Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 91 reacties

De ARM-processor is verantwoordelijk voor een aantal tekortkomingen van de iPhone, claimt Intel. Volgens de chipfabrikant zijn smartphones met een ARM-cpu in het algemeen niet zo smart.

Apple zelf is niet schuldig aan het feit dat de iPhone tekortkomingen kent, maar ARM is dat wel, vertelde Pankaj Kedia van Intels ultramobility-divisie tijdens het Intel Developer Forum in Taiwan. De opmerking volgt op de bewering van zijn collega Shane Wall dat het 'draaien van welke applicatie die paardenkracht nodig heeft dan ook' bij de iPhone tot haperingen leidt.

Volgens Kedia gaat het echter niet alleen om de iPhone: "De smartphone van vandaag is niet erg 'smart'. Het probleem is dat ze ARM-cpu's hebben." Om goed mobiel te kunnen internetten is een op Intel gebaseerde architectuur nodig, zegt Wall, die daar aan toevoegde dat Intel-cpu's twee tot drie keer de prestaties van vergelijkbare ARM-processors leveren. Intel zou ook twee jaar op ARM voorlopen. Begin dit jaar gaf ARM-directeur Warren East overigens al toe dat Intel beter dan zijn eigen bedrijf in staat was snellere processors te ontwikkelen. East zei toen echter ook dat ARM wel een flinke voorsprong op Intel heeft bij het ontwikkelen van energiezuinige chips.

Intel toonde maandag een prototype van een mobile internet device met een Lincroft-soc, die wordt gevormd door het combineren van een 45nm-cpu, een gpu, een geheugencontroller en een video-encoder/decoder. Een concreet product op basis van Lincroft wordt echter pas in 2009 of 2010 verwacht. Overigens heeft Intel zelf in het verleden flink in de ARM-architectuur geÔnvesteerd met zijn Xscale-variant, die in 2006 werd overgenomen door Marvell.

ARM iPhone
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (91)

Ze zullen vast gelijk hebben dat hun nieuwe processor beter is dan de huidige van ARM. De techniek staat immers niet stil.

Maar ik vind 't moeilijk te geloven dat de iPhone een "trage" processor heeft. De processor is immers sneller dan die van de Playstation Portable en de meeste Smartphones. Er wordt zelfs geŲpperd (en niet alleen door Apple) dat de iPhone in staat is dezelfde kwaliteit games te tonen als de PSP. Als ik me niet vergis is de processor van de iPhone geklokt op 700Mhz.

Als het aankomt op internetten is de iPhone ook gewoon erg goed. Geen haperingen bij websites e.d., alles werkt daar heel soepel. Het feit dat Flash er niet op zit/komt, komt mijns inzien vooral door het slechte gecodeer door Adobe. De huidige (v10) Flashplayer voor OSX is een heel stuk beter, maar nog lang niet zo goed als Flashplayer voor Windows. Zelfs op een Quadcore Mac Pro met 6Gb aan ram vraagt dat kleine programmaatje nog makkelijk 50%+... dat is in dit geval niet aan Apple te wijten maar aan Adobe's manier van de Flashplayer te maken.

Ik denk dat Intel hier een beetje te hoog van de toren blaast... ik geloof zonder meer dat hun nieuwe processor (die overigens nog niet eens uit is) beter kŠn zijn dan de ARM processor. Maar voor ze dat ding op de markt hebben gebracht moeten ze eerst even kijken naar waar Smartphones vooral worden gebruikt, en dat de iPhone's Mobile Safari alles heel soepel en vlot rendert... zťker vergeleken met de meeste andere smartphones.

[Reactie gewijzigd door joramoudenaarde op 22 oktober 2008 14:03]

Ze hadden beter de G1 als referentie kunnen gebruiken, al is dat natuurlijk niet hip:

http://arstechnica.com/re...are/android-g1-review.ars

Zoals arstechnica het beschrijft: Als je met dat apparaat een applicatie start zie je heel snel het voortgang icoontje. Die zie je vervolgens ook heeeeeel lang.. Ik vond het erg grappig beschreven.
Daar heb je met de iPhone niet zo veel last van in ieder geval.

Het is natuurlijk gewoon een statement van Intel. Die gasten waren helemaal het mannetje toen Apple een paar jaar terug de overstap maakten van PPC naar Intel. Nu is er echter een telefoon zonder Intel, en als kers op de taart zitten er in de nieuwe laptopjes alleen nog Intel processoren. De andere chips komen bij de concurrent vandaan.

Ofwel: bericht is goed, timing is goed, marketing is goed. Gewoon een bericht als dit een aantal dagen na de aankondiging van de laptopjes de wereld in schieten als afleiding voor eventuele nieuwsberichten over het ontbreken van een intel GPU.
Natuurlijk heeft Intel voor een deel gelijk in wat zij zeggen ARM en de architectuur er achter is nu eenmaal niet heel erg geschikt voor hoge snelheden, iets dat Intel's CPU's al jaren bewijzen te kunnen.

Of ARM gelijk heeft dat Intel minder goed is in zuinige CPU's bakken ik ben bang dat ARM daar een beetje te makkelijk van uitgaat Intel die al vele jaren ervaring heeft in het maken van niet alleen CPU's maar ook ARM type processors en heel veel andere IC's zal denk ik niet al te veel moeite hebben om zuinige processoren te bakken.

Adobe... en dat is alles dat ik over dat bedrijf wil zeggen.

Dat de iPhone soepel met internet pagina's omgaat ligt aan Safari een erg hoog geklokte ARM processor en goed werk van de Apple programeurs.

Maar waar Intel het over heeft is dat er geen processen op de achtergrond mogen draaien op een iPhone, en dat als je een flinke berekening uitvoert dat de telefoon merkbaar afremt, waar Intel op doelt is dat de multi tasking/multi threading capaciteiten van de huidige smartphones lang niet zo goed zijn als veel mensen wel zouden willen. En natuurlijk roept Intel dan dat hun processoren daar veel beter in zijn.

Of Intel gelijk gaat krijgen weet ik niet maar als ik er geld op zou moeten zetten zou ik toch echt op Intel wedden want ik denk niet dat ARM uit eindelijk de blauwe reus van zich af zal kunnen houden als zij eenmaal besluiten deze markt serieus te betreden. En het klinkt er naar dat ze zich daar bij Intel alvast voor bereiden op die stap.
Of Intel gelijk gaat krijgen weet ik niet maar als ik er geld op zou moeten zetten zou ik toch echt op Intel wedden want ik denk niet dat ARM uit eindelijk de blauwe reus van zich af zal kunnen houden als zij eenmaal besluiten deze markt serieus te betreden
Zolang de batterijen nog niet een onbeperkte hoeveelheid energie kunnen leveren zou ik toch op ARM gokken voor mobiele CPU power.

Voor eenzelfde hoeveelheid batterij-power kan 'n op ARM gebaseerde CPU nog steeds meer kracht leveren dan een op x86 gebaseerde CPU. Intel zal dan toch echt eerst de x86 los moeten laten en een zuinige instructieset/cpu moeten ontwerpen voor ze iets van betekenis kunnen doen in deze markt hoor.

Als de Intel-CPU's echt beter zouden zijn, dan zou Apple ook voor een Intel kiezen - Apple is echt niet gek hoor :)
Ik denk dat jij iets te snel aan neemt dat Intel het allemaal wel voorelkaar gaat krijgen. Ze hebben het met de Xscale ook niet gered. Zolang ze in verbruik niet ruim onder de 1W gaan zitten met het verbruik van de CPU maken ze geen enkele kans. Tevens heeft ARM het voordeel dan hun CPU eenvoudig aan te passen zijn voor eigen toepassingen. Hierdoor zullen ze niet snel aan de kant te drukken zijn.
Dat de Atom nu zo'n hype heefte veroorzaakt is ook onvoorstelbaar. Dus er blijft altijd een kans dat ze het gaat lukken als ze genoeg op tafel weten te leggen.
De xscale was aardig populair en winstgevend. Intel heeft die divisie bewust afgestoten om zich op 1 low power product te kunnen concentreren
Flash zit er niet op omdat Apple niet de gevraagde broncode wil vrijgeven aan Adobe. Het ligt niet aan de hardware en niet aan Adobe.
En Apple wil die broncode niet vrijgeven omdat Adobe's Flashplayer voor OSX niet bepaald bekend staat als "soepel beestje".
En Apple wil die broncode niet vrijgeven omdat Adobe's Flashplayer voor OSX niet bepaald bekend staat als "soepel beestje".
Dat zal best, maar nog altijd wel gewoon mogelijk. Met een beetje goede wil (van Apple) komt men (Adobe) best ver.
Wij van WC-eend...

Ben iig blij dat de iphone voor de meest energiezuinige heeft gekozen. De ervaring is toch behoorlijk smooth op de iphone in verhouding tot heel veel andere portable apparaten.

[Reactie gewijzigd door jprommen op 22 oktober 2008 13:51]

Wij van WC-eend...

Ben iig blij dat de iphone voor de meest energiezuinige heeft gekozen. De ervaring is toch behoorlijk smooth op de iphone in verhouding tot heel veel andere portable apparaten.
offtopic:
@jprommen: zonde dat je reactie wordt weggemod. je hebt namelijk gelijk.
.

De iPhone weet, mede door de snelle processor en de het responsieve touchscreen een goede prestatie neer te zetten. Houd de iPhone maar eens naast de Samsung Omnia, een willekeurig HTC touchscreenmodel of de nieuwe Nokia met touchscreen (wie het typenummer goed raadt wint een banaan). Toe, zelfs vergeleken met de Android telefoon (ook een HTC inderdaad). De iPhone is zelfs krachtiger dan een PSP of Nintendo DS. De conclusie moge duidelijk zijn, applicaties starten niet significant langzamer op de iPhone dan op de meeste andere toestellen maar is grafisch heel veel sneller bij browsen, menu's, video en foto's dan concurrenten. En dat terwijl de iPhone ook meer graphics gebruikt, door geanimeerde dingen bij applicaties opstarten, coverflow etc.

Dat het allemaal nog veel sneller kan is wťl mooi om te horen. Kom maar op met die nieuwe processor zou ik zeggen. Al denk ik persoonlijk dat de iPhone vooral qua functionaliteiten in de software nog wel wat nieuwigheid kan gebruiken (flash, bluetooth filetransfers, bestandsbeheer en zo kunnen we nog wel ff doorgaan). En qua hardware eerder een zuinigere processor, grotere batterij (een gemiddelde smartphone is toch bijna de helft dikker) wat betere camera (basically just to shut some people up) en tweede camera aan de voorkant voor videochat/Photo Booth.

Wat Intel precies van plan is met deze commentaren is me trouwens een raadsel. Voor toekomstige modellen staat Intel compleet buitenspel, net als ARM zelf. Apple gaat namelijk zťlf de chips maken met PI Semi's team, welke van Apple is na de (sinds neXt eerste significante) overname. Misschien dat voor de huidige iPhone 3G een Atom chip interessant was geweest (al was Intel pas klaar met Atom toen de iPhone 3G al met ARM processor op de Apple Campus getest werd), maar voor de toekomst heeft PI Semi denk ik meer in huis. Laat intel haar cpu slijten aan HTC, Nokia en Samsung. Die kunnen wel wat hulp gebruiken.

[Reactie gewijzigd door t-h op 22 oktober 2008 15:20]

Alle apparaten die je noemt gebruiken een ARm core (welliswaar verschillende typen). De reden dat de iPhone zo zuinig is, zal voornamelijk komen doordat de processor is underclocked (412 MHz voor een 620MHz processor).

Nokia 5300: ARM11 @ 369MHz
TmobileG1: AMRM9 @ 528 MHz
Samsung Omnia: ARM920T PXA312 @ 624 MHz
Nintendo DS: Two ARM processors, an ARM946E-S main CPU and ARM7TDMI co-processor at clock speeds of 67 MHz and 33 MHz respectively

Check ook deze site voor meer data.

Dat Intel zo'n uitsprak doet verteld mij dat ze van plan zijn een herintrede te maken. Wellicht een uitra low power Atom? De krackt van een ARM processor ligt in general purpose task processing: ze zitten vol subsystemen voor flsh media, encryptie, USB, wifi, etc, etc. Ik vraag me af inhoeverre de ATom hier tegenop kan.
Wat Intel precies van plan is met deze commentaren is me trouwens een raadsel
Dat is simpel. Intel bouwt een concurrerent product. Dat product is sneller maar (waarschijnlijk) ook minder zuinig. Door nu te roepen dat smartphones eigenlijk te traag zijn, creeren ze vraag voor hun product. De iPhone is een voorbeeld wat (volgens Intel) beter had kunnen zijn met hun product ipv de ARM chip die erin zit. En het maakt Intel natuurlijk niet uit wie de CPU koopt, als die maar verkocht wordt.

Maar buiten het marketing verhaal, zit er toch ook een diepere boodschap achter. Intel is heel goed bekend met de ARM architectuur (XScale) en heeft die bewust verlaten. Dat geeft aan dat Intel echt denkt met haar eigen ontwerpen betere producten te kunnen maken. De Atom chip is een stap in die richting maar met de nieuwe soc oplossing, kan Intel best wel eens een redelijk competatief aanbod hebben. En ik zou niet weten hoe Apple met PI Semi echt met Intel kan concurreren. Intel heeft zoveel kennis in huis op zowel ontwerp als productietechniek dat Intel echt wel een concurrerent product kan bouwen. Misschien niet direct en Intel moet er dan wel aandacht aan schenken maar als Intel wil, kan Intel een heel eind komen. En Intel lijkt op dit moment duidelijk te maken dat men wil.
Ik vrees humbug dat er ook andere reden achter zitten.

Intel's ARM architectuur ging waarschijnlijk niet de richting uit dat men wou. Vergeet niet, ARM architectuur != Intel IP ( intelectual property ). Waarbij x86 dat wel is.

Als je kijkt dat de nieuwe Cortex A8, ongeveer even veel aan kan als een gelijk geclockte Pentium M Celeron. Dat zegt vrij veel. Maar, dan wel met 1/10de van de energie verbruik.

Dat doet Intel pijn.

Bekijk deze nieuwe gaming console http://openpandora.org/ dat uitgerust is met een OMAP3530. Deze bevat een Cortex A8, welke op 900Mhz, evenveel werk kan afleggen als een Pentium M Celeron 900Mhz ( 1800Mips vs 1800Mips ).

Maar, als je de cpu op 500Mhz 100% laat lopen, scherm aan, voor 8.5h kan draaien. En dan spreken we nog niet over gewoon desktop activiteiten.

Vergelijk dat eens met menig UMPC's, met een x86 cpu in. Als je 2h kan draaien terwijl je desktop werk doet, mag je van geluk spreken. Dan moet je niet eens proberen om de CPU voor 100% te gebruiken.

En dan maakt men nog niet een gebruik van de extra's zoals de DSP, NEON Instructieset, de SGX GPU enz ), welke allemaal gebouwd zijn rond energie zuinigheid met maximaal performance.

Het probleem is, de x86 architectuur is lastig om efficiŽnter te maken. Intel's magische oplossing is om de boel kleiner te maken. O btw: Intel's Atom is gemaakt op 45nm, en de Cortex A8 op 65nm. Erg he. Heeft men het voordeel van een kleinere chip design ( met normaal de gebruikelijke energie besparing ), en krijgt men nog altijd op hun kast van die zo "slechte" ARM architectuur CPU ;-) ).

En wanneer kunnen we dit wonder van Intel beschikken. O ja, in eind 2009, mogelijk 2010. En nu nog een beetje vertragingen, en dan zitten we einde 2010, begin 2011. Intel's PR is vrij goed om mensen te hypen...
Ik heb eigenlijk ernstige twijfels of Intels' processoren wel sneller zouden zijn - tenminste, binnen dezelfde powervereisten. Sure, als je er 10 x zoveel stroom voor overhebt kun je er best een Atom in stoppen - maar dan heb je hoogstends 2x de prestaties... Nou ja, misschien 3x. Ik denk dat arm een veel betere keuze is voor Apple...
Ik denk dat daar zeker een kern van waarheid in zit. Atoms zijn 'superzuinig', maar mobiele ARM processortjes zijn 'astronomisch zuinig'.
Bij de Atom heb je het nog over Watts TDP, bij ARM praat je over milliWatts TDP en zal nooit boven een volledige Watt uitkomen...
Ik neem aan dat Apple zelf ARM chips gaat maken. ARM chips worden door een groot aantal bedrijven gemaakt, onder licentie. Zo is Samsung een grote producent; hun S3C6400 chip lijkt verdacht veel op de CPUs in de iPhone.
Zoals hier wordt beschreven, bedoel je?
Vroeger:
GSM: <1w, 200mips,1mm^2 silicon
-
geen produkten in dit deel van de power/performance/area ruimte
-
PC (P4): 200W, 10K MIPS,200mm^2

Nu:
GSM:
smartphone
impc
netbook
PC

Er bestaat plots een markt voor een heel scala aan producten die tussen de pc en de in liggen wat betreft verbruik en rekenkracht. ARM en intel pogen beiden deze segmenten in te palmen. netbooks met ARM processoren, PDA's met x86, ... bestaan als protoypes.
Eten of gegeten worden is hier de boodschap.
Daar waar vroeger een vredevolle coextensie bestond tussen ARM en intel (ieder op zijn eigen markt) is er nu competitie. Deze (ridicule) uitspraak is gewoon een onderdeel van deze competitie op marketingspeech niveau maar iedereen met enige kennis prikt er zo door heen.

[Reactie gewijzigd door Punkie op 23 oktober 2008 11:23]

pfff, tellen jullie de "wij van WC-eend" reacties weer mee? :P

afgezien daarvan, wat een onzin zeg. een fatsoenlijke ARM CPU kan vlot zat zijn, het probleem zit m meer in het gebruik van goedkope bagger ARMs in veel smartphones.

en gezien de kosten van een intel platform voor dit soort toepassingen is dat gewoon geen vergelijking :S
Dan zit er dus in de iPhone een 'goedkope bagger ARM' want bij mij happeren games regelmatig. En de 'goedkope bagger ARM' kan ook verklaren waarom iPhone apps niet op de achtergrond mogen draaien...want dan wordt het systeem nog trager en dan kont er commentaar van de gebruikers dat de iPhone traag is en dat wil Apple dus niet....dan maar zo'n zielige restrictie :-(
Dan zit er dus in de iPhone een 'goedkope bagger ARM' want bij mij happeren games regelmatig. En de 'goedkope bagger ARM' kan ook verklaren waarom iPhone apps niet op de achtergrond mogen draaien...want dan wordt het systeem nog trager en dan kont er commentaar van de gebruikers dat de iPhone traag is en dat wil Apple dus niet....dan maar zo'n zielige restrictie :-(
als jij op je computer een game in de taakbalk parkeert ben je ook bijna al je rekentkracht kwijt. Een oplossing zou kunnen zijn om de game bij afsluiten/wegklikken te laten opslaan waar je was en de taak te beŽindigen. Dit is wat veel games op de iPhone doen. Of je begint opnieuw aan de level waar je voor het laatst stopte. Kortom: het afsluiten van games op de iPhone als je het spel verlaat is geen bijzonder raar of slecht idee.

Wat andere apps betreft ben ik het met je eens. Blijft wel dat deze apps niet zozeer cpu kosten, maar wel geheugen en batterij. Ik heb een audioscrobbler via jailbreak geÔnstalleerd die altijd actief is. Dat kost wel een klein beetje batterij. Voor sommige apps valt te zeggen dat ze op de achtergrond actief moeten blijven (scrobbler, instant messaging), voor andere is het prima als de taak wordt beŽindigd en je verder gaat waar je was gebleven zodra je weer opstart. Omdat er dan telkens maar een paar apps actief zijn starten de andere zo snel op (waar je was gebleven) dat je eigenlijk niet eens merkt dat ze uitstonden.

Push-notificatie maakt het bovendien straks (als het ooit komt) vrijwel compleet overbodig voor een app om actief te blijven. Dan kan je IM, RSS, Mail app of whatever, zelfs je belstatus app, gewoon ontvangen wat er voor nieuws is, en wordt dat gelijk getoond als je de app weer aanzet. Maar terwijl-ie precies doet wat een actieve app op de achtergrond ook zou doen staat de app uit, wat cpu, mem en batterij bespaart!

Dat games haperen ligt voornamelijk aan de ontwikkelaars. Met een update voor de game is soms opeens de hele instabiliteit verholpen. En soms is het gewoon goed dat je een iPhone even herstart. Net als je computer (waar je ook voor de computer's begrippen zware games draait) ook niet dagenlang aan kan staan zonder een beetje aan prestatie in te leveren.
Dan zit er dus in de iPhone een 'goedkope bagger ARM' want bij mij happeren games regelmatig.
Wat denk je van de programmatuur? Wat voor een OS draait er op?

Mogelijk is dit geen multi tasking/ multi user OS terwijl de de ARM [url=http://pdadb.net/index.php?m=cpu&id=a8900]S5L8900 RISC[url] met zijn ARM6 core dit wel aan kan. Deze ARM heeft een MMU, zie link: http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture.

Waardoor er multi tasking/multi user OSen op gedraaid kunnen worden. Mogelijk dat het OS initieel voor een arm zonder MMU ontwikkelt is.

Ik ben er van overtuigd dat als je de oude 8bits programmeurs op deze hardware zou loslaten je een flitsende telefoon zou hebben. Helaas wordt er niet meer zo zuinig/optimaal geprogrammeerd. De CPU's zijn toch snel genoeg.
Laat me niet lachen, de snelste ARM processor is een ARM Cortex, lopend op 900Mhz.
Die ifoon haalt met zijn ARM11 op 412Mhz met moeite de 600mips, de ARM Cortex haalt er op 900Mhz bijna 2000mips.

Die ARM Cortex kan met behulp van een (lees: geintegreerd in een) goede chipset (OMAP3 bijvoorbeeld) concureren met een Atom 1.3Ghz als we even schaamteloos Linux-ARM met WinXP-x86 zouden vergelijken. Echter, op een mobiele accu, houdt de OMAP3 het 10 uur vol, de Atom mischien net 2.

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 22 oktober 2008 14:26]

Iphone heeft toch een 620mhz cpu?
De ifoon gebruikt een Samsung S5L8900 chipset waar de ARM processor (ARM1176JZF) op 412Mhz loopt. De chip is echter gespecificeerd voor 620Mhz, maar Apple laat de processor op 412Mhz lopen.

De eerste paar firmwares van de 1st gen ifoon liep op 400Mhz, bij 1.1.2 werd dit naar 412Mhz verhoogd. 8)7 Dit is tevens de snelheid van de 2nd Gen ifoon.
De Cortex gaat zelfs tot 1,5 Ghz.
maar dat past dan qua TDP niet echt meer in een smartphone ;)
Helemaal juist. :)
Er zijn alleen nog geen werkende modellen beschikbaar voor consumenten (afaik), en van de Cortex-A8, die 600-900Mhz, haalt al wel.
Toestellen die gebruikmaken van de OMAP3 zijn de Pandora, de nieuwe Nokia Maemo MID en de Beagleboard .
Die cijfertjes boeien me niks. Het feit dat de interface op de iPhone (3G) veel soepeler en aangenamer loopt dan op bepaalde andere toestellen is genoeg voor mij.

Dan kan Intel wel zeggen dat ARM-processors zo traag zijn, maar ik heb eigenlijk nergens last van. Het ding doet wat het moet doen.

[Reactie gewijzigd door Frietsaus op 22 oktober 2008 18:05]

Gezien de instructies van ARM11 en ARM Cortex processoren onderling vrijwel gelijk zijn, is het prima om processorkracht in MIPS uit te drukken.

Er komen uiteraard nog een boel zaken zoals losse FPU's en de DSP's die in de chipset zitten gebakken, maar dan hebben we het niet meer over ARM processoren, maar over de chipsets zelf.
De ARM van de iPhone is juist nog behoorlijk hoog geklokt, vreemd dat intel juist daarop gaat hakken. Zouden ze de N96 als voorbeeld hebben genomen, dan hadden ze een punt(je). De CPU daarvan is een fors stuk TRAGER dan van de voorganger, de N95. Maar ook dat ligt dan idd niet aan ARM, maar aan Nokia.
Euh, een enkele ARM11 processor op 412Mhz noem ik niet bepaald 'hoog geklokt'.
De HTC Touch Diamond, Touch Pro, X1, T-mobile G1, heeft eenzelfde ARM11 processor op 528Mhz, met een op 274mhz lopende ARM9 co-processor en een ATI Imageon 3D chip.

Trouwens, wel weer jammer dat chrisO weggemod word, want hij heeft wel gelijk.

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 22 oktober 2008 14:26]

De HTC Diamond, Touch PRO en G1 zijn stuk voor stuk lager geklokt dan de iPhone
Onzin, de Qualcomm MSM7201A is een pak sneller dan de Samsung S5L8900.
Zoals ik als zei, de ifoon loopt op 412Mhz, de telefoons met een MSM7201A op 528Mhz.

Maarre, je hoef me niet te geloven, je zit immers op tweakers, zoek het maar op en 'verbeter' mij maar. Dit keer graag met meer argumenten dan jouw post.
je bedoelt net zo goed onderbouwen als jouw beweringen?

De Qualcomm MSM7201A is volgens Qualcomm geklokt op 528Mhz
De Samsung S5L8900 is volgens Samsung geklokt op 620MHz

412MHz wordt door de iPhone gedaan in idle mode
312MHz wordt door bvb een HTC Diamond Touch gedaan in idle mode
Onderbouwen doe je met Bronnen. ;)
De ifoon draaid niet op 620Mhz, maar zoals ik al zei op 412Mhz. (onder load) LINK. , voor energie besparing. Sinds de 1.1.2 firmware update zijn er ook geen hogere snelheden toegangkelijk gemaakt, ook al werd dat wel beloofd.
Thusly, the iPhone would get about 15% less battery life and would be very warm to the touch if run at the full 667/133MHz, according to Rumors’ sources at the top of the iPhone Division food-chain in Cupertino.
Dat de Qualcomm / Touch Diamond zich idle terugklokt, kan best. Hier heb ik geen informatie over, ik zou daar graag een bron van willen zien. Echter, onder load draaid hij wel degelijk op 528Mhz.


En als je echt zo zeker van je zaak ben, raadt ik je verder ook aan Wikipedia even te wijzigen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_iPhone
Specifications
Samsung S5L8900 (412 MHz ARM 1176 processor, PowerVR MBX 3D graphics co-processor)

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 22 oktober 2008 15:50]

Dan mag het misschien een hoger geklokte CPU hebben, een co-processor ťn een grafische chip ... HTC slaagt er nog steeds niet in om het toestel ook snel te maken in gebruik. Ik heb zelf nog overwogen om (na m'n gewone HTC Touch) een Diamond te kopen, maar door alle negatieve reviews mbt performance heb ik het niet gedaan.

Bronnen:
http://gizmodo.com/501427...ns-verdict-its-kinda-slow
http://gathering.tweakers...message/30849606#30849606
http://gathering.tweakers...message/30543416#30543416
http://gathering.tweakers...message/30549500#30549500
http://gathering.tweakers...message/30553914#30553914
http://gathering.tweakers...message/30582515#30582515
etc. etc. etc.

Het kan me helemaal niks geven hoe snel de CPU is, het enige wat er toe doet is de effectieve performance als ik het toestel in m'n handen heb.

[Reactie gewijzigd door Vich op 22 oktober 2008 15:12]

Als je misschien meer in had verdiept, had je misschien opgemerkt dat de updates van htc het probleem van performance grotendeels hebben opgelost.

Dus performance is geen issue bij de htc, omdat deze met de laatste updates flink verbeterd zijn.
elk bedrijf zou zeggen dat hun eigen product beter is en vooral bij intel.
intel prijst hun produkten altijd de hemel in.
kijk maar naar de atom.
zo goed is de atom ook weer niet.
via en amd hebben allebei snellere en zuiniger cpu's alleen hun marketing zijn niet zo goed als intel.

ik zit hier wel met een q6600 van intel maar toen de tijd was er niks beters.
doe mij maar een zuinige amd erin alleen helaas maakt amd geen cpu's voor mobieltjes.
Zoals je zelf ook in het artikel kan lezen staat er dat ARM dat ook toegeeft, alleen zijn de Intel processors op dit moment minder zuinig.. De AMD quadcore processors presteren over het algemeen nog wel minder dan vergelijkbare intel processors. De Q6600 is geen slechte keus indien je veel applicaties runt op je pc, en ook video (de-)codeert. Zuinig kan de Q6600 ook, als je hem onderklokt, dat doen veel tweakers namelijk ook.
Zoals je zelf ook in het artikel kan lezen staat er dat ARM dat ook toegeeft, alleen zijn de Intel processors op dit moment minder zuinig..
Dan adviseer je nog eens naar de echte link te gaan.
nieuws: ARM claimt voorsprong op Intel met zuinige chips

(Helaas de link past helaas niet bij dit artikel. Het gaat namelijk over desktop CPU's niet over Mobile CPU's). Slechte journalistiek van Tweakers.
Chipfabrikant ARM is niet bang dat zijn aandeel in de markt voor energiezuinige halfgeleiderelektronica zal teruglopen als gevolg van de komst van Intels Atom-processor. ARM-chips zijn vooral in mobiele telefoons te vinden.

Directeur Warren East laat aan de Financial Times weten dat ARM zelfs kansen ziet op de markt voor pc's, een segment waar Intel al decennia heer en meester is. Volgens East groeit de vraag naar energiezuinige chips ook in dit segment sterk. Intel zou weliswaar beter dan ARM in staat zijn om snellere processors te ontwikkelen, maar de topman stelt dat zijn bedrijf een flinke voorsprong heeft bij het ontwikkelen van werkelijk zuinige chips. Er zou zelfs vanuit de servermarkt interesse voor de oplossingen van ARM zijn getoond.
IMO is de Atom technisch een mislukking maar commercieel een succes.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 23 oktober 2008 00:26]

Je moet toch goed lezen wat ik erin zet! "Intel processors op dit moment minder zuinig.." Dus jouw redenering klopt niet helemaal. Intel processors zijn beter qua performance..
Dan heb je niet goed opgelet, er ware zat betere cpu's dan de q6600

of maak jij wel optimaal gebruik van quad-core?
Liever een zuinige ARM dan meteen de telefoon op te moeten laden na het gebruik van een stevige applicatie. En zo'n flink opgewarmde warme telefoon tegen je oor belt ook niet prettig.
Wat betreft die hitte, als je je iPhone maar lang genoeg stressed word die ook behoorlijk heet. Niet echt een argument dus.
Intel moet niet zo lopen patsen als ze nog geen alternatief hebben.

Wanneer ze eindelijk de US15W chipset op de markt brengen, zullen wij Tweakers eerst eens de energiebehoefte onderzoeken ten opzichte van de huidige uitgeklede 945G die in Netbooks gebruikt worden.
Die US15W zit momenteel alleen in een nog niet nader onderzocht mITX bord en te dure tablet.

Wanneer het energie niveau in de perken is, mag Intel zich bewijzen met een SOC (System On a Chip) oplossing. Die aangekondigde 'Canmore' is er nog niet.

Vůůr die tijd moeten ze niet zeuren...

[Reactie gewijzigd door bverstee op 22 oktober 2008 14:44]

De huidige Atom is toch al niet geschikt op de huidige manier. Deze verbruikt alleen al veel meer dan een 1W dus dat is veel te veel voor een telefoon.
Als er goed gescript wordt draait het goed op het beoogde platform ongeacht het platform ... ports zullen altijd minder presteren en zolang er niemand meer in staat is om goed assembly te schrijven zal geen enkel programma echt geoptimaliseerd zijn.
Om goed mobiel te kunnen internetten is een op Intel gebaseerde architectuur nodig, zegt Wall

En dat zegt alweer voldoende.

Om je wc echt schoon te krijgen, gebruik je WC Eend, zegt WC Eend...
Mensen, waar maken we ons druk om? Dit is toch DE marketing techniek van tegenwoordig? Vroeger mocht je in heel veel landen niet zeggen dat je beter was/bent dan het concurrerende merk, tegenwoordig wel. Sinds die tijd blijken producenten/fabrikanten/winkels etc niet meer in staat te zijn om te vertellen waarom hun product nou echt beter is, maar er wordt liever heel hard geroepen waarom het product van de ander nou zo slecht is... het is van je eigen product aanprijzen verschoven naar het product van een ander afzeiken.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 22 oktober 2008 14:53]

Mensen, waar maken we ons druk om? Dit is toch DE marketing techniek van tegenwoordig?
Ik ben het niet met je eens. Dit is meer de marketing techniek van Microsoft en Intel. Ze hebben het IMO beide te hoog in hun bol. Microsoft had deze arrogante campagne: nieuws: Microsoft begint 'Get the facts'-campagne tegen Vmware

Ik dat de wereld flink gaat veranderen zodat er op alle fronten in de IT een veel betere concurrentie zal ontstaan.
een ARM kan veel meer en met een fractie van de energie kosten dan welke intel X86 chip dan ook.
die 1 watt cpu is trager dan veel typen ARM's.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True