Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 85 reacties

T-Mobile Duitsland dreigt om abonnees die Skype op hun iPhone gebruiken, af te zullen sluiten. Het gebruik van de voip-toepassing zou in strijd zijn met de algemene voorwaarden. Nederlandse abonnees zouden niets te vrezen hebben.

De Duitse provider stelt dat het in zijn algemene voorwaarden alle voip-toepassingen op zijn 3g-netwerk verbiedt, omdat deze het netwerk te veel zouden belasten, zo schrijft The Wall Street Journal. Voip-toepassingen worden daarom op het netwerk van T-mobile Duitsland geblokkeerd. Ook T-Mobile-abonnees die Skype via een wifi-verbinding willen gebruiken, zouden de algemene voorwaarden schenden. De provider stelt verder dat een Skype-gebruiker contractbreuk pleegt als hij met de software belt, waardoor T-Mobile het recht zou hebben om een abonnee af te sluiten. Skype weerspreekt de stelling dat zijn voip-applicatie 3g-netwerken zou overbelasten.

De voip-aanbieder lanceerde dinsdag een iPhone-versie van de Skype-software. De starre houding van T-Mobile is overigens niet van toepassing op Nederlandse gebruikers. Een woordvoerder van de Nederlandse tak van T-Mobile bevestigde tegenover Tweakers.net dat het iPhone-bezitters vrij staat om voip-toepassingen op het 3g-netwerk te gebruiken. De iPhone-versie van Skype zou overigens nog wel de nodige kinderziektes hebben.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (85)

het lijkt me interessant om te zien wat T-Mobile hiermee doet als het merendeel van de Iphone bezitters gaat bellen via Skype.
Zal T-mobile dna nog steeds alle klanten gewoonweg afsluiten (dan praat ik over 20% en meer) of zullen ze eieren voor hun geld kiezen en eventueel een andere abbo vorm aanbieden?

Uiteindelijk kan dit volgens mij zelfs resulteren in rechtszaken omdat (al dan niet terecht) mobiele telefonie tegenwoordig aangemerkt zou kunnen worden als eerste levensbehoefte (in vervanging van vaste telefonie, wat deze status reeds heeft).

Daarnaast laat ook zien dat mobiele aanbieders lang met oogkleppen op hebben gelopen, en inmiddels ver achterlopen qua beleid en mogelijkheden en uiteindelijk door de markt ingehaald zullen worden wat betreft het bellen smsen etc.
Het zou slimmer zijn om het VOIP verkeer via QoS zodanig te beinvloeden dat het vrijwel onwerkbaar wordt om het te gebruiken.
Als in hun voorwaarde staat dat je VOIP niet mag gebruiken, kunnen abo houders namelijk moeilijk er iets van gaan zeggen. Je gaat dan namelijk klagen over iets wat niet werkt, waar je volgens je abo ook geen rechten op hebt. (beetje zoiets als klagen dat je analoge tv signaal slecht is, terwijl je ook geen abo hebt bij de kabel maatschappij).
Het herkennen van tcp pakketjes als voip is nog niet zo triviaal, zeker niet als er stevige encryptie overheen gaat.
T-Mobile NL zorgt er gewoon voor dat de 3G dekking zo slecht is zodat je niet eens 3G wílt bellen, dus kunnen ze het zonder probleem toestaan ;).
Dat zou heel erg dom zijn omdat je dan het hele gezeik van net neutraliteit over je heen krijgt. Dan krijgen we eenzelfde trammelant als in de USA waarbij de FCC uiteindelijk zelfs tot een verbod van deze praktijken is overgegaan. Dat geintje heeft Comcast flinke imagoschade en financiële schade opgeleverd.
Precies, uiteindelijk voipt iedereen, net zoals op het vaste net. We blijven niet belminuten kopen... De mobiele operators worden uiteindelijk gewoon providers van bandbreedte. Dat hebben ze snel te accepteren, want ze kunnen moeilijk al hun klanten gaan afsluiten.
En in het verlengde van Skype, Google Voice zit er (mogelijk) aan te komen. Als dat doorgaat, dan hebben we imo helemaal "a different kind of ballgame" Een 'major player' betreedt dan het telecom speelveld. Grote kans dat andere spelers gaandeweg buitenspel gezet gaan worden. Zelfs Skype heeft met Google voice imo een geduchte concurrent erbij.
Google is dan wel groot, maar ze zijn nog geen major player in de telecom market.

T-Mobile zou zijn handelswijze dan al lang aangepast hebben, want we hebben al sinds enige tijd Windows Mobile smartphones en Microsoft is toch ook niet klein.
Ik heb gistreren Skype geinstalleerd op een simlockvrije Belgische iPhone, heb EUR 10 credit gekocht bij Skype, en heb via mijn draadloze netwerk (thuis) gebeld met een mobiele nummer in het buitenland a circa EUR 0.25 per minuut in plaats van de gebruikelijke EUR 2 a EUR 3 die mijn telefoon provider rekent. Het lukte prima, de verbinding was niet eens slecht, en op mijn Skype profiel kon ik achteraf checken dat het inderdaad slechts EUR 0.25 was. Bellen naar een vast nummer in het buitenland kost slechts EUR 0.02 per minuut. Dat zijn nog eens mooie ontwikkelingen.

Mooie applicatie voor als je in het buitenland bent en in de buurt bent van een hotspot. Uiteraard is het wat meer werk dan even gewoon bellen, maar het prijsverschil maakt het de moeite waard bij niet-noodgevallen
Eigenlijk zie je in de mobiele wereld een herhaling van wat een paar jaar terug ISP's deden: van alles en nog wat verbieden. Een paar jaar terug verboden bijna alle providers servers draaien, delen van het netwerk, enz. Servers draaien is nog steeds niet bij alle providers toegestaan, maar de meeste providers vinden het prima (of faciliteren het zelfs), Internet delen? Vrijwel alle providers leveren een router met meerdere poorten en/of WiFi mee. Nu zie je hetzelfde gebeuren in de mobiele wereld: je mag niet VoIPen, je mag geen Internet-deel-programma's op je telefoon installeren, enz. Dat duurt een tijdje, tot er een provider is die ontdekt dat hij juist klanten kan trekken door het wél toe te staan en dan na een jaartje ofzo kan het bij alle providers.
Het wordt tijd dat Nina hier eens gaat ingrijpen. Geblokkeerde poorten bij (mobiele) internetverbindingen, dataverkeer dat gefrustreerd wordt bij bepaalde providers en zelfs zelfprotectionisme (3x woordwaarde) in Algemene Voorwaarden van providers die behoorlijke belemmeringen kunnen bieden. Je koopt toch 'flatfee internet' en geen 'flatfee Chinees Censored Internet' bij je provider?!
Tsja. Ik heb de Geschaftsbedingungen eens gelezen. Misschien bedoelt T-mobile dit:

5.2 Die überlassenen Leistungen dürfen nicht missbräuchlich genutzt werden, indbesondere
(...)
e) dürfen keine Verbindungen hergestellt werden, die Auszahlungen oder andere Gegenleistungen Dritter an den Kunden zur Folge haben.

(vrije vertaling: De diensten mogen niet misbruikt worden, in het bijzonder mogen geen verbindingen gemaakt worden, die een betaling of een andere tegenprestatie aan derden tot gevolg heeft.)

Dat betekent dus ook dat je geen ringtones en dergelijke mag downloaden? Je mag de afnemer van elektriciteit toch ook niet verbieden bepaalde soorten apparaten te gebruiken? (zolang het niet wederrechtelijk is, zoals wietplantages, of het netwerk van de elektriciteitsaanbieder aantast)

Nationale wet gaat boven contracten, en ik vraag me dus ook af of een dergelijk artikel in de bepalingen standhoudt voor een rechter.
oder andere Gegenleistungen Dritter an den Kunden zur Folge haben
Je mag zelfs niet een loodgieter bellen met een mobieltje van T-mobile DE ??? :-)
Het bericht zoals hier staat mist een heel erg belangrijk woordje bij het wifi verhaal, namelijk T-Mobile. Het gaat hier dus om het 3G en wifi netwerk van T-Mobile. Je mag in Duitsland dus geen VoIP over het 3G netwerk van T-Mobile en hun wifi hotspots gebruiken. Als jij het op je thuis wifi gebruikt of die van werk dan heeft T-Mobile hier niets mee te maken en mogen ze het contract ook niet ontbinden. Zouden ze dit wel doen dan zijn ze in strijd met de privacy wetgeving van de EU en waarschijnlijk ook die van Duitsland zelf. Buiten dat is dit voor T-Mobile ook oncontroleerbaar dus ze kunnen ook geen enkel bewijs leveren om het afsluiten van het contract te onderbouwen.

Nogmaals: het gaat hier dus om 3G & wifi van T-Mobile DE, je thuis wifi, etc. heeft hier dus helemaal niets mee te maken. Voor T-Mobile Nederland gelden deze beperkingen niet.

[Reactie gewijzigd door ppl op 3 april 2009 15:45]

Ik zie niet in wat T-mobile te maken heeft met wat jij met je eigen telefoon via je eigen (of een ander beschikbaar) wifi netwerk doet. Dat ze voorwaarden stellen aan het gebruik van hun eigen netwerk, daar kan ik inkomen (hoewel ik het er in dit geval niet mee eens ben), maar het gebruik via wifi bestraffen is gewoon idioot.
Ik zie niet in wat T-mobile te maken heeft met wat jij met je eigen telefoon via je eigen (of een ander beschikbaar) wifi netwerk doet. Dat ze voorwaarden stellen aan het gebruik van hun eigen netwerk, daar kan ik inkomen (hoewel ik het er in dit geval niet mee eens ben), maar het gebruik via wifi bestraffen is gewoon idioot.
Het hangt er maar heel van af welke functie die telefoon binnen het contract heeft. Als hij eigendom blijft van T-Mobile, maar als jij hem huurt dan kunnen zij bepaalde voorwaarden stellen over het gebruik van het apparaat.
Als de telefoon daadwerkelijk jouw eigendom is, dan hebben ze niet veel meer in de pap te brokken.
Ik ben je eens dat het twijfelachtig gedrag is van t-mobile wifi gebruik aan banden te leggen. Ik vraag me ook af of ze dat kunnen controleren. Maar T-mobile biedt zelf ook wifi-spots aan, daar hebben ze natuurlijk invloed op.
Uiteraard valt dat onder gebruik van hun netwerk, dat spreekt voor zich.

Het is dan naar mijn idee nog steeds geldklopperij, maar ze staan dan wel volledig in hun recht.

[Reactie gewijzigd door CherandarGuard op 7 april 2009 14:26]

Wat is dat nu weer voor onzin, het maakt toch niet uit hoe je het gebruikt.
T-mobile verdiend er sowieso op, en anders moet T-mobile zelf maar een dienst beginnen die dezelfde techniek gebruikt en lagere kosten heeft dan wat ze nu vragen met minuut/seconde.
De providers zullen er van uit gaan dat jij niet alle data verbruikt. Die krijg je er dus eigenlijk bij, maar vanaf dat je die ook daadwerkelijk tot de limiet gaat gebruiken dan zul je de provider dwingen verlies (minder winst) te maken.
Dat is natuurlijk hun eigen fout als ze die dingen erbij geven zonder ze te verrekenen... Of als blijkt dat hun schattingen naar het datagebruik niet correct waren of dat er een marktverschuiving plaatsvindt.
Ik heb al reeds een tijdje terug gelezen dat T-Mobile dit wilde doen.

Echter dat ze nu ook de iphone pakken, is hun eigen stomme schuld.

Zelf geven ze toch een toestel met onbeperkt internetten enzo, en die 5 kb/s zou dan niet kunnen voor skype?

Lever dan ook geen toestel wat dit soort dingen aankan.

Of wel, een telefoon waarmee je alleen kunt bellen, maar die je niet mag gebruiken..(zo krom als het maar kan, maar wel in het idee van T-Mobile.)

Sorry jongens en meisjes bij t-MOBILE, maar dit is weer duidelijk een stukje klantvriendelijkheid.

Net zoals de achterlijkhoge rekeningen bij de belbundels (zakelijk.)

Mooi verhaal.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True