Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Submitter: SaintK

Een zakelijk conflict tussen Leaseweb en Easynet is uit de hand gelopen. Leaseweb zou tijdelijk geen toegang meer hebben gekregen tot zijn apparatuur in het Easynet-datacentrum, en overweegt een kort geding aan te spannen.

De ruzie tussen de twee partijen zou al een jaar voortslepen en nu zijn geŽscaleerd, zo meldt Ispam. Sinds woensdagavond kregen klanten van Leaseweb geen toegang meer tot het Easynet-datacentrum op Schiphol-Rijk, maar na het betalen van enkele openstaande rekeningen door Leaseweb zou het rekencentrum weer toegankelijk zijn. Con Zwinkels, managing director van Leaseweb, stelt dat de boycot geheel onverwacht kwam en dat hij er niet in is geslaagd om iemand van het Nederlandse management van Easynet aan de lijn te krijgen.

Het conflict tussen de twee partijen zou uit drie verschillende kwesties bestaan. Ten eerste zou Leaseweb contractueel recht hebben op 125 extra footprints in het rekencentrum. Easynet zou na diverse toezeggingen deze extra capaciteit echter hebben gegund aan moederbedrijf Bskyb. Ten tweede zou Easynet te weinig doen aan het energie-efficiŽnter maken van het datacentrum. Als laatste bezwaar wordt door Zwinkels de 'disproportionele doorberekening van de stroomkosten' genoemd, waarbij Easynet dankzij de 'exorbitante marges' extra geld zou willen verdienen.

In de laatste kwestie zou Easynet ook een reden hebben gezien voor het instellen van een boycot, zo stelt Zwinkels. Leaseweb zou enkele 'disproportioneel hoge' rekeningen niet hebben betaald en was daar naar eigen zeggen over in discussie met Easynet. Donderdagavond zou Leaseweb alsnog de openstaande facturen hebben betaald, om zo weer toegang te krijgen tot het rekencentrum. Verder stelt Zwinkels dat zijn bedrijf een half jaar geleden heeft voorgesteld om een mediator in te schakelen om zo het conflict op te lossen, maar Easynet zou niet op het aanbod zijn ingegaan. Leaseweb zou nu overwegen om een kort geding aan te spannen, maar Zwinkels zou nog de hoop hebben om in onderling overleg uit de kwestie te komen. Easynet was zaterdag niet bereikbaar voor commentaar.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Leaseweb had toch ook een eigen datacentre, am I right? Verhuizen?
En als dit zo is over Easynet, dan zijn ze erg laag gezonken..

[Reactie gewijzigd door Rowan1337 op 29 november 2008 11:53]

Wie zegt dat ze geen eigen datacenter hebben? Het is slim om bijv. 60% in een eigen datacenter te hebben staan, en 40% te huren. Als je aanvragen dan teruglopen kan je gewoon de huur van die 40% opzeggen :)
Tsja, dan kan je ook zeggen dat 100% huren slim is omdat je dan alle terugloop kan opzeggen.

Het resultaat wat je hiermee bereikt is een stabieler bedrijfsresultaat. Stel je hebt (t.t.v. een goede markt) 50% in je eigen datacenter zitten en 50% huur. Als de markt heel sterk is verdien je vooral op de klanten in je eigen DC (omdat je hoge prijzen kan vragen). Als de markt zwak is kan je alle klanten in je eigen DC plaatsen, je verdient weinig maar je houdt wel marktaandeel en je DC blijft redelijk vol.

[Reactie gewijzigd door grizzlybeer op 29 november 2008 13:08]

Ik heb er nog niets van meegekregen van mijn zoon die bij leasweb werkt op een functie die hiermee toch zekere te maken zou krijgen. :/
Als er iets voor de rechter gaat komen, is het eerste wat er gedaan wordt niemand er iets over laten vertellen - incl. familie
Sterker nog, bij zulke bedrijven teken je toch ook een geheimhoudingsclausule? Lijkt me sterk dat Leaseweb dat niet heeft.
Als laatste bezwaar wordt door Zwinkels de 'disproportionele doorberekening van de stroomkosten' genoemd, waarbij Easynet dankzij de 'exorbitante marges' extra geld zou willen verdienen.

Best grappig wat hierboven staat doen ze zelf niet willen ze zeggen ?
We hebben meerdere racks bij evoswitch (een datacenter van ocom groep waar leasweb onder valt) tot 10 ampere wil je meer verbruiken betaal je het dubbele
normaal 25 euro per ampere daarboven 50 euro inkoop kost echt niet zoveel.
en wat betreft het energiezuinig of wat dat ook is pure verkoop onzin.

Das geen winst willen ze zeggen wat een onzin.
Betaal je meer kwijg je meer.

Wat easynet betreft is een beetje gelijke situatie als redbus toen telecity het overname
ook allemaal smoesjes etc mark these words

Ze doen al sinds 2006 moeilijk over footprints sinds BskyB het heeft overgenomen.
waarom ze LSW eruit willen ?
nouja LSW betaald per rack peanuts een corporate klant kan bijvoorbeeld 4x zoveel betalen voor hetzelfde maar per managed footprint.

Als ik easynet was had ik ook alleen managed klanten, voorkom je gezanik met colocatie klantjes.
Uitgaande van 10 cent per kWh kost inkoop per continue ampere (24 uur per dag, 31 dagen per maand, uitgaande van een spanning van 230 volt, dus 0,23kWh per uur) ben je aan inkoop zo'n 17 euro kwijt. Komt nog bij een stuk infrastructuur, noodstroomvoorziening die even zwaar, liefst zwaarder, dan het totaalverbruik van alle klanten, administratie, beheer, winstmarge etc.

Lijkt me geen onredelijke prijs hoor, het is veel geld, maar je wilt ook best veel. Je wil meer dan 2,3 kW continu verbruiken. Voor continu verbruik is dat nog best veel.
Maar ik neem toch aan dat die 25 eur/ampere/mnd voor de capacitiet is en niet voor het verbruik? Ik bedoel: iemand die 10A reserveert zal bijna nooit aan die 10A komen (maar i.h.a. minder). In dat geval is het natuurlijk niet zo weinig meer.
Tel daarbij nog de koeling capaciteit op, want elke kW die je verstookt zal ook gekoeld moeten worden. Iets wat stroom,apparatuur en onderhoudt vergt. Daarnaast heb je inderdaad de gehele infra die onderhouden moet worden voor je stroomlevering, inclusief switchingboard, UPS-en, diesels etc. Komt verder nog bij dat een DC anders inkoopt dan jij en ik thuis, over het algemeen zijn wij thuis 'iets' (lees: een stuk!) goedkoper uit dan een bedrijfsmatig/industrieel verbruiker.
normaal 25 euro per ampere daarboven 50 euro inkoop kost echt niet zoveel.
en wat betreft het energiezuinig of wat dat ook is pure verkoop onzin.
Ik heb geen idee van sales, maar m'n natuurkunde docent had het eens over dikte van kabels en het warm worden ervan als ze overbelast zijn. Zou Evoswitch wellicht een infrastructuur hebben die zij willen beschermen tegen enorme overbelasting op electrisch gebied. (Investeringen moeten doen als klanten boven die dat aantal ampŤres willen gaan in de vorm van koper.) En de klant tevens willen afrekenen op de warmte productie die je produceert per rack? Lijkt me erg plausibel dat inefficiŽnte apparatuur meer warmte productie veroorzaakt, daardoor meer klanten last kunnen krijgen van die warmte productie en om dat te voorkomen de koeling harder moet werken.

[Reactie gewijzigd door Skinkie op 29 november 2008 18:15]

Altijd grappig, als je bij leaseweb een dedicated 1U bak met Windows 2008 met 2tb dataverkeer laat hangen ben je even veel kwijt als een lege 1U ruimte met 1tb dataverkeer om je eigen servertje te hangen en kost precies het zelfde. Ik snap dat soort dingen nooit :-/
Daar zijn allerlei redenen voor:

- je komt niet langs bij het centrum indien je een dedicated server afneemt ; dus geen overhead op toegangscontrole, controle van bezoekers

- lager risiko bij 'eigen' apparatuur dan willekeurige apparatuur van derden

- iemand die manueel 1tb dataverkeer afneemt maakt daar vaak meer gebruik van dan iemand die een dedicated server neemt

- een dedicated server kun je verhuizen, vervangen, verplaatsen, een server van een klant moet daar blijven, logistiek is dat soms lastig

- een dedicated server kan zuiniger zijn dan een apparaat van de klant die geen reden heeft om een energie-zuinig apparaat aan te schaffen, die huurt tenslotte alleen ruimte en bandbreedte

Paar puntjes die wellicht een rol spelen.

edit: anderen hadden al enige punten aangehaald, maar dan onder bovenstaande reactie

[Reactie gewijzigd door m4-io op 30 november 2008 00:57]

- een dedicated server kan zuiniger zijn dan een apparaat van de klant die geen reden heeft om een energie-zuinig apparaat aan te schaffen, die huurt tenslotte alleen ruimte en bandbreedte
Engergiezuiniger hoeft niet altijd. Een beetje zuinige server slurpt al snel 0,5 amps. Een colocated bak wil nog wel eens richting 1 amp gaan. Dat is dan ook de reden dat vrijwel alle coloboeren tegenwoordig in hun productomschrijving melden hoeveel stroom geleverd zal worden. Over het algemeen is dit 0,5Amps, elke extra verbruikte amp wordt gewoon doorberekend.

Je kunt dus wel een enorm energieonefficiente machine ophangen, maar daar raak je slechts jezelf mee in de portemonaie.
Tja, dat soort praktijken heb ik wel vaker gezien en kunnen voor heel vervelende situaties zorgen.
Als daar materiaal van mij zou staan zou ik het verhuizen naar een andere locatie. Aangezien Leaseweb 5 locaties heeft in Amsterdam, lijkt me dat makkelijk te regelen.

Niet dat het geen betrouwbare partij is, maar zoiets is gewoon gevaarlijk. Al te vaak gezien dat mensen voor langere tijd niet bij hun machines konden door dergelijke conflicten.

Zowizo erg netjes van leaseweb om direct te betalen en het maar later uit te vechten.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 29 november 2008 11:42]

Sowieso erg netjes van leaseweb om direct te betalen en het maar later uit te vechten.
Leaseweb heeft niet direct betaald, maar ze hebben pas betaald nadat Easynet consequenties heeft laten volgen. Leaseweb heeft niet het recht om de betaling op te schorten omdat ze ineens de stroomprijs niet meer leuk vinden. Dat is een machtspelletje waar Easynet niet in trapt. Leaseweb heeft nog veel geluk gehad dat Easynet alleen de in- en uitvoer van apparatuur heeft tegengehouden. Ze hadden ook de stroom af kunnen sluiten of de toegang volledig kunnen weigeren.
Gevolg: klant gaat weg bij Easynet.
Gevolg 2: andere klanten zien hoe Easynet met problemen/conflicten om gaat en kunnen ook besluiten te vertrekken (desnoods op termijn).

Dus inderdaad heeft Easynet laten zien dat zij zich niet onder druk laten zetten. Maar commercieel gezien zal dit tot problemen kunnen leiden. Niet slim dus.
Er is altijd een afweging tussen commercieel denken en over je heen laten lopen.

Ik denk dat ze in dit geval commercieler hadden moeten denken.
Dat zou dan weer betekenen dat je eigenlijk altijd over je heen laat lopen. Geef je daar aan toe dan kan het net zo goed continue mis zijn vanuit de verkeerde kant.
Nee, de poster benadrukt daarom dat er altijd een afweging tussen commercieel denken en over je heen laten walsen bestaat en hij zegt daarbij dat hij in dit geval vind dat er meer rekening met de commerciŽle effecten had moeten worden gehouden.

Waar je nu vandaan haalt dat dit indirect betekent dat je dan "eigenlijk altijd over je heen laten lopen" is mij een echt een raadsel.

Verder weet niemand, ervan uitgaande dat dit allemaal op het hoogste niveau is besloten, wat er precies gebeurt is in blijkbaar een vlaag van waanzin. Een vlaag van waanzin omdat geen enkele partij baat heeft bij dit soort wantoestanden.

Dit los je volwassen op. Dit nieuws behoort de markt helemaal niet te bereiken. Om een stap verder te gaan het is van de zotte dat dit uberhaubt mogelijk is. De eindgebruiker heeft wel wat anders aan zijn hoofd dan een beetje mot tussen een stel klierende bedrijven. Ik noem het klieren omdat het na een beetje wikken en wegen en getouw trek toch altijd wel weer goed komt.
"De ruzie tussen de twee partijen zou al een jaar voortslepen"
Lijkt er op dat deze keer meer nodig is dan een 'beetje wikken en wegen en getouwtrek'. :|
Gevolg 2: andere klanten zien hoe Easynet met problemen/conflicten om gaat en kunnen ook besluiten te vertrekken (desnoods op termijn).
Nah, ik lach er hartelijk om. Ik heb geen problemen met easynet. (eigen cage)
Wat dacht je van geheimplicht?
Geheimplicht werkt op het moment dat er controle op uitgevoerd kan worden. Ja, sommige mensen houden zich er altijd aan, maar sommigen vertellen het ook wel tegen familieleden en vrienden.
"stelt dat de boycot geheel onverwacht kwam en dat hij er niet in is geslaagd om iemand van het Nederlandse management van Easynet aan de lijn te krijgen."

dat zou wel heel grof zijn. ik mag toch aannemen dat easynet wel een officiele brief heeft gestuurd met een aankondiging dat leaseweb op die en die datum zo en zo laat afgesloten wordt als ze neit betalen?

bovendien moet je dan altijd breikbaar zijn vind ik om tekst en uitleg te geven en het eventueel direct op te lossen...
Als je al een jaar ruzie hebt is dat niet meer je hoogste prioriteit om het even zacht te zeggen.
En toch kun je dat beter wel doen en beter wel de telefoon opnemen. Anders kun je flink om je oren krijgen van de rechter.
En toch kun je dat beter wel doen en beter wel de telefoon opnemen. Anders kun je flink om je oren krijgen van de rechter.
het wemelde bij easynet altijd van mensen die rechten gestudeerd hebben, en afsluiten was iets wat zelfs de abuse afdeling maar moeilijk voor elkaar kreeg. (raad eens welke afdeling ik was ;) )

trust me, het moet wel heel ver gegaan zijn.
Lopen dedicated server klanten ook risico?

Een traceroute wijst erop dat de mijne bij Evoswitch ligt:
7 te5-2.sr1.evo.leaseweb.net (85.17.129.254) 107.763 ms 213.398 ms 66.946 ms

:P

[Reactie gewijzigd door r0ut op 29 november 2008 12:15]

Het gaat om toegang tot de fysieke apparatuur, iets wat je als klant met een dedicated server niet nodig hebt. Als je eigen apparatuur hebt geplaatst is het wel een stuk vervelender.
En wat als er iets met je dedicated server gebeurd? Het personeel van het bedrijf waar je die srever huurt kan er dan ook niet bij.
Nou jah ... stel dat een schijf van je server stuk gaat ... dan heb je toch maar liever dat iemand er zo snel mogelijk een andere in zet lijkt me ... O-)
Evo is een heel mooi energie zuinig pand in Haarlem ;) Dus je wordt niet getroffen ;)
dan zit je denk ik naast mn servertje r0ut ;)
heb dr daar namelijk ook een hangen en moet dr straks heen voor ram upgrade, zal me benieuwen of ik naar binnen mag anders wordt het rellen! :p
Dit is niet de eerste keer dat Easynet dit soort truuken uit haalt. vriend van me heeft iets soortgelijks meegemaakt toen hij daar klant was. ze trekken zo de stekkers uit je servers.
Dit bewijst nogmaals dat Easynet een slechte partij is om zaken mee te doen.
yeah, right.

'zomaar' wordt er nooit een stekker uit een server getrokken. Of de reden terecht is, daar kun je oneindig over discussieren. (en daar kom je zelden uit)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True