Aanbieders hebben voip nog lang niet allemaal op orde

De kwaliteit van het telefoneren via internet blijkt bij enkele providers ondermaats. Uit een in het AD gepubliceerde test blijkt dat relatief veel voip-verbindingen bij Alice en Telfort niet tot stand komen, terwijl Tele2 en Ziggo als beste uit de bus komen.

In de test, uitgevoerd door iPing Research, worden de voip-diensten van een tiental grote aanbieders getest aan de hand van een door TNO opgesteld protocol. De kwaliteitseisen die voor KPN zijn vastgelegd in de telecomwet, dienden als basis. Bij de test, waarbij in totaal 12.000 gesprekken werden opgezet, werd vooral gekeken of een voip-verbinding daadwerkelijk tot stand kwam. Volgens de onderzoekers is dit criterium doorslaggevend, omdat bijvoorbeeld een alarmtelefoontje naar 112 letterlijk van levensbelang kan zijn. Verder werd gekeken naar de gesprekskwaliteit en de stabiliteit van de verbinding.

Bij Alice, de slechtst presterende aanbieder, komen van de 803 uitgevoerde telefoongesprekken er vijf niet tot stand. Bovendien duurt het bij Alice gemiddeld 5,8 seconden voor de voip-verbinding een feit is. Ook Telfort doet het volgens iPing niet goed: uit 1361 gesprekken werden veertien verbindingen nooit gemaakt. Bij kabelaanbieder Ziggo, de nummer twee uit de test, mislukte slechts één gesprek, terwijl testwinnaar Tele2 twee gesprekken niet wist af te ronden.

Simone Boitelle, woordvoerder bij KPN, laat aan Tweakers.net weten dat de lage score van dochter Telfort deels te wijten zou zijn aan de diverse storingen die de prijsvechter in september en oktober parten speelde. De test van iPing zou deels in deze periode zijn uitgevoerd, maar inmiddels zouden de nodige verbeteringen bij Telfort zijn doorgevoerd die de stabiliteit van de telefoniedienst moeten vergroten. Verder zou het voip-platform van Telfort anders zijn dan de techniek die Het Net en KPN gebruiken, maar er zijn vooralsnog geen plannen om de voip-appratuur van Telfort naar dit platform te migreren. Tripleplay-speler Alice was dinsdag niet bereikbaar voor commentaar.

Reacties (89)

[denan]

Ik heb het onderzoek ook gezien en persoonlijk vond ik het niet veel soeps. Waarom zoveel aandacht vestigen op de call-connect time terwijl een van de basiszaken van VoIP is dat er tijdens het draaien van een nummer een default wachttijd ingesteld is waarmee je kunt zien of een gebruiker klaar is met het draaien van het nummer. (0101234567.. modem wacht 2 seconden om te kijken of er nog meer getallen achteraan komen voor bellen naar het buitenland.. en zet dan pas de call op)

Als je na het draaien van een nummer op een VoIP lijn een # intoetst forceer je het bellen van het nummer bij 9 van de 10 aanbieders.. en plotseling zijn de wachttijden gelijk. (callsetup times verschillen echt niet zoveel van platform tot platform.)

Dat juist de focus ligt op die setuptime ipv geluidskwaliteit of betrouwbaarheid van de lijn (duurcalls/mos-waarde/kwaliteit van callsetup in binnenland&buitenland/Voicequality tijdens zwaar downloaden/etcetcetc) geeft aan dat ze:

A ) geen goede punten hebben om de providers op aan te spreken.
B ) totaal niet weten waar ze het over hebben.

Gezien de eerdere onderzoeken van Iping (die waardeloze ADSL speedtest/routertest/websitebereikbaarheidstest) past dat ook wel in het straatje

Add: saillant detail is dat ze in het eerste onderzoek bij Alice over VoIP spraken terwijl dat VoDSL is.

[Reactie gewijzigd door denan op 28 juli 2024 08:50]

[CyBeR]

(0101234567.. modem wacht 2 seconden om te kijken of er nog meer getallen achteraan komen voor bellen naar het buitenland.. en zet dan pas de call op)

Dat is helemaal niet nodig. Een nummer dat begint met 01 zal nooit meer dan tien cijfers hebben. Internationale nummers beginnen namelijk met 00. Een goed ingestelde telefoon of ATA zal dat weten (dmv. een zogenoemd dialplan) en direct na dat tiende cijfer beginnen te bellen.

KPN doet dit ook trouwens he: als je tijdens het draaien van een nummer (binnen de 10 cijfers dus) wacht is de timeout vrij lang. Na het tiende cijfer belt 'ie meteen door. Bij internationale gesprekken is de lengte van het nummer onbekend, daar wordt na een bepaald aantal cijfers de wachttijd verlaagd.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 28 juli 2024 08:50]

[Verwijderd]

een goed afgestelde telefoon houdt er ook rekening mee dat hij niet in Nederland zit. En officieel mogen nummers ook extensies bevatten. Bij ISDN had je intermediate dialing digits. waar elke digit apart verstuurd werd naar de centrale, bij voip telefoons is er vaak een dial of connect knop waarna de invite pas verstuurd wordt.

de extensies worden door de telefooncentrale afgehandeld. Als de centrale klaar is met z'n digits en de connectie opgaat zetten kunnen de rest van de digits nog nergens naar toe en ze worden niet gebuffered. Dus moet je wachten tot de lijn is opgenomen en aan de andere kant kun je dan met dtmf een doorkies extensie maken. ... het internationale nummerplan houdt rekening met extensies, de nederlandse uitvoering meestal niet. Misschien dat je het voor elkaar krijgt als je je provider (kpn?) lief aankijkt, maar meestal doen ze dat niet

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 08:50]

[CyBeR]

En officieel mogen nummers ook extensies bevatten.

Moet je me even vertellen hoe we dat hier in nederland doen, want ik krijg 't niet voor elkaar.

[davidov2008]

In veel VoIP modems kan je deze wachttijd na draaien laatste nr. zelfs instellen. Als je een telefoon hebt waarbij eerst nummer kan toetsen, dan beltoets drukt (dan hoor je die FSK/DTMF bliepjes), kan je die delay gewoon instellen op 0 sec.: heb je meteen verbinding Inderdaad gebrekkig punt in de test! (Naast wat ik hierboven al eerder genoemd had)

[denan]

Overige gebrekkige puntjes:
http://gathering.tweakers...message/31485538#31485538

- De belaantallen en testsituaties (locatie/gebruikte hardware/gebruikte telefoon) wijken sterk van elkaar af.

- Er is in het onderzoek geen rekening gehouden met het feit of belproblemen bij de ontvangende partij lagen. (persoon X onbereikbaar doordat zijn provider Y iets fout doet.. is niet de fout van de provider van de bellende partij). Ook liggen de aantallen "failed calls" bij andere providers hoger, maar krijgen ze een minder negatieve score. Kijk maar eens naar de aantallen bij Online, XS4all en telfort. Al deze partijen krijgen een significant hogere score terwijl de procentuele aantallen failed calls niet significant van Alice verschillen.

- Men legt sterk de focus op de tijd die het kost om een gesprek op te zetten->Net zoals andere VoDSL/VoIP diensten heeft Alice de optie om # in te toetsen na het draaien van het nummer. Die wachttijd is statistische waarde die een provider instelt als wachttijd om te kijken of een persoon klaar is met het draaien van een nummer. Met # zeg je "ik ben klaar" en begint de modem direct te bellen. Wachttijden zeggen dus niets over kwaliteit.

- Men heeft geen tests uitgevoerd met mos-waarden, lange gesprekken (30+ minuten), stabiliteit van de telefoonlijn, geluidskwaliteit tijdens zwaar downloaden, geluidskwaliteit tijdens TCP/IP/UDP traffic en of veel threads over de lijn, geluidskwaliteit tijdens bellen binnen nederland, geluidskwaliteit tijdens bellen naar het buitenland, foutieve calls bij bellen naar het buitenland en natuurlijk Echo/Jitter/Delay. Al deze zaken zeggen WEL iets over de kwaliteit.. en of een VoIP dienst goed/slecht is.

- Alice is geen VoIP maar VoDSL, een compleet andere techniek.. en dat hadden ze moeten weten.

- Bij de tests is geen rekening gehouden met eventuele DECT problemen, verbindingsproblemen.. hardwareproblemen.. etc.

- Scarlet komt beter uit de bus (vooral met de interconnect) en gebruikt exact dezelfde telefonieroutering bij BBNED als Alice! Dat is onmogelijk.. tenzij ze in beide cases andere nummers hebben gebeld bij andere providers. En dat zou weer wijzen op een slecht testscenario.

- Bij Scarlet staat een kanttekening dat ze waarschijnlijk hoger hadden gescoord maar dat er wellicht een probleem op de testlocatie was. Dan test je overnieuw nadat je die problemen oplost. Verder is het vreemd dat ze dat bij Scarlet vermelden maar bij de overige ISP's niet.

[Megamind]

Dat is toch jammer, zo zal VOIP nooit vertrouwen winnen bij de consument. Veelal mensen die niet al te hoge pet hebben van de huidige techniek zullen zeker nu niet overstappen.

Ook erg jammer dat providers weer eens niet hun zaakjes op orde kunnen hebben.

De OPTA zou gewoon duidelijk moeten vaststellen waar een VOIP gesprek aan moet voldoen, anders zouden ze deze rommel nooit mogen aanbieden.

[DigiK-oz]

ER ZIJN eisen waar een gesprek aan moet voldoen, staat ook gewoon in het artikel::

De kwaliteitseisen die voor KPN zijn vastgelegd in de telecomwet, dienden als basis

Zaakjes niet op orde hebben? Op basis waarvan dan?

Verder een beetje vreemd dat de aantallen gesprekken nogal uiteen lopen per provider (van 803 tot 1440). Waarom is dit niet gewoon gelijk?

Verder : geen vergelijking met vaste net? Waarom niet? De gesprekspartner "aan de andere kant" kan toch ook de oorzaak zijn van het niet tot stand komen? Zo ligt de "schuld" van de slechte cijfers van sommige providers dus wel bij andere providers?

[Reactie gewijzigd door DigiK-oz op 28 juli 2024 08:50]

[bangkirai]

Waarschijnlijk omdat ze dezelfde tijdshoeveelheid hebben aangehouden per provider test?

Gesprekspartner, dat zal wel dezelfde continue zijn, waardoor het dus niet relevant is en waardoor je het onderzoek ook minder vervuild?

[DigiK-oz]

Oke, maar dan is de prominente tijd van het tot stand komen per gesprek weer niet terecht.

En steeds dezelfde gesprekspartner? Dus iemand die bij KPN zit of zo? Is dan KPN niet in het voordeel? Of altijd iemand bij dezelfde provider als het testnummer? Dan meet je dus de inter-provider connecties niet? Waar slaat dan de opmerking over 112 op? Dat nummer zit toch ook bij 1 provider?

Ik vind gewoon een hoop vragen open blijven bij deze test. Overigens, wel goed dat dit een keer getest wordt, maar maak dan wel duidelijk WAT en HOE je test, en waarom.

[Fireshade]

Ik vind gewoon een hoop vragen open blijven bij deze test. [...] maar maak dan wel duidelijk WAT en HOE je test, en waarom.

Uiteraard, het nieuwsartikel kan niet al te diep ingaan op het onderzoek zelf.
Daarvoor kun je bij het onderzoeksrapport terecht, maar dat zal helaas vast niet gratis zijn.

[davidov2008]

Alleen die kwaliteitseisen worden door KPN als niet eens waargemaakt bij het roemruchte internetplusbellen

Iig; een test over alleen het tot stand komen van de verbinding zegt niet zoveel. Oke, jammer dat 1% (5/800= <1%) van de gesprekken niet tot stand komt, maar wat veel belangrijker is is de stabiliteit van de lijn, de geluidskwaliteit, echo, de verstaanbaarheid aan weerszijden van de lijn etc... Zo heb ik bijv. Telfort VOIP, verbinding maken is nooit een probleem maar er is een redelijke kans dat je verbinding ca. eens per 30 a 60 min verbroken wordt. Soms gebeurd het 3 uur niet, soms 3x achter elkaar in een half uur. Maar zoiets is veel irritanter dan even een nummer opnieuw draaien aan 't begin van een gesprek dan er middenin verbroken worden. Ik vind dit een verre van volledige kwaliteitsbeoordeling, voor die ene keer 112 bellen hebben de meeste mensen wel een mobiel op zak, maar daar ga je niet (prepaid bijv.) mee bellen als je voip lijn een beetje rot is

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op 28 juli 2024 08:50]

[denan]

De OPTA heeft daar ook stelregels voor. Aangezien VoIP een telecommunicatiedienst is gelden daarvoor dezelfde regels als voor normale telefoongesprekken. Zo staat exact vast wat het maximale percentage "failed calls" t/m de snelheid waarmee een VoIP aanbieder telefonierouteringen moet aanpassen vanwege nummerverhuizingen bij externe partijen.

[Verwijderd]

Wat helaas nog steeds niet goed bekend is bij het grote publiek, is dat Betamax een hele serie perfect werkende en extreem goedkope VOIP producten heeft. Je download de software gratis, je maakt wat over via je bank of creditcard en je kunt de hele wereld rondbellen.

Enig nadeel is de kostenstructuur, je moet de vele soorten ieder checken per land om de goedkoopste eruit te halen.
Zo gebruik ik momenteel Poivy, wat gratis is naar vaste lijnen in de Benelux en als ik een gsm bel, betaal ik maar 8,5 cent naar België en 9 cent naar Nederland (ex. BTW). Ik heb nog nergens lagere tarieven kunnen vinden. SMS werkt ook perfect.

Voor andere landen gebruik ik soms alternatieve producten van dezelfde aanbieder zoals Voipbuster of low rate voip.

Ik moet overigens de hele lijst weer eens checken, misschien is het ondertussen met een van hun andere producten alweer goedkoper in de Benelux:
Wikipedia geeft ze allemaal: Betamax (VoIP company)

Zoek iedere naam op met Google en ga naar rates op de homepage, daar vindt je per land kosten naar vast en mobiel.

Als je echt je telefoonkosten wilt drukken ken ik momenteel geen enkele betere oplossing.

[jennek]

voor een gemakkelijke vergelijking van alle betamax tarieven:
http://www.backsla.sh/betamax

[Verwijderd]

Veel dank, dit bespaart me veel werk
Een aanrader voor iedereen die geld op communicatie wil besparen!

[Verwijderd]

Wat ik in dit onderzoek niet tegenkom is de kwaliteit van de inkomende gesprekken. Ik heb een XS4ALL abonnement en bel geheel via voip (087-nummer). Regelmatig hoor ik van mensen die mij hebben geprobeerd te bellen, maar geen gehoor kregen, terwijl wij op dat moment gewoon thuis waren.

[Verwijderd]

Klopt, Telfort klanten kunnen mijn xs4all 087 wel kiezen maar de verbinding komt nooit tot stand. Bij mij gaat de telefoon ook niet over en er staat ook niets in het logbestand van de AVM Fritzbox.

Mijn broer mailde mij altijd dat ik hem terug moest bellen!!!!!!

Erg goed geregeld bij die KPN dochters!!

ps. het nieuwe 085 nummer van Xs4all is ook niet te bellen door Telfort klanten

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 08:50]

[Verwijderd]

Afaik is dit een bekend issue bij enkele voip providers, laat de mensen die je niet kunnen bereiken hierover eens klagen bij hun ISP.

[Verwijderd]

Gedaan en beiden ze zeggen er aan te werken..........al bijna twee jaar ondertussen!!!!!!

[jules]

Hier heb ik dus ook last van, Telfort aansluiting die mij niet kon bereiken op een 085 nummer

[lamme23]

Ik heb hetzelfde met Debitel (DebitelOne). Geen 087 nummer, maar gewoon een nummer in mijn woonplaats die binnen zou moeten komen op de (SIP) telefoon. Wanneer ik naar buiten bel zien ze mijn nummer wel verschijnen en werkt het ook altijd.

[Toad]

"Verder zou het voip-platform van Telfort anders zijn dan de techniek die Het Net en KPN gebruiken, maar er zijn vooralsnog geen plannen om de voip-apparatuur van Telfort naar dit platform te migreren"

Eigenlijk zegt bovenstaande alles. Hierboven staat op een nette manier het volgende:

"De apparatuur die Telfort gebruikt voor VOIP is sterk verouderd, sterk achterhaald en de capaciteit is ver onder de maat. Hetnet en KPN gebruiken wel moderne apparatuur voor VOIP met voldoende capaciteit en kunnen derhalve wel betrouwbaar VOIP leveren.

Telfort heeft om financiële redenen(lees: te duur) niet de intentie om hun sterk verouderde en sterk achterhaalde VOIP platform te moderniseren en kunnen derhalve nooit betrouwbaar VOIP leveren. Zolang toch nog een voldoende aantal mensen VOIP van Telfort blijven gebruiken en dus de ernstige gebreken op de koop toe nemen zal er geen verbetering optreden".

Wat mij ook opvalt: verschillende keren heeft Telfort gezegd de problemen met VOIP te hebben opgelost, maar ik heb daar nog nooit iets van gemerkt. Het zijn dus iedere keer zoethoudertjes en de echte oplossing, migreren naar beter VOIP platform, vertikken ze.

[freaky]

Ze hebben VoIP per definitie niet op orde en m.i. zal dat ook niet snel gebeuren. Was VoIP echt VoIP (end-to-end) dan zouden er binnen afzienbare tijd geen telefoonkosten meer zijn om iemand anders te bellen die VoIP heeft. Maar ja, daar hebben telecom aanbieders helemaal geen zin in, want die telefoontikken leveren ze godsvermogens op.

http://en.wikipedia.org/wiki/Telephone_Number_Mapping

[peterh]

Wat een rare redenering... VoIP is Voice Over IP.
Voip wil helemaal niet zeggen dat het van computer naar computer gaat of zo... iemand zal toch de nummers en routeringen moeten beheren. Kosten blijven er altijd dus.

edit: ik snap een beetje wat je bedoelt, maar beheer van adressen/nummers blijf je houden. (Alhoewel ik ook vind dat ze er erg veel geld voor vragen)

[Reactie gewijzigd door peterh op 28 juli 2024 08:50]

[Verwijderd]

Bij KPN en Het Net is het zo dat als je een download-programma gebruikt, je de kans loopt dat de hele voip-verbinding eruit knalt.

Alleen een harde reset lost dit vervolgens op. Dit probleem hadden we laatst bij mijn ouders, waardoor ze 3 dagen niet bereikbaar waren.

[Plopeye]

Dit probleem is te wijten aan de 8bits NAT tabel die zeer weinig verbindingen aan kan.
Wat je met de harde reset dus doet is het flushen van de NAT tabel...

Dit probleem was 2 jaar geleden al bekend bij KPN...
Probeer een bij je P2P programma het aantal connections te limiteren en je zal zien dat het dan wel goed gaat...

Dit is overigens een probleem waar niet alleen KPN mee zit maar dit is een algemeen probleem bij de consumenten routers...

Enkele uitzonderingen daargelaten...

[_JGC_]

Maken ze nog steeds van die beroerde apparaten met zeer kleine NAT tabellen tegenwoordig?
Ik heb zelf een Eurodocsis modem met ingebouwde telefonie. Als mijn internet niet werkt kan ik over het algemeen nog steeds gewoon bellen.
Enige probleem wat ik gehad heb met kabeltelefonie was dat het modem soms zin had om spontaan te resetten. Uiteindelijk is dat opgelost met een nieuwe firmware en valt de telefonie hier eigenlijk alleen uit bij grote storingen, werkzaamheden of stroomuitval.

[Mr.Anderson]

Als je een downloadprogramma gebruikt moet je wel op letten dat je niet je hele modem vast laat lopen.. maar dat ter zijde, KPN schijnt nu bezig te zijn (al een poosje) om steeds een zooi klanten over te zetten waardoor via vnc het internet, telefonie en televisie te scheiden. Dus maakt niet uit hoe veel bandbreede welke dan ook verbruikt het zou dan niet moeten uitmaken.. Alleen als je kijkt naar hoe veel klanten er zijn zou dit nog ff kunnen duren.

[Verwijderd]

VoIP kun je via een aparte VCI laten lopen, dan krijg je eigenlijk 2 internet connecties, een virtual circuit van bijvoorbeeld 64kbs voor VoIP en een andere voor je normale internet verbinding.

[Vos021]

Yep, zo doen ze dat.

In geval van voip, itv én internet over dezelfde DSL, worden er 3 PVC's (=ATM "kanalen")
opgezet naar de respectievelijke platformen.

@Icec_Old:

Probeer je torrent-client eens zo in te stellen dat ie maar een beperkt aantal verbindingen maakt, dan loopt de routingtabel van de DSL-router niet vol. En blijft alles gewoon werken.

[Maddog McHare]

Steeds meer routers bieden ondersteuning voor het inrichten van VLANS en Qaulity of Service (QoS. Hierdoor is de router in staat om voice pakketen voorrang te verschaffen tenopzichte van datapakketten. Ik heb zelf de linksys-wrvs4400n router Deze is prima in staat om binnen je eigen netwerk en via VPN naar andere netwerken voice en data te scheiden omwille van betere spraakwaliteit

[Reactie gewijzigd door Maddog McHare op 28 juli 2024 08:50]

[freaky]

QoS is 1 richting bij de eindgebruiker. Je kunt wel reguleren hoe snel het er uit gaat, maar je hebt eigenlijk geen controle over hoe snel en met welke prioriteit verkeer vanaf de ISP naar jou komt.

[jules]

Dat zou mijn Fritz!box WLAN 7140 ook moeten kunnen. Op een 8 mbit xs4all lijn die op volle breedte of bijna volle breedte aan het downloaden was kon ik toch mooi geen acceptabel gesprek voeren. Sterker nog, bij bestanden kopiëren over netwerk (draadloos > netwerk) over deze router heen, was een gesprek al niet acceptabel meer te voeren. Heb nu een 20mbit lijn van Telfort lopen, zijn er ook routers met een cpu capaciteit die een gesprek kunnen bijbenen bij een gbit lan, n-wireless als een volgetrokken 20 mbit adsl verbinding in gebruik?

[GrooV]

VNC? Ik denk meer iets zoals vlan of vpn, vnc is namelijk een remote desktop protocol

[tweaktubbie]

Dan is je modem niet goed of aangepast qua settings. Normaliter reserveert je modem (soort QoS) bandbreedte voor VOIP, en kun je prioriteiten voor allerlei verkeer instellen.

[tvdijen]

Dat doet je modem alleen voor uitgaand verkeer, niet voor binnenkomend (omdat het modem geen controle heeft over hoeveel verkeer hij binnen krijgt).

[DutchKel]

Dit geld echter wel voor down en upload. Ik weet niet of je verstand hebt van het TCP/IP protocol, maar je kunt gewoon de response vertragen (ACK pakketje) waardoor het downloaden dus vertraagd.

[GoBieN-Be]

Werkt niet bij UDP dan, en vele download programma's gebruiken echt UDP, maar daar heb je geen ACK pakketten.

[mph_rbi]

Je mag 1 download programma noemen die UDP gebruikt voor transport. Uitdaging..
VoIP gebruikt echter WEL UDP.

[PreTron]

Zo'n 3 jaar geleden was dit probleem bij KPN ook al bekend. Ze maken geen scheiding tussen de bandbreedte van telefonie en internet, als je dus teveel aan het leechen bent knalt vanzelf je telefonie eruit en dus heb je geen inkomende gesprekken meer en niet meer uit kunt bellen. Wel triest trouwens dat dit nog steeds niet gefixed is (tewijl dit toch vrij eenvoudig op te lossen is imho).

[Supermario16]

Ik hoor de laatste tijd zeer veel echo's in gesprekken, ook van mobiel naar vast (geen VoIP). Dit zal komen doordat de gesprekken op provider niveau (denk ik iig) toch over IP getransporteerd worden waarna ze weer terug het PSTN op gaan.

Toevallig ben ik nu aan het afstuderen op een opdracht rondom VoIP en dan krijg je pas te zien wat er allemaal goed geregeld moet zijn wil dit allemaal goed werken. (vooral QoS is erg belangrijk)

[denan]

Echo's ontstaan puur door het feit dat je in elk telefoongesprek je eigen stem hoort in combinatie met de vertraging in het netwerk. VoIP en analoge telefonie hebben daar allebei evenveel last van als ergens in het netwerk vertragingen optreden.

Lees anders eens http://www.voip-info.org/wiki/view/Causes+of+Echo door.. scheelt wellicht in je afstudeeropdracht

[CyBeR]

Om precies te zijn ontstaat die echo doordat jouw stem bij de ontvanger van je gesprek teruggestuurd wordt naar jou. Da's helemaal niet de bedoeling, maar soms gebeurt het. Op long-distance gesprekken worden bij telco's echo cancellers gebruikt omdat die echo daar zodanig op kan lopen dat 't echt heel storend wordt (naar de vs heb je 't dan over 100ms) maar voor binnenlands bellen is dat te duur en is de echo, als die er al is, niet spannend genoeg.

[]Byte[]

Te duur?!?!?
Het is een standaard optie in zo'n beetje ieder VoIP-pakket wat er op dit moment te vinden is.
Zelf heb ik al jaren Trixbox (Asterisk) draaien, en ja, ook ik had daar in het begin soms last van.
echo cancelation enabled en sindsdien nooit meer last van gehad.
En dat maakt niet uit of ik nu binnen NL bel of naar de andere kant van deze klomp modder waar we op zitten naar de Filipijnen (die hebben al niet zo'n denderende infrastructuur in de (afgelegen) provincies), of Canada.
In één woord: perfect!
Ik bel via andere (de niet geteste) VoIP-providers als VoIP-planet, voipbuster, FWD etc. (voor Canada en Filipijnen dedicated via voipplanet)

[HyperBart]

Ach, hier in Belgie is het niet veel beter, althans niet bij mijn Dommel Homeconnect, daar heb je vaak genoeg last van echo's en delays, telefoons die spontaan een keer rinkelen en dan niets meer, VoIP wat er een dagje uit ligt en dan weer matig terug opstart enzovoort...

Ik denk dat we nog wat meer moeten wachten op grotere capaciteiten van netwerken eer we hier echt landelijk op kunnen overschakelen. Met de Belgian Way of doing IT-infrastructure en het beheer hier denk ik niet dat het snel zal gaan. De concurrentie bij ons is ook te slap.

edit: ohja, en zo van die gesprekken waarbij je net kan zeggen tegen de andere partij als je zelf iemand opbelt "Hallo, het is met Bart" en ie daarna direct uitvalt, dat komt ook vaak genoeg voor... En soms duurt het hier wel tot 20 seconden (!!!) eer een telefoon overgaat

[Reactie gewijzigd door HyperBart op 28 juli 2024 08:50]

[Auryon]

Moet je Nomado eens proberen. Belgische VOIP-aanbieder die echt uitstekende kwaliteit biedt voor een mooi prijs.

Beetje vreemd om te zeggen dat Belgische VOIP slecht is omdat je een slechte ervaring hebt met 1 aanbieder

[Toad]

"maar inmiddels zouden de nodige verbeteringen bij Telfort zijn doorgevoerd die de stabiliteit van de telefoniedienst moeten vergroten. Verder zou het voip-platform van Telfort anders zijn dan de techniek die Het Net en KPN gebruiken, maar er zijn vooralsnog geen plannen om de voip-appratuur van Telfort naar dit platform te migreren"

Laat me niet lachen: Telfort telefonie was en is een drama en ik heb meer dan een jaar ervaring:
- urenlang niet kunnen bellen of gebeld worden
- de ene partij aan de lijn hoort de ander wel, maar andersom niet
- je belt en de tegenpartij neemt op maar hoort niets
- je belt, krijg geen verbinding en hang op: minuten later gaat de telefoon bij de andere partij toch over, maar krijgt natuurlijk geen verbinding

Zo zou ik nog wel even door kunnen gaan: één grote ellende die Telfort telefonie. DIt is volgens mij door KPN goedkoop in de markt gezet om alvast zoveel mogelijk klanten te binden. Kpn denkt: als die klanten naar de kabel of andere ADSL provider gaan dan ben ik ze kwijt en komen ze niet terug.

Ik heb er een Optibel voip abo bij genomen en heb nu dus twee telefoonnummers, want telefonisch moet je bereikbaar kunnen zijn vind ik.

"Goedkoop" blijkt dus duurkoop, want nu ben ik boven op de 30 euro van Telfort ook nog eens 10 euro per maand extra kwijt omdat Telefort telefonie zo brak is.

Heb nog geen tijd gehad om die Telforttelefonie op te zeggen, maar dat gaat gebeuren.

Internet van Telfort is wel stabiel.

Voor die 10 euro meer kun je veel beter Tele2 nemen.

[GravGunner]

Door KPN goedkoop opgezet?
Telfort is niks meer en minder dan een rebrand van Tiscali...en de VOIP daar was ook alles behalve goed, KPN heeft die bij mijn weten overgenomen, dus de basis was al gaar, en daar is niks aan veranderd.

[Ackermans1973]

Ik heb hier al bijna een jaar Telfort telefonie, en dat werkt gewoon prima, maar in tegenstelling tot jou, ga ik mijn eigen ervaring niet hier neer zetten als DE ervaring die er met Telfort moet zijn.

En voor mij is het echt een goede koop, ik had eerste Internetplusbellen van KPN Advanced, en heb nu voor 50 euro per maand minder, EXACT hetzelfde product, dus ja, het is je eigen ervaring.

[Verwijderd]

Ik heb al een aantal jaren via het tiscali netwerk VOIP en het is NIET stabiel genoeg. Te vaak (en met telefonie ligt de lat gewoon veel hoger dan met een doorsnee internetverbinding) ligt of de verbinding er uit (dus kun je niet bellen of worden gebeld) of zijn er problemen met de verbindingsopbouw. Als je het vergelijkt met een gewone traditionele telefoonaansluiting scoort het gewoon niet voldoende.

Dat is voor mij ook zeker een reden om mensen die geen kennis / affiniteit met de technologie van VOIP en modems hebben dit af te raden. Voor mijzelf reden genoeg om te zorgen dat er altijd een betrouwbare verbinding als alternatief beschikbaar is ook al kan ik gratis bellen (flat fee) via VOIP.

[tyson69]

Helemaal mee eens, bel al bijna 3 jaar met Tiscali/Telfort en ben helemaal tevreden. Nooit grote issues mee gehad, gesprekken zijn prima en heerlijk goedkoop. Inmiddels mijn ouders en sachoonouders ook op Telfort gezet en iedereen is blij.
Het is alelen jammer dat ontevreden gebruikers hoger van de toren blazen en inderdaad doen alsof ze alle klanten van Telfort vertegenwoordigen!

[]Byte[]

[...]
"Goedkoop" blijkt dus duurkoop, want nu ben ik boven op de 30 euro van Telfort ook nog eens 10 euro per maand extra kwijt omdat Telefort telefonie zo brak is.

Dat was ook de reden waarom ik bij voipplanet ben gekomen.
Géén abo kosten!
Alleen als je in inbound nummer wil hebben (of je eigen nr porteren naar hun) betaal je 2,50 euro per maand voor het nummer. Verder alleen je gesprekskosten.
Hoef je geen inbound nr. te hebben en wil je alleen uitgaand bellen... Dan heb je alleen je gesprekskosten.