mooi.
Ik zie het voordeel van een Blu-Ray addon niet voor MS. Gezien de bedragen die ze rekenen voor bijv de WiFi-adapter en de 120GB-HD kan ik me niet voorstellen dat een extern Blu-Ray-kastje voor de 360 goedkoop zal zijn. Dat gaat toch minstens 80-100 euro kosten. In dat geval pakt een vergelijking met de PS3 voor nieuwe kopers die zowel games als Blu-Ray willen hebben wel heel erg ongunstig uit.

In het ene geval (PS3) ben je voor 300 euro klaar (Blu-Ray, Wifi, gratis online gamen inbegrepen), in het andere geval (360) betaal je minder voor voor een Xbox 360 Elite maar moet je allerlei addons en abonnementen erbij kopen. Een PS3 van 300 is altijd aantrekkelijker dan een Elite met Blu-Ray voor 330-350 euro (en dan ook nog zonder XBL Gold-abbonnement).

Die addon maakt de Xbox 360 niet een aantrekkelijker alternatief maar maakt hem in de ogen van de gemiddelde consument enkel duurder. Het kost alles bij elkaar meer en de twee losse kastjes met twee losse voedingen zien er bij elkaar nog minder uit ook nog.

Als 360-bezitter schiet je er qua prijs ook niet veel mee op. Een losse Blu-Ray-speler bij je stereoset is veel praktischer dan een lelijk extern kastje zoals bij de geflopte HD-DVD addon.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 22 oktober 2009 13:42]

In elk Xbox-en/of-PS3-artikel is er wel weer iemand die alleen maar in euro's kan denken.

Waarom alleen aan geld denken? Aanbod van games lijkt me belangrijker als je een console gaat kiezen.

En als ik niet geinteresseerd ben in blu ray (want ik heb al een standalone speler die beter is), wifi (want ik heb ethernet in elke hoek van m'n huis) en multiplayer (ik heb geen vrienden)... Dan is de PS3 opeens een stuk duurder voor mij.
gratis online gamen inbegrepen
Gratis? Niets is gratis bij Sony (of welk ander commercieel bedrijf dan ook). De kosten zitten verrekend in de aanschafprijs van de console en games. Je betaalt er dus wel degelijk voor.
En als ik niet geinteresseerd ben in blu ray (want ik heb al een standalone speler die beter is), wifi (want ik heb ethernet in elke hoek van m'n huis) en multiplayer (ik heb geen vrienden)... Dan is de PS3 opeens een stuk duurder voor mij.
Als je inderdaad aan al die dingen voldoet is de Xbox 360 goedkoper maar ik denk dat tegenwoordig de meeste mensen voor die 50 euro meer tov de Xbox Elite liever een console kopen waarmee ze in een klap klaar zijn dan eentje waarbij je met al die dingen rekening moet houden om die 50 euro prijsverschil in de zak te houden. Ik denk dat er heel wat Xbox 360-eigenaren met die houding begonnen zijn en achteraf toch een boel geld kwijt zijn geraakt aan een paar jaarabonnementen Xbox Live Gold om met vrienden tegen elkaar te gamen, of net een week eerder een gamedemo te kunnen downloaden. MS probeert tenslotte om je te puhen toch dat abonnement te nemen. Voor hun is big business, die extra betalingen bovenop wat ze verdienen met de games en de consoles. Reken maar uit: minimaal 10 miljoen betalende klanten die gemiddeld 45 euro jaarlijks overmaken. Da's toch 450 miljoen euro elk jaar. Da's pure winst.
Gratis? Niets is gratis bij Sony (of welk ander commercieel bedrijf dan ook). De kosten zitten verrekend in de aanschafprijs van de console en games. Je betaalt er dus wel degelijk voor.
De prijzen van PS3- en 360-games zijn hetzelfde. Ik vind dat online gaming bij de prijs van een game inbegrepen hoort te zijn. Zo gaat het ook nl op alle andere platforms (PC, PS3, PSP, Wii, DS). De Xbox 360 is het enige platform waar je daarvoor nog extra moet betalen.
Ik denk eerder dat dit een soort van voorbode is voor een BD-speler in de volgende xbox.

Verschillende xbox spellen tonen aan dat er op een dvd niet meer genoeg ruimte is voor next-gen spellen. Rpg's komen al op meerdere discs, en een recenter voorbeeld: Forza3.
Voor dit spel moet je een harde schijf hebben, anders ontbreken een aantal auto's en banen: deze passen niet op de dvd en moeten dus apart geïnstalleerd worden.

In de toekomst wordt dit alleen maar groter. Ook zal zullen veel fans beweren dat 'de filmpjes maken een spel groot' ; Forza3 laat zien dat zo een statement onvolledig en dus in dit geval achterhaald is.
De nieuwe Xbox zal zeker het detail van GT5 evenaren, en dit spel zou dus al een volledige 50GB blu-ray vullen. Ik denk niet dat je dus 8 dvd's krijgt die je op je hdd moet installeren bij een soortgelijk xbox spel.

50GB downloaden lijkt me ook niet echt een optie, dus Blu-Ray zal volgens mij ook in de volgende generatie het medium van distributie worden.

Een BD-accessoire voor de 360 is natuurlijk onhandig: de PS3 is nu al even goedkoop/goedkoper, met een extra losse BD-unit zou de 360 alleen maar duurder worden. En de 360 kan geen HD audioformaten via hdmi uitsturen. De BD functionaliteit is dus nu al crippled. Tenzij ze weer een nieuwe versie uitbrengen van de 360.
@Faust: Hoe kom je erbij dat de PS3 goedkoper is dan de Xbox 360? Of gebruik je dezelfde rekenmethodes als dat ze bij Sony doen?
Als ik het zo lees is er wat dat betreft niets nieuws te melden. Microsoft heeft altijd de eventuele Blu-ray accessoire in het midden gehouden. Inmiddels zou je toch verwachten dat het apparaat allang op de markt moet zijn als Microsoft daar plannen voor zou hebben. Ze kunnen er nu immers veel geld mee verdienen.

Ik denk dat Microsoft gaat proberen de stap Blu-ray over te slaan. En gelijk door te gaan naar een online distributiekanaal. Het zou mij persoonlijk niets verbazen als dit een succes kan gaan worden ook. Je ziet op dit moment immers weinig wil bij de consument om over te stappen naar een Blu-ray systeem (mede dankzij de kosten).
Steve Ballmer heeft zich in een interview laten ontvallen dat ondersteuning voor externe blu-ray-spelers voor de Xbox 360 tot de mogelijkheden behoort.
Uhm waarom is dit nieuws? MS heeft vlak nadat HDdvd flopte altijd al gezegd dat een BR addon eventueel mogelijk zou zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True